[MàJ] SFR et Bouygues Télécom discuteraient en vue de former une alliance

Coincés entre Orange et Free ?

Le 03 décembre 2012 à 17h19

3 min

Économie

Selon diverses rumeurs, les discussions en vue d'une fusion entre SFR et Numericable ainsi que Free appartiennent désormais au passé. Aujourd'hui, Bouygues Télécom serait l'entreprise la plus susceptible de se rapprocher de SFR, toutefois, l'idée d'une acquisition ou d'une fusion semble s'éloigner. Selon le JDD, ces discussions « exploratoires » auraient pour but de former une alliance afin de mutualiser leurs réseaux et ainsi réduire leurs coûts.

Bouygues Télécom

Mutualiser leurs réseaux mobiles

En discussions plus ou moins avancées avec tous les opérateurs français (hormis Orange) depuis octobre, SFR va-t-il réussir à se vendre ou dans le pire des cas former une alliance ? En difficulté depuis de nombreux trimestres, que ce soit dans les secteurs internet et mobile, SFR est désormais dans une période propice aux économies.

Outre son plan de départs de 1123 employés, dont l'impact financier devrait être assez limité, le deuxième opérateur mobile français espèrerait donc trouver un accord avec un concurrent afin de mutualiser leurs réseaux, notamment mobiles. Bouygues Télécom serait un candidat idéal pour une telle association, sachant que la filiale du groupe Bouygues n'est pas non plus au mieux depuis quelques trimestres.

Comme le remarque le JDD, l'idée d'un rapprochement entre SFR et Bouygues Télécom a déjà été lancée en avril dernier. Le but à l'époque était principalement de s'unir en vue de lutter contre Free Mobile, sachant que l'importance d'Orange tout aussi bien dans le secteur fixe que mobile empêche toute alliance nationale avec l'opérateur.

« SFR est trop gros pour Free »

S'allier avec l'ennemi Free est aussi une possibilité, néanmoins, mutualiser le réseau mobile n'est guère intéressant pour l'instant. Quant au réseau fixe, une alliance entre SFR et Free créerait un géant égal à Orange, ce qui isolerait Bouygues Télécom et engendrerait de façon évidente des problèmes de concurrence.

Et si d'après notre confrère, plusieurs dirigeants de SFR apprécient l'idée de s'allier à Free, Xavier Niel, le patron d'Iliad, a un point de vue assez différent selon l'un de ses proches qui a souhaité rester anonyme : « SFR est trop gros pour Free, tranche un de ses proches. Surtout, Xavier Niel est convaincu qu’il n’est pas très judicieux de se marier au concurrent à qui il pique le plus de clients ! » Élémentaire.

Toutes ces discussions entre opérateurs télécoms français pourraient toutefois accoucher d'une souris. Réponse dans les semaines ou mois à venir.

Commentaires (40)

psikobare

Le 03/12/2012 à 15h30

spidermoon a écrit :

Une idée, les menacer d’une nationalisation, cela a bien marché pour ArcelorMittal " />

non, en france on ne nationalise que les entreprises en faillite, les opérateurs font encore pas mal d’argent

IAmNotANumber

Le 03/12/2012 à 15h49

taralafifi a écrit :

Peuvent pas faire une fusion de Free, SFR, Orange, Numericable et BT ?

On aurait un réseau de la mort qui tue aussi bien en fixe qu’en mobile " />

Après faudrait que les prix ne bougent pas " />

Nan mais ça a existé, hein, même que ça s’appelait France Telecom…

Antwan

Le 03/12/2012 à 16h18

marquis a écrit :

Plus de 1500 NRA dégroupés, ça équivaut à presque aucun chez toi ?

Bouygues Télécom a rattrapé son retard et dispose aujourd’hui d’un réseau en propre de 627 NRA dégroupés. Il loue aussi plus de 3500 NRA à des réseaux d’initiative publique gérés par Axione et SFR Collectivités notamment.

source

C’est pas ce qu’on appelle un “réseau fixe national”.

marquis

Le 03/12/2012 à 16h41

Bouygues loue des NRA mais y installe ses équipements (DSLAMs) au même titre que Free et les autres auprès de FT.

Ce qui correspond à bien plus des 627 NRAs

FURYO

Le 03/12/2012 à 17h30

Oromy a écrit :

Pk s’embêtait à “sauver” bouygues télécom d’une fin proche? " />

Euh pourquoi une fin proche?

Tolor

Le 03/12/2012 à 17h41

SFR et BT ont pensé que Florange c’était une alliance entre Free et Orange alors ils veulent faire pareil? " />

taralafifi

Le 03/12/2012 à 17h43

FURYO a écrit :

Euh pourquoi une fin proche?

21 décembre 2012, toussa " />

fred131

Le 03/12/2012 à 18h03

A la fin il ne doit en rester qu’un !

ou pas ;-)

wrongillusion

Le 03/12/2012 à 18h10

psikobare a écrit :

non, en france on ne nationalise que les entreprises en faillite, les opérateurs font encore pas mal d’argent

+1 y’a qu’a voir :Réseau ferré de France (RFF) est un établissement public à caractère industriel et commercial (EPIC) français créé en 1997, par une scission de la SNCF : dette 28 milliard d’euros… LOL pendant que la SNCF fais des bénéfices assez régulièrement…

sat57

Le 03/12/2012 à 18h17

Bouygues fait la stratégie du coucou dans l’adsl et la fibre. Ce sont des squatteurs. Ils ont récupéré une partie du réseau club internet mais tout le reste est squatté sur les dslam sfr et la fibre numéricable.

sirius35

Le 03/12/2012 à 18h19

Tolor a écrit :

SFR et BT ont pensé que Florange c’était une alliance entre Free et Orange alors ils veulent faire pareil? " />

Rhooooo là tu dois être déjà trèèèèès loin " />" />

J’imagine BeuteuSFreu… ok je —< [] (dématérialisation inside)

RedZenith

Le 03/12/2012 à 19h09

Depuis quand des fusions d’entreprises dans un secteur d’activité, sont bonnes pour la concurrence " />

Il faudrait pas oublier que BT, SFR et Orange ont été condamné pour entente tarifaire dans les années 2000… et ces requins raquetteurs n’ont pas cesser de faire des recours, je cite 01.net :

Le versement de l’amende au Trésor public en décembre 2005 n’avait pas empêché les protagonistes de tenter de modifier par tous les moyens possibles cette décision de justice. L’affaire s’était alors suivie de trois recours en appel, trois pourvois en cassation et la saisie par Bouygues de la Cour européenne des droits de l’homme qui jugea la demande irrecevable en avril 2012. Pour finir, mercredi 30 mai 2012, la chambre commerciale financière et économique de la Cour de cassation a rejeté le dernier pourvoi formé par Orange. Elle clôt ainsi cette longue épopée judiciaire et confirme la condamnation initiale de 2005 ainsi que le montant de l’amende versée.

Il ont donc remis en question la véracité de leur exaction illicite d’il y a 10 ANS jusqu’a cette année !!!

Alors avec des fusions comment leur faire à nouveau confiance… je vous explique pas les tarifs en cas de rapprochement de multinationales qui doivent déjà détourner des impôts dans certains paradis fiscaux…

jinge

Le 03/12/2012 à 19h23

WereWindle a écrit :

c’est pas pareil… elle était clairement plus mignonne

SFR c’est juste sexuel… pas de sentiment

Oui mais ils sont rouges tous les 3, un mariage garderait le thème " />

GoldenTribal a écrit :

SFR + BT Vs. Free + Numéricable " />

Heu… Nan pas possible, aucun intérêt pour Free de grossir dans le fixe autre que par sa propre croissance. Là où numéricâble est, Free y est déjà.

BT+Numéricâble aurait beaucoup plus de sens…

ou BT+SFR Fixe VS Free + SFR Mobile… Là ça aurait du sens pour tout le monde.

Antwan a écrit :

En même temps BT utilise déjà quasiment la totalité du réseau fixe SFR : ils n’ont presque aucun NRA en propre et n’ont pas tiré 1m de FTTH.

Sans tous les cas si l’une des deux marques disparaissait ça ne pourrait que faire du bien à nos oreilles :)

tschaggatta a écrit :

Bas c’est clair que sur le réseau FTTH, il abuse (aucune excuse, en même tps vu le bordel du déploiement de la fibre…), mais comme il exploite le réseau de numéricable (FTTLA sûre après le reste FTTH et FTTB je ne sais pas) il se contente de regarder le copain déployer " />

Peut être… Peut être pas…

Regardez du coté d’Axione, filiale du groupe ETDE, filiale de….. Bouygues! donc Axione est la nièce de Bouygues Télécom. Et c’est un des acteurs (actuellement) les plus importants de la FTTH. Bon ça va changer car ils n’ont pas les moyens de suivre les investissements des opérateurs, mais ils ont déployé en RIP en zones rurales.

jinge

Le 03/12/2012 à 19h30

taralafifi a écrit :

Peuvent pas faire une fusion de Free, SFR, Orange, Numericable et BT ?

On aurait un réseau de la mort qui tue aussi bien en fixe qu’en mobile " />

Après faudrait que les prix ne bougent pas " />

Le seul soucis c’est que tu vas te retrouver avec une infrastructure super, mais… Un service qui stagne. Aucun intérêt de faire évoluer les services gratuitement quand tu vends de l’infrastructure.

On en revient toujours au même sujet: il faut un opérateur qui gère uniquement l’infrastructure (pas un mix commercial+infrastructure à la FT) à des prix les plus faibles possibles, mais une qualité en constante évolution et plusieurs opérateurs commerciaux qui l’exploitent pour proposer leurs offres et leurs services innovants.

Patch Abonné

Le 03/12/2012 à 19h36

Antwan a écrit :

En même temps BT utilise déjà quasiment la totalité du réseau fixe SFR : ils n’ont presque aucun NRA en propre

on voit les connaisseurs. BouygTel a “juste” tout l’ancien réseau de Club-Internet qu’ils ont continué à développer…

wilnock

Le 04/12/2012 à 02h30

Dans l’etat actuel du marche, chaque operateurs ne pouvant pas developper par lui-meme, les gros operateurs internationaux poussent a l’entree egalement…

megadub

Le 03/12/2012 à 13h30

Ce serait pas mal en effet, la puissance de SFR avec l’ingéniosité de BT ça peut faire un bon mélange tant SFR semble totalement à coté de son sujet " />

Oromy

Le 03/12/2012 à 13h31

Pk s’embêtait à “sauver” bouygues télécom d’une fin proche? " />

Antwan

Le 03/12/2012 à 13h40

En même temps BT utilise déjà quasiment la totalité du réseau fixe SFR : ils n’ont presque aucun NRA en propre et n’ont pas tiré 1m de FTTH.

Sans tous les cas si l’une des deux marques disparaissait ça ne pourrait que faire du bien à nos oreilles :)

pti_pingu

Le 03/12/2012 à 13h41

Surtout, Xavier Niel est convaincu qu’il n’est pas très judicieux de se marier au concurrent à qui il pique le plus de clients !

C’est pas ce qu’il disait avant de racheter Alice???? " />

WereWindle

Le 03/12/2012 à 13h42

pti_pingu a écrit :

C’est pas ce qu’il disait avant de racheter Alice???? " />

c’est pas pareil… elle était clairement plus mignonne

SFR c’est juste sexuel… pas de sentiment

pti_pingu

Le 03/12/2012 à 13h44

Antwan a écrit :

En même temps BT utilise déjà quasiment la totalité du réseau fixe SFR : ils n’ont presque aucun NRA en propre et n’ont pas tiré 1m de FTTH.

Sans tous les cas si l’une des deux marques disparaissait ça ne pourrait que faire du bien à nos oreilles :)

Bah pas forcément:

-d’une les 3 restants se pâmeraient qu’ils ont la confiance des français, la preuve BT/SFR s’est cassé la gueule (et Xaxa serait le premier pour le coup " />);

-de deux, Montebourg serait encore plus sur la brèche à vociférer sur le désastre de la concurrence et sur la nécessité de nationaliser tout ça (et surtout certains re-" />).

Donc, conclusion, vaut mieux le status quo actuel avec les gentils et méchants (qui devienne méchants et gentils en fonction du point de vue " />)

pti_pingu

Le 03/12/2012 à 13h49

WereWindle a écrit :

c’est pas pareil… elle était clairement plus mignonne

SFR c’est juste sexuel… pas de sentiment

J’suis désolé, mais y’en a qui préfère Miss MPT Octobre " />

Anonyme

Le 03/12/2012 à 13h57

SFR + BT Vs. Free + Numéricable " />

tschaggatta

Le 03/12/2012 à 14h01

Antwan a écrit :

En même temps BT utilise déjà quasiment la totalité du réseau fixe SFR : ils n’ont presque aucun NRA en propre et n’ont pas tiré 1m de FTTH.

Bas c’est clair que sur le réseau FTTH, il abuse (aucune excuse, en même tps vu le bordel du déploiement de la fibre…), mais comme il exploite le réseau de numéricable (FTTLA sûre après le reste FTTH et FTTB je ne sais pas) il se contente de regarder le copain déployer " />

pti_pingu a écrit :

-de deux, Montebourg serait encore plus sur la brèche à vociférer sur le désastre de la concurrence et sur la nécessité de nationaliser tout ça (et surtout certains re-" />).

Bas jutement je dirais le contraire, un fusion/alliance… si ça pouvait lui faire un peu fermer sa g*, il guelerais plus sur le trop de concurence au moins.

Après la nationnalisation, il l’utilise en provoque mais notamment sur le déploiement de la fibre (et la gestion du réseau), ce serait bien nécessaire (ou du moins un arbitrage un peu centralisé)parce qu’on commence à être à la bourre (en France) et que dans certain coin ça devient vraiment du n’importe quoi.

nmartin

Le 03/12/2012 à 14h03

ca reste que des rumeurs.

A une époque les financiers voyaient BT et Free faire alliance (BT pour le mobile et Free pour le fixe).

Aujourd’hui c’est BT et SFR. Allez, il reste encore d’autres combinaisons possibles.

Antwan -> t’es sur qu’ils ont pas de réseau fixe ? Il me semble qu’ils ont récupéré le réseau fixe de club-internet dans les années 2000.

Anonyme

Le 03/12/2012 à 14h04

tschaggatta a écrit :

mais notamment sur le déploiement de la fibre (et la gestion du réseau), ce serait bien nécessaire (ou du moins un arbitrage un peu centralisé)parce qu’on commence à être à la bourre (en France) et que dans certain coin ça devient vraiment du n’importe quoi.

La France ne financera jamais un système qui ne fera qu’amplifier la piraterie en tuant les créateurs " />

the_Grim_Reaper Abonné

Le 03/12/2012 à 14h09

WereWindle a écrit :

c’est pas pareil… elle était clairement plus mignonne

SFR c’est juste sexuel… pas de sentiment

avec SFR ils sont trop petits, ils rentrent et sortent de la box comme bon leur semblent " />

levhieu

Le 03/12/2012 à 14h17

nmartin a écrit :

ca reste que des rumeurs.

…

Antwan -> t’es sur qu’ils ont pas de réseau fixe ? Il me semble qu’ils ont récupéré le réseau fixe de club-internet dans les années 2000.

+1 pour le premier extrait

+1 aussi pour le deuxième d’ailleurs, puisque c’est comme ça que ByT est devenu FAI

marquis

Le 03/12/2012 à 14h21

Antwan a écrit :

En même temps BT utilise déjà quasiment la totalité du réseau fixe SFR : ils n’ont presque aucun NRA en propre

Plus de 1500 NRA dégroupés, ça équivaut à presque aucun chez toi ?

Antwan a écrit :

et n’ont pas tiré 1m de FTTH.

Aussi exagéré que ton premier point mais il est vrai que le déploiement ne doit pas être énorme

WereWindle

Le 03/12/2012 à 14h47

the_Grim_Reaper a écrit :

avec SFR ils sont trop petits, ils rentrent et sortent de la box comme bon leur semblent " />

pour Xavier, c’est pas la taille qui compte " /> (enfin si un peu, dixit la news)

spidermoon

Le 03/12/2012 à 14h55

SFR ne devait pas se faire racheter par un consortium Quatari, comme pour le PSG ?

anonyme_edadaecc91c3bb908a8e0ab43a984c71

Le 03/12/2012 à 15h05

megadub a écrit :

ça peut faire un bon mélange tant SFR semble totalement à coté de son sujet " />

Joe mobile m’a l’air plutôt intéressant pourtant !

taralafifi

Le 03/12/2012 à 15h14

Peuvent pas faire une fusion de Free, SFR, Orange, Numericable et BT ?

On aurait un réseau de la mort qui tue aussi bien en fixe qu’en mobile " />

Après faudrait que les prix ne bougent pas " />

chrys

Le 03/12/2012 à 15h14

plan de départs de 1123 employés, dont l’impact financier devrait être assez limité

Ouf tout va bien alors

spidermoon

Le 03/12/2012 à 15h25

taralafifi a écrit :

Peuvent pas faire une fusion de Free, SFR, Orange, Numericable et BT ?

On aurait un réseau de la mort qui tue aussi bien en fixe qu’en mobile " />

Après faudrait que les prix ne bougent pas " />

Une idée, les menacer d’une nationalisation, cela a bien marché pour ArcelorMittal " />

nmartin

Le 04/12/2012 à 09h46

Martin Bouygues avait critiqué france telecom d’avoir fait passer free sur son réseau.

Et là il veut mutualiser son réseau avec SFR. C’est pas la même chose (mutalisation c’est différent de l’itinérance) mais …. c’est un peu la même chose au fond (rapprochement de deux opérateurs pour réduire les coûts).

Il en pense quoi Martinot ?

tschaggatta

Le 04/12/2012 à 09h55

jinge a écrit :

Peut être… Peut être pas…

Regardez du coté d’Axione, filiale du groupe ETDE, filiale de….. Bouygues! donc Axione est la nièce de Bouygues Télécom. Et c’est un des acteurs (actuellement) les plus importants de la FTTH. Bon ça va changer car ils n’ont pas les moyens de suivre les investissements des opérateurs, mais ils ont déployé en RIP en zones rurales.

Ah ouais Ok, je viens de voir ça Axione est une jolie petite filiale de BT qui investit pas mal en province sur le déploiement de la FTTH (par exemple à Tours, chez moi,mais aussi Angers, Aix, le Limousin et la liste est très longue (il font aussi du Wimax…)) donc dire :

Antwan a écrit :

En même temps BT … et n’ont pas tiré 1m de FTTH.

C’est pas tout à fait exacte

D’ailleurs je viens de voir un truc assez hallucinant, il font de la pub pour BT (normale la maison mère) mais pour SFR aussi comme quoi ça se trouve le partenariat est déjà peu être presque là

http://www.axione.fr/5-les-offres-grand-public-adsl-ou-ftth.php

nmartin

Le 04/12/2012 à 10h12

sat57 a écrit :

Bouygues fait la stratégie du coucou dans l’adsl et la fibre. Ce sont des squatteurs. Ils ont récupéré une partie du réseau club internet mais tout le reste est squatté sur les dslam sfr et la fibre numéricable.

C’est en partie vrai pour la partie “squatte la fibre de numéricable”. Mais ça a changé depuis un an(8mois plutot). Car maintenant avant de te proposer la fibre numéricable (NCC) il vérifie que t’as de la Fibre “Bouygues” (Bytel+SFR).

Le numéricable t’es proposé que si Bytel n’est pas déjà présent via son réseau ou via SFR.

C’est plus un problème de déploiement de fibre que de volonté de ‘squattage NCC’ Car Bouygues doit surement payer NCC en contrepartie alors que s’il passait par leur réseau c’est tout bénéf pour eux.

nmartin

Le 04/12/2012 à 10h22

RedZenith a écrit :

Depuis quand des fusions d’entreprises dans un secteur d’activité, sont bonnes pour la concurrence " />

C’est légal. Dans le transport aérien par exemple. Ça s’appel une joint venture. C’est autorisé car sans ça les compagnies aériennes fessaient faillites. Après, comme tu l’as dit, pas sûr que ça avantage le consommateur ….. mais ça sauve des emplois.

Après est-ce que SFR et autre ferait faillite si on interdisait ces rapprochements … who knows ?