Modération des tweets illicites : Fleur Pellerin emboîte le pas à Belkacem
À consommer avec modération
Le 09 janvier 2013 à 10h22
6 min
Droit
Droit
Alors que Twitter a refusé hier devant le TGI de Paris de communiquer l’adresse IP des auteurs de messages reprenant les mots clés #UnBonJuif et #UnJuifMort sans l'aval de la justice américaine, la ministre déléguée à l’Économie numérique, Fleur Pellerin, vient de brandir à nouveau l'idée d'une négociation entre les autorités et l'entreprise américaine, afin que le réseau social modère de lui même certains tweets. « Je pense qu’il faut juste définir avec eux le degré d’inacceptabilité » des messages litigieux, a précisé la locataire de Bercy.
Interrogée hier par LCI sur l’échec essuyé par plusieurs associations dont l’UEJF, qui réclamaient à Twitter dans le cadre d’une procédure d’urgence l’identité des auteurs de tweets considérés comme racistes et antisémites, Fleur Pellerin a expliqué que « nous avons en France une conception de la liberté d’expression qui n’autorise pas qu’on poste des messages qui contiennent des incitations à la haine raciale ou des choses qui sont réprimées par le Code pénal ». Selon elle, « la difficulté à laquelle nous sommes confrontés aujourd’hui, c’est que nous avons à faire à une entreprise qui a son siège aux États-Unis, où la conception de la liberté d’expression est peut-être plus extensive ».
D’après la locataire de Bercy, il faut « trouver un terrain d’entente ». Mais quel pourrait être ce fameux compromis ? Fleur Pellerin estime qu’il est « techniquement possible » pour Twitter de repérer et de censurer les messages considérés comme contestables. « D’ailleurs, la société avait déjà, lors de la précédente plainte qui avait été présentée par l’UEJF, retiré un certain nombre de hashtags - vous savez, ces mots-clés - qui étaient à caractère antisémite, il y a un ou deux mois. Donc ils ont des moyens de retirer des tweets et également d’identifier des personnes qui se cachent derrière un pseudonyme ». Cependant, la ministre a bien insisté sur le fait que les autorités privilégiaient actuellement avec Twitter le terrain de la négociation, au moins « tant que ces questions juridiques de compétence des tribunaux ne sont pas levées ».
Twitter aurait tout intérêt à trouver un terrain d'entente
Le 28 décembre dernier, la ministre des Droits des Femmes, Najat Vallaud-Belkacem, promettait d’ailleurs dans une tribune l’ouverture d’une concertation entre Twitter et plusieurs associations pour le 7 janvier. Surtout, la benjamine du gouvernement lançait une missive contre le site de micro-blogging : « L’entreprise Twitter doit trouver des solutions pour que des messages envoyés depuis notre territoire, dans notre langue et à destination de nos concitoyens ne portent pas une atteinte manifeste aux principes que nous avons fixés ». Ce faisant, la ministre esquissait la mise en place d’un système de modération assuré par la société américaine elle-même, afin de faire un ménage visant à ce que certains messages, qui manquent « manifestement » à la législation française, disparaissent.
Fleur Pellerin lui a emboîté le pas hier : « Une des mesures envisagée par le gouvernement est de négocier justement avec Twitter le fait de pouvoir retirer les contenus, les hashtags qui sont litigieux, et également d’obtenir de leur part qu’ils donnent l’identité des personnes qui postent de manière répétitive ou au-delà d’une certaine mesure, des posts de cette nature ». La ministre a poursuivi : « Je pense qu’il faut juste définir avec eux le degré d’inacceptabilité de ces posts ».
Les autorités indiquent ainsi qu'ils n'ont pas cédé face aux critiques faites en France comme à l’étranger. On citera par exemple l’analyse de Benjamin Bayart (FDN) qui dans une tribune publiée la semaine dernière dans nos colonnes a recommandé à Najat Vallaud-Belkacem de faire d’abord et avant tout appliquer la loi plutôt que de laisser entrevoir une usine à modération. « Demandez aux procureurs d'agir systématiquement contre les propos homophobes, racistes ou antisémites. Twitter se fera un devoir de répondre à toutes les demandes d'identification des auteurs, j'en suis certain. Mais ne rendez pas l'outil responsable de l'usage, c'est la première étape de la sortie de l'État de droit ».
La société américaine réceptive aux sollicitations françaises selon Pellerin
Notons par ailleurs que si plusieurs associations (SOS Homophobie, l’Inter-LGBT, le RAVAD notamment) ont rapidement répondu présent à l’appel de la ministre des Droits des Femmes, l’accueil de Twitter fut semble-t-il différent. Comme nous l’expliquions lundi, la concertation avec les associations a été repoussée à une date inconnue, tandis que le cabinet de la ministre doit en fin de compte simplement s’entretenir aujourd’hui avec le vice-président de Twitter, Colin Crowell.
Mais alors que le dossier semblait jusqu’ici géré par Najat Vallaud-Belkacem, la ministre déléguée à l’Économie numérique vient de montrer son implication. Reconnaissant qu’il y avait « peut-être une petite question de décalage horaire qui fait que c’est pas forcément évident de s’adresser aux bonnes personnes au bon moment », les autorités sont selon elle « en contact avec [Twitter] par mail. Nous les connaissons depuis longtemps, nous avons parlé aux différentes personnes de la direction des affaires publiques ou de la stratégie monde à de nombreuses reprises, et ce sont des personnes qui sont tout à fait coopératives et avec lesquelles il est possible de discuter sans en passer par les tribunaux uniquement ».
Fleur Pellerin l’assure : « Ils sont réceptifs ! Twitter vient d’ouvrir une antenne commerciale en France (une société Twitter France). Ils souhaitent vraisemblablement s’installer en Europe, donc je pense qu’ils ont tout intérêt à s’adapter aux cultures juridiques, philosophiques et éthiques des pays dans lesquels ils souhaitent se développer ».
Modération des tweets illicites : Fleur Pellerin emboîte le pas à Belkacem
-
Twitter aurait tout intérêt à trouver un terrain d'entente
Commentaires (88)
Vous devez être abonné pour pouvoir commenter.
Déjà abonné ? Se connecter
Abonnez-vousLe 09/01/2013 à 10h50
Le 09/01/2013 à 10h52
Le 09/01/2013 à 10h54
Le 09/01/2013 à 10h54
La posture de ce gouvernement est tout simplement grotesque, mais je commence à en avoir l’habitude maintenant.
En prenant pour exemple mon expérience personnelle, vis-à-vis d’une autre entreprise américaine (steam pour ne pas la nommer) contre laquelle j’ai saisie la DDPP/DGCCRF, twitter ayant son siège social en dehors de la France, il n’est pas tenu de se plier à sa législation ô combien restrictive, voir inique, lorsqu’il s’agit de liberté de penser et de parole, et qui par certains côtés n’a rien à envier à certaines dictatures (encore que concernant la France il est plus juste de parler d’oligarchie), c’est en tout cas mon avis et le constat que je fais malheureusement régulièrement.
À partir de là ce gouvernement de pacotille peut gesticuler autant qu’il le veut, tout ce qu’il arrivera à faire c’est de paraitre encore un peu plus ridicule qu’il ne l’est à mes yeux (et pourtant je croyais cela impossible, comme quoi…), twitter n’est pas le bon petit soldat qu’il devrait être, pour faire plaisir à ces messieurs dames et à tous les ayatollahs de la pensée unique et c’est tant mieux…
Le 09/01/2013 à 11h02
Le 09/01/2013 à 11h03
Je trouve ca au contraire tout a fait logique.
Les gens postant des messages haineux doivent pouvoir etre traduit en justice. C’est la loi.
Je ne vois pas pourquoi si je poste des messages haineux depuis mon blog je pourrais être emmerdé alors que si je le fais depuis twitter je n’aurai aucun souci.
Désolé mais si twitter ne veut pas filer les IP des gens concernés, il prendre la responsabilité de filtrer c’est logique.
Le 09/01/2013 à 11h05
Déjà que ce n’est pas toujours évident de donner un point Godwin " /> (souvent à tors et à travers)
Mais c’est vrai là est un autre problème, autant sortir une carte" /> avant de sortir la carte " />
Le 09/01/2013 à 11h05
Je trouve ça honteux.
Aux USA, c’est une vraie liberté d’expression… ils partent du principe que la liberté c’est fondamental.
Chez nous, c’est une apparence. On ne peut rien dire, on fait des lois qui répriment la liberté, et qui ne servent absolument à rien.
Le cabinet de Belkacem, l’idiote caution de F. Hollande, qui tente d’interdire la diffusion d’un reportage… C’est dans la même veine.
Bientôt, on ne pourra même plus parler de l’affaire Cahuzac ! Mais chut
Le 09/01/2013 à 11h09
Le 09/01/2013 à 11h13
Ce qui est illégal en France ne l’est pas forcément dans les pays voisins " />
Je pourrais três bien avoir un blog français néo-nazi en UK (légal) et je ne vois pas pourquoi je devrais être puni par des lois françaises parce que des français y accèdent, le français étant utilisé par d’autres pays que la France (exemple)
Le 09/01/2013 à 11h17
Le 09/01/2013 à 11h19
Le 09/01/2013 à 11h21
Le 09/01/2013 à 11h33
Le 09/01/2013 à 11h37
D’ailleurs au passage, de ce que j’ai lu hier sur Reflet, Twitter s’est doté d’un outil de filtrage géographique et qu’il suffit de se saisir de Twitter pour appliquer cela. Or le choix qui a été fait manifestement, c’est d’aller au front et j’aimerai juste qu’un jour les associations en pointent dans ces attaques se rendent compte que cela ne les rends pas sympathique, mais au contraire au minimum les faits passer pour des antipathiques ou au pire soit les faits passer pour des prosélytes (chez ceux qui entretiennent les propos et idéologies visées), soit pour un contre-pouvoir larvée (chez les tenants des complots machin-truc).
Le 09/01/2013 à 11h43
Le 09/01/2013 à 20h10
Le 09/01/2013 à 20h16
Le 09/01/2013 à 21h10
Le 09/01/2013 à 21h13
Le 09/01/2013 à 21h33
Le 09/01/2013 à 21h45
Le 10/01/2013 à 07h19
Fleur Pellerin emboîte le pas à Belkacem
Scusez moi j’avais mal compris, je croyais que l’on paralis du mariage gay….." />
Le 10/01/2013 à 09h20
Le 11/01/2013 à 10h23
Y’a pas à dire, ça les emmerde de ne pas avoir un contrôle total sur le net et ce qu’il s’y dit.
Ce qui m’étonne, c’est que cette gauche à l’air de plus tenir à ce contrôle que la précédente droite. J’ai l’impression que ce gouvernement est là depuis 10 ans (mais sans rien avoir fait)
Le 09/01/2013 à 14h41
Le 09/01/2013 à 14h50
Le 09/01/2013 à 15h18
Le 09/01/2013 à 15h21
Le 09/01/2013 à 15h21
Dans 5 ans, je fais comme Gégé, vive la retraite à 45 ans " />
Le 09/01/2013 à 15h21
À la lecture de ce genre de news, je ne peux m’empêcher de penser à cette parodie…
http://www.dailymotion.com/video/xmjemt_le-caca-nouvelle-association-anti-racism…" />
Le 09/01/2013 à 15h37
Le 09/01/2013 à 15h51
Le 09/01/2013 à 16h00
Le 09/01/2013 à 16h09
Le 09/01/2013 à 16h14
Le 09/01/2013 à 16h15
Le 09/01/2013 à 16h33
Le 09/01/2013 à 17h25
“aux États-Unis, où la conception de la liberté d’expression est peut-être plus extensive ”
Je croyais que la France était le pays de la liberté ?
Est-ce qu’on ne perd pas notre temps avec cette histoire.
J’aime pas trop la censure. " />
Le 09/01/2013 à 18h46
et sinon ils veulent aussi interdire les tweets qui critiquent et appellent a la haine contre la famille Bashar par exemple ou des terroristes népalais en Chine..?!
ah mince.. que cela est subjectif …. " />
enfin moi ca commence a me gaver ces histoires de juifs and co :/ comme si dire qu’on les aime pas c comme si du jour au lendemain on allait tirer sur leurs gamins ou les foutre dans des douches et des fours c bon quoi " />
bon et pour finir 2 propos hautement choquant qui j’espère seront censurés
“un bon indien est un indien mort” " />
“j’aime pas les cons”
Le 09/01/2013 à 19h49
Le 09/01/2013 à 10h25
C’est évident qu’il n’y a strictement rien d’autre à faire dans ce pays que de s’occuper des trolls sur Twitter…
Le 09/01/2013 à 10h29
punir les personnes qui tiennent des propos illégaux selon la loi, c’est évident que cela doit être possible.
en revanche empêcher ces gens de le faire et de retirer les messages, c’est comme de la dictature de la pensé.
Le 09/01/2013 à 10h29
Le 09/01/2013 à 10h31
You’ve been Trolled!
You’ve been Trolled!
You have probably been told.
Don’t reply, to this guy;
he is just getting a rise,
out of you! Yes it’s true,
you respond and thats his cue
to start trouble on the double
while he strokes his manly stubble
You’ve been Trolled!
You’ve been Trolled!
You should probably just fold
When the only winning move is not to play
And yet you keep on trying,
Mindlessly Replying.
You’ve been Trolled.
You’ve been Trolled.
Have a Nice Day!
Le 09/01/2013 à 10h31
Le 09/01/2013 à 10h32
Le 09/01/2013 à 10h33
Le 09/01/2013 à 10h33
nous avons en France une conception de la liberté d’expression qui n’autorise pas qu’on poste des messages qui contiennent des incitations à la haine raciale ou des choses qui sont réprimées par le Code pénal
mhhh c’est le cas de le dire….
techniquement possible
hadopi v2.5 ? -> lolilol
le but est louable mais les réelles intentions derrières sont perfides : museler le citoyen lamba qui grâce au net peut faire entendre sa voix (bonne ou mauvaise) de manière anonyme.
Le 09/01/2013 à 10h35
Ah, ces politiciens, comme ils aimeraient pouvoir censurer le net.
Il faut absolument refuser tout pas dans cette direction.
Le 09/01/2013 à 10h35
Le 09/01/2013 à 10h43
Cervantes a écrit Don Quichotte…
Le gouvernement d’amateur de Jean-Marc aime bien les moulins à vent.
Il faut être claire je pense, la justice a suffisamment de moyens pour traiter les problèmes “d’insultes” sur Twitter et sur le Net, il suffit qu’elle en use et abuse et ça va en calmer plus d’un.
Cette vision du chevalier “ministre” français sermonnant des sociétés de communication étrangère est absurde et débile.
On a les dirigeants qu’on mérite, après tout faire de cela une préoccupation majeure alors qu’il y a tant de choses plus urgentes ça montre le foutage de gueule totale.
Le 09/01/2013 à 10h44
Le 09/01/2013 à 10h45
Le 09/01/2013 à 10h46
nous avons à faire à une entreprise qui a son siège aux États-Unis, où la conception de la liberté d’expression est peut-être plus extensive
Elle veut qu’on lui relise le 1er Amendement de la Constitution ricaine pour apprécier toute la saveur de cette bêtise ? " />
Le 09/01/2013 à 10h47
Le 09/01/2013 à 11h45
Le 09/01/2013 à 11h48
Le 09/01/2013 à 11h50
Le 09/01/2013 à 11h55
Le 09/01/2013 à 11h55
Le 09/01/2013 à 11h56
#UnBonJuif et #UnJuifMort
Faite gaffe PCI, l’UEJF va vous poursuivre pour avoir oser accolé c’est 2 tag avec le mot et " />
Le 09/01/2013 à 11h58
Le 09/01/2013 à 12h10
Le 09/01/2013 à 12h14
Le Parisien fait sa une avec twitter. Quand on voit le niveaux des commentaires sur sont site…
Le 09/01/2013 à 12h18
Le 09/01/2013 à 12h31
Le 09/01/2013 à 12h33
Le 09/01/2013 à 12h40
Le 09/01/2013 à 12h41
Après le Karsher de Sarkozy, DDOS d’Hollande ?
Le 09/01/2013 à 12h47
Le 09/01/2013 à 12h49
Le 09/01/2013 à 12h52
Le 09/01/2013 à 12h57
Ça me fait penser à La Ferme des Animaux de Orwell. (Mini spoiler à venir mais livre ultra connu) Pour résumer en une phrase c’est l’histoire des animaux qui se délivrent de la dictature de la ferme des humains, et ils écrivent ce texte d’indépendance fondateur avec la phrase “Tout les animaux sont égaux”.
Au fil de l’histoire on voit que ça ne se déroule pas exactement comme prévu et il y a cette superbe conclusion avec l’âne (si je me trompe pas) qui modifie le texte par rapport à ces observations pour écrire : Tout les animaux sont égaux, mais certains un peux moins.
Là c’est exactement ça, on peut se moquer de tout le monde mais certains un peux moins.
Hier soir je regardais le spectacle de Gad Elmaleh il y a une grande partie de blagues sur les blonds, mais exactement les même blagues sur les juifs, noirs, arabes, handicapés, pauvres … ça ne passe plus. Mais on peut le faire contre les riches, bouddhistes, chinois … ça c’est bon pour l’instant ils sont encore dans l’autre catégorie.
Tout ça me désespère.
Le 09/01/2013 à 13h01
Le 09/01/2013 à 13h09
pas mal de commentaires un peu a cote de la plaque je trouve:
-les messages incitant a la haine raciale sont delictueux en France -> si il y a plainte le gouvernement doit punir les contrevenants habitant sur le sol Francais. Cela inclus de les localiser et en ce sens les demandes d’adresses IP a Twitter peuvent etre considerees comme moralement (et judicierement?) legitimes.
-par contre ce n’est pas a Twitter ou n’importe quelle autre compagnie privee de faire le taf des gouvernement. Et la ministre n’a pas a leur demander de mettre en place une quelconque “moderation” ou surveillance a priori. Ce n’est ni logique ni sain; normalement on puni apres un delit on ne censure pas l’avance. Et on ne confie pas ce genre de mission a des boites privees.
Et pour finir un avis perso;
j’ajouterais qu’on ne se debarassera probablement pas des prejuges et des haines raciales simplement en supprimant les trolls des reseaux sociaux et autres forums. D’abord bon courage pour y arriver (ca fait un bail que pc inpact essaie" />) et puis l’apprentissage du respect des autres et la reflexion sur ce genre de problematiques ca ne passe pas par twitter ou facebook.
Bref que ce soit niveau au niveau du numerique (mme pellerin) ou du racisme en France (mme belkacem) y’a probablement d’autres problemematiques plus urgentes que de choper les mecs qui font des blagues racistes sur twitter
Le 09/01/2013 à 13h10
Le 09/01/2013 à 13h13
Fleuris - Pot - Cri - te
" />
Le 09/01/2013 à 13h17
c’est vraiment bête que Steve Jobs soit mort, on aurait pu l’embaucher pour définir les règles de ce qui est acceptable ou non sur l’internet en français, sur le modèle Apple/Appstore.
on aurait ainsi eu, enfin, un internet en français tout joli tout propre, où il fait bon vivre en bon père de famille, entre Bambi, Bibiphoque et les Bisounours.
" /> " />
Le 09/01/2013 à 13h19
la pour le coup je vais pas defendre twitter
on en a rien à battre de la justice americaine
un tribunal francais demande à une société implantée ici des infos sur un client francais ayant tenu des propos condamnables par la loi de son pays
on s’en bat les couettes que twitter soit ricain ou du zimbabwe, on parle ici d’un internaute francais, avec un tribunal et un juge francais…
Le 09/01/2013 à 13h28
Le 09/01/2013 à 13h36
bah disons que quand le gouvernement demande à twitter de faire la milice privée sur ses propres serveurs (et donc adopte une ligne editoriale, celle du gouv francais) alors qu’il n’est qu’hebergeur/intermediaire technique, je dis non ! ca c’est seulement la police et un juge francais qui peuvent qualifier et valider une infraction aux lois francaises et pas une société privée
apres twitter a beau etre chez les tous puissants ricains, il choisit de laisser des internautes francais contracter ses services, et alors, la relation contractuelle entre un internaute francais et twitter depend du droit FRANCAIS et en aucun cas du droit americain (certaines clauses du droit americain pouvants etre contraires au droit francais)
des lors, quand le tribunal francais demande à twitter de faire son boulot d’intermediaire technique implanté en france (cad filer les informations de connexion permettants d’identifier un citoyen francais dans le cadre d’une procecdure suite à une possible infraction) twitter n’a pas à attendre l’aval d’un juge de ailleurs
soit twitter ne bosse plus en france et refuse sona cces aux internautes francais, soit twitter ACCEPTE les requetes legalement formulées des pouvois judiciaire et executifs de ce pays
contre exemple: un touriste americain qui commet un delit ou un crime en france, il va pas dire “pouce, faut attendre qu’un juge de mon pays soit d’accord” pour etre jugé ! tu le vois le rapport ?
Le 09/01/2013 à 13h54
Le 09/01/2013 à 13h59
Oser dire que le gouvernement est pour le respect des lois , l’égalité et la liberté et aller signer (Mr Hollande) un traité instaurant le MES ( avec tout leur membres qui se sont octroyé l’immunité juridique pour eux-même et les bâtiments abritant cette institution ) c’est juste foutage de gueule …
Encore une fois , les crétins qui balancent des Tweets racistes ou autres ne méritent même pas que l’on s’intéresse à eux ..
Quand au gouvernement il ferait mieux d’arrêter de voter des budgets en déficit chaque année et oser parler de “volonté de désendettement” ..
Tous ça c’est juste du pipeau , histoire de détourner comme d’habitude l’attention des gens sur des sujets futiles … " />
Le 09/01/2013 à 14h00
Le 09/01/2013 à 14h01
Le 09/01/2013 à 14h30
Le 09/01/2013 à 14h40