Un salarié licencié pour « 27 à 50 messages quotidiens » sur Facebook

Un salarié licencié pour « 27 à 50 messages quotidiens » sur Facebook

It's raining Maine

Avatar de l'auteur

Xavier Berne

Publié dansDroit

17/10/2013
82
Un salarié licencié pour « 27 à 50 messages quotidiens » sur Facebook

Un homme employé par une entreprise du Maine-et-Loire vient d’être licencié en raison de son usage abusif de Facebook sur son lieu de travail. L’occasion de rappeler quelles sont les limites qui ont été posées jusqu’ici par la jurisprudence dans ce type d’affaires.

ordinateur souris travail

 

Un salarié de 42 ans vient d’être licencié en raison de son utilisation de Facebook au travail, comme le révèle Ouest-France. L’avocat de l’employeur a effectivement expliqué à nos confrères que l’homme avait eu « un usage abusif [du réseau social] pendant [son] temps de travail », notamment en envoyant « 27 à 50 messages quotidiens ». L'entreprise estimait qu'une telle utilisation lui faisait perdre 30 minutes de travail par jour.

 

Également accusé de ne pas réaliser « les tâches que l’employeur lui demandait » et d’avoir des « moments de déconcentration et d’inattention », le comportement du salarié constituait aux yeux de son patron une cause réelle et sérieuse de licenciement. Il a ainsi été remercié après cinq ans passés dans l’entreprise.

 

Toujours selon Ouest-France, l’ancien employé a concédé avoir eu un usage « classique » de Facebook, de l’ordre de « quelques minutes par jour ». Mais si l’intéressé n’aurait pas encore saisi les prud’hommes d'après le quotidien, cette affaire appelle au vu des éléments en présence différentes observations.

Une jauge de tolérance évoluant au fil des litiges

De jurisprudence constante, les salariés bénéficient en effet d’un droit à la vie privée sur leur lieu de travail, lequel consacre notamment une certaine tolérance s’agissant de l’utilisation à des fins non professionnelles du matériel informatique mis à leur disposition. Tout dépend cependant de l’importance de cet usage, qui ne doit pas être considéré comme abusif.

 

La cour d’appel de Bordeaux a par exemple estimé le 15 janvier dernier que surfer une heure par semaine de travail (sur la base d’un temps partiel de 30 heures) sur Internet ne pouvait pas être considéré comme une période de consultation « déraisonnable et donc réellement abusive ». Les juges ont donc déclaré le licenciement sans cause réelle et sérieuse, rappelant au passage que pour être tolérée, une telle utilisation ne devait pas « affecter la sécurité des réseaux ou la productivité de l’entreprise » (voir notre article et la décision correspondante). Autre exemple : la cour d’appel de Lyon a jugé en 2011 que six connexions à Facebook en l’espace de deux mois ne constituaient pas non plus une cause réelle et sérieuse de licenciement.

 

horloge

 

En revanche, les exemples d’utilisations considérées comme abusives sont légion. Si celles permettant de justifier un licenciement pour cause réelle et sérieuse sont assez rares, beaucoup ont été validées par la justice lorsqu'il s’agissait de caractériser une faute grave. Ce fut par exemple le cas de cet employé ayant consulté Internet pendant 41 heures durant un seul et même mois, en décembre 2004. Ce fut également le cas de cette salariée remerciée sans préavis en 2009 après avoir effectué plus de 10 000 connexions à des sites dépourvus de lien avec son travail sur une période de 11 jours ouvrés.

 

Mais ce droit à la vie privée dont bénéficie le salarié concerne également ses correspondances personnelles. Si, lorsqu’il s’agit d’utilisation de la messagerie professionnelle, les juges considèrent que la mention « personnel » doit être apposée dans l'objet d'un mail pour que l’employeur ne puisse prendre connaissance de son contenu en dehors de la présence de son salarié, il serait intéressant de voir l’interprétation des juges s’agissant de messages privés reçus sur Facebook, comme cela semble être le cas s'agissant du récemment licenciement de ce quadragénaire.

82
Avatar de l'auteur

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Logo de Gaia-X sour la forme d’un arbre, avec la légende : infrastructure de données en forme de réseau

Gaia-X « vit toujours » et « arrive à des étapes très concrètes »

« Money time »

18:06 WebSécu 0

Trois consoles portables en quelques semaines

Et une nouvelle façon de concevoir le jeu se confirme

10:45 Hard 29
Une tasse estampillée "Keep calm and carry on teaching"

Cyberrésilience : les compromis (provisoires) du trilogue européen

CSIRT vs ENISA, égalité balle au centre

08:27 DroitSécu 3

Sommaire de l'article

Introduction

Une jauge de tolérance évoluant au fil des litiges

Logo de Gaia-X sour la forme d’un arbre, avec la légende : infrastructure de données en forme de réseau

Gaia-X « vit toujours » et « arrive à des étapes très concrètes »

WebSécu 0

Trois consoles portables en quelques semaines

Hard 29
Une tasse estampillée "Keep calm and carry on teaching"

Cyberrésilience : les compromis (provisoires) du trilogue européen

DroitSécu 3

#LeBrief : fuite de tests ADN 23andMe, le milliard pour Android Messages, il y a 30 ans Hubble voyait clair

#Flock a sa propre vision de l’inclusion

Flock 22
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #10 : nous contacter et résumé de la semaine

43
Autoportrait Sébastien

[Autoportrait] Sébastien Gavois : tribulations d’un pigiste devenu rédac’ chef

Next 18
Logo de StreetPress

Pourquoi le site du média StreetPress a été momentanément inaccessible

Droit 20
Amazon re:Invent

re:Invent 2023 : Amazon lance son assistant Q et plusieurs services IA, dont la génération d’images

IA 14
Un œil symbolisant l'Union européenne, et les dissensions et problèmes afférents

Le Conseil de l’UE tire un bilan du RGPD, les États membres réclament des « outils pratiques »

Droit 6

19 associations européennes de consommateurs portent plainte contre Meta

DroitSocials 16

#LeBrief : Ariane 6 l’été prochain, Nextcloud rachète Roundcube, désinformation via la pub

Chiffre et formules mathématiques sur un tableau

CVSS 4.0 : dur, dur, d’être un expert !

Sécu 16
Une tête de fusée siglée Starlink.

Starlink accessible à Gaza sous contrôle de l’administration israélienne

Web 35
Fibre optique

G-PON, XGS-PON et 50G-PON : jusqu’à 50 Gb/s en fibre optique

HardWeb 53
Photo d'un immeuble troué de part en part

Règlement sur la cyber-résilience : les instances européennes en passe de conclure un accord

DroitSécu 10
lexique IA parodie

AGI, GPAI, modèles de fondation… de quoi on parle ?

IA 11

#LeBrief : logiciels libres scientifiques, fermeture de compte Google, « fabriquer » des femmes pour l’inclusion

livre dématérialisé

Des chercheurs ont élaboré une technique d’extraction des données d’entrainement de ChatGPT

IAScience 3
Un chien avec des lunettes apprend sur une tablette

Devenir expert en sécurité informatique en 3 clics

Sécu 11
Logo ownCloud

ownCloud : faille béante dans les déploiements conteneurisés utilisant graphapi

Sécu 16
Le SoC Graviton4 d’Amazon AWS posé sur une table

Amazon re:invent : SoC Graviton4 (Arm), instance R8g et Trainium2 pour l’IA

Hard 12
Logo Comcybergend

Guéguerre des polices dans le cyber (OFAC et ComCyberMi)

Sécu 10

#LeBrief : faille 0-day dans Chrome, smartphones à Hong Kong, 25 ans de la Dreamcast

Mur d’OVHcloud à Roubaix, avec le logo OVHcloud

OVHcloud Summit 2023 : SecNumCloud, IA et Local Zones

HardWeb 2
algorithmes de la CAF

Transparence, discriminations : les questions soulevées par l’algorithme de la CAF

IASociété 62

Plainte contre l’alternative paiement ou publicité comportementale de Meta

DroitIA 39
Nuage (pour le cloud) avec de la foudre

Économie de la donnée et services de cloud : l’Arcep renforce ses troupes

DroitWeb 0
De vieux ciseaux posés sur une surface en bois

Plus de 60 % des demandes de suppression reçues par Google émanent de Russie

Société 7
Une vieille boussole posée sur un plan en bois

La Commission européenne et Google proposent deux bases de données de fact-checks

DroitWeb 3

#LeBrief : des fichiers Google Drive disparaissent, FreeBSD 14, caméras camouflées, OnePlus 12

Hubble mission maintenance

Il y a 30 ans, Hubble recevait sa première mission de maintenance

Science 14

Des menottes autour d'un rouleau de billets de banque

Les deux principaux responsables de l’agence de cybersécurité ukrainienne accusés de corruption

DroitÉcoSécu 8

Google Messages

Sur Android, Messages fête son milliard d’utilisateurs, de nouvelles fonctions en approche

WebSoft 15

Une femme en blouse blanche et portant des lunettes adaptées utilise un séquenceur à ADN

Tests ADN : 23andMe avoue que les infos d’un « nombre significatif » d’utilisateurs ont fuité

Sécu 7

Commentaires (82)


Poppu78
Il y a 10 ans

La question que je me pose toujours, c’est comment est évalué le temps passé sur ces pages ? Si c’est juste le fait que la page soit ouverte, forcément ça grimpe… Ou est-ce du surf actif ? Surtout avec les réseaux sociaux, où on peut laisser la page ouverte et ne la consulter que sur notification…


Lafisk
Il y a 10 ans

Pfuuu, vous croyez qu’on peut faire passer les messages sur PCI comme de la recherche de connaissance en informatique ? <img data-src=" /><img data-src=" />


zamp
Il y a 10 ans


27 à 50 messages quotidiens


Ils l’ont espionné pour obtenir un chiffre aussi précis ?


Elwyns
Il y a 10 ans






Poppu78 a écrit :

La question que je me pose toujours, c’est comment est évalué le temps passé sur ces pages ? Si c’est juste le fait que la page soit ouverte, forcément ça grimpe… Ou est-ce du surf actif ? Surtout avec les réseaux sociaux, où on peut laisser la page ouverte et ne la consulter que sur notification…



ils disent qu’il y a eu 27- 50 messages, pour moi c’pas juste laisser la page ouverte. En estimant qu’il faut un certains temps pour écrire un message, du coup ils estiment à 30 min de perdu par jour



Lafisk a écrit :

Pfuuu, vous croyez qu’on peut faire passer les messages sur PCI comme de la recherche de connaissance en informatique ? <img data-src=" /><img data-src=" />



Non <img data-src=" />, mais pour de la veille technologique pourquoi pas <img data-src=" /> <img data-src=" />



Vilainkrauko Abonné
Il y a 10 ans

A mon humble avis, cette histoire était juste un prétexte pour se débarrasser du salarié … <img data-src=" />



J’espère juste que PCI ne sera pas touché par cette mesure sinon certaines personnes seront très mal ! <img data-src=" /> <img data-src=" />


Jet
Il y a 10 ans

Tant que les gens comprendrons pas qu’un lieu de travail c’est pour le travail … <img data-src=" />


plumachau
Il y a 10 ans

On vit dans quel monde ??

Pour moi, la consultation perso d’internet sur son lieu de travail, c’est comme sortir s’offrir une pose, en effet, pendant ce temps, on est “déconnecté” de son travail, on n’est pas productif.

Alors, si on est payé pour travailler x heures, on doit être opérationnel pendant ce temps, sinon, c’est que votre patron vous paye à vous amuser.

Si vous demandez à un artisan de venir travailler chez vous, et qu’il vous facture 10 heures de travail, alors qu’il a passé 1 heure à surfer sur son smartphone, vous allez pas gueuler ?


CUlater
Il y a 10 ans






zamp a écrit :

Ils l’ont espionné pour obtenir un chiffre aussi précis ?

Bah c’est le “collègue” “ami” sur FB qui s’est porté volontaire pour la direction de faire sa B.A <img data-src=" />



Ricard
Il y a 10 ans

Bien fait.


Jean_Peuplus
Il y a 10 ans


notamment en envoyant « 27 à 50 messages quotidiens ». L’entreprise estimait qu’une telle utilisation lui faisait perdre 30 minutes de travail par jour.


Au moins il est productif quand il est sur facebook <img data-src=" />
30 minutes pour 40 messages c’est un sacré rendement je trouve.


Lafisk
Il y a 10 ans






Elwyns a écrit :

Non <img data-src=" />, mais pour de la veille technologique pourquoi pas <img data-src=" /> <img data-src=" />



ça me rassure <img data-src=" />



En tout cas, 30 minutes par jour, quand je vois mes collègues qui prennent 2 pause de 30~40 minutes par jour pour le café etc…. je suis pas près deme faire virer pour du Facebook ou PCI ^^’



DKman Abonné
Il y a 10 ans

Il faut pas oublier que c’est un motif du licenciement parmi d’autres. Si tu fait pas ton boulot et qu’en plus tu traines sur internet, évidement ton employeur va le mettre à charge contre toi. Il faut pas oublier le contexte.

Si tu fait ton boulot correctement, personne va venir t’enquiquiner …


Séphi
Il y a 10 ans






plumachau a écrit :

On vit dans quel monde ??

Pour moi, la consultation perso d’internet sur son lieu de travail, c’est comme sortir s’offrir une pose, en effet, pendant ce temps, on est “déconnecté” de son travail, on n’est pas productif.

Alors, si on est payé pour travailler x heures, on doit être opérationnel pendant ce temps, sinon, c’est que votre patron vous paye à vous amuser.

Si vous demandez à un artisan de venir travailler chez vous, et qu’il vous facture 10 heures de travail, alors qu’il a passé 1 heure à surfer sur son smartphone, vous allez pas gueuler ?



Ca n’a rien à voir et ça dépend du travail de la personne. Là on ne connait pas le poste du licencié. S’il s’agissait d’un cadre, c’est complètement débile car t’es payé pour faire ton boulot et non pas des heures. Ceci dit le type avait l’air de ne pas faire son boulot non plus.
Mais comparer le boulot d’un cadre et d’un artisan c’est un peu hors sujet compte tenu du fait qu’ils n’ont pas les mêmes prérogatives en terme de travail.



jaguar_fr Abonné
Il y a 10 ans

S’il s’était connecté en https l’employeur n’aurait pas su s’il lisait ou écrivait, ce qui aurait baissé leur calcul de perte de temps.
Enfin sauf si son boss était un “ami” FB!
Cela peut correspondre à un lien “personnel”?


Vilainkrauko Abonné
Il y a 10 ans






DKman a écrit :

Il faut pas oublier que c’est un motif du licenciement parmi d’autres. Si tu fait pas ton boulot et qu’en plus tu traines sur internet, évidement ton employeur va le mettre à charge contre toi. Il faut pas oublier le contexte.

Si tu fait ton boulot correctement, personne va venir t’enquiquiner …


Tout a fait d’accord ! <img data-src=" />



ouais
Il y a 10 ans

et donc ce mec a posté des messages avec son vrai nom sur facebook… rien que pour ca, il mérite ce qui lui est arrivé. Prends un pseudo et va sur twiter.


Tim-timmy
Il y a 10 ans

j’aime bien le fait que ça sorte dans la presse, alors qu’il ne saisit pas les prud’hommes … euh ça ne peut pas être vu ensuite (si prud’hommes il y a) comme une tentative de dénigrer son ancien employeur ça ?


laurent44
Il y a 10 ans

J’ai une ancienne collègue qui s’était fait chopé par sa direction pour utilisation de msn sur son lieu de travail. Elle était en arrêt et sa hiérarchie avait eu besoin d’aller sur son poste pendant son absence. Et comme msn était lancé au démarrage du pc…du coup accès direct au bouzin avec en prime accès à un aspect “caché” de sa vie privée. Elle aimait bien montrer son cul sur msn. <img data-src=" />


ludo0851
Il y a 10 ans






plumachau a écrit :

[…]
Pour moi, la consultation perso d’internet sur son lieu de travail, c’est comme sortir s’offrir une pose, en effet, pendant ce temps, on est “déconnecté” de son travail, on n’est pas productif.[…]


Il était peut être adepte de la technique Pomodoro

Sinon quand je vois mes collègues descendre fumer 5’ toutes les heures. Obligés qu’ils sont de sortir (pas de fumer), je me dis que je peux bien poster un com’ sur Pci de temps en temps.

Et puis en France on est parmi les + productifs malgré nos poses à rallonge <img data-src=" />



jb18v
Il y a 10 ans

tant que c’est pas en nb de comms PCI <img data-src=" />


laurent44
Il y a 10 ans

<img data-src=" />


Spidard
Il y a 10 ans






Lafisk a écrit :

Pfuuu, vous croyez qu’on peut faire passer les messages sur PCI comme de la recherche de connaissance en informatique ? <img data-src=" /><img data-src=" />


Veille technologique <img data-src=" />




<img data-src=" />



blob741
Il y a 10 ans






Tim-timmy a écrit :

j’aime bien le fait que ça sorte dans la presse, alors qu’il ne saisit pas les prud’hommes … euh ça ne peut pas être vu ensuite (si prud’hommes il y a) comme une tentative de dénigrer son ancien employeur ça ?



Dénigrer un employeur sans le nommer, c’est dur. Perso, je suis incapable de dire où il taffait.



Bill2
Il y a 10 ans

“Mode grammar nazi ”

On dit “prendre une pause” …

“Prendre une pose”, c’est modifier sa posture pour une photo par exemple.


Niktareum
Il y a 10 ans






plumachau a écrit :

c’est comme sortir s’offrir une pose, en effet, pendant ce temps, on est “déconnecté” de son travail, on n’est pas productif.



Moi, quand je m’offre une POSE au travail, je reste avec les bras en l’air pendant 17 secondes (ouais, ca fatigue), puis je prends une autre POSE adossé au mur, en prenant mon menton entre pouce et index avec un regard profond avec les yeux plissés (Zoolander style), pendant environ 1min30, puis je retourne au taff.

<img data-src=" />


<img data-src=" />



Groumfy
Il y a 10 ans

PUTAIN DE BORDEL DE MERDE ! INCAPABLES ! (*)
<img data-src=" />

Les firewalls c’est pas fait pour les chiens ! Même un petit routeur personnel fait ça…

Le boulot et les postes utilisateurs contiennent des données sensibles ? Les connexions externes sont très limitées ? Bim, en mode whitelist.

(*) : c’est bon, c’est explicite ou bien ? J’ajoute un smiley, pour ceux qui n’auraient pas compris.


Commentaire_supprime
Il y a 10 ans

Bon, certains au boulot me reprochent d’aller sur internet pendant les heures de boulot…

Curieusement, ce sont les experts des deux pauses clope par heure (je ne fume pas) de la tournée des cafetières de l’administration où je travaille (je ne sors que rarement de mon bureau, seulement pour aller aux toilettes ou chercher de la flotte pour faire mon thé), quand ce n’est pas carrément faire les soldes pendant les heures de travail (pas mon truc, il y a internet <img data-src=" /> pour ça)…

L’essentiel, c’est que le boulot qu’on demande au salarié soit fait, en qualité, quantité et délais. Si les conditions sont remplies, le reste, on s’en fout tant que ça ne perturbe pas la bonne marche de l’entreprise.

Là, on n’a pas tous les détails mais c’est vrai qu’un message FB tous les 7 à 15 minutes pendant le temps de travail, je ne vois pas comment le type pouvait se concentrer sur son taff en même temps.






Groumfy a écrit :

PUTAIN DE BORDEL DE MERDE ! INCAPABLES ! (*)
<img data-src=" />

Les firewalls c’est pas fait pour les chiens ! Même un petit routeur personnel fait ça…

Le boulot et les postes utilisateurs contiennent des données sensibles ? Les connexions externes sont très limitées ? Bim, en mode whitelist.

(*) : c’est bon, c’est explicite ou bien ? J’ajoute un smiley, pour ceux qui n’auraient pas compris.



+1. Moi, j’ai compris.

On a Olfeo là où je travaille, ça fonctionne bien. Et FB = DTC.



Winderly Abonné
Il y a 10 ans


notamment en envoyant « 27 à 50 messages quotidiens ». L’entreprise estimait qu’une telle utilisation lui faisait perdre 30 minutes de travail par jour.

Donc il le faisait pas en période de pause ?


XalG
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

Là, on n’a pas tous les détails mais c’est vrai qu’un message FB tous les 7 à 15 minutes pendant le temps de travail, je ne vois pas comment le type pouvait se concentrer sur son taff en même temps.



Je me demande comment est compté un message FB :
“A:Salut !
A: ça va ?
B: bien et toi ?
A: bien bien
A: au fait tes goses
A: gosses*
A: ils ont toujours la diarrhée ?”
<img data-src=" />
6 messages <img data-src=" />



Winderly Abonné
Il y a 10 ans






zamp a écrit :

27 à 50 messages quotidiens


Ils l’ont espionné pour obtenir un chiffre aussi précis ?
Du simple au double est précis ?



Lafisk
Il y a 10 ans






Winderly a écrit :

Ils l’ont espionné pour obtenir un chiffre aussi précis ?


Du simple au double est précis ?[/quote]
Ils ont quand même une belle tranche, qui ressemble pas vraiment à des chiffres sorties du chapeau quand même <img data-src=" />



XalG a écrit :

Je me demande comment est compté un message FB :
“A:Salut !
A: ça va ?
B: bien et toi ?
A: bien bien
A: au fait tes goses
A: gosses*
A: ils ont toujours la diarrhée ?”
<img data-src=" />
6 messages <img data-src=" />



C’est clair que 50 messages FB, ça va vite, après si ce sont des posts ou commentaires de status, la ça implique de la lecture etc … donc plus de temps accordé à FB.

M’enfin si c’était en moyenne 30 minutes par jour, ça fait pas trop trop mal quand même.



XalG
Il y a 10 ans






Winderly a écrit :

Ils l’ont espionné pour obtenir un chiffre aussi précis ?


Du simple au double est précis ?[/quote]

Bah 27 ça fait un peu précis ^^’



Abused
Il y a 10 ans

La encore il faut bien regarder le contexte
et comme nous n’avons pas tous les elements on ne peut pas se faire une opinion fiable

quel emploi ? poste ? dans la pyramide hierarchique quelle position ?
l’utilisation du poste informatique a t il ete utilise pendant les pauses de l’employé ?
est on sure qu’il s’agisse bien de la personne en question ? (celle a qui appartient le poste de travai ou cela peut il etre quelqu’un d’autre qui aurait pu avoir acces au dit poste …)

Bref une breve lancee sans les tenants et aboutissants
et juste pour rajouter de l’huile sur le feu, il existe des personnes au sein des entreprises qui sont chargees de faire des comm regulieres sur FB tweet and Co …
et que l’on appelle communement des GLO ( Gentils Leader d’Opinion )
en faisait il parti ? et ces dites personnes peuvent elles etre a leur tour victime de cette decision rendue ?

A l’heure actuelle c’est tellement facile de coincer quelqu’un sur l’utilisation d’un poste informatique (mettre une clef usb avec des donnees sensibles dans le tiroir de la personne, copier des fichiers a partir de son poste .. via un vnc, si la personne a un compte hotmail/live ou outlook reperé par un keylogger .. hop on lie le compte de messagerie a outlook express ou un autre client de messagerie dont on met le raccourci dans le menu Démarrage)

Bref c’est aussi tellement facile de pouvoir se debarrasser de quelq’un de ces manieres
Avant il y avait “ l’incompatibilite d’humeur ” maitenant il y a le poste informatique … vive le progres .. <img data-src=" />


romjpn
Il y a 10 ans

Moi autant des fois j’ai rien à foutre au boulot, autant des fois je dois faire 3 heures supp pour boucler les pages web que je dois réaliser avant la “release”. Mais je suis toujours en “disponibilité”. Le web c’est quand même le piège… deux trois clics hop !


Lafisk
Il y a 10 ans






Abused a écrit :

La encore il faut bien regarder le contexte
et comme nous n’avons pas tous les elements on ne peut pas se faire une opinion fiable

quel emploi ? poste ? dans la pyramide hierarchique quelle position ?
l’utilisation du poste informatique a t il ete utilise pendant les pauses de l’employé ?
est on sure qu’il s’agisse bien de la personne en question ? (celle a qui appartient le poste de travai ou cela peut il etre quelqu’un d’autre qui aurait pu avoir acces au dit poste …)

Bref une breve lancee sans les tenants et aboutissants
et juste pour rajouter de l’huile sur le feu, il existe des personnes au sein des entreprises qui sont chargees de faire des comm regulieres sur FB tweet and Co …
et que l’on appelle communement des GLO ( Gentils Leader d’Opinion )
en faisait il parti ? et ces dites personnes peuvent elles etre a leur tour victime de cette decision rendue ?

A l’heure actuelle c’est tellement facile de coincer quelqu’un sur l’utilisation d’un poste informatique (mettre une clef usb avec des donnees sensibles dans le tiroir de la personne, copier des fichiers a partir de son poste .. via un vnc, si la personne a un compte hotmail/live ou outlook reperé par un keylogger .. hop on lie le compte de messagerie a outlook express ou un autre client de messagerie dont on met le raccourci dans le menu Démarrage)

Bref c’est aussi tellement facile de pouvoir se debarrasser de quelq’un de ces manieres
Avant il y avait “ l’incompatibilite d’humeur ” maitenant il y a le poste informatique … vive le progres .. <img data-src=" />



C’est une news pas une brève, mais c’est vrais que ça aurait plus ça place dans une brève, surtout que niveau brève c’est mou ces derniers jours.

Et comme expliqué plus haut il y a une grosse différence entre pose et pause <img data-src=" />



monpci
Il y a 10 ans






Jet a écrit :

Tant que les gens comprendrons pas qu’un lieu de travail c’est pour le travail … <img data-src=" />


Tant que les employeur comprendrons pas que la maison c’est pas pour le travail … :fumer

manière de dire que cette généralisation est un peu abusive , que ce n’est pas si simple de plus en plus les frontières entre vie professionnelle & vie privée s’effacent



Tim-timmy
Il y a 10 ans






Lafisk a écrit :

C’est une news pas une brève, mais c’est vrais que ça aurait plus ça place dans une brève, surtout que niveau brève c’est mou ces derniers jours.

Et comme expliqué plus haut il y a une grosse différence entre pose et pause <img data-src=" />



surtout quand tu vois l’article d’où c’est tiré :http://www.ouest-france.fr/region/paysdelaloire_detail_-Angers-49-Un-salarie-lic… .. le reste, c’est du remplissage .. perso je ne vois toujours pas qui a contacté le journal en premier … l’employé, qui ne saisit pas les prud’hommes (pour l’instant, cela dit .. il essaie peut être de prendre la température) ? quel intérêt de médiatiser cela ? l’employeur ? pourquoi ? …



carbier Abonné
Il y a 10 ans






Jet a écrit :

Tant que les gens comprendrons pas qu’un lieu de travail c’est pour le travail … <img data-src=" />


T’as raison pas de pause toilette, ni de café entre collègues, cigarette interdite ainsi que toute discussion non professionnelle entre collègues.
C’est vrai quoi, tu es la pour bosser par pour nouer des liens autour de toi d’ailleurs il est bien connu qu’un salarié sans pause est aussi productif de la 1ere heure à la dernière… <img data-src=" />

Ce qu’il faut pas lire parfois <img data-src=" />



Lafisk
Il y a 10 ans






carbier a écrit :

T’as raison pas de pause toilette, ni de café entre collègues, cigarette interdite ainsi que toute discussion non professionnelle entre collègues.
C’est vrai quoi, tu es la pour bosser par pour nouer des liens autour de toi d’ailleurs il est bien connu qu’un salarié sans pause est aussi productif de la 1ere heure à la dernière… <img data-src=" />

Ce qu’il faut pas lire parfois <img data-src=" />



Message approuvé par le gouvernement chinois (si si, la sieste au travail est ‘institutionnelle’ la bas <img data-src=" />)



Wikus
Il y a 10 ans






Abused a écrit :

La encore il faut bien regarder le contexte
et comme nous n’avons pas tous les elements on ne peut pas se faire une opinion fiable


Exact. Et heureusement car si on regardait le temps passé sur PCI pendant mes journées de 8 heures, on obtiendrai… 8 heures. Et pourtant, tout ce qu’on me donne à faire est fait en temps et en heure, avec la qualité attendue. Si l’employeur à du mal à exploiter le travail de ses employés, c’est son problème. Bon après se faire chier toute la journée c’est pas le top non plus… (c’est juste mon cas perso hein)



thelodger
Il y a 10 ans






Lafisk a écrit :

ça me rassure <img data-src=" />



En tout cas, 30 minutes par jour, quand je vois mes collègues qui prennent 2 pause de 30~40 minutes par jour pour le café etc…. je suis pas près de me faire virer pour du Facebook ou PCI ^^’



Fonctionnaire ? <img data-src=" />

<img data-src=" />



Lafisk
Il y a 10 ans






thelodger a écrit :

Fonctionnaire ? <img data-src=" />

<img data-src=" />


Ben non, même pas, justement d’où le soucis <img data-src=" />



FrenchPig a écrit :

Exact. Et heureusement car si on regardait le temps passé sur PCI pendant mes journées de 8 heures, on obtiendrai… 8 heures. Et pourtant, tout ce qu’on me donne à faire est fait en temps et en heure, avec la qualité attendue. Si l’employeur à du mal à exploiter le travail de ses employés, c’est son problème. Bon après se faire chier toute la journée c’est pas le top non plus… (c’est juste mon cas perso hein)



Je suis dans le même cas, le boulot est fait, mais y’a surtout tellement de dysfonctionnement au niveau supérieur dans la hiérarchie que j’ai le temps de venir sur pci et faire mon boulot ;)



anonyme_95bde7ad91b4483068f10094cf1c28ca
Il y a 10 ans

Je trouve pas ça normal de surfer autant au boulot mais en même temps, si la boite ne tolère pas ça, elle n’à qu’à bloquer les accès aux réseaux sociaux.


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans

Bien fait pour sa tronche. Surfer au boulot, c’est totalement inadmissible.

Après, on s’étonne que les entreprises françaises ne soient pas compétitives <img data-src=" />

Bon, sur ce, je retourne au boulot <img data-src=" />


NonMais
Il y a 10 ans

Tant que ce n’est pas pour 25 à 50 commentaires sur PCInpact c’est bon <img data-src=" />


ludo0851
Il y a 10 ans






thelodger a écrit :

Fonctionnaire ? <img data-src=" />
<img data-src=" />


Faut pas croire, c’est pas franchement mieux dans le privé (sauf “à l’usine” où la cadence est donnée par la machine).
Sarko et Hollande ont fait aussi un sacré “travail de RH” pour optimiser les effectifs



Orshak
Il y a 10 ans






Elwyns a écrit :

ils disent qu’il y a eu 27- 50 messages, pour moi c’pas juste laisser la page ouverte. En estimant qu’il faut un certains temps pour écrire un message, du coup ils estiment à 30 min de perdu par jour



Non <img data-src=" />, mais pour de la veille technologique pourquoi pas <img data-src=" /> <img data-src=" />




Je rappelle quand même que les fumeurs ont le droit à 5mins toutes les heures de “pause clope” (qui est plus proche des 10mins/heure depuis la loi anti taback de mongoliens par Sarko).

Par contre, si t’es pas fumeur, tu l’as dans le cul.

Je sais pas pourquoi mais si j’étais un employeur avec un cerveau je préfèrerais un mec qui passe 30/40mins par jour sur internet à faire autre chose, qu’un fumeur qui va passer (dans le “meilleur” des cas) 70mins par jour dehors à fumer…. et danes les faits plutôt 90 voir plus, soit 20% de son temps de travail…..


M’enfin, vu la facilité d’utilisation des vpns/proxy, ça fait longtemps que les gens devraient utiliser un quelconque soft d’accès distant pour se connecter à leur machine chez eux, histoire que l’employeur s’en serve pas comme raison halacon_pas_prouvée_faute_grave pour les virer….

(spécialement ceux qui sont malhonnêtes et abusent, ça devrait faire longtemps qu’ils auraient dut se couvrir… faut croire qu’être demeuré et stupide c’est plus important que garder son taff <img data-src=" />).



XalG
Il y a 10 ans






Orshak a écrit :

Je rappelle quand même que les fumeurs ont le droit à 5mins toutes les heures de “pause clope” (qui est plus proche des 10mins/heure depuis la loi anti taback de mongoliens par Sarko).



Bah elle est plutôt agréable cette loi



Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






thelodger a écrit :

Fonctionnaire ? <img data-src=" />

<img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

La fonction publique, c’est pire, j’en suis la preuve vivante.

<img data-src=" />

<img data-src=" />



jaguar_fr Abonné
Il y a 10 ans






Orshak a écrit :

M’enfin, vu la facilité d’utilisation des vpns/proxy, ça fait longtemps que les gens devraient utiliser un quelconque soft d’accès distant pour se connecter à leur machine chez eux, histoire que l’employeur s’en serve pas comme raison halacon_pas_prouvée_faute_grave pour les virer….


S’il y a un FW bien configuré il va interdire de pointer vers une adresse IP directement.
Bon je retourne bosser <img data-src=" />



uzak
Il y a 10 ans






Jet a écrit :

Tant que les gens comprendrons pas qu’un lieu de travail c’est pour le travail … <img data-src=" />


Si on passait pas la plus grande partie de notre temps d’éveil au travail aussi <img data-src=" />



DrScholl
Il y a 10 ans

[HS] Merci à celui qui a mentionné la méthode Pomodoro, je cherchais un truc comme ça et teste aujourd’hui après ma (courte) pause PCI [/HS]
<img data-src=" />


SiskoKorobase
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

La fonction publique, c’est pire, j’en suis la preuve vivante.

<img data-src=" />

<img data-src=" />



Heu oui enfin ne généralisons pas non plus , ça dépend des services…..ma femme est fonctionnaire et si elle voit ce post , elle va sortir la tronçonneuse <img data-src=" />

Perso je suis dans le privé et je passe bien plus de temps que elle sur le net <img data-src=" /> ( faut bien s’occuper quand on attend le client )



Commentaire_supprime
Il y a 10 ans






SiskoKorobase a écrit :

Heu oui enfin ne généralisons pas non plus , ça dépend des services…..ma femme est fonctionnaire et si elle voit ce post , elle va sortir la tronçonneuse <img data-src=" />



Fonction publique hospitalière je suppose ? (Beaucoup de boulot, des horaires contraignants et la paye qui suit pas).

Je connais, ma soeur est infirmière en psychiatrie.


Perso je suis dans le privé et je passe bien plus de temps que elle sur le net <img data-src=" /> ( faut bien s’occuper quand on attend le client )


<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Elwyns
Il y a 10 ans






XalG a écrit :

Bah elle est plutôt agréable cette loi



+1



Vorphalax
Il y a 10 ans

” Mais si l’intéressé n’aurait pas encore saisi les prud’hommes d’après le quotidien” WTFBQQ !!!


dematbreizh Abonné
Il y a 10 ans






Jet a écrit :

Tant que les gens comprendrons pas qu’un lieu de travail c’est pour le travail … <img data-src=" />


et à 11h17 tu étais au travail à poster ici? renvoyé!



ArhK
Il y a 10 ans






Jet a écrit :

Tant que les gens comprendrons pas qu’un lieu de travail c’est pour le travail … <img data-src=" />



Tu es au courant qu’aucun être humain n’a la capacité de rester concentrer pendant une journée de travail (il me semble que la durée maximale de concentration c’est 18 minutes, à vérifier) ?

Tu as suivi un peu les études qui montrent que le fait de raccourcir la pause du midi (la mode sandwich devant le poste) a pour effet de diminuer la concentration et la productivité du salarié sur le reste de la journée ?

Tu te rends compte de la stupidité puérile qui consiste à avoir l’illusion que parce que le salarié ne surfe pas, il travaille à la place, et que le temps passé au surf correspond à une baisse de productivité ? C’est exactement la même chose que quand les Majors disent “un titre téléchargé = un titre qui aurait dû être vendu et qui a été volé”….

Je reste fasciné par cette hypocrisie dans laquelle un salarié qui discute avec son collègue ou descend fumer sa clope est perçu comme un salarié lambda, alors qu’on vire les salariés et qu’on se pose la question de la productivité sur 1 heure de surf par SEMAINE….

Je suis heureux d’être cadre supérieur et d’être évalué sur mes résultats et non sur le temps passé assis en face de mon écran…Tout le monde se fout que je surfe 1 minutes, 15 ou 2 heures, ce qui compte c’est ce que je produit, et si je répond aux objectifs qui me sont fixés…

Quand je lis ce genre de connerie, je comprends pourquoi on est à ce point en retard sur les modalités de type télétravail…..si les gens ont l’illusion que parce que la personne est physiquement assise à son bureau elle est productive, on a pas finit….



AntonyToku
Il y a 10 ans

C’est quoi un message?

Des fois

Je dois écrire un truc

et puis

je l’envoie en morceau

Je crois que je suis loin d’être le seul.

A ce rythme là, atteindre les 50messages va très vite…

Sinon, en quoi est-ce plus légitime de faire un pause clope/café qu’une pause Internet. Pcke pour moi 30min de “perdues” ce n’est rien.
En observant dans un entreprise, j’ai pu voir des gens faire des pauses clopes de 45min en un jour… Sans compter les pauses cafés…
(Tu vas fumer ta clope, collègue 2 arrive, tu as fini, tu l’attends et vous socialisez. Puis direction machine à café…)


spidy Abonné
Il y a 10 ans






Lafisk a écrit :

Pfuuu, vous croyez qu’on peut faire passer les messages sur PCI comme de la recherche de connaissance en informatique ? <img data-src=" /><img data-src=" />




Elwyns a écrit :

Non <img data-src=" />, mais pour de la veille technologique pourquoi pas <img data-src=" /> <img data-src=" />



<img data-src=" /> peut être pas écrire les messages mais lire les actus quand on a un boulot lié à l’informatique ça peut passer.

sinon question : comment ont-ils fait pour avoir le nombre de messages envoyés par jour ? à part le temps de connexions, je vois pas comment ils peuvent faire ça.



gogo77
Il y a 10 ans

En fait les offres Remixjobs sur PCI c’est pour prévenir les futur licenciements des lecteurs ? <img data-src=" />


petru55
Il y a 10 ans

avec toutes les news aux sujet de FB les gens donnent le bâton pour ce faire frapper surtout sur le poste de travail de l entreprise .


En_transit
Il y a 10 ans

Je trouve ce licenciement tout à fait justifié.

D’ailleurs, le fait d’être inscrit sur facebook devrait à lui seul être un motif de licenciement. <img data-src=" />


Wikus
Il y a 10 ans






ArhK a écrit :

si les gens ont l’illusion que parce que la personne est physiquement assise à son bureau elle est productive, on a pas finit….


Oui et j’en sais quelque chose…
et +1 pour tout ton comm !


ArhK a écrit :

(il me semble que la durée maximale de concentration c’est 18 minutes, à vérifier) ?


Je crois que c’est par heure de cours magistral



Anonyme
Il y a 10 ans

Mais…. vous acceptez votre patron parmi vos amis facebook ?…
Ou au moins, le mettre dans un groupe que vous excluez quand vous postez…
Je dois être bizarre, le mien et mes collègues, je les ai foutu dans le groupe Restricted, ils n’ont pas à connaitre ma vie privée…


L3 G33K
Il y a 10 ans

30 minutes par jour pour une quarantaine de messages, ils ont été gentils sur l’estimation du temps perdu, à moins qu’il ne s’agisse en majorité de “xptdr”, “lol” et autres “mdr” <img data-src=" />


Wikus
Il y a 10 ans






Yzokras a écrit :

Mais…. vous acceptez votre patron parmi vos amis facebook ?…


Qui a parlé de ça ?


Yzokras a écrit :

Je dois être bizarre, le mien et mes collègues, je les ai foutu dans le groupe Restricted, ils n’ont pas à connaitre ma vie privée…


Même sur Viadeo et LinkedIn je ne mettrais jamais mon patron parmi mes contacts… Mon patron n’est mon contact que lorsqu’il est mon patron.



Winderly Abonné
Il y a 10 ans






ArhK a écrit :

Tu es au courant qu’aucun être humain n’a la capacité de rester concentrer pendant une journée de travail (il me semble que la durée maximale de concentration c’est 18 minutes, à vérifier) ?



C’est variable et ça peut s’entrainer.
Il me semble que la moyenne est à 30 minutes, à vérifier aussi.

Perso c’est à Left4Dead2 que je peux pas (mais alors pas du tout) me concentrer.
Voir un zombie régulier esquiver au corps à corps un chargeur entier (et visiblement en se prenant pour Neo de Matrix) est réellement le phénomène que j’ai jamais vu dans un autre jeu.



ArhK
Il y a 10 ans






Winderly a écrit :

C’est variable et ça peut s’entrainer.
Il me semble que la moyenne est à 30 minutes, à vérifier aussi.

Perso c’est à Left4Dead2 que je peux pas (mais alors pas du tout) me concentrer.
Voir un zombie régulier esquiver au corps à corps un chargeur entier (et visiblement en se prenant pour Neo de Matrix) est réellement le phénomène que j’ai jamais vu dans un autre jeu.



J’aimerai une source sur le fait que la “concentration moyenne” serait de 30 minutes, je crois vraiment que c’est beaucoup moins que ça.



Wikus
Il y a 10 ans






ArhK a écrit :

J’aimerai une source sur le fait que la “concentration moyenne” serait de 30 minutes, je crois vraiment que c’est beaucoup moins que ça.


Plusieurs articles trouvés par hasard citent une étude selon laquelle l’attention dure 15 à 20 minute la première heure de cours magistral, puis ce temps diminue au fil des heures. Par contre j’ai pas trouvé la source réelle de cette étude.



XalG
Il y a 10 ans






FrenchPig a écrit :

Plusieurs articles trouvés par hasard citent une étude selon laquelle l’attention dure 15 à 20 minute la première heure de cours magistral, puis ce temps diminue au fil des heures. Par contre j’ai pas trouvé la source réelle de cette étude.



La moyenne doit prendre une sacrée claque avec les gens qui viennent dormir en amphi <img data-src=" />



maxxyme
Il y a 10 ans






plumachau a écrit :

On vit dans quel monde ??

Pour moi, la consultation perso d’internet sur son lieu de travail, c’est comme sortir s’offrir une pose, en effet, pendant ce temps, on est “déconnecté” de son travail, on n’est pas productif.

Alors, si on est payé pour travailler x heures, on doit être opérationnel pendant ce temps, sinon, c’est que votre patron vous paye à vous amuser.

Si vous demandez à un artisan de venir travailler chez vous, et qu’il vous facture 10 heures de travail, alors qu’il a passé 1 heure à surfer sur son smartphone, vous allez pas gueuler ?


Ah oui, et pourquoi les gens qui sortent toutes les heures fumer une clope + café + pause pipi, on ne leur dit rien ?



katastyle
Il y a 10 ans

il n’a pas de smartphone pour faire du facebook?


Gorkk
Il y a 10 ans






Orshak a écrit :

Je rappelle quand même que les fumeurs ont le droit à 5mins toutes les heures de “pause clope” (qui est plus proche des 10mins/heure depuis la loi anti taback de mongoliens par Sarko).


C’est du grand n’importe quoi là. Il n’y a aucun droit particulier pour les fumeurs. Il y a par contre d’ordinaire plus de tolérance pour les fumeurs il est vrai, mais pas moins que pour ceux qui se prennent une pause café toutes les heures. Au contraire la super loi Sarko tend plutôt à stigmatiser les fumeurs du fait que désormais leurs pauses sont de fait plus longues puisqu’il faut sortir pour fumer, et qui fait que les entreprises ont tendance à vouloir rajouter des pointages à l’entrée et à la sortie de l’entreprise pour les cibler (c’est le cas en Belgique aujourd’hui), alors que ceux qui prennent leur pause café de 10 minutes toutes les heures ne sont pas inquiétés (ni ceux qui passent leur journée à faire la tournée des bureaux pour parler chiffons).

Le droit de pause varie selon les conventions collectives, mais le minimum au niveau de la loi est de 20 minutes minimum dès qu’il y a plus de 6h travaillées dans la journée (et sauf erreur d’au minimum 5% du temps travaillé), hors pause déjeuner. Ce temps de pause n’est cependant pas par défaut compté comme temps de travail (et vient donc en plus des heures travaillées). Toutefois si pendant les dites pauses l’employé est supposé tout de même surveiller quelque chose (par exemple surveiller l’arrivée d’un fax, surveiller qu’une compilation ne s’interrompt pas, etc.) ou s’il peut être amené à interrompre sa pause pour reprendre le travail en urgence s’il y a un incident, le temps de pause est considéré comme travail effectif.

Certaines conventions collectives prévoient plus de pauses, comptées dans le temps de travail.


Toujours est-il que dans le cas présent on manque cruellement d’information, en particulier de savoir comment a été déterminé le nombre de messages fesses de bouc de cet employé, ainsi que de savoir s’ils ont été émis pendant la pause déjeuner (il y en a sûrement pas mal sur cette période) ou même pendant le temps de pause légal : s’il ne prenait pas d’autres pauses et qu’une partie de ces messages étaient écrits pendant la pause déjeuner, on se retrouve loin du temps de pause légale.



ol1v1er
Il y a 10 ans

Un smartphone et on surf tranquille.

@ orshack je ne sais pas d’ou tu sors ces inepties
Les fumeurs n’ont pas le droit de fumer à la demandeau travail…et puis quoi encore, si c’était le cas je me mets direct a la cigarette électronique avec des doses saveurs fruits sans nicotine bien sur <img data-src=" />


thelodger
Il y a 10 ans






ludo0851 a écrit :

Faut pas croire, c’est pas franchement mieux dans le privé (sauf “à l’usine” où la cadence est donnée par la machine).
Sarko et Hollande ont fait aussi un sacré “travail de RH” pour optimiser les effectifs



Et pourtant quand on voit les dépenses calamiteuses et mal optimisées …
Et puis ça dépend des secteurs. Regarde l’éducation nationale, en plus de perdre de l’argent sur des bêtises pour la construction des bâtiments (c’est pas le pire, tant que l’argent reste en France), 10-12.000 profs ne sont pas affectés et peuvent refuser selon leurs désiderata tout remplacement ou poste ne leur convenant pas.
Bref je dérive du sujet désolé ^^



thelodger
Il y a 10 ans






Commentaire_supprime a écrit :

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

La fonction publique, c’est pire, j’en suis la preuve vivante.

<img data-src=" />

<img data-src=" />



On est même pas vendredi, dommage ça aurait fait une bonne news à troll <img data-src=" />



zicklon
Il y a 10 ans






Groumfy a écrit :

PUTAIN DE BORDEL DE MERDE ! INCAPABLES ! (*)
<img data-src=" />

Les firewalls c’est pas fait pour les chiens ! Même un petit routeur personnel fait ça…

Le boulot et les postes utilisateurs contiennent des données sensibles ? Les connexions externes sont très limitées ? Bim, en mode whitelist.

(*) : c’est bon, c’est explicite ou bien ? J’ajoute un smiley, pour ceux qui n’auraient pas compris.



Roger that

De toute manière les réseaux sociaux devraient être bannis en entreprise, je trouve plus normal de laisser l’accès à youtube aux salariés…



L3 G33K
Il y a 10 ans






katastyle a écrit :

il n’a pas de smartphone pour faire du facebook?


Ca change quoi au problème?
Qu’il poste via son téléphone ou via son ordi, l’horodatage des messages que son employeur verra sur FB sera le même.



mifranc
Il y a 10 ans






DKman a écrit :

Il faut pas oublier que c’est un motif du licenciement parmi d’autres. Si tu fait pas ton boulot et qu’en plus tu traines sur internet, évidement ton employeur va le mettre à charge contre toi. Il faut pas oublier le contexte.

Si tu fait ton boulot correctement, personne va venir t’enquiquiner …



si ce n’etait que ceux qui ne pas leur boulot correctement qui etaient licencies ca serait un reve malheureusement il y a bien d’autres motifs essentiellement lies a ce qu’une entreprise ne peut pas se permettre d’etre en sureffectif aujourd’hui et ne separe pas forcement de celui qui ne fait pas son boulot mais plutot de celui qui fera le moins de bruit et ne sera pas une forte tete….



zamp
Il y a 10 ans






Winderly a écrit :

Du simple au double est précis ?



Moi j’avais compris ça comme 27 étant le minimum constaté par jour, et 50 le maximum <img data-src=" />