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[MàJ] SFR : 42 Mb/s, Femto payante pour RED et baisse des offres Carré

D'autres surprises ?

[MàJ] SFR : 42 Mb/s, Femto payante pour RED et baisse des offres Carré

Le 22 janvier 2013 à 15h08

SFR vient de mettre à jour une grosse partie de ses offres de téléphonie mobile. Au menu, une baisse de prix d'une dizaine d'euros pour certaines formules carrées, ainsi que de la 3G+ à 42 Mb/s et des appels vers l'international pour le forfait RED 3 Go.

sfr carré

Jusqu'à 10 € de baisse sur les offres Carré, y compris pour ceux qui sont déjà clients

SFR vient de mettre en ligne sa nouvelle brochure tarifaire. À cette occasion, les formules carrées de l'opérateur ont droit à une baisse de tarif pouvant atteindre 10 €, que ce soit avec un engagement et un smartphone subventionné ou pas. En voici le détail :

 

sfr carrées baisses sfr carrées baisses

Les anciens tarifs à gauche, les nouveaux à droite

Les offres Carré pour tous les clients, les anciens en profiterons automatiquement

La bonne nouvelle c'est que les anciens clients ne sont pas oubliés et devraient bénéficier automatiquement de ces baisses. En effet,SFR précise que cette « baisse de prix valable pour tous, et en premier lieu pour les clients SFR. Tous les abonnés de SFR vont recevoir une communication personnalisée dans les semaines à venir. Près de 2 millions d’entre eux (ayant une offre antérieure aux Formules Carrées) vont même bénéficier automatiquement de ces nouveaux tarifs ».

 

Nous avons contacté l'opérateur afin d'avoir quelques précisions sur ce point. L'ensemble des clients est donc bien concerné par ce changement et tous les abonnés (plus de 16 millions) recevront prochainement un courrier « personnalisé ».

 

Pour les quelque deux millions qui disposent d'une offre d'ancienne génération (avant les formules carrées du mois de septembre), le changement sera automatique et ils passeront sur un forfait moins cher avec plus d'options. Concernant ceux qui ont souscrit à une offre entre septembre 2012 et hier, il faudra par contre qu'ils en fassent la demande auprès du service client ou bien en boutique. Dans les deux cas, aucun réengagement n'est nécessaire.

RED de SFR : la Femto est payante, une offre à 11,99 € / mois avec des appels illimités 

Dans le même temps, le forfait RED 3 Go dispose désormais de la 3G+ jusqu'à 42 Mb/s afin rattraper son retard sur les offres de B&You et de Sosh par exemple, mais aussi de marquer le pas sur Free Mobile qui reste toujours à 14 Mb/s. Reste à voir si les MVNO de SFR, autres que Joe Mobile, auront aussi droit à un tel débit.

 

Notez au passage qu'une version bloquée du RED SMS est proposée pour 2 € de plus, sans aucun autre changement. La Femto-cell (voire notre analyse) n'est, elle, plus du tout mentionnée dans les documentations de SFR qui nous précise qu'elle est toujours proposée gratuitement à ses abonnés à une formule carrée qui en font la demande, ce qui n'est plus le cas pour les clients RED qui devront payer des frais de mise à disposition : 99 €, soit le coût de revient selon nos contacts.

 

sfr red

 

Un point regrettable puisque, pour une offre qui était déjà moins intéressante que la concurrence, la Femto était le seul point fort suceptible de réellement attirer des clients, mais sans doute empêchait-elle une migration vers les forfaits Carré de SFR.

 

L'opérateur en profite également pour propose une nouvelle offre RED à 11,99 € par mois avec des SMS, des MMS et des appels illimités en France et vers les fixes de 40 destinations, ainsi que 50 Mo de data (3G+ à 14,4 Mb/s maximum). Attention, tout dépassement de ce seuil entrainera automatiquement le paiement d'une recharge de 50 Mo facturée 2 €, dans la limite de quatre par période de facturation.

 

Il s'agit vraisemblablement de répondre à B&You et Joe Mobile qui proposent des appels illimités pour une dizaine d'euros par mois. Notez ensuite que les appels vers les fixes et les mobiles des DOM (hors Mayotte) seront inclus dans les forfaits RED à compter du 5 février 2013.

Commentaires (63)

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et si on a déjà un forfait un 49.99€ on doit encore se faire avoir jusqu’à la fin de l’engagement ou le prix va automatiquement baissé ?

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mouais …

et ben je me suis tapé 3 ans de SFR avec mon premier forfait illimitics 3G, j’ai vu ce qu’à donné la connexion Orange, puis Bouygues 3G, puis SFR 3G de mon employeur …. et je me dis en lisant cette nouvelle grille qu’à titre perso je ne suis pas si mal loti chez Free pour ce que j’ai et ce dont j’ai besoin.

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skerdreux a écrit :



et si on a déjà un forfait un 49.99€ on doit encore se faire avoir jusqu’à la fin de l’engagement ou le prix va automatiquement baissé ?





D’après cet article, le changement de tarif (et de forfait donc) sera proposé aux anciens client sans réengagement pour ne plus avoir 1700 forfaits différents à gérer en même temps (sic)


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C’était il y a 18 mois qu’ils auraient dû proposer ces tarifs, à l’époque ça aurai cartonné, maintenant c’est trop tard.

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skerdreux a écrit :



et si on a déjà un forfait un 49.99€ on doit encore se faire avoir jusqu’à la fin de l’engagement ou le prix va automatiquement baissé ?







-10€ <img data-src=" />

Ca va, c’pas cher <img data-src=" />



Pour le coup, le forfait Carré 2H+500Mo reviens moins cher, si on en a un complet usage, que chez “celui dont on ne dit pas le nom”.



Le Red ne vaut pas le coup par contre (sauf à parler qualité du réseau)


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Bof bof tout ça l’argument de la connexion à 42Mb/s c’est encore un bon argument marketing a 2francs pour le moment. Qui se sent bridé par sa connexion mobile si elle plafonne à 14mb/s ?

J’ai acheté dernièrement un smartphone étant donné que j’avais encore un vieux coucou, je voulais pas me réabonner sur un forfait avec subvention du coup je l’ai pris d’occasion et avec celui ci j’ai pris un forfait free mobile.

Depuis que j’ai tout ceci je suis constamment sur mon téléphone et la rapidité de la connexion ne me gène en aucun cas… alors 42Mb/s franchement c’est un peu du pipo, surtout quand on est limité a 3go de données par mois ..

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kiedso a écrit :



D’après cet article, le changement de tarif (et de forfait donc) sera proposé aux anciens client sans réengagement pour ne plus avoir 1700 forfaits différents à gérer en même temps (sic)







merci beaucoup pour le lien ! plus qu’à attendre mais j’avoue que 10€ en moins c’est pas négligeable sur une année !


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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Parce que tu te crois malin en +? <img data-src=" /> Le pire c’est que si on faisait ça sur un Android tu serais le premier à crier au scandale, bien évidemment! <img data-src=" />





Impossible <img data-src=" /> Les Show-Rooms pour merdes en plastoc, ça n’existe pas <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Spidard a écrit :



On m’arrêtera si je me trompe, mais la Femto, à la base, c’était pas pour rediriger les connexion des relais vers la ligne ADSL/fibre de l’abonne ? Et donc permettre une économie pour l’opérateur ?



Donc au final, l’abonné paye 100€ pour que l’opérateur fasse des économies ?? Si c’est le cas, franchement je dis chapeau <img data-src=" /> juste hallucinant…



Je passerais volontairement que les 50Mo de FU…



C’est exactement comme l’e-CB payante : le consommateur paye pour que la banque fasse des économies sur ses assurances…


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Intéressant peut être que je vais partir de chez orange, je vais regarder tout ça.

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Ca pose la 4G à 30€. Au moins on est fixé.

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J’ai changé de forfait pour un Carré 2Go fin décembre 2012, devant ces offres et en lisant l’article je suis passé en boutique pour en bénéficier, garder le même forfait mais en profitant de la baissé de prix.



Et ben c’est pas possible pour moi apparemment… Puisque j’ai changé de forfait il y a environ 1 mois, je ne peux pas changer de forfait gratuitement, même si ce forfait est le même, à la différence du prix…. Il faut soit que j’attende encore 5 mois (changement de forfait gratuit tous les 6 mois) soit que je sorte 100€ de ma poche…

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<img data-src=" />



Ceux qui payent plus auraient un SLA qui leur donne priorité sur le réseau mobile??



J’ai vu ce matin dans le parisien (journal hein) des forfaits à 50€ avec des BPs nettement plus grandes que celles des forfaits à 20€!

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…tous les abonnés (plus de 16 millions) recevront prochainement un courrier « personnalisé ».

Pour les quelque deux millions qui disposent d’une offre d’ancienne génération (avant les formules carrées du mois de septembre), le changement sera automatique et ils passeront sur un forfait moins cher avec plus d’options





Je ne comprends pas….



sur 16M d’abonnés il y en a que 2 qui ont des forfaits plus vieux que septembre ?….



14M d’abo de turn-over c’est chaud dites..

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sylware a écrit :



<img data-src=" />



Ceux qui payent plus auraient un SLA qui leur donne priorité sur le réseau mobile??



J’ai vu ce matin dans le parisien (journal hein) des forfaits à 50€ avec des BPs nettement plus grandes que celles des forfaits à 20€!







C’est déjà le cas sur les abo Pro depuis longtemps, non? Et même je crois entre Pro et Non-Pro.


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sirius35 a écrit :



Je ne comprends pas….

sur 16M d’abonnés il y en a que 2 qui ont des forfaits plus vieux que septembre ?….

14M d’abo de turn-over c’est chaud dites..





Faut croire que les pseudo-offres (30min en plus, 3€ en moins, un nouveau téléphone, etc…) ont réengagé un sacré paquet de monde <img data-src=" />


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Obelixator a écrit :



Faut croire que les pseudo-offres (30min en plus, 3€ en moins, un nouveau téléphone, etc…) ont réengagé un sacré paquet de monde <img data-src=" />







Oui, un Galaxy Notes 2 sans débourser un centime de plus ça aide.



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sylware a écrit :



<img data-src=" />



Ceux qui payent plus auraient un SLA qui leur donne priorité sur le réseau mobile??



J’ai vu ce matin dans le parisien (journal hein) des forfaits à 50€ avec des BPs nettement plus grandes que celles des forfaits à 20€!







<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />

C’est un peu normal, si on paie plus cher, il faut bien des avantages .


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Skeeder a écrit :



C’est déjà le cas sur les abo Pro depuis longtemps, non? Et même je crois entre Pro et Non-Pro.







Donc, si le lien radio congestionne, seuls les pros ou les particuliers payant plus “passeront”.



Oulalala…


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sylware a écrit :



Donc, si le lien radio congestionne, seuls les pros ou les particuliers payant plus “passeront”.



Oulalala…







Non, c’est par tranche. ça congestionne pour tous le monde, mais certains iront proportionnellement plus vite.


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Skeeder a écrit :



Non, c’est par tranche. ça congestionne pour tous le monde, mais certains iront proportionnellement plus vite.







Si ça congestionne, dans les classes de trafic prioritaires, il va falloir se battre pour faire passer un paquet. Tu veux dire que c’est neutre et qu’il n’y a pas discrimination sur la source (source pro/particulier payant plus/particulier normal)?


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razcrambl3r a écrit :



Ou virgin qui propose la même avec 100Mo de fair use pour 9.99€ <img data-src=" />





Ni dans le forfait Extaz S ni sur le forfait Exclu Web sur virginmobile.fr je n’ai vu une offre avec appels illimités vers 40 destinations, ni MMS illimités pour 9,99€.


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sylware a écrit :



Si ça congestionne, dans les classes de trafic prioritaires, il va falloir se battre pour faire passer un paquet. Tu veux dire que c’est neutre et qu’il n’y a pas discrimination sur la source (source pro/particulier payant plus/particulier normal)?







Je ne connais pas l’implémentation technique exacte, mais tu peux faire ça avec 4 classes par exemples. Chaque classe a le droit à 25% du trafic, mais certaines classes ont moins d’utilisateurs, moins la classe a d’utilisateur, plus elle est chers.



C’est sans doute plus subtile que ça la gestion de la QoS sur une antenne. Tu dois notamment avoir du trafic prioritaire Voix indépendant etc. Y’a aussi du DPI pour priorisé ce qui a besoin d’un débit constant (même si faible) comme le streaming et ce qui a besoin d’un débit correct mais peu de latence comme du web browsing etc.


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On ne peut pas raisonnablement parler des mobiles subventionnés car selon les mobiles le prix final est nettement supérieur au prix nu de l’appareil

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Et pour ceux ayant déjà la Femto avec un forfait RED à la maison ?



Je ne pense pas qu’ils vont oser faire payer mais on ne sait jamais avec SFR…<img data-src=" />

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draftii a écrit :



Et pour ceux ayant déjà la Femto avec un forfait RED à la maison ?



Je ne pense pas qu’ils vont oser faire payer mais on ne sait jamais avec SFR…<img data-src=" />







Non ceux qui l’ont peuvent la garder <img data-src=" />


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La pour le coup ca commence à devenir interessant surtout pour ceux qui opnt la box sfr (j’ai la box free chez moi mais je profite de la box sfr de ma mere pour bénéficier du multipack)



Par exemple le forfait 2Go

est à 30 euros avec engagement 12 mois, soit 10€uros si on rajoute la réduction multipack (10 euros sur l’abonnement mobile et 10 euros sur l’abonnement box)

Sans engagement il est à 40 euros -20 euro multipack soit au total 20 euros par mois (avec le bénéfice du réseau et date sfr, de la tv sfr, … mais avec l’inconvénient qu’il s’agit d’un 2Go bloqué et pas avec débit réduit)

Et avec mobile c’est encore mieux (mais pour ceux qui arrivent ou qui changent de forfait, c’est engagement 24 mois)

Prix du galaxy S3 16Go avec le forfait 2Go 230 euros

et dans ce cas le forfait 2 Go est à 40 euros/mois moins les 20 euros de multipack

Ca fait un forfait à 20euros par mois avec un mobile 270 euros moins cher que si on l’achetait nu

Bien sur, cela n’est valable qu’en cas de multipack qui fait économiser 20 euros par mois. Sans multi pack c’est quand meme moins interessant

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On m’arrêtera si je me trompe, mais la Femto, à la base, c’était pas pour rediriger les connexion des relais vers la ligne ADSL/fibre de l’abonne ? Et donc permettre une économie pour l’opérateur ?



Donc au final, l’abonné paye 100€ pour que l’opérateur fasse des économies ?? Si c’est le cas, franchement je dis chapeau <img data-src=" /> juste hallucinant…



Je passerais volontairement que les 50Mo de FU…

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Ces forfaits sont à la rue si on compte uniquement l’abonnement mobile.



42 Mb/s, useless ! Si c’est pour obtenir un tel débit en étant seul en dessous de l’antenne … Ce n’est qu’un argument marketing !

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Complètement à la rue SFR !!

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k43l a écrit :



pas besoin d’appeler, internet et c’est fait.

En tout cas si on est déjà chez SFR en adsl le red est juste useless. Vos mieux optez pour un forfait directement style 2go ou 4go bien entendu sans téléphone.

On passe à 20€ ou 30€ + 30 ou 35€ en fonction de la box.

Des tarifs que j’estime enfin compétitif et logique.



Orange et Bouygues seront obligé de s’aligner sur cette politique.







Je parlais des gens qui ont le meme forfait, par exemple carré 2go 2424 vers carré 2go 2424 avec prix diminué, dans ce cas on ne peut pas faire la modification en ligne, ou en tout cas ça n’est pas proposé.



le RED est pas mal pour un 2eme forfait mobile en plus d’un forfait principal, pour une fois ça va dans le bon sens.


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Trollounet a écrit :



Moi je trouve ça compétitif si on regarde l’offre totale pour qui veut un smartphone un peu “dernier cri” :





Il est là le souci du modèle économique du téléphone subventionné <img data-src=" />

Si tu prends des modèles de téléphone d’entrée à milieu de gamme, c’est déjà beaucoup moins intéressant pour toi, et bien plus pour l’opérateur <img data-src=" />

Si tu rajoutes à ça tous les clients qui ne changent pas de mobile régulièrement, seulement quand l’ancien ne marche plus (tous les 3 à 10 ans), tu te retrouves avec un modèle économique où une partie des clients payent les remises effectués à d’autres … <img data-src=" />



Si ceux qui prennent des mobiles pas trop cher changent pour le non-subventionné sans engagement (Sosh, Red, B&You, Free, MVNO, etc…), ou si une majorité se tourne vers le haut de gamme, le modèle ne tient que si les opérateurs réduisent leur subvention sur les modèles haut de gamme (pour retomber sur leurs pieds) <img data-src=" />



Alors ça ne se fera pas en 1 an, mais petit à petit, l’apparition d’offres non-subventionné sans engagement et compétitives, couplé au fait que de plus en plus de personnes prennent du haut de gamme, fait que ça va devenir de moins en moins intéressant … enfin … AMHA <img data-src=" />


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Attendons encore quelques mois que ça baisse un peu plus.<img data-src=" />

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Bonne initiative de leur part parce que le prix des forfaits était quand même bien limite jusqu’à aujourd’hui.

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k43l a écrit :



C’est la même politique chez tout les autres opérateur historique.

Free et tout les MVNO (y comprit ceux gérer par les opérateurs) ne sont pas des concurrents.



La où free gère 3 - 4 boutiques, on parle d’une bonne centaine au minimum pour les historiques. C’est incomparable encore (même si il est clair qu’avec ce genre de tarif leur nombre va être revue à la baisse…)



Puis d’un point de vue commerciale c’est pareil.

Free se dit opérateur low cost je crois (ou ce sont les opérateurs historique qui le disent) tandis que les autres ont des offres low cost.

C’est subtil







Dans une vidéo (parue sur PCi d’ailleurs), l’un des pontes de Free dit justement qu’ils ne se considèrent pas comme Low Cost car ils visent la qualité (humm. ….. il y a de la marge de progression quand meme) .



&gt; Là où free gère 3 - 4 boutiques

Vu le nombre de clients dès le premier mois d’exploitation et vu comment ça marche depuis l’existence de Free, peut-être que c’est inutile d’en avoir plus. Moi, je gère tout par internet et je ne perds pas mon temps à aller dans un showroom.



D’ailleurs, quand je vais dans les showroom d’Apple … c’est pas pour acheter c’est pour afficher des photos salaces sur les pages web, changer les paramétrages en russe et écrire des cochoncetés type “Je me suis mouché dans mes doigts avant de taper ce texte sur l’iPad que tu viens de toucher”.

…. bon, je suis encore un grand potache <img data-src=" />

J’imagine pas ce que je ferais dans un magasin de Free <img data-src=" />


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luxian a écrit :



D’ailleurs, quand je vais dans les showroom d’Apple … c’est pas pour acheter c’est pour afficher des photos salaces sur les pages web, changer les paramétrages en russe et écrire des cochoncetés type “Je me suis mouché dans mes doigts avant de taper ce texte sur l’iPad que tu viens de toucher”.

…. bon, je suis encore un grand potache <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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A coté de leur baisse de forfaits chez SFR , je viens de voir sur le site que pas mal de mobiles avaient augmentés…(htc 8s qui prend 30€ par exemple) donc bon <img data-src=" />

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Pub SFR au dos d’un journal ce matin.

Image: cliquez ici

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luxian a écrit :



D’ailleurs, quand je vais dans les showroom d’Apple … c’est pas pour acheter c’est pour afficher des photos salaces sur les pages web, changer les paramétrages en russe et écrire des cochoncetés type “Je me suis mouché dans mes doigts avant de taper ce texte sur l’iPad que tu viens de toucher”.

…. bon, je suis encore un grand potache <img data-src=" />

J’imagine pas ce que je ferais dans un magasin de Free <img data-src=" />







Parce que tu te crois malin en +? <img data-src=" /> Le pire c’est que si on faisait ça sur un Android tu serais le premier à crier au scandale, bien évidemment! <img data-src=" />


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Skeeder a écrit :



Je ne connais pas l’implémentation technique exacte, mais tu peux faire ça avec 4 classes par exemples. Chaque classe a le droit à 25% du trafic, mais certaines classes ont moins d’utilisateurs, moins la classe a d’utilisateur, plus elle est chers.



C’est sans doute plus subtile que ça la gestion de la QoS sur une antenne. Tu dois notamment avoir du trafic prioritaire Voix indépendant etc. Y’a aussi du DPI pour priorisé ce qui a besoin d’un débit constant (même si faible) comme le streaming et ce qui a besoin d’un débit correct mais peu de latence comme du web browsing etc.







Je parle des classes de trafic à la diffserv, c’est à dire indépendantes de la source/destination/contenu. La chose est de savoir si sur l’antenne, il y a clairement une discrimination selon la source (pro/particulier qui paye cher/particulier) lors de congestion du lien radio, et cela quelque soit la classe de trafic. Effectivement, si c’est bien pas neutre comme il faut, les paquets du pro prendrait le dessus sur les paquets du particulier normal et ça quelque soit la classe de trafic.



Neutralement parlant, en aucun cas l’opérateur est supposé classifier les flux par DPI, car il favoriserait certains protocols au détriment des autres, un opérateur n’a pas à aller voir plus loin que le header IP. Les flux IP sont taggés à la diffserv par les applies réseaux (avec de la QoS aggressive pour rendre les abus inefficaces).



C’est vrai que sur des flux qui ont de faibles débits mais besoin d’une latence basse, ça serait très intéressant (ssh, voix sur internet et pas ip tout court, jeux vidéos rapides….).


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sylware a écrit :



Je parle des classes de trafic à la diffserv, c’est à dire indépendantes de la source/destination/contenu. La chose est de savoir si sur l’antenne, il y a clairement une discrimination selon la source (pro/particulier qui paye cher/particulier) lors de congestion du lien radio, et cela quelque soit la classe de trafic. Effectivement, si c’est bien pas neutre comme il faut, les paquets du pro prendrait le dessus sur les paquets du particulier normal et ça quelque soit la classe de trafic.



Neutralement parlant, en aucun cas l’opérateur est supposé classifier les flux par DPI, car il favoriserait certains protocols au détriment des autres, un opérateur n’a pas à aller voir plus loin que le header IP. Les flux IP sont taggés à la diffserv par les applies réseaux (avec de la QoS aggressive pour rendre les abus inefficaces).



C’est vrai que sur des flux qui ont de faibles débits mais besoin d’une latence basse, ça serait très intéressant (ssh, voix sur internet et pas ip tout court, jeux vidéos rapides….).







Chose qui est sûr, le DPI est bien appliqué pour gérer les cellules congestionnées (et par tous les opérateurs mobiles, dans le monde entier). Je pense qu’il ne faut pas confondre DPI, et ce qu’on peut faire avec DPI. Cela n’influe en rien la neutralité d’Internet ni compromet la vie privée (les serveurs qui font du DPI ne sont pas reliés à la base client), cela permet juste d’assurer que tous les usages restent possible en cas de congestion. (Dans l’utilisation qu’en font les opérateurs)



Pour les Pro/Pas-Pro je pense qu’il faut plus le voir comme si c’était une mutualisation, t’es sur “deux réseaux” différents, qui partagent la même cellule. Celui qui paye chers est sur un réseau défini plus robuste. Cette définition c’est l’opérateur qui l’attribue en fonction de la segmentation de son offre.


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SFR… ça existe encore leur offre à eux ? ha …



Le seul truc bien chez SFR c’est Joe Mobile -__-



d’ailleurs si y en a qui veulent tester, carte sim gratuite et 5€ offert sur votre cagnotte JOE : <img data-src=" />https://www.joemobile.fr/invitation?membre=L%C3%A9oSegre <img data-src=" />

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Skeeder a écrit :



Chose qui est sûr, le DPI est bien appliqué pour gérer les cellules congestionnées (et par tous les opérateurs mobiles, dans le monde entier). Je pense qu’il ne faut pas confondre DPI, et ce qu’on peut faire avec DPI. Cela n’influe en rien la neutralité d’Internet ni compromet la vie privée (les serveurs qui font du DPI ne sont pas reliés à la base client), cela permet juste d’assurer que tous les usages restent possible en cas de congestion. (Dans l’utilisation qu’en font les opérateurs)







Un opérateur n’a pas à faire du DPI. Il n’a pas à prendre des décisions de QoS basé sur du DPI, sinon il y a discrimination de protocoles au profit d’autres et donc violation de la neutralité. Un scénario du pire, par exemple, que seuls les flux de voix du protocole de skype soient classifiés dans une classe de trafic basse latence faisant crever les autres protocoles, cad les SIP/RTP/(xmpp/jingle)… (il me semble que gtalk a une partie protocole fermé).







Skeeder a écrit :



Pour les Pro/Pas-Pro je pense qu’il faut plus le voir comme si c’était une mutualisation, t’es sur “deux réseaux” différents, qui partagent la même cellule. Celui qui paye chers est sur un réseau défini plus robuste. Cette définition c’est l’opérateur qui l’attribue en fonction de la segmentation de son offre.







Certes mais le bus radio est le même… ces 2 réseaux partagent la bande passante radio, il y a bien discrimination selon la source, donc violation de la neutralité du lien radio.


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sylware a écrit :



Un opérateur n’a pas à faire du DPI. Il n’a pas à prendre des décisions de QoS basé sur du DPI, sinon il y a discrimination de protocoles au profit d’autres et donc violation de la neutralité. Un scénario du pire, par exemple, que seuls les flux de voix du protocole de skype soient classifiés dans une classe de trafic basse latence faisant crever les autres protocoles, cad les SIP/RTP/(xmpp/jingle)… (il me semble que gtalk a une partie protocole fermé).



Certes mais le bus radio est le même… ces 2 réseaux partagent la bande passante radio, il y a bien discrimination selon la source, donc violation de la neutralité du lien radio.







Le tout est neutre car cela n’altère pas, ni sélectionne les données qui peuvent transiter. Je vois pas ce que tu vas chercher comme violation pour être bien honnête. Le DPI c’est comme l’Hyperthreading d’un Pentium-4, ça ne lui rajoute pas un coeur, mais en traitant deux taches simultanément dans un même pipeline on peut optimiser la BP, pour faire cela, il faut analyser tes flux de paquets, un peu comme le Pentium-4 analyse les instructions qu’on lui donne pour les répartir au mieux. Alors certes, une tâche peut être légèrement moins rapide que sans, mais au final le gain est présent.



Le scénario du pire n’a pas vraiment raison d’exister avec du DPI justement, alors qu’en le faisant uniquement avec les protocoles, c’est possible. Le DPI ne sert pas à regarder la nature flux qui passe (le header suffit), mais comment il se comporte, ses caractéristiques, afin d’en faire une statistique de comment mieux le porter après. Il n’y a pas de sélection de ce qui doit passer, mais une réorganisation plutôt. Et de souvenir cela participe aussi à la détection des erreurs (nombreuses dans le cas du mobile).



PS: La page Wikipédia sur le DPI aurait besoin d’un bon gros lifting, car il y a énormément de lacunes et l’information n’est pas sourcée (d’ailleurs il s’agit d’une ébauche).


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Skeeder a écrit :



Le tout est neutre car cela n’altère pas, ni sélectionne les données qui peuvent transiter. Je vois pas ce que tu vas chercher comme violation pour être bien honnête. Le DPI c’est comme l’Hyperthreading d’un Pentium-4, ça ne lui rajoute pas un coeur, mais en traitant deux taches simultanément dans un même pipeline on peut optimiser la BP, pour faire cela, il faut analyser tes flux de paquets, un peu comme le Pentium-4 analyse les instructions qu’on lui donne pour les répartir au mieux. Alors certes, une tâche peut être légèrement moins rapide que sans, mais au final le gain est présent.



Le scénario du pire n’a pas vraiment raison d’exister avec du DPI justement, alors qu’en le faisant uniquement avec les protocoles, c’est possible. Le DPI ne sert pas à regarder la nature flux qui passe (le header suffit), mais comment il se comporte, ses caractéristiques, afin d’en faire une statistique de comment mieux le porter après. Il n’y a pas de sélection de ce qui doit passer, mais une réorganisation plutôt. Et de souvenir cela participe aussi à la détection des erreurs (nombreuses dans le cas du mobile).



PS: La page Wikipédia sur le DPI aurait besoin d’un bon gros lifting, car il y a énormément de lacunes et l’information n’est pas sourcée (d’ailleurs il s’agit d’une ébauche).







J’ai l’impression qu’on ne parle pas du même DPI (Deep Packet Inpection) ou, pour ma part, aller voir au delà du header IP. Un opérateur n’a jamais à aller au delà du header IP, juste jamais.



En fait, si je comprend bien, ce que tu entends par “Deep” c’est de l’analyse poussée du comportement des flux IP, et donc en travaillant uniquement sur les informations du header IP. Attention car dans la tête de gens (de la quasi-totalité des gens avec qui j’en ai discuté et moi-même) ‘deep’=aller regarder au delà du header IP.



Cela dit, dans ce que je crois avoir compris de ta définition de “deep”, cad uniquement de l’analyse sur la source/destination/classe de trafic… (les informations contenues dans le header IP). Effectivement pour aider au respect des contraintes de la classe de trafic (champs TOS IP, voir plus finement le champs label de l’entête d’IPv6 dans le futur), ou faire en sorte d’être fair-play sur les transfères des paquets basés sur la source et la destination (donc rester neutre). Donc tant que les décisions de gestion de ce trafic sont sur ce terrain, no pb.



Mais attention, le lien radio est unique, et la neutralité s’applique à l’ensemble du lien radio, pas uniquement dans un sous-canal. Un peu comme les caneaux ATM sur ADSL de nos FAIs.


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sylware a écrit :



J’ai l’impression qu’on ne parle pas du même DPI (Deep Packet Inpection) ou, pour ma part, aller voir au delà du header IP. Un opérateur n’a jamais à aller au delà du header IP, juste jamais.



(…)

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On parle bien du même DPI, je pense juste qu’on ne parle pas des mêmes usages. Je me doute bien que DPI c’est très associé à Copyright/Vie Privée/Espionnage, mais ce n’est qu’un outil, et ça permet aussi de faire de la QoS très finement. Malheureusement mes connaissances sont insuffisantes pour étayer d’avantage mon propos. J’irai lire quelques docs dessus pour être moins à sec la prochaine fois.


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Skeeder a écrit :



On parle bien du même DPI, je pense juste qu’on ne parle pas des mêmes usages. Je me doute bien que DPI c’est très associé à Copyright/Vie Privée/Espionnage, mais ce n’est qu’un outil, et ça permet aussi de faire de la QoS très finement. Malheureusement mes connaissances sont insuffisantes pour étayer d’avantage mon propos. J’irai lire quelques docs dessus pour être moins à sec la prochaine fois.







Oula, si le “deep” dont tu parlais, c’est bien celui qui consiste à aller au delà du header IP, c’est <img data-src=" /> . Un opérateur de doit en aucun cas aller voir plus loin, comme on dit, c’est pas ses oignons.


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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Parce que tu te crois malin en +? <img data-src=" /> Le pire c’est que si on faisait ça sur un Android tu serais le premier à crier au scandale, bien évidemment! <img data-src=" />







Ah non mon gars, quand je fais des sottises je ne fais pas de jaloux.

Même sur un Android à la Fnac ou le présentoire Samsung de l’ex-virgin des Champs Elysées.







… j’ai pas dit que c’était bien intelligent. Mais ça m’amuse et j’espère que ça arrachera quelques sourires aux suivants.


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skerdreux a écrit :



merci beaucoup pour le lien ! plus qu’à attendre mais j’avoue que 10€ en moins c’est pas négligeable sur une année !





Ils disent aussi que ça va leur prendre une année. Si t’es dans les derniers…120€ en plus par rapport au premier.

J’espère que la logique voudra que la liste d’attente soit établie en fonction de l’écart décroissant par rapport aux nouveaux forfaits…


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Moué … avec un forfait RED il faut encore débourser 1€/mois en plus du tarif de base pour avoir le double appel et 2€/mois pour avoir la messagerie visuelle …



Si ils pouvaient s’aligner sur Free sur ce sujet là ça serait plus utile que le 42 Mbps où pas tant de gens que cela ont un terminal compatible !



Sérieusement

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skerdreux a écrit :



et si on a déjà un forfait un 49.99€ on doit encore se faire avoir jusqu’à la fin de l’engagement ou le prix va automatiquement baissé ?







Apparemment il faut quand meme appeler pour faire changer ce forfait car c’est le même mais le tarif ne bougera pas si on n’appelle pas, perso j’essaye cet après midi pour voir.


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Sébastien a écrit :



Notez au passage qu’une version bloquée du RED SMS est proposée pour 2 € de plus, sans aucun autre changement.





Autrement-dit “Si on ne peut plus se gaver comme des porcs sur vos dépassement, parce-qu’on les bloque, ça fera 2 euros de plus (+40%) pour compenser notre préjudice …” <img data-src=" />


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mononokehime a écrit :



Apparemment il faut quand meme appeler pour faire changer ce forfait car c’est le même mais le tarif ne bougera pas si on n’appelle pas, perso j’essaye cet après midi pour voir.







pas besoin d’appeler, internet et c’est fait.

En tout cas si on est déjà chez SFR en adsl le red est juste useless. Vos mieux optez pour un forfait directement style 2go ou 4go bien entendu sans téléphone.

On passe à 20€ ou 30€ + 30 ou 35€ en fonction de la box.

Des tarifs que j’estime enfin compétitif et logique.



Orange et Bouygues seront obligé de s’aligner sur cette politique.


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k43l a écrit :



pas besoin d’appeler, internet et c’est fait.

En tout cas si on est déjà chez SFR en adsl le red est juste useless. Vos mieux optez pour un forfait directement style 2go ou 4go bien entendu sans téléphone.

On passe à 20€ ou 30€ + 30 ou 35€ en fonction de la box.

Des tarifs que j’estime enfin compétitif et logique.



Orange et Bouygues seront obligé de s’aligner sur cette politique.







Je crois que tu viens de mettre le doigt sur le coeur du sujet.

Une fois encore SFR n’agit et ne propose des offres que comme s’il n’existaient que deux opérateurs de télécoms.


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Putain l’offre de remboursement de 100€ sur les frais de résiliation a expiré hier.

Je comptais m’abonner à la fibre <img data-src=" />

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L’opérateur en profite également pour propose une nouvelle offre RED à 11,99 € par mois avec des SMS, des MMS et des appels illimités en France et vers les fixes de 40 destinations, ainsi que 50 Mo de data. Il s’agit vraisemblablement de répondre à B&You et Joe Mobile qui proposent des appels illimités pour une dizaine d’euros par mois.





Ou virgin qui propose la même avec 100Mo de fair use pour 9.99€ <img data-src=" />

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Y aurait pas des incohérences sur la première grille tarifaire ?



Pour un même forfait parfois c’est le forfait éco qui est le moins cher (silver 1), parfois c’est le forfait box (gold 2)?

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La bonne nouvelle c’est que les anciens clients ne sont pas oubliés et devraient bénéficier automatiquement de ces baisses.



Ça c’est cool si c’est fait assez vite. Par contre, le forfait que j’utilise à l’heure actuelle n’est sur aucune des grilles de tarif affichées dans la news. J’ai l’impression que je vais pas être concerné… <img data-src=" />



Pas grave, au pire mon engagement se termine sous peu ! <img data-src=" />

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luxian a écrit :



Je crois que tu viens de mettre le doigt sur le coeur du sujet.

Une fois encore SFR n’agit et ne propose des offres que comme s’il n’existaient que deux opérateurs de télécoms.







C’est la même politique chez tout les autres opérateur historique.

Free et tout les MVNO (y comprit ceux gérer par les opérateurs) ne sont pas des concurrents.



La où free gère 3 - 4 boutiques, on parle d’une bonne centaine au minimum pour les historiques. C’est incomparable encore (même si il est clair qu’avec ce genre de tarif leur nombre va être revue à la baisse…)



Puis d’un point de vue commerciale c’est pareil.

Free se dit opérateur low cost je crois (ou ce sont les opérateurs historique qui le disent) tandis que les autres ont des offres low cost.

C’est subtil


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ah voila on revient a des prix correcte (49.90€) enfin .

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Moi je trouve ça compétitif si on regarde l’offre totale pour qui veut un smartphone un peu “dernier cri” :

Pour les moins de 26 ans l’abo ADSL c’est 17€/mois pendant un an

Le carré 2Go à 30€/mois avec mobile subventionné

Et deux cartes SIM pour profiter du surf sur tablettes



Ca fait du 47€/mois pour ADSL / Appels / SMS / MMS / 2Go / double SIM



En gros le même tarif que Free sauf que Free n’a pas les deux SIM et a les problèmes de réseau qu’on connaît et en plus y a le mobile subventionné



Par contre Free est sans engagement et le pack SFR passe à 55€ au bout d’un an.



Avec la subvention du mobile, au bout de deux ans c’est blanc bonnet et bonnet blanc en étant chez un opérateur “historique” donc rassurant pour certaines personnes.



RED par contre est à la rue.



PS : J’espère avoir été clair…

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comment peut on encore faire des forfaits a 1h et 2h aussi chère c est mort d avance .

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Et pour ceux qui ont déja le forfait RED 3Go, ils passent automatiquement à la nouvelle formule ou pas? <img data-src=" />



Par contre, le forfait RED 2424 est certes + cher que B&YOU et Joe, mais au moins on a un service client joignable par tél et la possibilité de recommander une carte SIM directement depuis le site, contrairement à BéYOU et Joe où il faut envoyer un mail au service client et attendre 2j ou + la réponse! <img data-src=" /> (chez B&YOU en tout cas)

[MàJ] SFR : 42 Mb/s, Femto payante pour RED et baisse des offres Carré

  • Jusqu'à 10 € de baisse sur les offres Carré, y compris pour ceux qui sont déjà clients

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