Psycho10 a écrit :



Suis bien d’accord.

Après, combien de temps aurait-il fallu pour dev un Office totalement tactile ?

Et de combien de temps disposait MS ? A mon avis, trop peu pour envisager un tout tactile, surtout qu’ils ne savent pas si WinRT va flopper ou marcher, ou très bien marcher



Le rapport entre Office tactile et WinRT?! " />

Comme cela a déjà été dit Office 2013 propose un mode tactile qu’il faut activer pour que cela fonctionne mieux au doigt, ensuite MS prévoit sûrement de sortir des versions plus allégées et totalement tactiles de chacune des apps Office, et pas que sur Win d’ailleurs, iOS ou Android sûrement aussi, c’est déjà le cas de OneNote sur ces 2 derniers systèmes et OneNote MX qui est dispo en preview sur le Windows Store " />

johnlesnones a écrit :



Franchement, je prefererais encore acheter un iPad qu’une tablette sous WinRT " />



Tu fais ce que tu veux mon pauvre vieux, on viendra te montrer comment on branche un APN, un scanner, une manette, une souris, et comment on a de la vraie gestion de fichier (et en réseau), ou de la ligne de commande ou un vrai Office sur une tablette WinRT, et toi tu nous montreras comment tu fais la même chose sur ton iPad que tu auras payé pourtant plus cher!! oh là, ça va être simple tu sais, tu vas juste te payer la honte et passer pour un pauvre fanboy qui achète sa marque préf et rien d’autre, mais c’est tout hein " />

johnlesnones a écrit :



Pouquoi tu penses que MS nous a tartiné du metro partout (et n’importe comment) dans Windows 8 ? C’est bien pour preparer le tout WinRT (au moins pour le grand public). C’est un nouveau business model pour MS, pas besoin d’un gros cerveau pour le comprendre.



J’ai pas dit que c’était inenvisageable, j’ai dit que c’était pas (encore) le cas, et pour autant WinRT est le concurrent direct de iOS et Android qui font quasi la même chose, où est le problème alors? c’est juste quand c’est MS que çaylemal ou bien ?… " />



Et sinon on en pense quoi du business-model de Google qui fournit tout en gratuit pour mieux nous niquer toutes nos vies privées l’air de rien, et se diriger tout droit vers THE Big Brother réincarné (c’est vrai que Chrome OS et son absolu cloud Google only, quel pied…) , ou de celui d’Apple qui nous met discrètement les 10 doigts, les 2 bras et les 2 épaules dans l’engrenage de l’obsolescence programmée et des protocoles fermés tout azimuts?… " />

hop ca fait deja deux ou trois brevets pour ma pomme

topnem a écrit :



Pour que ce que tu dises soit un minimum vrai, il faudrait soit que MS ne vendent QUE du WinRT soit que Win9 Pro signe définitivement la fin de l’accès aux applis Win32, on n’en est pas encore là, à vrai dire on n’en sait même rien, mais tu viens nous faire chier quand même sur du vent/de l’hypothétique, et tu n’es pas le seul, c’est consternant mais c’est comme cela.





euh le store les tablettes le tactile totu ca c’est pas du vent, c’est dans le vent. " />

ca va nous tomber a la figure. qui a télécharger l’appli coussin peteur?

DniMam a écrit :



Bon je reconnais que le sarcasme ne réussi pas à tout le monde et je vais pas faire la fine mouche sur ce sujet. Les propositions de MS et de Samsung sont mauvaises dans cet exemple.



Dans cette vidéo, On voit un Excel proposé sur tablette tactile qui visiblement necessite un stylet. Un concepteur qui possede une certaine lucidité s’arrange pour :

1. Faire une interface tactile de A à Z. Avec les rubans, on arrive à un résultat pas trop mal mais insuffisant pour garantir une expérience agréable et complète.
   


2. Coller un stylet.
   
   
   
   Aucun des deux n’a été fait donc je dois considérer que le BA-BA de la conception n’est pas abouti ce qui est dommage surtout quand l’un est à l’origine du SGN ! et que MS avait la possibilité d’imposer le stylet surtout qu’ils conçoivent Office. Aucun des 2 n’a anticipé " />
   
   
   
   Bien sur on pourrait docker un clavier et une souris, je constate que la tablette samsung ne semble pas équipée de socle et donc n’a pas été prévu pour cet usage. Ce que je trouve curieux c’est que le “testeur” n’essaye pas de faire un pinch and zoom pour selectionner les cases.
   
   
   
   Quant à l’acceleromêtre, ce n’est pas que pour les eBooks, je l’attends pour un certain nombre de documents les PDF, .doc…De mon point de vue, la transition tactile n’est pas achevée même si windows 8 est un bon produit, attrayant.
   
   
   
   samsung propose un stylet avec ses tablettes sauf la winRT il semblerait.
   

olivier4 a écrit :



ok tout dépend du progarmme lancé.

dans ce cas pour toutes les applis metro, on utilisera la premiere methode (purement tactile) mais qu’en est il du bureau?(seconde methode?)

utlisation au doigt

premiere methode

je veux selectionner un objet: je tape au doigt desssus(je doigte?)

je veux lancer le programme: je tape deux fois dessus

je veux le deplacer: je laise appuyer

je veux ouvrir les propriétés : je sais pas comment ca marche mais on pourrait par exemple utliser un second doigt



seconde methode

je tape au doigt sur un espace vide: ca déplace le curseur

jedéplacé le curseur au doigt

je décide de selectionner au doigt un objet: pour cela j’utlise le second doigt

je veux le lancer: second doigt : permet de cliquer deux fois

je veux le déplacer : seconddoigt

je veux les propriétés: trois doigt





utilisation au pen:

presque qu’identique a la premiere methode sauf que je remplace le clavier virtuelle par la reconnaissance de caracteres

sauf que conjointement je peux utiliser a la fois le pen et le tactile(premiere methode)





utiliser souris/ trackpad/ trackpad virtuel

methode classique au curseur











est ce que pc impact pourrait nous en dire un peu plus sur l’utilisation tactile sur win8? mode bureau (jentend)





le principe d’une tablette cest de tout utiliser avec les doigts sinon ce n’est plus du tactile

je continue donc et on peut envisager une troisieme methode:

déja je trouve dommage de tout gérer avec un seul doigt mais tant pis



on reprend la premiere mais on modifie la facon d’utiliser windows. ce qui pose probleme c’est selectionner et pointer les petits icones les menus et les fichiers.

ya trois solutions:

on selectionne avec un doigt , on défile sur la liste d’objet, le cadre apparait et on valide avec le second doigt

un objet nous interesse, on le selectionne, on tape avec le second doigt, un zoom apparait et on peut ouvrir le fichier

on selectionne avec un doigt, on pointe notre fichier qui se grise, une fois qu’on lache il se lance sinon au bout de deux secondes, cest la propriété qui apparait ou alors si on bouge notre index, il selectionne l’autre fichier

pour selectionner un texte je crois qu’avec deux doigts c’est plus simple.

zaknaster a écrit :



J’ai regardé les deux vidéos, et je trouve pas qu’il s’en sort si bien que ça perso. En plus il y a toujours ce truc chiant quand tu es sur le Desktop tu lances un fichier, il t’ouvre une app Metro et quand tu retournes en arrière tu es sur le Metro Screen, faut recliquer sur Bureau… Enfin c’est là qu’on comprend pourquoi MS veut voir des Transformer like en masse, vu comment ça switch entre les 2 modes.







tu fais ctrl tab ou bien clic coin droit haut souris

patos a écrit :



En même temps, le mec fait une démo sur un truc qu’il n’a pas essayé depuis plus de 20s… Ca ne s’appelle pas trop une démo.

Si ma webcam veut bien refonctionner, je te ferais un petit aperçu d’Excel, je viens de réinstaller la preview..





cool, moi ce que je veux savoir c’est est ce qu’on peut défiler avec les doigts sur les options menus et utiliserl’index et le majeur

ca mesemble un débat tres important: c’est meme le plus essentiel .

trop d’applis tuent les applis

exemple : trop de petits jeux = fins des gros jeux pc

trop de peites solutions logiciels = fin des gros soft



question: est ce qu’une tablette pc doit se transformer en iphone? ma réponse: est non

ca doit etre orienté d’abord utilisation/ besoins auxbénéfices des consommateurs.

j’espere que windows va prendre en compte ca en rendant service a ses collaborateurs et aux éditeurs historiques de jeux qui ont permis a windows dedevenir ce qu’il est.





par rapport au monopole. pourquoi on m’impose le market windows? et pourquoi centraliser tout sur windows? google et apple proposent des services a leurs clients tant mieux meme si je trouve cela limite vache a lait.

windows c’est quand meme un os, qu’on trouve sur toutes les machines c’est pas seulement un produit microsoft. jai pas envie dengraisser la firme toute ma vie.

on pourrait imaginer un mode recherche en deux temps

le premier choix: appli pro et de qualité puis ensuite avancé: appli courantes de merde

evidemment sur winRT on serait obligé de passer directement l’étape appli de merde

merci pour la video , je pense que office 2013 est intéressant mais je suis toujours pas convaincu parmi toutes les démonstrations de l’utilisation du desktop windows au doigt.

il faudrait qu’il soit possible selectionner avant de lancer et non de lancer en pointant

unixorn a écrit :



Peut-être parce qu’il y a un succédané d’OS qui tourne dessus et qu’il vaut mieux dépenser plus d’argent mais acheter un produit vraiment utile(-isable) ?



Non dépense plus d’argent pour t’acheter un cerveau qui marche plutôt, tout en prenant Win8/RT, tu en seras du coup parfaitement content et le cerveau tout neuf te serviras aussi pour d’autre chose dans la vie " />



Comme de comprendre que ton opinion n’engage que toi, et n’a absolument rien d’universel dans le cas qui nous concerne, et accessoirement ça te permettra aussi de comprendre que la vie en société et la politesse ça n’a rien à voir avec venir rabacher les mêmes conneries haineuses à chaque news sur Windows 8, tu saoules et énerve tout le monde et personne ne t’empêche de prendre autre chose, surtout si ça peut nous permettre d’avoir enfin la paix " />

neo13006 a écrit :



Peut on envisager qu’un crack sorte, permettant d’utiliser les applications Win32 sur les tablettes ARM, ou est ce que c’est techniquement impossible ? Personnellement je n’envisage pas d’acheter ce genre de tablettes si je ne peux pas utiliser certains logiciels (VLC, TrueCrypt, Photofiltre, ThunderBird, LibreOffice…) qui ne seront surement pas tous portés sur ARM.

Malheureusement les tablettes Win8 Pro seront plus chères, mais je me tournerai quand même vers celles-ci ou vers un netbook.



Personnellement je pense que toute la question sera dans le fait de choisir entre ARM et Netbook pour tout ceux qui veulent y aller mollo sur les finances, j’attends de voir ce que vaudront les Atom qui seront utilisés pour monter les netbook Win8, mais j’ai bon espoir que ce soit de très bon compromis prix/perf/polyvalence applicative/compacité…

topnem a écrit :



Non dépense plus d’argent pour t’acheter un cerveau qui marche plutôt







J’ai un cerveau qui marche bien, merci.

Visiblement plus que toi, parce que je me rend compte que payer des centaines d’euros pour acheter du matos qui ne fera tourner qu’un nombre limité d’applis et sur lequel je ne peux même pas installer des logiciels en provenance directe d’éditeurs tiers est une connerie. D’autant plus qu’acheter ça, c’est approuver la nouvelle politique de MS qui est de dire fuck à ses développeurs (cf l’histoire de Visual Studio 2012 sur les applis de bureau et le retrait de XP pour le compilo C++), à ses utilisateurs (cd Windows 8), à ses applis (paye ta rétro-compatiblité avec RIEN sur Windows RT, et ta comptabilité ascendente avec rien non plus puisque WinRT n’est pas dispo sur les Windows précédents) et de lui donner un blanc-seing sur cette mauvais imitation de ce que fait Apple.



Mais bon, sur PCI quand on a réfléchit un tout petit peu à la question et qu’on est pas d’accord avec ce changement de politique on est forcément un hater qui devrait fermcer sa g*. Paye ton ouverture d’esprit. À merde, c’est pas dispo sur le store ça…

unixorn a écrit :



Mais bon, sur PCI quand on a réfléchit un tout petit peu à la question et qu’on est pas d’accord avec ce changement de politique on est forcément un hater qui devrait fermcer sa g*.





Visiblement le problème du store d’interesse pas grand monde sur pci, ils y en a même qui se réjouissent de la disparition future de des plateformes concurrentes comme Steam et qui se moquent des inquietudes de Mozilla (entre autre) sur les limitations de WinRT. C’est consternant mais c’est comme ça.

lossendae a écrit :



Tu dis n’importe quoi, Unixorn à raison, Apple c’est les meilleurs.





Franchement, je prefererais encore acheter un iPad qu’une tablette sous WinRT " />

ldesnogu a écrit :



Sauf que MS exige de tous les fabricants de tablette de verrouiler le bootloader. Mais bon rien n’est impossible, les hackers vont se jeter dessus et on verra bien si niveau securite MS a progresse " />





Oui, et bientot on aura la même chose sur PC avec le “secure” boot qui nous protègera des méchants virus. On ne peut pas dire que MS n’a pas de la suite dans les idées.

johnlesnones a écrit :



Donc à l’inverse, parce que Apple et Google le font, c’est forcement bien, on a pas le droit de critiquer MS? Au fait, c’est un article sur WinRT, pas sur iOS ou Android.



A partir du moment où je suis bien persuadé que tu critiques pas des masses ton smartphone chez l’un ou l’autre, je vois pas pourquoi tu viendrais dire quelque chose dès qu’il sagit de MS, un peu plus d’objectivité et moins de haine anti-MS te fera pas de mal va " />

ldesnogu a écrit :



Raaah BASCOM sur CP/M, le truc qui me faisait rever a l’epoque. Z’ont bien (trop) grossi depuis MS " />





Avant de me faire traiter de vieux con, je veux dire que je ne regrette pas cette époque et que je suis bien content que les chose aient évoluées (même si je suis toujours un fan de la ligne de commande, et sous windows en plus j’ai pas peur). Maintenant l’évolution des OS en mode tout verrouillé ça me branche absolument pas et je vois ça comme une grosse régression.

ldesnogu a écrit :



Bien d’accord avec toi, et c’est bien pour ca que Linux est devenu mon OS prefere. Pour moi Windows est juste un gaming OS, c’est pas de la provoc, c’est juste que pour ce que j’ai a faire, je peux tout faire plus agreablement sous Linux… sauf jouer bien sur " />





J’ai déjà une XBOX, si windows devient un XBOX-OS like, je vois pas l’interet d’installer ça sur mon pc, il va falloir que je mette aussi à Linux avec leurs conneries " />.

topnem a écrit :



C’est ton droit et c’est parfaitement compréhensible comme raisonnement, maintenant si tu essayes de nous l’enfoncer dans le crâne à coups de rabâchages intempestifs à chaque news sur Win8 pendant les 3 prochaines années, ou pire jusqu’à ce que mort s’ensuive ou qu’on soit tous d’accord avec toi, on va pas être coupain, mais genre du tout, c’est tout ce que je te dis hein " />





Dans ce cas il faut supprimer les commentaires sur les news parce que si ça ne sert pas à donner son avis je vois pas à quoi à sert.

lake a écrit :



Salut,



Excusez moi si la question a déjà été posée mais une tablette WinRT avec stylet et possibilité d’ajouter un clavier (du type surface) a-elle été présentée à l’IFA ?



Je ne m’en sort plus entre les différentes annonces…." />



Ça serait l’idéal pour gérer parfaitement le bureau et office sur ce type de produit.





Microsoft a présenté sa tablette “Surface” avec un clavier.

lake a écrit :



Oui j’avais vu , mais je cherchais un modèle avec clavier ET stylet " />



Les 2 tu auras plein de modèles qui les auront, mais en WinRT rien n’est moins sûr, si tu veux kiffer va falloir sortir le porte monnaie bien garni hein " />

johnlesnones a écrit :



Mais bien sur " />





Oui pardon j’étais pas tout à fait clair sur ce coup là : en fait j’ai beaucoup de mal avec la contradiction débile comme la tienne, voilà!! autant pour moi hein " />





johnlesnones a écrit :



Pour MS je vois bien les avantages, pour les utilisateurs je n’en vois aucun.



Normal : soit t’es aveugle, soit alors c’est juste que tu ne vois pas le monde au-delà du bout de ton nez, mais encore une fois tout le monde n’est pas comme toi et le besoin est là pour une vaste majorité de gens qui ont besoin qu’on les prenne en main : sécurité, simplicité, automatisation, il y a de quoi faire malheureusement, le succès de iOS en est la preuve… " />

il y a plusieurs solutions si on veut utiliser office sur tablette:

lasouris bien sur.

le track pad

le trackpad (sur l’ecran) je sais pas si cela existe

le pen

le curseur au bout des doigts avec l’option multitouch (je ne sais ps si cela existe)

l’option jeu de flechette : l’exemple ci dessus

la version tactile simplifiée

je pense que l’avant l’avant derniere, pourrait etre sympa.

ff9098 a écrit :



Depuis quand fermé = sécurité ? " />

Depuis quand fermé = simplicité ?

Je passe sur le reste

Le succés de iOS n’a rien à voir avec sa simplicité.



je crois que tu confonds “fermé” dans le sens où on en parlait, avec “proprio”…

Réfléchis 2 secondes à la différence entre télécharger une appli sauvagement sur le web avec tout ce que cela comporte comme enjeu de sécurité et de simplicité d’install, et télécharger une appli sur un store où les apps sont toutes aux mêmes endroit à dispos, classées par genre, par notation, avec avis, controlées et validées par Microsoft, etc… et je parle même pas du tactile vs la souris!



Mais de manière générale quand tu veux me répondre et que tu crois qu’il y a peut-être matière à “passer” sur ce que je raconte, tu devrais plutôt te dire que t’as pas tout pigé ou pas assez réfléchi à ce que je disais, et donc éventuellement tu devrais envisager de passer d’abord sur ta réponse, surtout si c’est pour ricaner bêtement et te ridiculiser…

Le pire en fait dans tout cela c’est que tu me fasses perdre mon temps à te lire surtout, car vu la gueule de ta réflexion tu dois avoir l’habitude d’être ridicule quand tu parles de tte façon… " />

topnem a écrit :



je crois que tu confonds “fermé” dans le sens où on en parlait, avec “proprio”…

Réfléchis 2 secondes à la différence entre télécharger une appli sauvagement sur le web avec tout ce que cela comporte comme enjeu de sécurité et de simplicité d’install, et télécharger une appli sur un store où les apps sont toutes aux mêmes endroit à dispos, classées par genre, par notation, avec avis, controlées et validées par Microsoft, etc… et je parle même pas du tactile vs la souris!



Mais de manière générale quand tu veux me répondre et que tu crois qu’il y a peut-être matière à “passer” sur ce que je raconte, tu devrais plutôt te dire que t’as pas tout pigé ou pas assez réfléchi à ce que je disais, et donc éventuellement tu devrais envisager de passer d’abord sur ta réponse, surtout si c’est pour ricaner bêtement et te ridiculiser…

Le pire en fait dans tout cela c’est que tu me fasses perdre mon temps à te lire surtout, car vu la gueule de ta réflexion tu dois avoir l’habitude d’être ridicule quand tu parles de tte façon… " />







Android c’est de base comme ça, ça ne le rends pas fermé pour autant

patos a écrit :



La couche tactile est un pointeurs classique pour toute appli qui ne gère pas le tactile ^^





ok tout dépend du progarmme lancé.

dans ce cas pour toutes les applis metro, on utilisera la premiere methode (purement tactile) mais qu’en est il du bureau?(seconde methode?)

utlisation au doigt

premiere methode

je veux selectionner un objet: je tape au doigt desssus(je doigte?)

je veux lancer le programme: je tape deux fois dessus

je veux le deplacer: je laise appuyer

je veux ouvrir les propriétés : je sais pas comment ca marche mais on pourrait par exemple utliser un second doigt



seconde methode

je tape au doigt sur un espace vide: ca déplace le curseur

jedéplacé le curseur au doigt

je décide de selectionner au doigt un objet: pour cela j’utlise le second doigt

je veux le lancer: second doigt : permet de cliquer deux fois

je veux le déplacer : seconddoigt

je veux les propriétés: trois doigt





utilisation au pen:

presque qu’identique a la premiere methode sauf que je remplace le clavier virtuelle par la reconnaissance de caracteres

sauf que conjointement je peux utiliser a la fois le pen et le tactile(premiere methode)





utiliser souris/ trackpad/ trackpad virtuel

methode classique au curseur











est ce que pc impact pourrait nous en dire un peu plus sur l’utilisation tactile sur win8? mode bureau (jentend)

je viens de revoir la video: la seconde methode n’est pas utilisé et pas de multitouch

A la limite on peut se contenter d’un trackpad virtuel mais je sais pas si cela existe

ou alors un trackpad bluetooth qu’on colesur l’écran ….

Wen84 a écrit :



L’utilité est simple : Avoir un mix tablette/portable, plutot qu’un portable ET une tablette. Si t’en vois pas l’utilité, moi si. J’ai jamais compris les tablettes. Elles ont une utilité certes, mais je prefere encore un appareil qui fait plus qu’une tablette.





je comprends bien mais avoue qu’en regardant la video, on constate que le bonhomme se donne beaucoup de mal pour pas grand chose. tu crois pas? mets toi a la place d’un patron qui veut commander une centaines de tablette. cette démonstration ne serait pas convaincante du tout.

ok faudrais que je teste ca