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Iliad voit son bénéfice reculer en 2012, plombé par Free Mobile

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Iliad voit son bénéfice reculer en 2012, plombé par Free Mobile

Le 19 mars 2013 à 14h25

Après avoir publié fin février son bilan 2012 en terme de recrutement d'abonnés fixes et mobiles, Iliad vient cette fois de mettre en ligne son bilan financier. De quoi obtenir plus de détails sur ses dépenses, mais aussi sur ses ambitions. L'opérateur explique ainsi que son bénéfice net a fortement reculé, quasi exclusivement du fait de Free Mobile. Son bénéfice a toutefois été supérieur à celui escompté, ce qui a fait bondir l'action de la société en bourse.

Free Iliad

Des marges et un bénéfice en baisse

Malgré un chiffre d'affaires en forte hausse de plus d'un milliard d'euros supplémentaires en un an, Iliad a donc affiché 186,5 millions d'euros de bénéfice net en 2012, en baisse de 25,9 % par rapport à 2011. Pourquoi un tel recul ? Plusieurs explications sont mises en avant.

Tout d'abord, sa marge brute a fortement diminué. De 55,2 % du chiffre d'affaires en 2011, elle est passée à 47,1 % en 2012. Les frais dans le secteur mobile sont la principale cause de ce recul. À cela, il faut préciser qu'Iliad a affiché entre 2011 et 2012 des :

  • Hausses des charges du personnel :+ 31,9 % (+ 41 millions d'euros)
  • Hausses des charges externes :+ 30,5 % (+ 45 millions d'euros)
  • Hausses des impôts et taxes :+ 72,3 % (+ 12,5 millions d'euros)
  • Hausses des autres charges d'exploitation :+ 67,4 % (+ 9,3 millions d'euros)

Iliad note d'ailleurs que son EBITDA, indicateur qui mesure la rentabilité économique d'une entreprise, est logiquement en hausse dans le fixe (+ 16 %), mais qu'il est négatif dans le secteur mobile. « Malgré l’important succès commercial et la très forte croissance des activités mobiles sur l’année 2012, le Groupe a réussi à maintenir ses pertes de démarrage à- 46 millions d’euros, en raison d’une part, des importantes synergies entre les deux activités, et d’autre part de l’amélioration du taux de couverture du trafic (voix, SMS et data) du réseau Free Mobile dans le courant de l’année » explique ainsi l'opérateur. Une meilleure couverture du territoire devrait donc lui permettre de réduire ses frais d'itinérance et ainsi augmenter ses marges et sa rentabilité, et donc dégager des bénéfices.

 

Concernant les frais élevés liés à Free Mobile, son accord d'itinérance avec Orange pèse logiquement pour beaucoup. On parle ici de plusieurs centaines de millions d'euros, même si Iliad ne donne aucun nombre précis sur ce point. Tout au plus se contente-t-il de rappeler que « la facturation prévue par le contrat d’itinérance intègre une part fixe, correspondant à un achat de droit d’utilisation sur la période (reconnu en investissement selon les normes IFRS), et une part variable en fonction des volumes (minutes, SMS, MMS, Internet…) consommés. Il est important de souligner que la majorité des coûts supportés par le Groupe sont variables en fonction des volumes 
consommés. »

 

Selon des informations dévoilées par l'Autorité de la concurrence lors de la publication de son avis au sujet de l'itinérance, Free estimerait entre 500 et 700 millions d’euros les frais annuels de son itinérance signée avec Orange. Une nouvelle peu étonnante quand on sait que l'opérateur historique devrait gagner grâce à Free plus d'un milliard d'euros en deux ans, et au moins le double en six ans. Avec 500 à 700 millions d'euros dépensés en 2012 uniquement pour son itinérance, il n'est donc guère surprenant de voir les résultats financiers de Free régresser.

Les employés

Au 31 décembre 2012, Free comptait précisément 6 506 employés, soit près de 1000 de plus qu'un an auparavant et 2500 supplémentaires depuis environ trois ans. Environ 5400 personnes sont directement dédiées à la gestion des désormais plus de 10 millions de clients du groupe.

Les antennes et la couverture mobile 3G

Au 31 décembre 2012, Free Mobile comptait près de 2 200 sites déployés. L'opérateur dépasse ainsi les 40 % de couverture de la population française. Et Free Mobile ne cache pas son ambition de couvrir plus de 75 % de la population d'ici fin 2014, et plus de 90 % avant 2018, conformément aux obligations imposées par l'ARCEP.

Pour couvrir 90 % de la population, Free devra déployer entre 8 000 et 10 000 sites, précise l'opérateur, sachant qu'un seul et unique site implique l'investissement de l'ordre de 80 000 à 100 000 euros. En somme, il faut dépenser un milliard d'euros pour couvrir la majeure partie de la population française, information dont nous disposions déjà. Cette somme concerne uniquement celle du déploiement d'antennes, et non les coûts des licences ni leurs frais de location.

Parts de marché mobile actuelles et futures

Iliad note qu'avec 8 % de part de marché en un an, il réalise une performance largement supérieure au quatrième opérateur espagnol Yoigo en quatre ans. Et il fait mieux que Hutchison 3G au Royaume-Uni aussi en quatre ans, et quasi aussi bien qu'Hutchison 3G en Italie en autant d'années. Il faut néanmoins noter que le forfait à 0/2 euros a un poids fondamental dans sa part de marché.

 

Free Iliad

 
Enfin, Free Mobile, malgré ses difficultés, espère bien atteindre à moyen terme une part de marché de 15 %, soit près du double d'aujourd'hui, et il a l'ambition à long terme d’atteindre une part de marché de 25 %, soit plus du triple d'aujourd'hui. Cela pourrait signifier que Free a pour ambition de doubler Bouygues Telecom dans quelques années, ce dernier comptant à l'heure actuelle plus de 11 millions de clients mobiles, contre un peu plus de 5 millions pour Free Mobile.

La 4G 

Très peu bavard au sujet du LTE (4G), Free n'a pas manqué à sa réputation et a été particulièrement lapidaire sur le sujet à nouveau. L'opérateur s'est ainsi contenté de rappeler que ses sites 3G étaient déjà prêts pour la 4G, que les fréquences 1800 MHz qui seront reversées lui serviront et qu'il disposera de plus de l'itinérance avec SFR pour la bande 800 MHz. Bref, aucun scoop à l'horizon. Nous ne savons toujours pas quand Free Mobile proposera des forfaits et des débits 4G à ses abonnés, ni à quelles conditions.

Ses boutiques

15 nouvelles enseignes ouvriront sous peu, et toutes les principales villes du pays auront au moins une boutique d'ici fin 2013 promet Iliad dans ses documents financiers. À ce jour, la société compte 18 Free Center à travers le pays, à savoir (par ordre alphabétique) à Angers, Besançon, Clermont-Ferrand, Dunkerque, Grenoble, Laval, Le Havre, Limoges, Lorient, Mulhouse, Nîmes, Paris, Pau, Poitiers, Rosny-sous-Bois, Rouen, Troyes, et Valenciennes.

Les prochaines boutiques ouvriront notamment à Lille, Bordeaux, Lieusaint (Carré Sénart), Le Mans, Saint-Etienne, La Rochelle, Agen, Tours, etc.

Ses dividendes

En 2012, Iliad a reversé 21,2 millions d'euros de dividendes, contre 21,9 millions en 2011. Iliad note avec ironie que ses trois grands concurrents ont pour leur part versé près de 4 milliards d’euros de dividendes en 2012. Free précise que ces faibles dividendes reversés aux actionnaires sont réalisés « afin de maximiser les ressources financières nécessaires au développement du Groupe ».

 

Il faut toutefois préciser que contrairement à Orange, Vivendi (SFR) et Bouygues, Iliad appartient essentiellement (plus de 60 %) à son fondateur Xavier Niel. Cela lui permet ainsi de se verser un salaire mensuel bien plus faible que celui de ses concurrents, mais de le compenser par des dividendes de plusieurs millions d'euros en fin d'année. Une situation pointée du doigt par Stéphane Richard, le PDG d'Orange, l'an passé.

Son endettement

Au 31 décembre 2012, l’endettement brut d'Iliad s’établissait à 1,448 milliard d’euros, et l’endettement net à 1,064 milliard d’euros. Un programme de billets de trésorerie (inférieur à un an) de 500 millions d’euros a été réalisé lors du premier semestre 2012. À cela, il faut rajouter :

  • Un crédit syndiqué de 1,4 milliard d’euros (auprès de 11 établissements internationaux)
    • dont une tranche de 600 millions d’euros venant refinancer la dette nette du groupe (tranche utilisée à hauteur de 350 millions d’euros au 31 décembre 2012)
    • dont une tranche de 800 millions d’euros, crédit revolver, ayant une maturité de juin 2015. Au 31 décembre 2012, cette tranche n’était pas utilisée.
  • Un emprunt de 150 millions d'euros signé en 2010 auprès de la Banque Européenne d'Investissement et amortissable en juillet 2020.
  • Un autre emprunt réalisé auprès de la BEI, mais cette fois de 200 millions d'euros, a été signé en 2012 et est amortissable d'ici juillet 2022.
  • Une obligation de 500 millions d'euros a été émise en 2011, pour un remboursement prévu en 2016.

Iliad en bourse

Iliad Free bourse 19 mars 2012

 

Enfin, malgré la baisse de ses bénéfices, Iliad a plus que rassuré les investisseurs. Ces derniers ont ainsi permis à l'action d'Iliad d'atteindre un nouveau record à plus de 160 euros l'action dans la matinée. Au moment où nous rédigeons ces lignes, l'action est en hausse de plus de 6 %, valorisant l'entreprise à plus de 9 milliards d'euros. 

Commentaires (57)

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100% en 1 an…

énormissime…

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Concernant la 4G, quand ils seront déjà foutus de fournir des débits en 3G corrects, ils viendront parler ensuite.

Perso, je suis chez eux parce que j’ai pas énormément de revenus (Internet, téléphone, TV et portable à 46€, c’est cool), mais dès que j’ai plus d’argent, je bouge vers un vrai fournisseur d’accès.

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160 euros l’action ?!? Il y a quelques mois (quand on commençait à parler de la 4e licence 3G) elle était entre 6070 euros <img data-src=" />

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Bravo pour l’article, très bon.

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ahhh cela explique pourquoi mon débit sur youtube a encore plus reculer que d’habitude c’est simple en 8M, si je n’utilise pas Jdowloader je peux a peine regarder du 360p hors heure de pointe

<img data-src=" />



c’est beau la bourse <img data-src=" />

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Résumons :




  • Apple annonce un bénéfice en hausse supérieur à l’an passé mais inférieur aux estimations : l’action baisse

  • Illiad annonce un bénéfice en baisse : l’action atteint un record



    Décidément, ceux qui veulent nous faire croire qu’il existe une once de logique derrière la Bourse sont de vrais charlatans.

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Free Mobile ne cache pas son ambition de couvrir plus de 75 % de la population d’ici fin 2014, et plus de 90 %



Ils ont notifié qu’ils comptaient le faire d’ici à fin 2013.





Enfin, Free Mobile, malgré ses difficultés, espère bien atteindre à moyen terme une part de marché de 15 %



<img data-src=" /> c’est l’opérateur européen qui a fait le meilleur démarrage de toute l’histoire, je vois pas exactement les “difficultés” dont vous parlez ; le marché non plus d’ailleurs.









Jarodd a écrit :



160 euros l’action ?!? Il y a quelques mois (quand on commençait à parler de la 4e licence 3G) elle était entre 6070 euros <img data-src=" />





Rien qu’aujourd’hui, Free m’a payé quelques années d’abonnement ADSL.

Merci Free <img data-src=" />


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Je dois être un des rare Freenote à ne pas avoir trop de souci avec youtube <img data-src=" />

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NiCr a écrit :



Résumons :




  • Apple annonce un bénéfice en hausse supérieur à l’an passé mais inférieur aux estimations : l’action baisse

  • Illiad annonce un bénéfice en baisse : l’action atteint un record



    Décidément, ceux qui veulent nous faire croire qu’il existe une once de logique derrière la Bourse sont de vrais charlatans.





    La bourse, c’est anticiper les évolutions du futur.



    Donc si à J-1 le marché a anticipé mieux que la réalité, c’est normal que l’action baisse à J, parce qu’à J-2, j-3, etc… elle avait atteint un niveau trop haut par rapport à ce qu’elle aurait dû. La valeur a donc été corrigée à la baisse.



    Idem dans l’autre sens: si à J elle augmente c’est parce que le marché a mal anticipé des résultats meilleurs que prévus ; donc les résultats réels montrent que l’action était sous-évaluée les jours précédents. D’où l’augmentation.







    GrosRaisin a écrit :



    Je dois être un des rare Freenote à ne pas avoir trop de souci avec youtube <img data-src=" />





    Moi non plus … merci à mon proxy sur un serveur dédié chez OVH <img data-src=" />


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NiCr a écrit :





  • Illiad annonce un bénéfice en baisse : l’action atteint un record







    Bénéfice en baisse mais “Son bénéfice a toutefois été supérieur à celui escompté” donc ils ont gagné plus que prévu, ça veut dire que les clients ont plus suivi que prévu, donc bonne nouvelle


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Je m’attendais à moins. ^^ GG Free.

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petits petits petiiiiiits, vous avez deja 12 commentaires de retard là ! <img data-src=" />



viendez nous expliquer que le modèle n’est pas viable car il implique une ligne en - sur les résultats pendant quelques temps :p

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brazomyna a écrit :



Moi non plus … merci à mon proxy sur un serveur dédié chez OVH <img data-src=" />







C’est sur avec sa c’est parfait, mais moi rien et mes vidéo passe niquel.



Par contre sur mobile c’est la misère avec l’itinérance.


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Tim-timmy a écrit :



petits petits petiiiiiits, vous avez deja 12 commentaires de retard là ! <img data-src=" />



viendez nous expliquer que le modèle n’est pas viable car il implique une ligne en - sur les résultats pendant quelques temps :p



le modèle n’est pas viable car il implique une ligne en - sur les résultats.





<img data-src=" />


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Je vois ce titre depuis ce matin, je ne comprends pas vraiment…

Comment on peut titrer que le bénéfice est “plombé” alors qu’il est toujours de 180 millions (en forte baisse certes, mais dans un contexte qui n’a strictement rien à voir). Dans ce cas là le bénéfice n’est pas lié à la rentabilité ça n’est donc pas un bon indicateur à prendre en compte. C’est un peu comme regarder les bénéfice d’un site comme facebook à ses débuts…



Par contre quand Free dit qu’à terme le mobile devrait dégager la même marge que le fixe, c’est assez impressionnant je trouve, avec un forfait à 2€ et l’autre à 20€…

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On sait maintenant qu’ils ont l’argent pour augmenter la taille des tuyaux <img data-src=" />

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GrosRaisin a écrit :



C’est sur avec sa c’est parfait, mais moi rien et mes vidéo passe niquel.



Par contre sur mobile c’est la misère avec l’itinérance.







A pas vouloir trop payer pour du debit …


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Platoun



Ils ont juste manipulé leurs livres comptables ces gredins <img data-src=" />



/Platoun





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Superbe article !

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brazomyna a écrit :



Rien qu’aujourd’hui, Free m’a payé quelques années d’abonnement ADSL.

Merci Free <img data-src=" />





seulement si tu vends tes actions. <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



Platoun



Ils ont juste manipulé leurs livres comptables ces gredinsvoleurs/menteurs/criminels/onanistes (au choix) <img data-src=" />



/Platoun





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hellmut a écrit :



seulement si tu vends tes actions. <img data-src=" />





Et les dividendes ?


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WereWindle a écrit :



<img data-src=" />







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Je souhaitais utiliser un terme peu usité mais de sens équivalent afin de créer un décalage nécessaire à l’appréciation de ma mordante ironie <img data-src=" />



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John Shaft a écrit :



<img data-src=" />



Je souhaitais utiliser un terme peu usité mais de sens équivalent afin de créer un décalage nécessaire à l’appréciation de ma mordante ironie <img data-src=" />



<img data-src=" />





c’est louable et j’en ai pris bonne note mais le platoun dans le texte ne saurait souffrir de telles libertés <img data-src=" />


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Il y a un chiffre qui me surprend quand même ce sont les 841 millions d’euros de CA pour le mobile soit 70 millions d’euros par mois, je lis mal ou je suis le seul à trouver ça bcp?

Sachant que quand même il y a une sacré part d’abonnés Free donc des 0€ et des 15€.

Si qqun veut m’expliquer <img data-src=" />

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hellmut a écrit :



seulement si tu vends tes actions. <img data-src=" />





J’en ai vendu une fraction quasiment à l’ouverture, aux alentours d’un +7%.



J’anticipe une probable prise de bénéfices (et donc un ‘creux’ de l’action pour les prochains jours avant de continuer à monter) du fait des investisseurs qui en sont arrivés à prendre de l’Iliad étant donné la morosité du reste sur Euronext aujourd’hui (le CAC fait -1% en ce moment).



Pour l’instant, j’ai pas eu tort. Pourvu que ça dure.


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Tim-timmy a écrit :



petits petits petiiiiiits, vous avez deja 12 commentaires de retard là ! <img data-src=" />



viendez nous expliquer que le modèle n’est pas viable car il implique une ligne en - sur les résultats pendant quelques temps :p





Free ne vend pas ses forfaits à perte <img data-src=" />

Free permet à ses clients d’avoir une couverture optimale en terme de débit <img data-src=" />

Free est en avance sur ses prévisions d’ailleurs il n’y a qu’à voir à quel point le réseau fonctionne parfaitement pour ses clients <img data-src=" />

Free n’a pas dit un mot sur le déploiement de la fibre <img data-src=" />



Tout va bien dans le meilleur des mondes <img data-src=" />


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Seth-Erminatores a écrit :



Il y a un chiffre qui me surprend quand même ce sont les 841 millions d’euros de CA pour le mobile soit 70 millions d’euros par mois, je lis mal ou je suis le seul à trouver ça bcp?

Sachant que quand même il y a une sacré part d’abonnés Free donc des 0€ et des 15€.

Si qqun veut m’expliquer <img data-src=" />





Ils incluent certainement la vente des téléphones dans cette ligne…


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carbier a écrit :



Ils incluent certainement la vente des téléphones dans cette ligne…







Oui, mais ce qui rapporte c’est surtout le Hors Forfait et la TA très avantageuse.





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brazomyna a écrit :



J’en ai vendu une fraction quasiment à l’ouverture, aux alentours d’un +7%.



J’anticipe une probable prise de bénéfices (et donc un ‘creux’ de l’action pour les prochains jours avant de continuer à monter) du fait des investisseurs qui en sont arrivés à prendre de l’Iliad étant donné la morosité du reste sur Euronext aujourd’hui (le CAC fait -1% en ce moment).



Pour l’instant, j’ai pas eu tort. Pourvu que ça dure.







vivement que l’on taxe ces petits spéculateurs en herbe. je suis sûr que tu fais pareil avec les matière 1ère. Ta conscience est bnne mince …


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Goblin a écrit :



vivement que l’on taxe ces petits spéculateurs en herbe. je suis sûr que tu fais pareil avec les matière 1ère. Ta conscience est bnne mince …







pourquoi tant de haine ? <img data-src=" />


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Tim-timmy a écrit :



petits petits petiiiiiits, vous avez deja 12 commentaires de retard là ! <img data-src=" />



viendez nous expliquer que le modèle n’est pas viable car il implique une ligne en - sur les résultats pendant quelques temps :p





Y’a ceux aussi qui me soutenaient que dans la précédente news ils avaient pas publié leur bénéfice juste parce qu’ils avaient pas envis et pour cacher les mauvais résultats. Et comme je l’avais souligné les résultats complets sont en général publiés en Mars. <img data-src=" />


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Goblin a écrit :



vivement que l’on taxe ces petits spéculateurs en herbe. je suis sûr que tu fais pareil avec les matière 1ère. Ta conscience est bnne mince …





Yep le petit spéculateur, le petit voleur, etc…

Laissons les gros s’engraisser en paix.


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Les résultats annoncés sont purement comptables, tout est fait pour orienter la perte sur Freemobile dans la com.

Il serait bien de regarder en profondeur:

La réduction de 5€ sur le forfait ne devrait elle pas être comptabilisée dans les flux inteco Freebox -&gt; Mobile ?

Qu’est ce qui a été réèllement imputé sur les centre de coûts de Freemobile

A combien de jours Free paye t il Orange ? Cela influe beaucoup sur le cash



En tout cas c’est une belle réussite, Illiad devrait attaquer le marché étranger pour grandir et ramener du cash en France !



Par contre s’ils déconnent avec les Webmasters ils vont tomber bien vite !

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tAran a écrit :



pourquoi tant de haine ? <img data-src=" />







  • Parce qu’il a pas encore compris que quand il va mettre 1 euro dans son assurance vie quelconque (ou le moindre placement gentiment proposé par sa ptite banque), il donnera un mandat à des tiers pour agir de façon bien plus agressive sur les marchés que mon propre profil d’investisseur (qui ne joue justement quasiment que sur ce qu’il connait, l’IT avec des investissements plutôt orientées sur la durée). Tendance “Cachez ce sein que je ne saurais voir”, hein.



  • Parce qu’il n’a pas compris que je ne lui ai pas parlé de mes pertes, et que la bourse c’est pas un jeu où l’on gagne à chaque fois (on parle de FTE sur le l’investissement long terme ?).



  • Parce qu’il ne sait manifestement pas à combien sont taxées par l’Etat français les plus values sur les transactions financières, en tant que simple petit boursicoteur, à des années lumières du fonctionnement et des méthodes des institutions financières qui ‘jouent’ sur les marchés.



    Bref, la réaction classique du quidam moyen en France, celui qui achète du t-shirt Kiabi et de la Dacia, sans avoir compris que ces boites, au final, exploitent 100x plus leurs main d’oeuvre qu’un Lacoste ou un BMW. Bref, on ne sait pas mais on gueule. L’économie, layRiches, cayCommeLesPatrons, cayLeMal, mayMoiChSuisPauvreEtOuJeGeuleDoncGentil


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Ebitda négatif, c’est quand même sacrément pas racoleur <img data-src=" />

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brazomyna a écrit :



Bref, la réaction classique du quidam moyen en France: on ne sait pas mais on gueule. L’économie, layRiches, cayCommeLesPatrons, cayLeMal.







non c’est encore pire, c’était “c’est free, c’est mal” retente la même phrase avec bouygues, il te lèchera les pieds :p


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carbier a écrit :



Free n’a pas dit un mot sur le déploiement de la fibre <img data-src=" />







La fibre ?



C’est des salades tout ça ! <img data-src=" />





——&gt; [] <img data-src=" /><img data-src=" />


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brazomyna a écrit :





  • Parce qu’il a pas encore compris que quand il va mettre 1 euro dans son assurance vie quelconque (ou le moindre placement gentiment proposé par sa ptite banque), il donnera un mandat à des tiers pour agir de façon bien plus agressive sur les marchés que mon propre profil d’investisseur (qui ne joue justement quasiment que sur ce qu’il connait, l’IT avec des investissements plutôt orientées sur la durée). Tendance “Cachez ce sein que je ne saurais voir”, hein.





    • Parce qu’il n’a pas compris que je ne lui ai pas parlé de mes pertes, et que la bourse c’est pas un jeu où l’on gagne à chaque fois (on parle de FTE sur le l’investissement long terme ?).



    • Parce qu’il ne sait manifestement pas à combien sont taxées par l’Etat français les plus values sur les transactions financières, en tant que simple petit boursicoteur, à des années lumières du fonctionnement et des méthodes des institutions financières qui ‘jouent’ sur les marchés.



      Bref, la réaction classique du quidam moyen en France: on ne sait pas mais on gueule. L’économie, layRiches, cayCommeLesPatrons, cayLeMal.





      C’est bien ce que je pensais, juste de la pédanterie en fait <img data-src=" />



      T’as oublié de préciser qu’en temps que petit boursicoteur, tu participes aussi au développement des entreprises (qui sont bien contentes d’avoir du capital autre que celui des banques)<img data-src=" />





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Tim-timmy a écrit :



non c’est encore pire, c’était “c’est free, c’est mal” retente la même phrase avec bouygues, il te lèchera les pieds :p





Sauf qu’il est pro Free donc ça ne marche pas <img data-src=" />


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carbier a écrit :



Free ne vend pas ses forfaits à perte <img data-src=" />

Free permet à ses clients d’avoir une couverture optimale en terme de débit <img data-src=" />

Free est en avance sur ses prévisions d’ailleurs il n’y a qu’à voir à quel point le réseau fonctionne parfaitement pour ses clients <img data-src=" />

Free n’a pas dit un mot sur le déploiement de la fibre <img data-src=" />



Tout va bien dans le meilleur des mondes <img data-src=" />







free a encore une bonne année de grâce. Il faut espérer que la Freebox V7 relance l’innovation. Et quand on pense que maintenant free va vendre des terminaux subventionnés, avec le motif de dire comme SFR le fait et que le juge a dit que c’était légal, alors nous aussi on le fait. Free, ummm, à un très jolie veste, a retourner.


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Seth-Erminatores a écrit :



Sauf qu’il est pro Free donc ça ne marche pas <img data-src=" />







euh, ou pas .. ou alors je m’emmêle pas mal les pinceaux :p


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Baku a écrit :



Concernant la 4G, quand ils seront déjà foutus de fournir des débits en 3G corrects, ils viendront parler ensuite.

Perso, je suis chez eux parce que j’ai pas énormément de revenus (Internet, téléphone, TV et portable à 46€, c’est cool), mais dès que j’ai plus d’argent, je bouge vers un vrai fournisseur d’accès.







moi je paye 45.96€ ( avec tel subventionné ) ( pour ce mois je crois qu’il y a eu du hors forfait très léger ) pour Internet 3play + portable 2h + 3 n° “illimité” + 300mo ou 5003G+ de data ( je l’utilise quasi jamais ) à voir tes utilisations c’est BB mais je pense que les autres sont tous alignés maintenant


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On veut la même chose aussi détaillée pour Orange, SFR et BT

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Baku a écrit :



Concernant la 4G, quand ils seront déjà foutus de fournir des débits en 3G corrects, ils viendront parler ensuite.

Perso, je suis chez eux parce que j’ai pas énormément de revenus (Internet, téléphone, TV et portable à 46€, c’est cool), mais dès que j’ai plus d’argent, je bouge vers un vrai fournisseur d’accès.





Le problème de débit occasionnel vient surtout lorsque tu accroches une antenne Orange.

Free déployant de plus en plus ses propres antennes (Cf. l’article), tes problèmes disparaitront au fur et à mesure.


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Tim-timmy a écrit :



euh, ou pas .. ou alors je m’emmêle pas mal les pinceaux :p





c’est ptete moi qui me plante (l’avatar m’a induit en erreur) <img data-src=" />


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Quid de l’intéressement et participation ?

En hausse ou pas par rapport à l’an passé ?

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Iliad note qu’avec 8 % de part de marché en un an, il réalise une performance largement supérieure au quatrième opérateur espagnol Yoigo en quatre ans. Et il fait mieux que Hutchison 3G au Royaume-Uni aussi en quatre ans, et quasi aussi bien qu’Hutchison 3G en Italie en autant d’années. Il faut néanmoins noter que le forfait à 0/2 euros a un poids fondamental dans sa part de marché.





j’ai la très légère impression que les opérateurs Yoigo & Hutchison 3D auraient obtenu des PDM similaires à celle de Free s’ils avaient pratiqués des tarifs agressifs que Free (et pas seulement le tarif 0/2€ mais aussi 16/20€!)

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Elwyns a écrit :



moi je paye 45.96€ ( avec tel subventionné ) ( pour ce mois je crois qu’il y a eu du hors forfait très léger ) pour Internet 3play + portable 2h + 3 n° “illimité” + 300mo ou 5003G+ de data ( je l’utilise quasi jamais ) à voir tes utilisations c’est BB mais je pense que les autres sont tous alignés maintenant







Bah le seul “avantage”, c’est tous les numéros illimités et les 3 Go de fair use, mais franchement, je préfère encore 500 Mo avec un débit correct. Je lurke ça depuis mon boulot <img data-src=" />







Vanilys a écrit :



Le problème de débit occasionnel vient surtout lorsque tu accroches une antenne Orange.

Free déployant de plus en plus ses propres antennes (Cf. l’article), tes problèmes disparaitront au fur et à mesure.







Mouais, j’y crois pas trop. En attendant, j’ai jamais eu un débit correct peu importe d’où je surfe (je navigue dans toute l’IDF et jusqu’à Rouen), et même sur le papier ils offrent le débit le plus faible (et ne s’en cachent pas).


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J’suis assez surpris de pas voir Lyon dans les boutiques, déçu même un peu. <img data-src=" />

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En somme (<img data-src=" />) Iliad se sert de son activité ADSL pour financer son activité mobile, ce qui se ressent.



Très bon article, juste assez détaillé, et j’apprécie de voir cela sur PCI !

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NiCr a écrit :



Résumons :




  • Apple annonce un bénéfice en hausse supérieur à l’an passé mais inférieur aux estimations : l’action baisse

  • Illiad annonce un bénéfice en baisse : l’action atteint un record



    Décidément, ceux qui veulent nous faire croire qu’il existe une once de logique derrière la Bourse sont de vrais charlatans.







    C’est pas beau d’oublier la moitié





    Son bénéfice a toutefois été supérieur à celui escompté, ce qui a fait bondir l’action de la société en bourse.





    En gros Apple a été moins bons que les prévision à la hausse et Free meilleurs que les prévision à la baisse.



    Ce qui compte dans le marché action n’est pas QUE la valeur intrinsèque mais également l’atteinte ou le raté des estimations (en gros la bonne ou la mauvaise surprise). D’ailleurs:

    -Meilleurs des cas: une hause plus importante que les prévisions voir une hause alors qu’une baisse était attendu;

    -Pire des cas: une baisse alors qu’une hausse était attendue voir une baisse plus forte qu’anticipé.


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linkin623 a écrit :



En somme (<img data-src=" />) Iliad se sert de son activité ADSL pour financer son activité mobile, ce qui se ressent.



Très bon article, juste assez détaillé, et j’apprécie de voir cela sur PCI !







Alors que les 3 autres pour rappel (et sans troll), c’était l’inverse. Cet état de fait provient de l’activité historique de chaque opérateur: Free = Internet, OSB = Téléphone.


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pti_pingu a écrit :



pti_pingu a écrit : et sans troll





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brazomyna a écrit :



<img data-src=" />







<img data-src=" />, l’ARPU mobile élevé ce n’est pas çà qui a permis à SFR ou Bouygues de se lancer dans l’ADSL tout comme Free et son ARPU elevé dans l’ADSL lui permet d’investir le marché mobile (je laisse soin aux petits marrants de définir si Free investit dans le marché mobile)



Ah ben tiens, c’est pas comme si c’est Ideo qui a permis d’investir Internet pour Bouygues par ex.



Free attire du client vers Internet par le produit d’appel le mobile et SFR et Bouygues attirent du client (enfin attiraient) vers le mobile par le produit d’appel Internet.



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NiCr a écrit :



Résumons :




  • Apple annonce un bénéfice en hausse supérieur à l’an passé mais inférieur aux estimations : l’action baisse

  • Illiad annonce un bénéfice en baisse : l’action atteint un record



    Décidément, ceux qui veulent nous faire croire qu’il existe une once de logique derrière la Bourse sont de vrais charlatans.





    Il y a une logique. Le niveau attendu par le marché était inclus dans la valorisation des entreprises en question (ça se résume à “selon mes analyses, je pense que X va faire Y de bénéfices cette année, donc pour moi ça vaut 100 - l’action est à 90, j’achète, donc l’action monte progressivement jusqu’à atteindre les 100. Maintenant X annonce ses bénéfices réels : si Y &gt; X, alors j’avais surestimé, ça ne vaut plus 100 mais en fait 90, donc je vends, et la valeur de l’action descend jusqu’à être en correspondance avec le bénéfice réel, à 90 ; inversement si Y &lt; X, alors j’avais sous-estimé, et finalement ça vaut 120, donc j’achète et le cours monte).



    Comme les bénéfices attendus étaient intégrés dans l’évaluation par le marché de la valeur de l’entreprise, toute déviation par rapport aux attentes déjà intégrées dans le cours vont donc affecter le cours dans le même sens.



    Il y a par contre des absurdités, comme certaines entreprises qui vont avoir une valeur qui augmente sur un an alors que leurs bénéfices diminuent (ou leurs pertes augmentent) sans investissement particulier (un cas type Iliad qui investit gros pour rentrer dans un marché, c’est attendu que les bénéfices diminuent dans un premier temps, voire qu’ils fassent des pertes, la valorisation de l’entreprise repose donc fortement sur les perspectives estimées). Et il y a bien sûr que le marché n’est absolument pas rationnel car reposant énormément sur des humains moutons, ce qui conduit à des emballements dans les deux sens, et également des mécanismes bien pourris qui devraient être interdits comme la vente à découvert (vendre une action à un terme donné alors qu’on ne la possède pas encore), sans compter le fait que lors de bulles, chacun joue à “moi je suis le plus fort, je vais continuer à me gaver sur la spéculation, mais je saurais sortir avant que ça pète”, qui repose beaucoup sur “surtout faut désinformer les petits porteurs, parce que si je veux pouvoir partir à temps, faut que quelqu’un se tape les pertes, et y a que les petits porteurs pour ça, les autres font la même chose que moi”.


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Gorkk a écrit :









Bien décrit mais over BBQed <img data-src=" />


Iliad voit son bénéfice reculer en 2012, plombé par Free Mobile

  • Des marges et un bénéfice en baisse

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