PlayStation 4 : pas d’installation de jeux sur supports externes

Le 09/09/2013 à 12h19

Chloroplaste a écrit :

Chez Sony, les quennelles elle viennent après en douce, en s’efforcant le moins possible d’ébruiter la chose.

Chez MS, on balance tout le paquet sans faire dans le détail, quitte à passer pour des rigolos de la comm’, puis on change à l’arrache.

Faites votre choix.

je vois pas ou est la quenelle ici en tout cas…

1 - un disque dur interne de 2To coute le prix d’un jeu donc remplacé celui de 500 go ne sera pas la ruine.. si tant est qu’on remplisse 500 go ! (j’ai tjs pas rempli mon 320 go de la ps3)

2 - utiliser des DD externes sur une console … a part ajouter un boitier+prise electrique en plus.. interet ZERO !

3 - a l’heure des NAS… y a bien longtemps pour ma part que j’ai foutu a la poubelle mes DD externes !

quand je lis que certains ont du mal a changer le DD interne de la ps3 … j’ai envie de leur demander “ mais vous etes capable de quoi avec vos mains sérieusement ? … car ce genre de changement de DD est à la portée de n’importe quel gamin de CP qui a réussi a emboiter des cubes quand il etait petit” .

chaton51

Le 09/09/2013 à 12h23

Drepanocytose a écrit :

Et une jolie clause qui fait sauter la garantie, si le constructeur ne l’a pas explicitement autorisé.

aucun impact sur la garantie ! donc … a part etre manchot, je vois réellement pas ou est le probleme … avec ce changement aussi bien sur ps3 et a mon avis ca sera aussi simple pour la ps4.

Au final on se retrouve donc avec une XBOX ONE faites pour ceux qui ont des moufles.. " />

chaton51

Le 09/09/2013 à 12h25

Drepanocytose a écrit :

“si le constructeur ne l’a pas explicitement autorisé”, c’était pourtant clair.

Pour la PS4, rien ne dit que Sony l’autorisera.

Edit : il y a même un risque qu’ils ne l’autorisent pas, en fait. Promotion du dematérialisé, cloud et Cie.

Moi j’attend de voir, vriament.

franchement : nimporte quoi ta remarque.

1 - le dématérialisé necessite du stockage (je t’apprends quelque chose là hein ? :p)

2 - le cloud, sony l’a déclaré lui meme, pas de cloud total car tout le monde n’a pas l’infrastructure qui va bien (fibre par ex)

3 - and Cie… c’etait pour faire croire qu’il y ‘avait d’autres arguments ?

cronoskev

Le 09/09/2013 à 12h25

chaton51 a écrit :

je vois pas ou est la quenelle ici en tout cas…

1 - un disque dur interne de 2To coute le prix d’un jeu donc remplacé celui de 500 go ne sera pas la ruine.. si tant est qu’on remplisse 500 go ! (j’ai tjs pas rempli mon 320 go de la ps3)

2 - utiliser des DD externes sur une console … a part ajouter un boitier+prise electrique en plus.. interet ZERO !

3 - a l’heure des NAS… y a bien longtemps pour ma part que j’ai foutu a la poubelle mes DD externes !

quand je lis que certains ont du mal a changer le DD interne de la ps3 … j’ai envie de leur demander “ mais vous etes capable de quoi avec vos mains sérieusement ? … car ce genre de changement de DD est à la portée de n’importe quel gamin de CP qui a réussi a emboiter des cubes quand il etait petit” .

+1

Rien que pour l’aspect fourbi d’une XBO ( déjà grosse ) en mode pieuvre avec 3 DD externe …. beurk…. sourtout que dans leur boite il aurait pu limite ajouté un slot de DD en plus vide pour evolution….

Pour le coté plus cohérent encore une fois +1 pour sony ( et j’ai une XB360 )

ça va être dur de changer de manette ( j’adore celle de la 360 avec mes grosses main)

chaton51

Le 09/09/2013 à 12h29

cronoskev a écrit :

+1

ça va être dur de changer de manette ( j’adore celle de la 360 avec mes grosses main)

alors la je suis d’accord avec toi, mais les premiers retour de ceux qui ont tenu le pad de la ps4 indiquent qu’ils (les pad) s’accordent bcp mieux avec les mains d’adultes.

mariosaki

Le 09/09/2013 à 12h32

chaton51 a écrit :

alors la je suis d’accord avec toi, mais les premiers retour de ceux qui ont tenu le pad de la ps4 indiquent qu’ils (les pad) s’accordent bcp mieux avec les mains d’adultes.

C’est aussi ce que j’ai entendu. a voir le 29.11. Choix personnel au final " />

Et perso pour ma part j’ai toujours beaucoup plus accroché à toute les manettes PS que n’importe quel autre constructeur " />

lothia

Le 09/09/2013 à 12h33

k43l a écrit :

Je pense que les constructeurs ont bossé sur la question du stockage.

Les jeux avec leur DLC sur console sont à 12go max généralement. Si on reste dans les même proportions au début, ça va.

Après je pense que l’on pourra atteindre les 20go facile mais je pense pas au delà.

Les gens c’est bien vous pouvez installer un DD plus gros sur PS4, mais imaginer pour jouer chez un pote (je pense notamment à des fifa and co).

Plutôt que ramener le CD (qui est inutile vu qu’il faut installer quoi qu’il arrive), ramener votre DD deviendra la norme.

On encombre pas le DD interne - externe d’un jeu inutile, transportable partout et surtout prêt à l’emploi ! " />

.

C’est pas plus simple que ce soit le pote qui vienne chez toi dans ce cas ? ;)

Et au pire, tu débarque avec le bluray, tu lance l’instal et pendant ce temps tu bois une bière avec ton pote et voila, je ne pense pas que l’instal prenne 3 heures et si tu ramène ton jeux chez ton pote c’est que tu as prévue de passer un certain temps a jouer…donc prendre quelque minutes pour installer le jeux n’est pas si grave.

Clapitti

Le 09/09/2013 à 12h34

Patch a écrit :

tu crois sincèrement que MS va autoriser ca? " />

T’as pas lu la news, ni aucune news sur la X1 c’est ça ? " />

cyrano2

Le 09/09/2013 à 12h35

Drepanocytose a écrit :

Avec les consoles c’est un peu différent.

En général ils doivent modifier un BIOS ou un firmware, et donc modifier un code sous copyright.

Cracker la console en soi n’est pas illégal, mais y injecter une modification d’un code sous copyright l’est. C’est de la contrefacon logicielle.

N’importe quoi. Tu peux coupé ta PS4 en 2, personne n’a le droit de te dire quoi que ce soit.

Ce que tu n’as pas le droit de faire, c’est de récupérer des ISO pirates. Modifier la box ne peut que faire sauter la garantie, c’est tout.

YohAsAkUrA

Le 09/09/2013 à 12h35

Alucard63 a écrit :

Les SSD ça pousse plus loin quand même." />

http://www.clubic.com/disque-dur-memoire/disques-durs-ssd/article-402984-3-vertex-3-intel-510-ssd.html

oui mais pas en USB 3.0 malheureusement… le plus gros actuellement développe 220mo/sec ^^

faut relire ce que j’ai donné avant :p

YohAsAkUrA

Le 09/09/2013 à 12h37

cyrano2 a écrit :

N’importe quoi. Tu peux coupé ta PS4 en 2, personne n’a le droit de te dire quoi que ce soit.

Ce que tu n’as pas le droit de faire, c’est de récupérer des ISO pirates. Modifier la box ne peut que faire sauter la garantie, c’est tout.

heu oui…. il y a une difference entre detruire un objet et modifier celui ci pour le detourner de ses fonctions primaires..

modifier un firmware pour lancer des homebrew … même si tes homebrew sont développés par toi même, c’est illegal pour des raisons de violation de propriété intellectuelle et industrielle…

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 12h37

cyrano2 a écrit :

N’importe quoi. Tu peux coupé ta PS4 en 2, personne n’a le droit de te dire quoi que ce soit.

Ce que tu n’as pas le droit de faire, c’est de récupérer des ISO pirates. Modifier la box ne peut que faire sauter la garantie, c’est tout.

Donc t’as rien compris à ce que j’ai écrit….

Evidemment que le materiel est à toi.

Tu fais ce que tu veux sur le matos, tu injectes n’importe quel code que tu veux tant qu’il n’enfreint pas le copyright…

Si tu MODIFIES un code propriétaire et que tu l’injectes , elle est là, la contrefacon…. LOGICIELLE !!!

Idem pour les ISO pirate, d’ailleurs. Contrefacon LOGICIELLE !!!

Edit :

YohAsAkUrA a écrit :

heu oui…. il y a une difference entre detruire un objet et modifier celui ci pour le detourner de ses fonctions primaires..

modifier un firmware pour lancer des homebrew … même si tes homebrew sont développés par toi même, c’est illegal pour des raisons de violation de propriété intellectuelle et industrielle…

Voilà.

Tu injectes tous les homebrews que tu veux, mais si tu flashes un firmware qui est une MODIFICATION du firmware original qui lui, est sous copyright, bah contrefacon.

PArce qu’il ne faut pas se leurrer, tous les firmwares qui permettent des libertés sont faits à base de retro sur le firmware original. Quasiment aucun n’est écrit from scratch.

Patch Abonné

Le 09/09/2013 à 12h42

zogG a écrit :

T’as pas lu la news, ni aucune news sur la X1 c’est ça ? " />

justement si, d’où ma question " />

cronoskev

Le 09/09/2013 à 12h42

mariosaki a écrit :

C’est aussi ce que j’ai entendu. a voir le 29.11. Choix personnel au final " />

Et perso pour ma part j’ai toujours beaucoup plus accroché à toute les manettes PS que n’importe quel autre constructeur " />

Ben tu dois avoir des petite mains ou plus vraisemblablement tu es formaté à ce format de pad depuis la PS1 (que je n’ai pas eu).

Car perso j’ai l’annulaire et l’auriculaire dans le vent avec ces manettes…

Et la position des sticks ajouté à la truelle a partir de manettes de PS1 ne rend pas la position des pouces des plus agréable….

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 12h43

Patch a écrit :

justement si, d’où ma question " />

????

L’article a écrit :

étant donné que Microsoft, à défaut de proposer un disque dur amovible dans sa Xbox One, permettra peu après le lancement d’étendre l’espace de stockage de sa console grâce à ses trois ports USB 3.0.

Evidemment qu’ils vont l’autoriser.

En ce moment ils sont dans un mood “on revient sur tout ce qu’on a annoncé de contraignant”, ils ne vont sûrement pas revenir sur un truc qui permet des libertés, ce serait suicidaire dans leur situation.

Clapitti

Le 09/09/2013 à 12h44

Patch a écrit :

justement si, d’où ma question " />

Dans la news (et beaucoup d’autres) il est dit que MS va justement permettre de charger les jeux sur un disque externe, ce qui n’est pas le cas chez SONY.

Du coup je comprends pas pourquoi tu lui demandes si MS va l’autoriser " />

YohAsAkUrA

Le 09/09/2013 à 13h10

cyrano2 a écrit :

Bannis de leur jeu en ligne, selon les conditions d’accès au jeu en ligne. Rien de plus. Ce n’est pas lié à la console, mais à l’abonnement en ligne.

Non.. c’est ta console physique qui est bannie de l’online.. je peux te le dire j’en ai une qui est bannie… jailbreak pour tester des homebrew persos dev par moi même.. jamais joué a des jeux piraté et pourtant je me suis fais bannir LA CONSOLE!

Non, l’EULA concerne uniquement une licence logicielle. Les possibilités de contrôle de l’usage du logiciel, sont très limités.

Il n’y a pas d’EULA sur du hardware.

Normal le hardware est regis par la loi des breuvets!

L’édition dans le sens distribution n’est en effet pas autorisé, car alors, il y aurait contrefaçon de firmware d’origine, sauf si il y a du reverse engineering fait proprement (séparation entre celui qui code et celui qui regarde comment le firmware d’origine marche).

De plus, si le logiciel distribué fonctionne comme un patch du logiciel d’origine, je ne vois pas comment il pourrait être illégal.

t’es en france.. t’es pas aux états unis… la france n’est pas régie par la loi DMCA comme aux états unis….

En france… la loi est très claire.. TU N A PAS LE DROIT D EDITER UN CODE QUI NE T APPARTIEN PAS QUELQU’EN SOIT SON USAGE.. PRIVE OU COMMMERCIAL.. c’est la loi elle est ainsi faite et je t’invite a appeler n’importe quel juriste!

psn00ps

Le 09/09/2013 à 13h11

Patch a écrit :

tu crois sincèrement que MS va autoriser ca? " />

C’est pas un Kinect qui va avoir besoin de 3 ports USB3 " />

YohAsAkUrA

Le 09/09/2013 à 13h11

Patch a écrit :

toi tu parles de “therms” (donc les thermes romains, ou bains chauds), alors que dans un contrat on parle plutôt de “terms” " />

merci :) la fatigue du lundi :)

metaphore54

Le 09/09/2013 à 13h13

psn00ps a écrit :

C’est pas un Kinect qui va avoir besoin de 3 ports USB3 " />

Peut être pour une version 4k. " />

cyrano2

Le 09/09/2013 à 13h13

YohAsAkUrA a écrit :

non mais serieux ???? non ce n’est pas une vente liée dans la mesure ou le firmware fait partie intégrante de ta console… la console tourne sous un systeme dédié… de plus ils ne te font pas payer le systeme d’exploitation…

Si il y n’y pas de liaison, il n’y a pas d’EULA. Tu n’acceptes pas d’EULA quand tu allumes une télé, qui est pourtant bourré de logiciel.

Le fait de payer ou pas n’entre pas en ligne de compte.

j’abandonne.. je suis désolé de te le dire mais a te lire tu dois avoir 15ans et vivre dans le monde des bisounours et ne rien connaitre a l’informatique, au juridique, aux systemes embarqués et a l’unifié … t’es meme pas capable de faire la difference entre une console de jeu 100% propriétaire et un pc qui est livré avec un OS tiers!

et merci de lire l’integralité de ce qu’on te poste…

Tu te plante de 20 ans :) J’ai 10 ans d’expérience en tant que codeur, et je suis auteur d’une dizaine d’article dont certain sur des sujets ayant un rapport avec la loi et le logiciel (brevet,…). Mais bon…

chaton51

Le 09/09/2013 à 13h14

lossendae a écrit :

La question n’est pas vraiment de savoir si l’opération est simple ou pas. Du moins, ce n’est pas le seul critère à prendre en compte.

Par exemple : Brancher un HDD en USB acheté dans n’importe quel grande surface sera toujours plus facile que d’enlever une vis et un rack.

à tres court terme, parce que sur le long terme t’as un truc a coté qui necessite une prise de courant en plus (y avait pas déja l’alim sur la 360 a part ?).. tout ca pour éviter de dévisser une visse.. ca s’appelle avoir un poil dans la main !

YohAsAkUrA

Le 09/09/2013 à 13h17

cyrano2 a écrit :

Si il y n’y pas de liaison, il n’y a pas d’EULA. Tu n’acceptes pas d’EULA quand tu allumes une télé, qui est pourtant bourré de logiciel.

Le fait de payer ou pas n’entre pas en ligne de compte.

Tu te plante de 20 ans :) J’ai 10 ans d’expérience en tant que codeur, et je suis auteur d’une dizaine d’article dont certain sur des sujets ayant un rapport avec la loi et le logiciel (brevet,…). Mais bon…

balance des liens ?

nous on te fourni, des sources ,des articles de loi, des faits.. toi tu dis non non non non sans rien non donner qui étaie tes dires pour la France.

non parce que t’es juste complètement a coté de la plaque mais je dis ça je dis rien…

p.s: t’as pas du allumer une tv depuis bien longtemps a la sortie de carton car j’en suis a ma 3ème en 5ans de chez Samsung et j’ai du a chaques fois valider un terms of use.. pareil sur une sony que j’ai installé chez de la famille…

chaton51

Le 09/09/2013 à 13h19

YohAsAkUrA a écrit :

p.s: t’as pas du allumer une tv depuis bien longtemps a la sortie de carton car j’en suis a ma 3ème en 5ans de chez Samsung

bouhh samsung en TV.. cay le mal " />

cyrano2

Le 09/09/2013 à 13h19

YohAsAkUrA a écrit :

Non.. c’est ta console physique qui est bannie de l’online.. je peux te le dire j’en ai une qui est bannie… jailbreak pour tester des homebrew persos dev par moi même.. jamais joué a des jeux piraté et pourtant je me suis fais bannir LA CONSOLE!

La console est bannis du service en ligne, mais elles fonctionnent toujours, non ?

Normal le hardware est regis par la loi des breuvets!

N’importe quoi. Les brevets c’est à part. Et aucun brevet ne pourra jamais t’empêcher de faire quoi que ce soit avec ton hardware. Seul le fabricant de la console à signer un accord pour utiliser des brevets. Toi, tu ne dois rien.

t’es en france.. t’es pas aux états unis… la france n’est pas régie par la loi DMCA comme aux états unis….

Non, tu as dadvsi pour interdire de casser du DRM. C’est la même origine.

En france… la loi est très claire.. TU N A PAS LE DROIT D EDITER UN CODE QUI NE T APPARTIEN PAS QUELQU’EN SOIT SON USAGE.. PRIVE OU COMMMERCIAL.. c’est la loi elle est ainsi faite et je t’invite a appeler n’importe quel juriste!

C’est juste du grand n’importe quoi.

Chez toi, tu as le droit de faire tout ce que tu veux.

Cela se complique quand tu distribues des trucs :

* après un reverse engineering propre ou pas

* d’un bout de code qui ne t’appartient pas

* cassage de DRM dont la légalité est douteuse (cf l’histoire de VLC dont Hadopi n’a pas répondu sur le cassage de DRM de blueray)

* si tu t’amuses avec le droit des marques (tu n’as pas le droit de faire de pub avec la marque d’un tier)

k43l

Le 09/09/2013 à 13h20

lothia a écrit :

.

C’est pas plus simple que ce soit le pote qui vienne chez toi dans ce cas ? ;)

Et au pire, tu débarque avec le bluray, tu lance l’instal et pendant ce temps tu bois une bière avec ton pote et voila, je ne pense pas que l’instal prenne 3 heures et si tu ramène ton jeux chez ton pote c’est que tu as prévue de passer un certain temps a jouer…donc prendre quelque minutes pour installer le jeux n’est pas si grave.

tout le monde n’a pas la place d’accueillir. J’ai un pote ses parents lui ont laisser une maison. Pourquoi le faire venir dans un apparte quand il peut accueillir deux fois plus de monde que moi. " />

Et si si on a déjà eu des instal qui prennent bien 1h facile. Donc oui quand c’est pas presser c’est cool. Mais quand sa lance des défis et que tu dois installer ben au final on joue plus.

La PS3 c’est horrible pour ça…

zogG a écrit :

Faut pas déconner. 500Go c’est rien, et sur nextgen n’en parlons pas.

Faut pas déconner non plus. Si on part dans la moyenne haute de 20go par jeu (actuellement sa tourne autour de 7 - 9 go sans DLC), ta 25 jeux sur ton DD (aller 20 si on enlève l’OS plus quelques films + musique).

Je connais personne qui joue à 20 jeux quotidiennement.

Ta même pas besoin de faire les frais d’un DD si t’efface les jeux que ta pas jouer depuis Xtemps.

cyrano2

Le 09/09/2013 à 13h21

YohAsAkUrA a écrit :

balance des liens ?

nous on te fourni, des sources ,des articles de loi, des faits.. toi tu dis non non non non sans rien non donner qui étaie tes dires pour la France.

non parce que t’es juste complètement a coté de la plaque mais je dis ça je dis rien…

Tu as balancé un EULA, c’est pas une loi.

p.s: t’as pas du allumer une tv depuis bien longtemps a la sortie de carton car j’en suis a ma 3ème en 5ans de chez Samsung et j’ai du a chaques fois valider un terms of use.. pareil sur une sony que j’ai installé chez de la famille…

C’est vrai aussi.

YohAsAkUrA

Le 09/09/2013 à 13h22

chaton51 a écrit :

bouhh samsung en TV.. cay le mal " />

ouai sauf que ça lis le MKV (divx,XVID,h264) depuis 5ans

ça prend en charge le NTFS depuis 5ans

ça permet de lire un film full HD depuis une clef USB :)

sony.. eux… le font que depuis 5mois :p

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 13h21

k43l a écrit :

Je connais personne qui joue à 20 jeux quotidiennement.

Ta même pas besoin de faire les frais d’un DD si t’efface les jeux que ta pas jouer depuis Xtemps.

L’argument est un peu tendancieux…

Je ne connais personne qui ecoute 50.000 mp3 même dans une vie, ni qui regarde 2500 films ; par contre je connais plein de gens qui ont ca sur leur HDD…

psn00ps

Le 09/09/2013 à 13h22

YohAsAkUrA a écrit :

balance des liens ?

nous on te fourni, des sources ,des articles de loi, des faits.. toi tu dis non non non non sans rien non donner qui étaie tes dires pour la France.

Le jour où un lien Sony t’obligera de danser sur la tête avant de mettre en route la console, tu le feras ? Si les conditions Sony sont abusives, elles n’ont aucune valeur, lien ou pas lien.

EDIT: Dans ces “nous”, tu n’as pas donné un seul lien de toute la news" />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 13h23

psn00ps a écrit :

Le jour où un lien Sony t’obligera de danser sur la tête avant de mettre en route la console, tu le feras ? Si les conditions Sony sont abusives, elles n’ont aucune valeur, lien ou pas lien.

En l’occurence elles ne le sont pas.

Le firmware c’est leur propriété intellectuelle, et ils ont le droit de ne pas vouloir qu’il soit modifié.

YohAsAkUrA

Le 09/09/2013 à 13h23

psn00ps a écrit :

Le jour où un lien Sony t’obligera de danser sur la tête avant de mettre en route la console, tu le feras ? Si les conditions Sony sont abusives, elles n’ont aucune valeur, lien ou pas lien.

mais legalement, les EULA de sony ne sont pas abusives.. c’est justement ça le que Cyrano2 ne comprend pas ….

lossendae

Le 09/09/2013 à 11h00

okeN a écrit :

Si on peu changer le disque interne je vois pas le souci. D’autant plus que l’USB c’est pas ce qui a de plus rapide et ça pourrait plomber les perfs.

Essaie de reprendre l’annonce en n’imaginant pas que tous acheteurs à l’envie d’ouvrir sa console et que les relative perte de performances n’inquiète pas.

metaphore54

Le 09/09/2013 à 11h02

Grâce à la plateforme x86, c’est logiquement plus simple à cracker, ils y en a bien qui vont réussir à s’affranchir des limites. Qu’on s’entende je parle de des limites explicité dans l’article pas de piratage (étant totalement contre).

Cara62

Le 09/09/2013 à 11h04

Chloroplaste a écrit :

Oui mais 500Go pour combien de réellement dispo pour l’utilisateur ?

Et à 20-30Go le jeu, ça peut aller vite.

L’OS ne vas pas faire 50GO quand même.

Après on passe a de l’architecture PC, et ils sont plutôt rares les jeux qui font 20GO+.

Par exemple, un BF3 prend 15GO~ de mémoire sur PC, un jeu qui pourrait être sur next-gen en terme de “graphismes”.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 11h04

metaphore54 a écrit :

Grâce à la plateforme x86, c’est logiquement plus simple à cracker, ils y en a bien qui vont réussir à s’affranchir des limites. Qu’on s’entende je parle de des limites explicité dans l’article pas de piratage (étant totalement contre).

Ca restera quand même du piratage, ie de la contrefacon.

donjeuw

Le 09/09/2013 à 11h06

Cara62 a écrit :

L’OS ne vas pas faire 50GO quand même.

Après on passe a de l’architecture PC, et ils sont plutôt rares les jeux qui font 20GO+.

Par exemple, un BF3 prend 15GO~ de mémoire sur PC, un jeu qui pourrait être sur next-gen en terme de “graphismes”.

15gigs? Nan t’es modeste là, jsuis à 30-35gigs avec tous les dlcs " />

Mais effectivement c’est un peu l’exception, si je pense à Bioshock ou Blacklist, on tourne plus à 18Go.

okeN

Le 09/09/2013 à 11h06

lossendae a écrit :

Essaie de reprendre l’annonce en n’imaginant pas que tous acheteurs à l’envie d’ouvrir sa console et que les relative perte de performances n’inquiète pas.

Au pire tu pourra l’apporter en magasin pour le changer. C’est pas le genre de truc que tu fais toutes les semaines,

ilo34

Le 09/09/2013 à 11h06

okeN a écrit :

Si on peu changer le disque interne je vois pas le souci. D’autant plus que l’USB c’est pas ce qui a de plus rapide et ça pourrait plomber les perfs.

euh l’usb 3 c’est 400mo/s en théorie donc on peut penser à du 200mo/s en pointe en réel.

metaphore54

Le 09/09/2013 à 11h08

Drepanocytose a écrit :

Ca restera quand même du piratage, ie de la contrefacon.

J’ai cru que le crackage n’était pas illégal.

ex : les smartphones ?

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 11h10

metaphore54 a écrit :

J’ai cru que le crackage n’était pas illégal.

ex : les smartphones ?

Avec les consoles c’est un peu différent.

En général ils doivent modifier un BIOS ou un firmware, et donc modifier un code sous copyright.

Cracker la console en soi n’est pas illégal, mais y injecter une modification d’un code sous copyright l’est. C’est de la contrefacon logicielle.

Clapitti

Le 09/09/2013 à 11h12

lossendae a écrit :

Essaie de reprendre l’annonce en n’imaginant pas que tous acheteurs à l’envie d’ouvrir sa console et que les relative perte de performances n’inquiète pas.

Changer le disque dur d’une PS3 (on va tabler la dessus, même si on sait pas si ça sera aussi simple sur PS4), c’est quand même pas le bout du monde. Tu as une vis et un rack avec le DD dedans.

metaphore54

Le 09/09/2013 à 11h13

Drepanocytose a écrit :

Avec les consoles c’est un peu différent.

En général ils doivent modifier un BIOS ou un firmware, et donc modifier un code sous copyright.

Cracker la console en soi n’est pas illégal, mais y injecter une modification d’un code sous copyright l’est. C’est de la contrefacon logicielle.

Merci, au moins ça m’évitera de faire une bêtise avec ma wii u ou une autre console si je suis intéressé un jour.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 11h13

zogG a écrit :

Changer le disque dur d’une PS3 (on va tabler la dessus, même si on sait pas si ça sera aussi simple sur PS4), c’est quand même pas le bout du monde. Tu as une vis et un rack avec le DD dedans.

Et une jolie clause qui fait sauter la garantie, si le constructeur ne l’a pas explicitement autorisé.

Trollkien

Le 09/09/2013 à 11h15

Bon au moins si on peut changer le dd j’en connais un qui va lui fourrer un gros ssd 512 go

Bicounet Abonné

Le 09/09/2013 à 11h15

Drepanocytose a écrit :

Et une jolie clause qui fait sauter la garantie, si le constructeur ne l’a pas explicitement autorisé.

Aucun impact sur la garantie.

AirTé

Le 09/09/2013 à 11h15

Drepanocytose a écrit :

Et une jolie clause qui fait sauter la garantie, si le constructeur ne l’a pas explicitement autorisé.

Absolument pas puisque c’est parfaitement autorisé et même mentionné dans le mode d’emploi.

De plus, l’accès à la trappe est sur la côté et à aucun moment on ouvre la console.

La garantie reste intacte.

flodousse

Le 09/09/2013 à 11h15

lossendae a écrit :

Essaie de reprendre l’annonce en n’imaginant pas que tous acheteurs à l’envie d’ouvrir sa console et que les relative perte de performances n’inquiète pas.

Ce qui font ca n’ont a mon avis pas besoin de plus que le disque dur 500 go et au pire ils peuvent le faire installer par un vendeur.

Ça évite le disque dur moche qui pendouille a l’arrière avec le risque qu’on l’arrache. (qqn qui marche sur un fil ca s’est vu)

Et surtout d’avoir tous ses jeux sur le même disque. Moi je trouve ca plus simple " />

uzak

Le 09/09/2013 à 13h27

Drepanocytose a écrit :

Trop chaud…

Envie de sauna…

Ceci dit, je trouve qu’il n’a pas tort.

MS ban les consoles modifiées parce que c’est dans leur contrat de connexion au réseau MS.

Un eula n’est pas la loi mais est juste un contrat plus ou moins signé et lu, plus ou moins unilatéral et plus ou moins légal tant que la loi ne s’est pas clairement penchée sur un point précis.

cyrano2

Le 09/09/2013 à 13h28

Drepanocytose a écrit :

En l’occurence elles ne le sont pas.

Le firmware c’est leur propriété intellectuelle, et ils ont le droit de ne pas vouloir qu’il soit modifié.

Ils peuvent le vouloir, cela reste abusif. Leur licence s’appuie sur le droit d’auteur qui ne permet pas de faire ce genre d’interdiction.

YohAsAkUrA a écrit :

mais legalement, les EULA de sony ne sont pas abusives.. c’est justement ça le que Cyrano2 ne comprend pas ….

Donnes moi le texte de loi qui donne le pouvoir à un EULA d’interdire des modifications privé, chez soi, d’un firmware.

k43l

Le 09/09/2013 à 13h34

Drepanocytose a écrit :

L’argument est un peu tendancieux…

Je ne connais personne qui ecoute 50.000 mp3 même dans une vie, ni qui regarde 2500 films ; par contre je connais plein de gens qui ont ca sur leur HDD…

Oui mais une console n’a pas vocation d’être un puits sans fin.

Sur ordinateur si bon te chante d’avoir 6 DD parce que ta six port S-ATA X tant mieux.

Si en plus tout tes ports USB sont coupler à un DD externe tant mieux.

Mais avec tout ça, si t’arrive à saturation, faudra bien faire un choix… Soit t’efface un truc que tu ne regardes plus (écoute plus), soit tu restes comme tu es, soit tu fais encore les frais… " />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 13h37

cyrano2 a écrit :

Donnes moi le texte de loi qui donne le pouvoir à un EULA d’interdire des modifications privé, chez soi, d’un firmware.

Petite piste

Les exceptions sont au dernier paragraphe.

Pour l’interopérabilité : “la reproduction du code du logiciel ou la traduction de la forme de ce code lorsqu’elle est indispensable pour obtenir les informations nécessaires à l’interopérabilité d’un logiciel créé de façon indépendante avec d’autres logiciels”

C’est la nuance.

Après oui, c’est pas la loi (flemme de regarder en détail)…

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 09/09/2013 à 13h38

cyrano2 a écrit :

Donnes moi le texte de loi qui donne le pouvoir à un EULA d’interdire des modifications privé, chez soi, d’un firmware.

La Free Software Foundation Europe indique que rooter ou flasher n’importe quel appareil est légal. D’après la directive européenne 1999/44/CE, remplacer le système d’exploitation originel ne doit pas annuler la garantie qui couvre la partie matérielle de l’appareil durant deux ans sauf si le vendeur peut prouver que la modification logicielle est la cause du défaut

" />

flodousse

Le 09/09/2013 à 13h38

lossendae a écrit :

Exercice raté. Tu appliques ta perception, sur un sujet qui peux avoir plusieurs interprétations.

Forcément, quand on prend son propre point de vue en guise de référence, tous le reste deviens moins logique. " />

Je t’ai donne mon avis avec ce que je pensais. Après t’as le droit pas être d’accord. Mais ca ne m’a pas convaincu vos arguments. " />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 13h39

ActionFighter a écrit :

" />

C’est pas la discussion.

Oui flasher avec un firmware homebrew de TA création ou sous licence qui le permet est légal (et encore heureux), c’est le fait d’avoir utilisé un firmware MODIFIÉ sous copyright qui ne l’est pas.

Si tu flashes un firmware modifié, personne ne te reprochera l’acte d’avoir flashé, mais l’acte d’avoir contrefait le firmware…

atomusk

Le 09/09/2013 à 13h47

AlbertSY a écrit :

Y en a bp qui ont pensé avant toi, et ils se sont tous plantés. " />

“64ko, c’est suffisant pour tout le monde”, disait l’autre.

Super fail quote " />

Non seulement cette quote lui est attribué sans preuves, mais en plus tu divise par 10 " />

cyrano2

Le 09/09/2013 à 13h47

Drepanocytose a écrit :

Petite piste

Les exceptions sont au dernier paragraphe.

Pour l’interopérabilité : “la reproduction du code du logiciel ou la traduction de la forme de ce code lorsqu’elle est indispensable pour obtenir les informations nécessaires à l’interopérabilité d’un logiciel créé de façon indépendante avec d’autres logiciels”

C’est la nuance.

Après oui, c’est pas la loi (flemme de regarder en détail)…

Ce bout de texte est relatif à la création et la distribution d’un logiciel qui cherche à être compatible, comme samba, l’est avec windows. Cela ne concerne pas du tout, de la bidouille chez soi.

Drepanocytose a écrit :

C’est pas la discussion.

Oui flasher avec un firmware homebrew de TA création ou sous licence qui le permet est légal (et encore heureux), c’est le fait d’avoir utilisé un firmware MODIFIÉ sous copyright qui ne l’est pas.

Si tu flashes un firmware modifié, personne ne te reprochera l’acte d’avoir flashé, mais l’acte d’avoir contrefait le firmware…

Tu as peut être violé l’EULA, qui te demande ne pas modifier le logiciel, mais il n’ya rien d’illégal à faire ça (sauf pour casser un DRM sauf si c’est pour de l’interopérabilité, quoique c’est flou (merci Hadopi!)).

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 13h49

cyrano2 a écrit :

Tu as peut être violé l’EULA, qui te demande ne pas modifier le logiciel, mais il n’ya rien d’illégal à faire ça (sauf pour casser un DRM sauf si c’est pour de l’interopérabilité, quoique c’est flou (merci Hadopi!)).

Ce qu’on te dit depuis tout à l’heure c’est que bien sûr l’EULA ne fait pas force de loi.

En modifiant un firmware sous copyright pour d’autres fins que l’interopérabilité (et encore, sous conditions), c’est le code de la propriété intellectuelle que tu enfreins.

psn00ps

Le 09/09/2013 à 13h55

Drepanocytose a écrit :

Petite piste

Les exceptions sont au dernier paragraphe.

Dans ta petite piste :

Ainsi, ne sont pas soumis à l’autorisation de l’auteur/éditeur d’un logiciel et sont reconnus uniquement à la personne ayant le droit d’utiliser le logiciel :
 les actes nécessaires pour permettre l'utilisation du logiciel conformément à sa destination ou pour corriger les erreurs (bugs) du logiciel. Ces actes comprennent la reproduction permanente ou provisoire, le chargement, l'affichage, l'exécution, la transmission, le stockage, la traduction, l'adaptation, l'arrangement ou toute autre modification nécessaire du logiciel) ;
Le flashage est donc faisable chez soi, y compris avec les 2) et 3).

cyrano2

Le 09/09/2013 à 13h57

Drepanocytose a écrit :

En modifiant un firmware sous copyright pour d’autres fins que l’interopérabilité (et encore, sous conditions), c’est le code de la propriété intellectuelle que tu enfreins.

Cites moi la partie le code de la propriété intellectuel, relatif au logiciel qui t’empêche de bidouiller du code tier ! Cela n’existe pas.

Un des grand principe de la propriété intellectuel est de ne rien n’interdire de ce qui se passe en privé, car c’est impossible à vérifier. D’ailleurs, le droit à la copie privé, et donc la taxe de compensation, vient de ce principe là.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 14h03

cyrano2 a écrit :

Cites moi la partie le code de la propriété intellectuel,

On dit “SVP monsieur”…

" />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 09/09/2013 à 14h08

Drepanocytose a écrit :

C’est pas la discussion.

Oui flasher avec un firmware homebrew de TA création ou sous licence qui le permet est légal (et encore heureux), c’est le fait d’avoir utilisé un firmware MODIFIÉ sous copyright qui ne l’est pas.

Je suis pas totalement à côté, ça ne fais pas forcément sauter la garantie, comme ce qu’avait indiqué cyrano2 au début de la discussion " />

Du reste, tout est dit dans ton lien.

Pour faire fonctionner des homebrews, un custom FW est obligatoire. Et tant que tu ne distribue rien, tu n’as rien à craindre.

cyrano2

Le 09/09/2013 à 14h09

“Sous réserve des dispositions de l’article L. 122-6-1, le droit d’exploitation appartenant à l’auteur d’un logiciel comprend le droit d’effectuer et d’autoriser :

…

2° La traduction, l’adaptation, l’arrangement ou toute autre modification d’un logiciel et la reproduction du logiciel en résultant ; ” - Article L122-6

Donc la modification serait inclus, sans redistribution, cela parait bizarre mais bon.

“III. La personne ayant le droit d’utiliser le logiciel peut sans l’autorisation de l’auteur observer, étudier ou tester le fonctionnement de ce logiciel afin de déterminer les idées et principes qui sont à la base de n’importe quel élément du logiciel lorsqu’elle effectue toute opération de chargement, d’affichage, d’exécution, de transmission ou de stockage du logiciel qu’elle est en droit d’effectuer.

IV. La reproduction du code du logiciel ou la traduction de la forme de ce code n’est pas soumise à l’autorisation de l’auteur lorsque la reproduction ou la traduction au sens du 1° ou du 2° de l’article L. 122-6 est indispensable pour obtenir les informations nécessaires à l’interopérabilité d’un logiciel créé de façon indépendante avec d’autres logiciels, sous réserve que soient réunies les conditions suivantes : (…) ” Article L122-6-1

Cela limite la portée du point précédent. Le droit du logiciel inclue des trucs bizarre par rapport au droit d’auteur habituel, mais ici, cela va loin.

MickeyFreeStyler

Le 09/09/2013 à 14h14

Je ne vois pas pourquoi certains s’offusque, il n’y a rien d’anormal, et 500Go est largement suffisant pour installer de nombreux jeux, tout du moins pas en utilisation régulière.

Chloroplaste

Le 09/09/2013 à 10h54

Chez Sony, les quennelles elle viennent après en douce, en s’efforcant le moins possible d’ébruiter la chose.

Chez MS, on balance tout le paquet sans faire dans le détail, quitte à passer pour des rigolos de la comm’, puis on change à l’arrache.

Faites votre choix.

Cara62

Le 09/09/2013 à 10h54

Je pense quand même que les 500GO doivent pouvoir suffire. Que se soit Microsoft ou Sony ils proposent tous les 2 la même chose à ce niveau.

Je pense quand même qu’ils ont plutôt bien étudié le poids des jeux pour pas que le disque dur se rempli avec 10 jeux.

Enfin j’espère. " />

okeN

Le 09/09/2013 à 10h55

Si on peu changer le disque interne je vois pas le souci. D’autant plus que l’USB c’est pas ce qui a de plus rapide et ça pourrait plomber les perfs.

Clapitti

Le 09/09/2013 à 10h56

Entre pouvoir mettre le disque que l’on veut dans la console et jouer sur un disque USB… le choix est vite fait quand même…

Surtout que si c’est comme sur PS3, c’est pas bien plus compliqué que de brancher un disque USB de changer celui en interne " />

Chloroplaste

Le 09/09/2013 à 10h56

Cara62 a écrit :

Je pense quand même que les 500GO doivent pouvoir suffire. Que se soit Microsoft ou Sony ils proposent tous les 2 la même chose à ce niveau.

Je pense quand même qu’ils ont plutôt bien étudié le poids des jeux pour pas que le disque dur se rempli avec 10 jeux.

Enfin j’espère. " />

Oui mais 500Go pour combien de réellement dispo pour l’utilisateur ?

Et à 20-30Go le jeu, ça peut aller vite.

AirTé

Le 09/09/2013 à 11h00

Je ne suis pas certain que l’espace vienne à manquer si vite. Les jeux PC font max 20-25 Go (et encore).

Changer le DD interne de la PS4 se fera simplement comme c’est déjà le cas de la PS3 quand le besoin s’en fera sentir pour un prix normal puisque ce sera un DD dispo partout dans le commerce. Rien de propriétaire dans le cas présent.

De plus, il est possible de désinstaller un jeu auquel on ne joue pas pour faire de la place (et je pense aux jeux sur BD). Même ceux qui sont téléchargés peuvent être désinstallés sans crainte; les sauvegardes/trophées restent et on peux les ré-installer à tout moment (puisqu’ils sont dans notre liste de jeux).

C’est donc un faux problème.

metaphore54

Le 09/09/2013 à 11h46

k43l a écrit :

Les DD Interne - Externe (USB3) sa tourne autour de 150mo Max lecture - écriture même pour les raptors.

Les SSD pour les plus mauvais on parle de 300 mo minimum à 400 - 600 mo

C’est bien ce qu’il me semblait sur mon HDD interne je tourne autour de 120-130 max.

Zratul

Le 09/09/2013 à 11h51

Tehar a écrit :

Entre étendre la capacité par disque dur externe usb / clef usb, et devoir ouvrir la console pour changer car ya 2 solutions ;

Soit tu passes par sony pour étendre ta capacité et cela sera facturé (main d’œuvre et disque).

Soit tu le fais toi même, mais tu fais sauter la garanti.

Sur une console neuve, 1ere génération (les moins fiables) à plusieurs centaines d’euros, la garanti est certainement ce qu’il y a de plus important.

Ca a été dit et redit mais le changement de DD se fait via une trappe dédiée et ne fait pas sauter la garantie

AlbertSY

Le 09/09/2013 à 11h52

Cara62 a écrit :

Je pense quand même que les 500GO doivent pouvoir suffire. Que se soit Microsoft ou Sony ils proposent tous les 2 la même chose à ce niveau.

Je pense quand même qu’ils ont plutôt bien étudié le poids des jeux pour pas que le disque dur se rempli avec 10 jeux.

Enfin j’espère. " />

Y en a bp qui ont pensé avant toi, et ils se sont tous plantés. " />

“64ko, c’est suffisant pour tout le monde”, disait l’autre.

Cara62

Le 09/09/2013 à 11h54

AlbertSY a écrit :

Y en a bp qui ont pensé avant toi, et ils se sont tous plantés. " />

“64ko, c’est suffisant pour tout le monde”, disait l’autre.

Rendez vous en fin d’année. " />

k43l

Le 09/09/2013 à 11h55

Faut voir le prix d’un SSD 512 go " />" />

Après je sais pas si ça serait bénéfique pour une console.

Les DD vont être beaucoup mit à contribution, entre l’enregistrement des parties, des jeux de leur utilisation… Bref un tas de truc qui raccourcie grandement leur durée de vie.

Quitta à faire un truc bien sur sa PS4 c’est mettre un DD de 2To et point.

metaphore54

Le 09/09/2013 à 11h56

Cara62 a écrit :

Rendez vous en fin d’année. " />

Même si les jeux sont annoncé à 5 ou 6Go, je fais confiance aux éditeurs pour ne pas s’embêter à optimiser l’espace disque pour leurs jeux. Plus tu leur donne de place plus ils en prennent.

YohAsAkUrA

Le 09/09/2013 à 11h59

eliumnick a écrit :

Ne pas confondre la vitesse d’un port USB et la vitesse d’un HDD/SSD….

oui oui je sais bien.. mais en loccurence c’est justement ce que je dis… il annonce des chiffres complètement sortis de son chapeau avec des 200mo/sec reel pour du 400theorique… déja on est loint de la realité puisque c’est 5GBPS soit 600mo/sec sur le papier…

sur un disque mécanique faut pas esperer depasser le 150mo/sec.

sur un disque SSD on plafone a environ 220mo/sec.

mais je doute que beaucoup de monde achète des SSD S-ata3 de 512GO pour les poser sur en disque externe console… au prix que ça coute…

Clapitti

Le 09/09/2013 à 12h01

Tehar a écrit :

Entre étendre la capacité par disque dur externe usb / clef usb, et devoir ouvrir la console pour changer car ya 2 solutions ;

Soit tu passes par sony pour étendre ta capacité et cela sera facturé (main d’œuvre et disque).

Soit tu le fais toi même, mais tu fais sauter la garanti.

Sur une console neuve, 1ere génération (les moins fiables) à plusieurs centaines d’euros, la garanti est certainement ce qu’il y a de plus important.

Ou alors c’est comme sur PS3, et c’est à la fois simple et sans aucun iNpact sur la garantie.

metaphore54

Le 09/09/2013 à 12h01

YohAsAkUrA a écrit :

oui oui je sais bien.. mais en loccurence c’est justement ce que je dis… il annonce des chiffres complètement sortis de son chapeau avec des 200mo/sec reel pour du 400theorique… déja on est loint de la realité puisque c’est 5GBPS soit 600mo/sec sur le papier…

sur un disque mécanique faut pas esperer depasser le 150mo/sec.

sur un disque SSD on plafone a environ 220mo/sec.

mais je doute que beaucoup de monde achète des SSD S-ata3 de 512GO pour les poser sur en disque externe console… au prix que ça coute…

De la façon que tu l’as marqué avant j’ai cru aussi que tu pensais à une limite de l’USB 3 plus que la limite du disque dur en lui même.

Alucard63

Le 09/09/2013 à 12h11

YohAsAkUrA a écrit :

oui oui je sais bien.. mais en loccurence c’est justement ce que je dis… il annonce des chiffres complètement sortis de son chapeau avec des 200mo/sec reel pour du 400theorique… déja on est loint de la realité puisque c’est 5GBPS soit 600mo/sec sur le papier…

sur un disque mécanique faut pas esperer depasser le 150mo/sec.

sur un disque SSD on plafone a environ 220mo/sec.

mais je doute que beaucoup de monde achète des SSD S-ata3 de 512GO pour les poser sur en disque externe console… au prix que ça coute…

Les SSD ça pousse plus loin quand même." />

http://www.clubic.com/disque-dur-memoire/disques-durs-ssd/article-402984-3-vertex-3-intel-510-ssd.html

djludo61

Le 09/09/2013 à 12h11

Ce détail pourrait pourtant bien être une épine dans le pied de Sony

Faut arrêter de troller ou de crier au loup à chaque fois hein, mais il est vrai que PCi aime faire du sensationnel avec du vent.

Changer un disque dur sur PS3 est à la portée de n’importe qui surtout qu’il y a un manuel pour expliquer comment le changer. " />

larkhon

Le 09/09/2013 à 12h14

comment on dit déjà? une tempête dans un verre d’eau? à l’époque ça m’avait pris une heure ou deux pour passer mon dd de 40 à 500go. Si vraiment besoin il y a, ce sera tout aussi facile de changer de 500go à 1to ou plus si ça se démocratise. Par contre on pourra se demander ce que ça donne avec un SSD?

Cara62

Le 09/09/2013 à 12h14

metaphore54 a écrit :

Même si les jeux sont annoncé à 5 ou 6Go, je fais confiance aux éditeurs pour ne pas s’embêter à optimiser l’espace disque pour leurs jeux. Plus tu leur donne de place plus ils en prennent.

Pourtant sur pc on a facilement des HDD de 1TO+ et les jeux ne prennent pas pour autant 30GO hein.

Après c’est pas dans leurs intérêts de remplir les hdd des consoles.

Fin bon, après, tu as en partir raison, souvent les gros éditeurs n’aiment ne pas suivre la logique.

Patch Abonné

Le 09/09/2013 à 12h15

FumFum a écrit :

Si vous manquez de place sur Xbox One : Vous achetez un disque dur de 1 To (par exemple) vous le mettez dans un boitier et vous le branchez en USB.

tu crois sincèrement que MS va autoriser ca? " />

metaphore54

Le 09/09/2013 à 12h17

Cara62 a écrit :

Pourtant sur pc on a facilement des HDD de 1TO+ et les jeux ne prennent pas pour autant 30GO hein.

Après c’est pas dans leurs intérêts de remplir les hdd des consoles.

Fin bon, après, tu as en partir raison, souvent les gros éditeurs n’aiment ne pas suivre la logique.

Le seul que je possède qui est à peu près récent dépasse les 15Go, sinon j’ai que des vieux jeux.

bingo.crepuscule

Le 09/09/2013 à 12h18

Quand on voit le coût des disques dur externes, par rapports aux disques dur internes, je ne pense pas que ça posera de problèmes, en France… Et je préfère m’encombrer le moins possible avec un gros disque interne, que devoir brancher un disque externe avec une image disque formatée en Fatx et gâcher tout l’espace dispo, comme sur Xbox 360…

D’ailleurs, si la PS4 suit le chemin de la PS3, ça permettra de profiter de la performance des SSD, via le bus SATA… :)

Enfin, en espérant qu’ils ne rajoutent pas encore une fois, une putain de couche de chiffrement du système de fichier, qui ralentissait misérablement la performance des périphériques internes formatés par la console…

FFManiac

Le 09/09/2013 à 12h45

chaton51 a écrit :

je vois pas ou est la quenelle ici en tout cas…

1 - un disque dur interne de 2To coute le prix d’un jeu donc remplacé celui de 500 go ne sera pas la ruine.. si tant est qu’on remplisse 500 go ! (j’ai tjs pas rempli mon 320 go de la ps3)

2 - utiliser des DD externes sur une console … a part ajouter un boitier+prise electrique en plus.. interet ZERO !

3 - a l’heure des NAS… y a bien longtemps pour ma part que j’ai foutu a la poubelle mes DD externes !

quand je lis que certains ont du mal a changer le DD interne de la ps3 … j’ai envie de leur demander “ mais vous etes capable de quoi avec vos mains sérieusement ? … car ce genre de changement de DD est à la portée de n’importe quel gamin de CP qui a réussi a emboiter des cubes quand il etait petit” .

Après si le format du DD est toujours au 2” 1/2n un de 2To ca risque pas d’être le même prix qu’un au format 5” ¹⁄₂. ^^

Mais c’est clair que le changement de disque sur PS3 est super simple c’est juste long pour le transfert de données. Faut limite changer le disque dès l’achat de la console ^^

Patch Abonné

Le 09/09/2013 à 12h46

Drepanocytose a écrit :

????

Evidemment qu’ils vont l’autoriser.

En ce moment ils sont dans un mood “on revient sur tout ce qu’on a annoncé de contraignant”, ils ne vont sûrement pas revenir sur un truc qui permet des libertés, ce serait suicidaire dans leur situation.

zogG a écrit :

Dans la news (et beaucoup d’autres) il est dit que MS va justement permettre de charger les jeux sur un disque externe, ce qui n’est pas le cas chez SONY.

Du coup je comprends pas pourquoi tu lui demandes si MS va l’autoriser " />

justmeent j’avais lu juste l’inverse, proposer début 2014 un disque dur externe au format proprio, exactement comme sur 360…

cyrano2

Le 09/09/2013 à 12h47

Drepanocytose a écrit :

Donc t’as rien compris à ce que j’ai écrit….

Evidemment que le materiel est à toi.

Tu fais ce que tu veux sur le matos, tu injectes n’importe quel code que tu veux tant qu’il n’enfreint pas le copyright…

Si tu MODIFIES un code propriétaire et que tu l’injectes , elle est là, la contrefacon…. LOGICIELLE !!!

Idem pour les ISO pirate, d’ailleurs. Contrefacon LOGICIELLE !!!

Edit :

Voilà.

Tu injectes tous les homebrews que tu veux, mais si tu flashes un firmware qui est une MODIFICATION du firmware original qui lui, est sous copyright, bah contrefacon.

PArce qu’il ne faut pas se leurrer, tous les firmwares qui permettent des libertés sont faits à base de retro sur le firmware original. Quasiment aucun n’est écrit from scratch.

Non, c’est complètement faux. Tu fais ce que tu veux avec le logiciel de la boite que tu as acheté. Tu n’as pas le droit de distribuer le résultat, mais cela ne va pas plus loin.

La contrefaçon, comme son nom l’indique, est le fait de contrevenir au monopole de la _distribution_ d’une œuvre sous copyright. Cela n’a rien à voir avec la bidouille que tu fais chez toi. Si tu distribues une œuvres pirates, tu fais de la contrefaçon, ou du recel de contrefaçon.

sniperdc

Le 09/09/2013 à 12h47

Ben on désinstalle les autres jeux pour installer les nouveaux " />

500 Go à 30Go en moyenne ça fait tout de même 16 jeux.

L’important est que les correctifs soient sauvegardés afin d’éviter de tout re téléchargé mais bon je ne trouve pas ça offusquant dans le fond.

SONY évite touts failles et surtout toutes complication dans l’implémentation d’un device externe pour les données de logiciel de loisir en brut.

Edit : 16 jeux

lossendae

Le 09/09/2013 à 12h48

flodousse a écrit :

Ce qui font ca n’ont a mon avis pas besoin de plus que le disque dur 500 go et au pire ils peuvent le faire installer par un vendeur.

Et surtout d’avoir tous ses jeux sur le même disque. Moi je trouve ca plus simple " />

Exercice raté. Tu appliques ta perception, sur un sujet qui peux avoir plusieurs interprétations.

Forcément, quand on prend son propre point de vue en guise de référence, tous le reste deviens moins logique. " />

Clapitti

Le 09/09/2013 à 12h49

Patch a écrit :

justmeent j’avais lu juste l’inverse, proposer début 2014 un disque dur externe au format proprio, exactement comme sur 360…

Le disque proprio c’est le disque DANS la console, en USB (externe donc), ben tu mets ce que tu veux.

C’est situation inverse chez SONY (enfin presque) : tu fais ce que tu veux avec le disque interne, mais rien sur le disque externe, enfin rien… pas les jeux.

YohAsAkUrA

Le 09/09/2013 à 12h50

cyrano2 a écrit :

Non, c’est complètement faux. Tu fais ce que tu veux avec le logiciel de la boite que tu as acheté. Tu n’as pas le droit de distribuer le résultat, mais cela ne va pas plus loin.

La contrefaçon, comme son nom l’indique, est le fait de contrevenir au monopole de la _distribution_ d’une œuvre sous copyright. Cela n’a rien à voir avec la bidouille que tu fais chez toi. Si tu distribues une œuvres pirates, tu fais de la contrefaçon, ou du recel de contrefaçon.

le jour ou tu pondras une ligne de code qui est sous ta propriété intellectuelle je te garantis que tu voudras pas que qui que se soit n’en modifie qu’un seul bit même pour son usage privé…

tu n’as pas le droit de modifier le firmware d’une console MÊME pour ton usage privé…

sinon faudra m’expliqué comment microsoft ont pu bannir des millions de consoles parce qu’elles avaient un firmware modifié?

je t’invite a lire les conditions d’utilisation de ta console avant de dire n’importe quoi…

cyrano2

Le 09/09/2013 à 12h50

YohAsAkUrA a écrit :

heu oui…. il y a une difference entre detruire un objet et modifier celui ci pour le detourner de ses fonctions primaires..

modifier un firmware pour lancer des homebrew … même si tes homebrew sont développés par toi même, c’est illegal pour des raisons de violation de propriété intellectuelle et industrielle…

Pas du tout. “Détourner ses fonctions primaires” n’est pas du tout interdit par la loi, tu ne violes rien du tout, surtout si c’est pour lancer tes propres logiciels.

La seul loi qui pourrait t’empêcher de le faire est celle (très récente) qui interdit de casser un DRM efficace (EUCD/DMCA/DADVSI). C’est tout.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 12h52

cyrano2 a écrit :

Non, c’est complètement faux. Tu fais ce que tu veux avec le logiciel de la boite que tu as acheté. Tu n’as pas le droit de distribuer le résultat, mais cela ne va pas plus loin.

Bon.

Alors les EULA de la PS3, par exemple : au paragraphe 2

Vous n’êtes pas autorisé à louer à bail, donner en location, concéder sous licence, publier, modifier, adapter ou traduire tout ou partie du Logiciel Système. Dans la mesure la plus large autorisée par la loi, vous n’êtes pas autorisé à procéder à la rétro-conception, à la décompilation ou au démontage d’une partie du Logiciel Système, ou à créer des œuvres dérivées, ou encore à tenter de créer le code source du Logiciel Système à partir de son code objet. Vous ne pouvez pas (i) utiliser avec le Logiciel Système, un matériel ou un logiciel non autorisé, illégal, contrefait ou modifié, étant précisé que ces éléments comprennent les outils permettant de passer outre, de désactiver ou de contourner tout mécanisme de chiffrage, de sécurité ou d’authentification protégeant le système PS3™ ; (ii) violer des lois, des règlements ou des textes législatifs ou les droits de SCE, de ses sociétés affiliées ou de tiers dans le cadre de votre accès à ou de votre utilisation du Logiciel Système, comprenant l’accès à, l’utilisation ou la distribution d’un logiciel ou un matériel qui, d’après ce que vous savez ou devriez savoir, est constitutif d’une atteinte ou piraté ; (iii) utiliser un matériel ou un logiciel pour faire en sorte que le Logiciel Système accepte ou utilise un logiciel ou un matériel non autorisé, illégal ou piraté ; (iv) obtenir le Logiciel Système par un moyen externe aux modes de distribution autorisés de SCE ; ou (v) exploiter le Logiciel Système autrement que pour l’utiliser sur votre système PS3™ dans le respect de sa documentation et avec un logiciel ou un matériel autorisé, y compris l’utilisation du Logiciel Système pour concevoir, développer, mettre à jour ou distribuer un logiciel ou un matériel non autorisé en vue d’une utilisation en lien avec le système PS3™ pour une raison quelconque. Sans limiter la portée des recours de SCE, toute violation de ces restrictions entraînera la nullité de la garantie du système PS3™ et de votre droit à bénéficier des services de garantie et des services de réparation de SCE ou de ses sociétés affiliées.

cyrano2

Le 09/09/2013 à 12h52

YohAsAkUrA a écrit :

le jour ou tu pondras une ligne de code qui est sous ta propriété intellectuelle je te garantis que tu voudras pas que qui que se soit n’en modifie qu’un seul bit même pour son usage privé…

tu n’as pas le droit de modifier le firmware d’une console MÊME pour ton usage privé…

sinon faudra m’expliqué comment microsoft ont pu bannir des millions de consoles parce qu’elles avaient un firmware modifié?

je t’invite a lire les conditions d’utilisation de ta console avant de dire n’importe quoi…

C’est toi qui raconte n’importe quoi. Microsoft se base sur leur contrat qui les lit à leur joueur pour le jeu en ligne.

Si jamais, une mise à jour d’un jeu CD détruit une console car elle a été modifié, cela s’appelle intrusion dans un système d’information, et cela coute très chère.

lossendae

Le 09/09/2013 à 12h53

zogG a écrit :

Changer le disque dur d’une PS3 (on va tabler la dessus, même si on sait pas si ça sera aussi simple sur PS4), c’est quand même pas le bout du monde. Tu as une vis et un rack avec le DD dedans.

La question n’est pas vraiment de savoir si l’opération est simple ou pas. Du moins, ce n’est pas le seul critère à prendre en compte.

Par exemple : Brancher un HDD en USB acheté dans n’importe quel grande surface sera toujours plus facile que d’enlever une vis et un rack.

YohAsAkUrA

Le 09/09/2013 à 12h54

cyrano2 a écrit :

Pas du tout. “Détourner ses fonctions primaires” n’est pas du tout interdit par la loi, tu ne violes rien du tout, surtout si c’est pour lancer tes propres logiciels.

La seul loi qui pourrait t’empêcher de le faire est celle (très récente) qui interdit de casser un DRM efficace (EUCD/DMCA/DADVSI). C’est tout.

mhhh mhhh… tu peux aller relire les conditions d’utilisation de ta console STP?!

Le logiciel est une propriété intellectuelle de la société… tu n’as aucun droit d’y pratiquer des modifications dans le but de lancer des programmes tiers.

le modifier même si ce n’est pas pour un usage commercial revient a en faire une contrefaçon + violation de propriété intellectuelle (le mod chip = propriété industrielle).

Merci de lire les “therms of use”

Clapitti

Le 09/09/2013 à 12h56

lossendae a écrit :

La question n’est pas vraiment de savoir si l’opération est simple ou pas. Du moins, ce n’est pas le seul critère à prendre en compte.

Par exemple : Brancher un HDD en USB acheté dans n’importe quel grande surface sera toujours plus facile que d’enlever une vis et un rack.

On est d’accord " />

De là à utiliser les termes de la news “Ce détail pourrait pourtant bien être une épine dans le pied de Sony”…

Bref en pratique ça ne pose aucun problème et je vois pas chez qui ça pourrait bien constituer un critère déterminant dans le choix de la console.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 12h57

YohAsAkUrA a écrit :

…

Merci de lire les “therms of use”

Trop chaud…

YohAsAkUrA

Le 09/09/2013 à 12h57

cyrano2 a écrit :

C’est toi qui raconte n’importe quoi. Microsoft se base sur leur contrat qui les lit à leur joueur pour le jeu en ligne.

Si jamais, une mise à jour d’un jeu CD détruit une console car elle a été modifié, cela s’appelle intrusion dans un système d’information, et cela coute très chère.

mais arrête de dire n’importe quoi!

tu n’as apparement aucune culture juridique ni electronique et encore moins industrielle…

Microsoft banis depuis des années les joueurs ayant des custom firmware sur leurs lecteurs dvd… même si ils jouent avec un cd officiel

les EULA sont la pour justement te dire ce que t’as le droit de faire ou pas

l’edition d’un logiciel quel qu’il soit pour en faire une modification quelle qu’elle soit est interdite par la loi.. c’est comme ça et pas autrement.

metaphore54

Le 09/09/2013 à 12h57

zogG a écrit :

On est d’accord " />

De là à utiliser les termes de la news “Ce détail pourrait pourtant bien être une épine dans le pied de Sony”…

Bref en pratique ça ne pose aucun problème et je vois pas chez qui ça pourrait bien constituer un critère déterminant dans le choix de la console.

Aucun, sauf avoir peur de se sentir à l’étroit, ce qui ne devrait jamais arriver que ce soit l’une ou l’autre console.

zefling Abonné

Le 09/09/2013 à 15h28

Drepanocytose a écrit :

Plus sérieusement, AMHA on peut parier sur une avalanche de cinématiques bien consommatrices d’espace disque sur les jeux next-gen, pour en mettre plein la vue et faire vite oublier les pS3 et XB360…

Donc, des gros espaces disques en perspective ne semblent pas incohérents du tout..

Le problème c’est que les cinématiques sont de plus en plus in-game et je pense que ça va être encore plus le cas avec la prochaine gèn. Et les vidéos fait avec le moteur ça consomme vachement moins. La plupart des vidéos sont là pour compenser la faiblesse du matos…

nodirt

Le 09/09/2013 à 15h43

ah bon chez M$ on peut installer des jeux sur du stockage externe, c’est nouveau ça?

Krutors

Le 09/09/2013 à 16h42

En ce qui me concerne, ayant précommandé la Xbox One (Pas tapé, vpus êtes tous des amis et je n’ai pass pu résister à FM5 " />)

Je me vois bien installer tous les jeux auquel je joue sur le disque de la console et transférer tous les autres sur un vieux DD que je vais “recycler”, et les rebasculer quand j’y jouerais a nouveau parce que a 1,5 Mo/s en pointe, je ne vais pas m’amuser a télécharger 15 fois mes jeux " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 09/09/2013 à 16h43

Drepanocytose a écrit :

Plus sérieusement, AMHA on peut parier sur une avalanche de cinématiques bien consommatrices d’espace disque sur les jeux next-gen, pour en mettre plein la vue et faire vite oublier les pS3 et XB360…

Donc, des gros espaces disques en perspective ne semblent pas incohérents du tout..

+1

Plus les fonctions d’enregistrement de vidéos et de partage qui vont bouffer de l’espace disque aux YouTubeurs du dimanche.

nodirt a écrit :

ah bon chez M$ on peut installer des jeux sur du stockage externe, c’est nouveau ça?

Rien de nouveau, c’est déjà possible sur 360.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 16h45

ActionFighter a écrit :

+1

Plus les fonctions d’enregistrement de vidéos et de partage qui vont bouffer de l’espace disque aux YouTubeurs du dimanche.

+10.

Clairement. Entre ce que les gens vont y mettre pour le streamer, ce qu’ils vont enregistrer avec les fonctions liées à la TV, ce qu’ils vont enregistrer avec les fonctions “share”, ca va enfler les gigots….

metaphore54

Le 09/09/2013 à 17h07

Drepanocytose a écrit :

+10.

Clairement. Entre ce que les gens vont y mettre pour le streamer, ce qu’ils vont enregistrer avec les fonctions liées à la TV, ce qu’ils vont enregistrer avec les fonctions “share”, ca va enfler les gigots….

Oui, ça va très vite, je le vois bien avec mon caméscope 1080p. 24 minutes me prend 4 Go au format MTS.

Rokin

Le 09/09/2013 à 21h17

Par contre ça enlève la garantie d’ouvrir la play pour changer de disque ?

lossendae

Le 09/09/2013 à 21h31

flodousse a écrit :

Je t’ai donne mon avis avec ce que je pensais. Après t’as le droit pas être d’accord. Mais ca ne m’a pas convaincu vos arguments. " />

Encore raté, l’hypothèse avancée est aux antipodes de mon avis personnel. C’est aussi la raison pour laquelle je parlais d’exercice. " />

lossendae

Le 09/09/2013 à 21h32

chaton51 a écrit :

tout ca pour éviter de dévisser une visse.. ca s’appelle avoir un poil dans la main !

Possible oui !

ça n’enlève rien au “problème” ceci dit, puisqu’il ne s’agit pas de faire un jugement de valeur.

lossendae

Le 09/09/2013 à 21h37

Drepanocytose a écrit :

Fut une période où j’ai pucé pas mal de consoles, donc du coup je m’étais bien renseigné…

Et donc, je n’ai jamais injecté de FW prorio modifié moi même, j’ai toujours laissé les “amis” pour qui je touchais la console le faire eux mêmes… " />

Je pucé/flashé des Xbox (premiere du nom surtout et deux 360), des dreamcast et des smartphone SPV… avec l’accord explicite et public de leurs propriétaires “à vos risques et périls” " />

Seul une Xbox 360 n’a pas survécu. Son propriétaire n’en fut pas trop deg, il en racheta une autre dans la foulée pour retenter l’opération (avec succès cette fois ci). La jeunesse ! " />" />

metaphore54

Le 09/09/2013 à 21h49

Rokin a écrit :

Par contre ça enlève la garantie d’ouvrir la play pour changer de disque ?

Pourquoi tu voudrais ouvrir la console vu que ça doit être comme la PS3 une trappe.

nodirt

Le 09/09/2013 à 22h02

Rokin a écrit :

Par contre ça enlève la garantie d’ouvrir la play pour changer de disque ?

Non tu gardes ta garantie. J’ai chngé le 60go de ma PS3 originale pour un 500go, sans problème.

Certains ont mis des SSD qui vont encore plus vite (chargement des jeux) donc à choisir, SOny fait le meilleur choix.

Un bon gros hybride ce sera parfait.

Sinon faites attention les journaleux, Mr YYoshida est un comique et se fait plaisir en ce moment…

MickeyFreeStyler

Le 09/09/2013 à 22h52

Rokin a écrit :

Par contre ça enlève la garantie d’ouvrir la play pour changer de disque ?

Sur la PS3 non.

Rokin

Le 10/09/2013 à 01h01

oki " /> (J’ai pas de ps3, je savais même pas qu’il y avais une trappe " />)

mp3yeur

Le 10/09/2013 à 05h24

Oh ya bien une team qui va sortir un équivalent du xKEY, on stockera pas nos jeux sur le disque de la console mais sur celui d’a coté " />

chaton51

Le 10/09/2013 à 20h09

YohAsAkUrA a écrit :

ouai sauf que ça lis le MKV (divx,XVID,h264) depuis 5ans

ça prend en charge le NTFS depuis 5ans

ça permet de lire un film full HD depuis une clef USB :)

sony.. eux… le font que depuis 5mois :p

qu’est ce que tu amenes sony dans l’affaire … je m’en moque comme de l’an 40 des tv sony ! vive panasonic .. je vais prendre des actions tiens d’ailleurs ! :)

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 11h17

AirTé a écrit :

Absolument pas puisque c’est parfaitement autorisé et même mentionné dans le mode d’emploi.

De plus, l’accès à la trappe est sur la côté et à aucun moment on ouvre la console.

La garantie reste intacte.

“si le constructeur ne l’a pas explicitement autorisé”, c’était pourtant clair.

Pour la PS4, rien ne dit que Sony l’autorisera.

Edit : il y a même un risque qu’ils ne l’autorisent pas, en fait. Promotion du dematérialisé, cloud et Cie.

Moi j’attend de voir, vriament.

metaphore54

Le 09/09/2013 à 11h23

Drepanocytose a écrit :

“si le constructeur ne l’a pas explicitement autorisé”, c’était pourtant clair.

Pour la PS4, rien ne dit que Sony l’autorisera.

Edit : il y a même un risque qu’ils ne l’autorisent pas, en fait. Promotion du dematérialisé, cloud et Cie.

Moi j’attend de voir, vriament.

Ce serait vraiment très contraignant, ils vont être obligé de l’accepté ou faire machine arrière sur un disque dur externe.

Le cloud gaming ne concerne que trop peu de monde pour que ce soit viable.

gachdel

Le 09/09/2013 à 11h24

Cara62 a écrit :

Je pense quand même que les 500GO doivent pouvoir suffire. Que se soit Microsoft ou Sony ils proposent tous les 2 la même chose à ce niveau.

Je pense quand même qu’ils ont plutôt bien étudié le poids des jeux pour pas que le disque dur se rempli avec 10 jeux.

Enfin j’espère. " />

10 jeux c’est tout de même pas mal… Je doute qu’il y ait énormément de gens qui jouent à 10 jeux en même temps, il suffit d’en désinstaller un de temps en temps, ça coûte moins cher que de racheter un disque " />

Les installations de jeux seront obligatoires sur Xbox et PS4?

thekamaster

Le 09/09/2013 à 11h25

Drepanocytose a écrit :

“si le constructeur ne l’a pas explicitement autorisé”, c’était pourtant clair.

Pour la PS4, rien ne dit que Sony l’autorisera.

Edit : il y a même un risque qu’ils ne l’autorisent pas, en fait. Promotion du dematérialisé, cloud et Cie.

Moi j’attend de voir, vriament.

Ca a déjà été confirmé, ce sera comme pour la PS3 :)

PC INpact

k43l

Le 09/09/2013 à 11h26

Je pense que les constructeurs ont bossé sur la question du stockage.

Les jeux avec leur DLC sur console sont à 12go max généralement. Si on reste dans les même proportions au début, ça va.

Après je pense que l’on pourra atteindre les 20go facile mais je pense pas au delà.

Les gens c’est bien vous pouvez installer un DD plus gros sur PS4, mais imaginer pour jouer chez un pote (je pense notamment à des fifa and co).

Plutôt que ramener le CD (qui est inutile vu qu’il faut installer quoi qu’il arrive), ramener votre DD deviendra la norme.

On encombre pas le DD interne - externe d’un jeu inutile, transportable partout et surtout prêt à l’emploi ! " />

mariosaki

Le 09/09/2013 à 11h27

Pour moi l’intérêt est plus de pouvoir changer le disque interne que d’y mettre un disque USB3 théoriquement à 150mo/s mais en réalité à moins… " />

Dans 3ans quand les prix auront baissé = SSD de 500go " />

FumFum

Le 09/09/2013 à 11h30

Je vois vraiment pas où est le problème, comme dit plus haut le DD de la PS4 n’est pas propriétaire donc :

Si vous manquez de place sur Xbox One : Vous achetez un disque dur de 1 To (par exemple) vous le mettez dans un boitier et vous le branchez en USB.

Si vous manquez de place sur PS4 : Vous achetez ce même disque dur et vous le mettez directement dans la PS4.

La seule différence est la place au final mais comme ça a aussi été dit 500Go devrait déjà être largement suffisant alors 1To…

YohAsAkUrA

Le 09/09/2013 à 11h32

Deja, le disque dur présent dans la console est accessible et se change facilement par la trappe…

combien de personnes changeront leur disque pour un plus gros? je doute que y’en aie vraiment beaucoup a dire vrai :/

de plus, c’est certainement qu’une question de firmware et un jour ou l’autre, sony debloqueront la fonction si vraiment elle devient necessaire…

ilo34 a écrit :

euh l’usb 3 c’est 400mo/s en théorie donc on peut penser à du 200mo/s en pointe en réel.

ah bon??????? tu dois pas souvent utiliser de disques en USB3 car je peux te garantir que t’es bien loint de ces chiffres même sur un 3.5” en 7200tr/min 64mo de cache…

gogo77

Le 09/09/2013 à 11h34

Chloroplaste a écrit :

Oui mais 500Go pour combien de réellement dispo pour l’utilisateur ?

Et à 20-30Go le jeu, ça peut aller vite.

Je ne sais pas ce qu’il en sera pour la PS4, mais sur PS3 ce n’est pas une installation complète des jeux qui est faites. Seule une partie des données est copiée en local pour accélérer la lecture mais la majorité est lue depuis le Blu-ray.

J’ai rarement vu une installation de jeux qui dépassait les 4-5 Go sur ma PS3. Je crois que la seule “grosse” installation sur ma console fut celle de GT5 qui demandait environ 8Go (et encore ce n’était pas obligatoire, mais nettement conseillé pour diminuer la durée des chargements).

Je suppose qu’il en sera de même sur la PS4 qui utilisera aussi des Blu-ray sur lesquels la console ira lire toutes les données qui ne sont pas nécessaires en permanence.

Alucard63

Le 09/09/2013 à 11h36

YohAsAkUrA a écrit :

ah bon??????? tu dois pas souvent utiliser de disques en USB3 car je peux te garantir que t’es bien loint de ces chiffres même sur un 3.5” en 7200tr/min 64mo de cache…

Même sur un 10000 rpm de pros…

Mais quid des SSD haut de gamme?

YohAsAkUrA

Le 09/09/2013 à 11h37

gogo77 a écrit :

Je ne sais pas ce qu’il en sera pour la PS4, mais sur PS3 ce n’est pas une installation complète des jeux qui est faites. Seule une partie des données est copiée en local pour accélérer la lecture mais la majorité est lue depuis le Blu-ray.

J’ai rarement vu une installation de jeux qui dépassait les 4-5 Go sur ma PS3. Je crois que la seule “grosse” installation sur ma console fut celle de GT5 qui demandait environ 8Go (et encore ce n’était pas obligatoire, mais nettement conseillé pour diminuer la durée des chargements).

Je suppose qu’il en sera de même sur la PS4 qui utilisera aussi des Blu-ray sur lesquels la console ira lire toutes les données qui ne sont pas nécessaires en permanence.

pour les jeux blueray oui mais pour les jeux au format numérique, ils sont intégralement installés sur la machine.

donc je dirais que ça dépend surtout de la manière de consommer… si le joueur achète enormement de dématérialisé , il risque d’être court en espace mais ça impactera vraiment peu de personnes.

Alucard63 a écrit :

Même sur un 10000 rpm de pros…

Mais quid des SSD haut de gamme?

211 mo/sec en lecture

180mo/sec en écriture (ocz enyo)

mais vu le prix du truc… je doute que beaucoup en achètent pour les mettre sur leur console sous peu ^^

ilo34

Le 09/09/2013 à 11h40

YohAsAkUrA a écrit :

ah bon??????? tu dois pas souvent utiliser de disques en USB3 car je peux te garantir que t’es bien loint de ces chiffres même sur un 3.5” en 7200tr/min 64mo de cache…

je monte souvent a plus 100mo/s sur mon dd externe

mariosaki

Le 09/09/2013 à 11h41

Alucard63 a écrit :

Même sur un 10000 rpm de pros…

Mais quid des SSD haut de gamme?

On peut déjà mettre des SSD sur PS3, mais limité par l’interface Sata 2 (ou 1 je sais plus). sur la PS4 je suppose que ça sera du Sata 3. 600mo/s théorique.

Actuellement on est à 550-560mo/s sur les SSD haut-de-gamme.

Tehar

Le 09/09/2013 à 11h43

Si on peu changer le disque interne je vois pas le souci.

Entre étendre la capacité par disque dur externe usb / clef usb, et devoir ouvrir la console pour changer car ya 2 solutions ;

Soit tu passes par sony pour étendre ta capacité et cela sera facturé (main d’œuvre et disque).

Soit tu le fais toi même, mais tu fais sauter la garanti.

Sur une console neuve, 1ere génération (les moins fiables) à plusieurs centaines d’euros, la garanti est certainement ce qu’il y a de plus important.

eliumnick

Le 09/09/2013 à 11h43

YohAsAkUrA a écrit :

Deja, le disque dur présent dans la console est accessible et se change facilement par la trappe…

combien de personnes changeront leur disque pour un plus gros? je doute que y’en aie vraiment beaucoup a dire vrai :/

de plus, c’est certainement qu’une question de firmware et un jour ou l’autre, sony debloqueront la fonction si vraiment elle devient necessaire…

ah bon??????? tu dois pas souvent utiliser de disques en USB3 car je peux te garantir que t’es bien loint de ces chiffres même sur un 3.5” en 7200tr/min 64mo de cache…

Ne pas confondre la vitesse d’un port USB et la vitesse d’un HDD/SSD….

k43l

Le 09/09/2013 à 11h44

YohAsAkUrA a écrit :

Deja, le disque dur présent dans la console est accessible et se change facilement par la trappe…

combien de personnes changeront leur disque pour un plus gros? je doute que y’en aie vraiment beaucoup a dire vrai :/

de plus, c’est certainement qu’une question de firmware et un jour ou l’autre, sony debloqueront la fonction si vraiment elle devient necessaire…

ah bon??????? tu dois pas souvent utiliser de disques en USB3 car je peux te garantir que t’es bien loint de ces chiffres même sur un 3.5” en 7200tr/min 64mo de cache…

Alucard63 a écrit :

Même sur un 10000 rpm de pros…

Mais quid des SSD haut de gamme?

Les DD Interne - Externe (USB3) sa tourne autour de 150mo Max lecture - écriture même pour les raptors.

Les SSD pour les plus mauvais on parle de 300 mo minimum à 400 - 600 mo

YohAsAkUrA

Le 09/09/2013 à 12h58

Drepanocytose a écrit :

Trop chaud…

j’en ai bien l’impression…. encore un qui sort du forum ps3 jailbreak et qui croit tout savoir sur la partie juridique de la propriété intellectuelle sans jamais avoir lu les EULA… :(

aller , pour aider un peu plus, un petit exemple de ce qu’il en est pour Apple

Il n’y a pas, dans le droit français, de jailbreak légal ou illégal, ni cette notion de “fair use” à l’américaine. En France, même si la pratique est très développée, elle demeure illégale au nom du respect des droits d’auteur. Les droits d’Apple sur son logiciel se trouvent dans les conditions d’utilisation que vous acceptez.

source : Maître Bensoussan sur 01.net… ce qui s’applique ici est pareil que pour la PS3 ou la PS4 ou la Xbox etc etc

lossendae

Le 09/09/2013 à 12h59

okeN a écrit :

Au pire tu pourra l’apporter en magasin pour le changer. C’est pas le genre de truc que tu fais toutes les semaines,

J’expose un potentiel problème. Personnellement, je changerai le DD sans aucun problème.

Ce qui me paraît simple ne l’est pas forcément pour autrui.

Je ne vois pas pourquoi je rationaliserai les décisions discutables de Sony.

cyrano2

Le 09/09/2013 à 12h59

Drepanocytose a écrit :

Bon.

Alors les EULA de la PS3, par exemple : au paragraphe 2

Ce n’est pas la loi, c’est la licence que te fais signer Sony. Cela ne veut pas dire que toutes leur clause son légales, ou applicables. Le reverse est interdit mais pas pour l’interopérabilité, ce qui est exactement le cas des Homebrew.

Ce qui est marrant de lier l’achat d’une PS3 à une licence de leur logiciel, est de provoquer une vente liée, mais bon…

La dernière clause est clairement totalement abusive :

“(v) exploiter le Logiciel Système autrement que pour l’utiliser sur votre système PS3™ dans le respect de sa documentation et avec un logiciel ou un matériel autorisé, y compris l’utilisation du Logiciel Système pour concevoir, développer, mettre à jour ou distribuer un logiciel ou un matériel non autorisé en vue d’une utilisation en lien avec le système PS3™ pour une raison quelconque. ”

Sony n’a aucun droit d’autoriser ou pas, que l’on utilise un matériel quelconque avec sa machine. Une licence d’un logiciel ne peut pas définir des obligations externes aux logiciels.

cyrano2

Le 09/09/2013 à 13h03

YohAsAkUrA a écrit :

mhhh mhhh… tu peux aller relire les conditions d’utilisation de ta console STP?!

Le logiciel est une propriété intellectuelle de la société… tu n’as aucun droit d’y pratiquer des modifications dans le but de lancer des programmes tiers.

le modifier même si ce n’est pas pour un usage commercial revient a en faire une contrefaçon + violation de propriété intellectuelle (le mod chip = propriété industrielle).

Merci de lire les “therms of use”

Ce n’est pas ma faute si tu as eu le cerveau lavé par le marketing de ces boites. Mes premiers articles sur le sujet date de ~2002. Je connais un petit peu.

Les vendeurs de consoles ne peuvent jouer que sur les conditions d’accès à leur compte en ligne, pas à l’usage de la console.

Une modification n’est pas une contrefaçon. Cela n’a rien à voir. Une contrefaçon est une distribution/fabrication interdite.

lossendae

Le 09/09/2013 à 13h02

zogG a écrit :

On est d’accord " />

De là à utiliser les termes de la news “Ce détail pourrait pourtant bien être une épine dans le pied de Sony”…

Bref en pratique ça ne pose aucun problème et je vois pas chez qui ça pourrait bien constituer un critère déterminant dans le choix de la console.

J’en doute aussi.

Mais il normal que ce soit cité comme un point négatif pour la console.

Ta derniere phrase par exemple aurait pû aussi s’appliquer à la connexion obligatoire pour la XBO (il est rare que je ne dispose pas au moins de mon smartphone qui aurait pu servir de point d’accès pour le pointage). Pourtant j’y suis farouchement opposé.

Question de point de vue !

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 13h02

YohAsAkUrA a écrit :

j’en ai bien l’impression….

T’as pas pigé la boutade, dommage…. " />

source : Maître Bensoussan sur 01.net… ce qui s’applique ici est pareil que pour la PS3 ou la PS4 ou la Xbox etc etc

D’ailleurs Sony a attaqué GeoHot à la fois sur la distribution du hack, mais aussi sur le hack en lui même.

Sans compter effectivement le non-respect de l’EULA.

Clapitti

Le 09/09/2013 à 13h03

metaphore54 a écrit :

Aucun, sauf avoir peur de se sentir à l’étroit, ce qui ne devrait jamais arriver que ce soit l’une ou l’autre console.

Faut pas déconner. 500Go c’est rien, et sur nextgen n’en parlons pas.

YohAsAkUrA

Le 09/09/2013 à 13h03

cyrano2 a écrit :

Ce n’est pas la loi, c’est la licence que te fais signer Sony. Cela ne veut pas dire que toutes leur clause son légales, ou applicables. Le reverse est interdit mais pas pour l’interopérabilité, ce qui est exactement le cas des Homebrew.

Ce qui est marrant de lier l’achat d’une PS3 à une licence de leur logiciel, est de provoquer une vente liée, mais bon…

La dernière clause est clairement totalement abusive :

“(v) exploiter le Logiciel Système autrement que pour l’utiliser sur votre système PS3™ dans le respect de sa documentation et avec un logiciel ou un matériel autorisé, y compris l’utilisation du Logiciel Système pour concevoir, développer, mettre à jour ou distribuer un logiciel ou un matériel non autorisé en vue d’une utilisation en lien avec le système PS3™ pour une raison quelconque. ”

Sony n’a aucun droit d’autoriser ou pas, que l’on utilise un matériel quelconque avec sa machine. Une licence d’un logiciel ne peut pas définir des obligations externes aux logiciels.

non mais serieux ???? non ce n’est pas une vente liée dans la mesure ou le firmware fait partie intégrante de ta console… la console tourne sous un systeme dédié… de plus ils ne te font pas payer le systeme d’exploitation…

j’abandonne.. je suis désolé de te le dire mais a te lire tu dois avoir 15ans et vivre dans le monde des bisounours et ne rien connaitre a l’informatique, au juridique, aux systemes embarqués et a l’unifié … t’es meme pas capable de faire la difference entre une console de jeu 100% propriétaire et un pc qui est livré avec un OS tiers!

et merci de lire l’integralité de ce qu’on te poste…

YohAsAkUrA

Le 09/09/2013 à 13h04

Drepanocytose a écrit :

T’as pas pigé la boutade, dommage…. " />

j’avoue :(

enfin je me doute :p

metaphore54

Le 09/09/2013 à 13h06

zogG a écrit :

Faut pas déconner. 500Go c’est rien, et sur nextgen n’en parlons pas.

Je n’ai pas dit que 500Go était énorme, sauf que ça se change facilement par un 2, 3 ou 4 téra. Donc je ne vois pas le souci dans un cas comme dans l’autre.

cyrano2

Le 09/09/2013 à 13h07

YohAsAkUrA a écrit :

mais arrête de dire n’importe quoi!

tu n’as apparement aucune culture juridique ni electronique et encore moins industrielle…

mdr

Microsoft banis depuis des années les joueurs ayant des custom firmware sur leurs lecteurs dvd… même si ils jouent avec un cd officiel

Bannis de leur jeu en ligne, selon les conditions d’accès au jeu en ligne. Rien de plus. Ce n’est pas lié à la console, mais à l’abonnement en ligne.

les EULA sont la pour justement te dire ce que t’as le droit de faire ou pas

Non, l’EULA concerne uniquement une licence logicielle. Les possibilités de contrôle de l’usage du logiciel, sont très limités.

Il n’y a pas d’EULA sur du hardware.

l’edition d’un logiciel quel qu’il soit pour en faire une modification quelle qu’elle soit est interdite par la loi.. c’est comme ça et pas autrement.

L’édition dans le sens distribution n’est en effet pas autorisé, car alors, il y aurait contrefaçon de firmware d’origine, sauf si il y a du reverse engineering fait proprement (séparation entre celui qui code et celui qui regarde comment le firmware d’origine marche).

De plus, si le logiciel distribué fonctionne comme un patch du logiciel d’origine, je ne vois pas comment il pourrait être illégal.

Clapitti

Le 09/09/2013 à 13h07

metaphore54 a écrit :

Je n’ai pas dit que 500Go était énorme, sauf que ça se change facilement par un 2, 3 ou 4 téra. Donc je ne vois pas le souci dans un cas comme dans l’autre.

Tu parlais de se sentir à l’étroit.

Enfin osef " />

psn00ps

Le 09/09/2013 à 13h09

AlbertSY a écrit :

Y en a bp qui ont pensé avant toi, et ils se sont tous plantés. " />

“64ko, c’est suffisant pour tout le monde”, disait l’autre.

T’as du enlever un zéro dans ta rage " />

metaphore54

Le 09/09/2013 à 13h09

zogG a écrit :

Tu parlais de se sentir à l’étroit.

Enfin osef " />

Oui certains pourraient se sentir à l’étroit, cela ne veut pas dire qu’il le seront dans la réalité. C’est plus de la perception qu’autre chose.

Patch Abonné

Le 09/09/2013 à 13h10

YohAsAkUrA a écrit :

j’avoue :(

enfin je me doute :p

toi tu parles de “therms” (donc les thermes romains, ou bains chauds), alors que dans un contrat on parle plutôt de “terms” " />

chaton51

Le 09/09/2013 à 13h10

FFManiac a écrit :

Après si le format du DD est toujours au 2” 1/2n un de 2To ca risque pas d’être le même prix qu’un au format 5” ¹⁄₂. ^^

Mais c’est clair que le changement de disque sur PS3 est super simple c’est juste long pour le transfert de données. Faut limite changer le disque dès l’achat de la console ^^

ouai .. allez 1go 2.5” 60 € … tu refourgues le 500mo a l’intérieur… et voila :)

cyrano2

Le 09/09/2013 à 14h17

I. Les actes prévus aux 1° et 2° de l’article L. 122-6 ne sont pas soumis à l’autorisation de l’auteur lorsqu’ils sont nécessaires pour permettre l’utilisation du logiciel, conformément à sa destination, par la personne ayant le droit de l’utiliser, y compris pour corriger des erreurs.

Toutefois, l’auteur est habilité à se réserver par contrat le droit de corriger les erreurs et de déterminer les modalités particulières auxquelles seront soumis les actes prévus aux 1° et 2° de l’article L. 122-6, nécessaires pour permettre l’utilisation du logiciel, conformément à sa destination, par la personne ayant le droit de l’utiliser.

Ne pas pouvoir lancer un Homebrew, peut aussi être vu comme un bug.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 14h18

ActionFighter a écrit :

Pour faire fonctionner des homebrews, un custom FW est obligatoire. Et tant que tu ne distribue rien, tu n’as rien à craindre.

Fut une période où j’ai pucé pas mal de consoles, donc du coup je m’étais bien renseigné…

Et donc, je n’ai jamais injecté de FW prorio modifié moi même, j’ai toujours laissé les “amis” pour qui je touchais la console le faire eux mêmes… " />

Khalev

Le 09/09/2013 à 14h21

cyrano2 a écrit :

Donnes moi le texte de loi qui donne le pouvoir à un EULA d’interdire des modifications privé, chez soi, d’un firmware.

Est-ce que ça pourrait être ça:

Toutefois, l’auteur est habilité à se réserver par contrat le droit de corriger les erreurs et de déterminer les modalités particulières auxquelles seront soumis les actes prévus aux 1° et 2° de l’article L. 122-6, nécessaires pour permettre l’utilisation du logiciel, conformément à sa destination, par la personne ayant le droit de l’utiliser.

article L.122-6-1

Les actes 1° et 2° de l’article L. 122-6 étant:

1° La reproduction permanente ou provisoire d’un logiciel en tout ou partie par tout moyen et sous toute forme. Dans la mesure où le chargement, l’affichage, l’exécution, la transmission ou le stockage de ce logiciel nécessitent une reproduction, ces actes ne sont possibles qu’avec l’autorisation de l’auteur ;

2° La traduction, l’adaptation, l’arrangement ou toute autre modification d’un logiciel et la reproduction du logiciel en résultant ;

jaguar_fr Abonné

Le 09/09/2013 à 14h23

k43l a écrit :

Faut pas déconner non plus. Si on part dans la moyenne haute de 20go par jeu (actuellement sa tourne autour de 7 - 9 go sans DLC), ta 25 jeux sur ton DD (aller 20 si on enlève l’OS plus quelques films + musique).

Il sera obligé d’installer la totalité du blu-ray sur le disque dur ou pas?

after_burner

Le 09/09/2013 à 14h23

Inutile de troller sur les disques durs, chacun fera comme il l’entends, DD interne ou externe, et l’USB3 devrait permettre l’utilisation de SSD dans la moyenne, les débits de 500mo/s c’est vraiment sur les équipement de “luxe”, alors il y a de quoi faire en dessous.

batoche

Le 09/09/2013 à 14h24

Drepanocytose a écrit :

Ce qu’on te dit depuis tout à l’heure c’est que bien sûr l’EULA ne fait pas force de loi.

En modifiant un firmware sous copyright pour d’autres fins que l’interopérabilité (et encore, sous conditions), c’est le code de la propriété intellectuelle que tu enfreins.

C’est pour ça qu’il vaut mieux publier un patch " />

b00z00

Le 09/09/2013 à 14h34

Le changement de disque dur de la PS3 est tout simple d’après la notice de la console mais dans les faits ce n’est pas la même :

les dimensions extérieures du disque dur acceptées par la console ne respectent pas tout à fait les normes notamment sur la hauteur. Donc tous les disques 2.5 ne passent pas ; à plus forte raison les modèles de grosse capacité.

le transfert de son ancien disque vers le nouveau : personnellement, cela n’a jamais bien fonctionné (interface chaise-clavier ???)

Pour information, même si je ne remets plus la main sur des liens, des tests avaient démontré que l’échange du HD pour un SSD n’apportait que très peu de gain.

Maintenant pourquoi un gros disque dur ? Avec le “PSN Plus” mon 640 Go se remplit à une vitesse folle et certains jeux atteignent les 36 Go (Uncharted 3). Et puis faire le ménage pour libérer de la place ce n’est pas la bonne solution :

si je veux rejouer, je dois tout télécharger à nouveau

les enfants voudront toujours le jeu que tu as effacé la veille. Et de nos jours, si tu leur réponds “tu joueras dans 8h le temps de télécharger” tu vas avoir la DDASS sur le dos.

Donc l’idée de pouvoir mettre un disque externe m’aurait bien séduite…et comme dit par d’autres, chez Sony ce sont les rois de la perte de fonctionnalités au fil du temps (Linux, installation sur 2 consoles au lieu de 5 pour les titres PSN…)

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 09/09/2013 à 14h35

Drepanocytose a écrit :

Fut une période où j’ai pucé pas mal de consoles, donc du coup je m’étais bien renseigné…

Et donc, je n’ai jamais injecté de FW prorio modifié moi même, j’ai toujours laissé les “amis” pour qui je touchais la console le faire eux mêmes… " />

A vérifier, mais je pense que tu peux te servir de la machine d’un “ami” à des fins de tests dans le cadre de l’interopérabilité ou de tests de sécurité " />

Par contre, la thune qu’il te file à la fin ne doit pas être pour le service rendu, mais pour une vieille dette " />

cyrano2

Le 09/09/2013 à 14h37

batoche a écrit :

C’est pour ça qu’il vaut mieux publier un patch " />

Exactement, c’est l’utilisateur qui est concerner par l’article L122-6-1 et non l’auteur du patch. Mais cela reste illégal " />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 14h41

ActionFighter a écrit :

Par contre, la thune qu’il te file à la fin ne doit pas être pour le service rendu, mais pour une vieille dette " />

De l’argent ????

Jamais malheureux…..

Je suis un vrai gauchiste moi, je rends service à mes “amis”…

Regarde moi ces faux-jetons qui votent FdG et qui font payer leurs potes… Lamentable !! " />

" />

Patch Abonné

Le 09/09/2013 à 14h43

cyrano2 a écrit :

Exactement, c’est l’utilisateur qui est concerner par l’article L122-6-1 et non l’auteur du patch. Mais cela reste illégal " />

mais j’ai pas d’auteur " />

zefling Abonné

Le 09/09/2013 à 14h45

Cara62 a écrit :

L’OS ne vas pas faire 50GO quand même.

Après on passe a de l’architecture PC, et ils sont plutôt rares les jeux qui font 20GO+.

Par exemple, un BF3 prend 15GO~ de mémoire sur PC, un jeu qui pourrait être sur next-gen en terme de “graphismes”.

La version de dév de l’OS semble prendre ~45 Gio d’après un calcul que j’avais à partir de données visibles sur une screenshot. Rien ne dit que la version « public » sera aussi grosse.

En tout cas, je me demande combien de jeux ont les types qui n’ont pas assez de place sur 500 Go. J’ai un disque de 640 Go et je suis même pas à 30% d’utilisé. Pourtant des conneries j’en ai installé un paquet. Après, à part les jeux PSN, tout le reste c’est sur disque. Les plus gros jeux que j’ai, c’est deux offerts avec le PSN et le plus gros doit faire 10 Gio.

Après c’est sur que des titres comme Final Fantasy XIII (> 30 Gio), ça peut vite faire mal.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 09/09/2013 à 14h47

zefling a écrit :

Après c’est sur que des titres comme Final Fantasy XIII (> 30 Gio), ça peut vite faire mal.

Plus sérieusement, AMHA on peut parier sur une avalanche de cinématiques bien consommatrices d’espace disque sur les jeux next-gen, pour en mettre plein la vue et faire vite oublier les pS3 et XB360…

Donc, des gros espaces disques en perspective ne semblent pas incohérents du tout..

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 09/09/2013 à 14h48

Drepanocytose a écrit :

De l’argent ????

Jamais malheureux…..

Je suis un vrai gauchiste moi, je rends service à mes “amis”…

Regarde moi ces faux-jetons qui votent FdG et qui font payer leurs potes… Lamentable !! " />

" />

" />

Je suis pas hypocrite moi, monsieur " />

Je fais pas payer les amis, par contre les “amis”, eux ils raquent " />

Ça évite d’ailleurs de voir se multiplier les demandes des “amis” des amis.

k43l

Le 09/09/2013 à 15h05

jaguar_fr a écrit :

Il sera obligé d’installer la totalité du blu-ray sur le disque dur ou pas?

J’espère pas… Parce que c’est pas 20go qu’il faudrait mais une bonne 50taines par jeux ! " />

Pochi

Le 09/09/2013 à 15h12

zogG a écrit :

Faut pas déconner. 500Go c’est rien, et sur nextgen n’en parlons pas.

Les jeux PC les plus gros tapent rarement au dessus des 30 Go.

Et à mon avis on doit être déjà pas loin (si ce n’est au dessus) de la next gen graphiquement parlant.

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