La Xbox One a failli naître sans lecteur de Blu-ray

Le 02/01/2014 à 14h43

Quand on voit l’espace nécessaire pour l’installation d’un jeu (plusieurs BlueRay parfois), est-ce que ça na reviendrait pas moins cher de revenir aux cartouches?

Peut être que les coûts de fabrication sont plus important.

Anonyme

Le 02/01/2014 à 14h45

Au delà du débit ADSL, les consoles sont vendues comme des centres multimédia donc, ça aurait fait tâche de zapper le lecteur optique

kail

Le 02/01/2014 à 14h45

Il est vrai que de nos jours, le lecteur de galettes n’est plus indispensable.

fraoch

Le 02/01/2014 à 14h50

lol.2.dol a écrit :

Quand on voit l’espace nécessaire pour l’installation d’un jeu (plusieurs BlueRay parfois), est-ce que ça na reviendrait pas moins cher de revenir aux cartouches?

Peut être que les coûts de fabrication sont plus important.

oui c’est plus cher

regardes le prix d’un BR vierge et celui d’une carte memoire de 32GO ou 64GO

donc meme si pour les pros, ca se vend/achete a l’echelle industrielle, meme beaucoup plus faible, la cartouche reste plus onereuse

Et on parle pas de faire une cartouche propriétaire comme à l’epoque SEGA/Nintendo….

John Shaft

Le 02/01/2014 à 14h51

lol.2.dol a écrit :

Quand on voit l’espace nécessaire pour l’installation d’un jeu (plusieurs BlueRay parfois), est-ce que ça na reviendrait pas moins cher de revenir aux cartouches?

Peut être que les coûts de fabrication sont plus important.

Sony a claqué trop de thunes dans le BR pour le lâcher comme ça. (Et pis, pour chaque BR fabriqués, ils touchent une dîme)

MS est trop bête pour y penser " />

Nintendo me semble avoir souffert du choix “cartouche” sur la N64 à une époque où la concurrence sortaient du CD-ROM/DVD-ROM/GD-ROM

Pourtant, avec les capacités de stockages actuels, ce choix de techno peut sembler judicieux. Ça rend aussi le piratage à priori plus difficile (faut du matos pour dumper la cartouche…)

zefling Abonné

Le 02/01/2014 à 15h36

J’étais en train de me demande quel était la taille des cartouche PSV et 3DS :

PSV : 2 ou 4 Go (en 2011, pas d’info depuis, mais je pense que ça pas du beaucoup augmenter, Sega pour un de ses jeux va faire télécharger un éditeur de 900 Mo à côté par manque de place sur la cartouche)

3DS : jusqu’à 8 Go

pcrwr

Le 02/01/2014 à 15h37

SebGF a écrit :

Les gros jeux en dématérialisé complet peuvent éventuellement voir le jour malgré la connexion ADSL moyenne pas terrible via un autre moyen : le téléchargement progressif.

C’est ce que faisait le premier Guild Wars, les maps étaient téléchargées au fur et à mesure du besoin pour être enregistrées. Une option du launcher permettait de tout pomper d’un coup. (c’était assez chiant au début faut le reconnaître, mais les consoles de jeux nous ont habitué aux temps de chargement à rallonge après tout " />)

En prenant idée sur ce modèle, je pense que les jeux pourront à l’avenir fonctionner sur ce mode : il télécharge un contenu de base permettant de le lancer et de jouer les premiers niveaux avec pendant ce temps là, une récupération en background du reste. Par contre ça risque de demander de revoir la façon dont les logiciels sont architecturés j’imagine… Mais c’est pas impossible non plus je pense.

Euh… c’est déjà le cas sur la xbox one (et je crois la PS4) ou tu peux commencer à jouer avant la fin du chargement de ton jeux.

" />

Ellierys

Le 02/01/2014 à 15h37

Nnexxus a écrit :

Je cherche désespérément un truc vrai dans ce post, mais je trouve pas…

Steam c’est un magasin en ligne de jeu video

Au pif, ça.

L3 G33K

Le 02/01/2014 à 15h43

Liam a écrit :

Heu ouais enfin là ça revient cher la cartouche quand-même. " />

Si on veut faire un jeu sur cartouche, et pour que le coût de la fabrication reste infinitésimal et que ça n’augmente pas indûment le coût d’achat du jeu, il faut une technologie très bon marché, ce qui implique une mémoire peu dense et peu rapide, donc un espace de stockage forcément très limité. Je n’imagine pas, aujourd’hui, une cartouche stocker plus de 2Go pour un prix décent, et encore, même comme ça, ça risquerait de coûter plus cher à fabriquer qu’un Blu-Ray.

Comme je l’ai dit, c’est juste pour l’exemple.

Et si, il est possible de stocker de grandes quantités sur de la ROM pour un prix correct. Mais toujours supérieur à une galette en plastoc évidemment.

FunnyD

Le 02/01/2014 à 15h43

ActionFighter a écrit :

Et puis c’est hargneux… regarde Pistorious " />

" /> Mais lui, c’est différent, il allait vite, moralité, ne rendez pas ses jambes à un handicapé, ca le rendra con. " />

uzak

Le 02/01/2014 à 15h43

jeliel a écrit :

Cool ils ont inventé le pc milieu de gamme sans lecteur optique !

C’est quoi les avantages qu’il resterait à une console à part les exclues ?

Le canapé " />

SebGF Abonné

Le 02/01/2014 à 15h44

pcrwr a écrit :

Euh… c’est déjà le cas sur la xbox one (et je crois la PS4) ou tu peux commencer à jouer avant la fin du chargement de ton jeux.

" />

Je ne le savais pas, c’est dire combien l’actu de ces consoles m’a intéressé en fait " />

Jed08

Le 02/01/2014 à 15h45

blob741 a écrit :

C’est là où, pour moi, les magasins de jeux vidéos ont raté une occasion.

Ce serait bien de pouvoir aller en magasin, brancher sa clef USB ou son disque dur externe à une borne, se connecter à son compte Xbox live ou PSN et copier le jeu sans se taper le téléchargement.

Le client se tape pas le téléchargement en mobilisant sa bande passante pour rien, le magasin prend une commission comme sur une vente physique, Microsoft et Sony économisent de la bande passante et se retrouvent avec plus de jeux vendus et pareil pour les studios.

Pareil s’ils proposaient les mises à jour. Ca ferait de l’achalandage pour les magasins.

Ca parait cool sur le concept, maintenant j’ai une question pour toi : en pratique comment ça va marcher ?

Téléchargement depuis les serveurs MS, Sony ? Si oui, tu fais quoi pendant que ton jeux télécharge sur la borne ?

Mise en place d’un serveur interne au magasin qui a partir duquel la borne va copier le jeu ? Si oui, combien de jeu pourra-t-il contenir, combien le magasin va devoir investir dans l’infrastructure pour pouvoir contenir assez de jeu à copier assez rapidement ? Et surtout tu fais quoi pendant que ton jeu est copier sur ta clé ?

Les jeux sont stocké directement sur la borne ? Qu’en est il des problème d’infra en découlant ? En surtout tu fait quoi pendant que ton jeu est en train de copier sur ta clé ?

Wikus

Le 02/01/2014 à 15h46

Nnexxus a écrit :

Je cherche désespérément un truc vrai dans ce post, mais je trouve pas…

“La PS1 avec son lecteur CD” ?

Khalev

Le 02/01/2014 à 15h47

uzak a écrit :

En même temps, la 360 elle commence à dater un peu maintenant..

La 360 s’est plus vendu que la One. Mais c’est bien la One qui s’est vendu 2x moins que la PS4.

uzak

Le 02/01/2014 à 15h47

Jed08 a écrit :

Ca parait cool sur le concept, maintenant j’ai une question pour toi : en pratique comment ça va marcher ?

Téléchargement depuis les serveurs MS, Sony ? Si oui, tu fais quoi pendant que ton jeux télécharge sur la borne ?

Mise en place d’un serveur interne au magasin qui a partir duquel la borne va copier le jeu ? Si oui, combien de jeu pourra-t-il contenir, combien le magasin va devoir investir dans l’infrastructure pour pouvoir contenir assez de jeu à copier assez rapidement ? Et surtout tu fais quoi pendant que ton jeu est copier sur ta clé ?

Les jeux sont stocké directement sur la borne ? Qu’en est il des problème d’infra en découlant ? En surtout tu fait quoi pendant que ton jeu est en train de copier sur ta clé ?

T’achètes un autre jeu pardi ! Les magasins ont vraiment tout à y gagner

uzak

Le 02/01/2014 à 15h48

Khalev a écrit :

La 360 s’est plus vendu que la One. Mais c’est bien la One qui s’est vendu 2x moins que la PS4.

Et c’est pas fini : One, c’est quatre fois moins que 4 " />

John Shaft

Le 02/01/2014 à 15h49

uzak a écrit :

Ça fait cher le jeu quand même " />

Dans la mesure où tu en mets 20 de la taille de CoD Ghosts ça va (20 jeux console plein tarif : 70€x20 -> 1400€) " />

bingo.crepuscule

Le 02/01/2014 à 15h49

Concernant COD Ghost côté données pour vous donner une idée des nécessités selon les supports, on est à 39Go sur Xbox one, 9Go sur Xbox 360, 12Go sur PS3, et 28Go sur PC (steam).

D’ailleurs sur Steam ça m’étonne, le port a du se faire depuis la version Xbox One, c’est la première fois que j’y vois un jeu aussi lourd nativement, généralement ça tourne entre 5 et 16Go grand max pour des jeux 3D.

Jed08

Le 02/01/2014 à 15h51

uzak a écrit :

T’achètes un autre jeu pardi ! Les magasins ont vraiment tout à y gagner

Pour peu qu’ils ouvrent une petite buvette pour geek avec une borne de téléchargement intégrée à la table et que les gens peuvent boire entre potes en attendant que le jeu soit copier, je suis sûr que ça aura du succès

Liam

Le 02/01/2014 à 15h53

TBirdTheYuri a écrit :

Comme je l’ai dit, c’est juste pour l’exemple.

Et si, il est possible de stocker de grandes quantités sur de la ROM pour un prix correct. Mais toujours supérieur à une galette en plastoc évidemment.

Il y a évidemment moyen de stocker des quantités raisonnables de data pour bien moins cher que 600 boules." /> Mais pour combien exactement ?

Parce que, pour stocker la même quantité qu’un BD, si le surcoût est de ne serait-ce que 5€, ça va pas être négligeable du tout du tout. Avec les marges des intermédiaires, du vendeur final, la TVA et les inconvénients d’une technologie plus chère (+ gros investissement de départ, + gros risque etc.), ça peut représenter, pour le consommateur final, un surcoût qui atteint aisément 9-10€. C’est une somme non négligeable. C’est précisément la différence de prix commune entre un jeu N64 et un jeu sur CD-ROM à la fin des années 90.

fraoch

Le 03/01/2014 à 08h51

Ellierys a écrit :

Ici " />

Merci " />

Ellierys

Le 03/01/2014 à 08h56

Ruzgfpegk a écrit :

…le disque optique sert aussi à pouvoir être revendu, chose impossible avec le même jeu “en version numérique”, ne l’oublions pas.

Et quand Microsoft a voulu permettre cela ça a gueulé sur la connexion permanente… Cela dit ils auraient peut-être pu un peu mieux expliquer le truc

Strimy

Le 03/01/2014 à 08h57

Ruzgfpegk a écrit :

…le disque optique sert aussi à pouvoir être revendu, chose impossible avec le même jeu “en version numérique”, ne l’oublions pas.

C’est ce que beaucoup pensent mais c’est complètement faux. Microsoft avait bien prévu le coup en permettant de revendre un jeu d’occasion sur sa plateforme numérique. Mais comme d’hab, on a préféré torpiller à réfléchir.

EDIT : Burned :(

uzak

Le 03/01/2014 à 09h06

Ruzgfpegk a écrit :

…le disque optique sert aussi à pouvoir être revendu, chose impossible avec le même jeu “en version numérique”, ne l’oublions pas.

Le prêt en démat est plutôt chiant aussi…

Avec une ps3, si je veux faire essayer des jeux à des potes chez eux, c’est la misère..

eglyn Abonné

Le 03/01/2014 à 09h29

Le gros problème du BR/DVD/CD c’est comme certains l’ont dit les temps de chargements interminables qui font un boucan pas possible (dédicace à Beyond two soul sur PS3, j’ai l’impression à chaque fois que je joue que mon lecteur va faire une attaque, et bonjour les temps de chargements)…

Ce que je comprend pas, c’est pourquoi on ne peut pas installer systématiquement les jeux sur le disque dur de la console, et utiliser le CD uniquement à la limite pour valider le lancement du jeu…

Mais que tout le reste, comme sur PC, soit copié sur le DD quand même :/

Là, ça installe genre 2-4 Go sur le disque dur (j’imagine pour gérer les mises à jours), et c’est tout …

Lafisk

Le 03/01/2014 à 09h49

uzak a écrit :

Le prêt en démat est plutôt chiant aussi…

Avec une ps3, si je veux faire essayer des jeux à des potes chez eux, c’est la misère..

ben a la base c’était prevu sur xbox one mais ca a gueule donc enleve. Au final, les gens ont gueule sur la console sans avoir rien compris et on ce retrouve avec une 360++ comme la ps4 n’est qu’une ps3++ la ou l’idee d’origine de la xbox one allait bien plus loin et était bien plus interessante

jb18v

Le 03/01/2014 à 10h46

perecastor a écrit :

Demande a Nintendo si les cartouches de DS sont plus difficiles a pirater……

Merci la R4 qui coûte moins chère qu un jeu de DS et qui permet d obtenir le silence complet avec le gamin.

ça se fait aussi, mais contrairement à un cd/dvd/bluray, tout le monde n’a pas déjà un graveur dans sa tour (enfin il y a quelques années au moins, ça commence à disparaître certes)

titan06

Le 03/01/2014 à 14h25

la One a des temps de chargement beaucoup trop long double voir trible comparée au temps de chargement / installation sur ps4 pourtant c’est le même lecteur blue ray

fraoch

Le 03/01/2014 à 14h56

eglyn a écrit :

Ce que je comprend pas, c’est pourquoi on ne peut pas installer systématiquement les jeux sur le disque dur de la console, et utiliser le CD uniquement à la limite pour valider le lancement du jeu…

Mais que tout le reste, comme sur PC, soit copié sur le DD quand même :/

Là, ça installe genre 2-4 Go sur le disque dur (j’imagine pour gérer les mises à jours), et c’est tout …

+1

a part street fighters 4, je n’ai vu aucun autre jeu proposer cette option qui est fort bien pratique

ficaQC

Le 03/01/2014 à 15h35

TBirdTheYuri a écrit :

En supposant que le réseau et les serveurs de l’éditeur tiennent la charge aussi.

Sans oublier non plus que dans certain pays (Canada) la plupart des fai limite encore la consommation de data. 75 go par mois pour moi si COD fais 50 go il en reste plus beaucoup

Emralegna

Le 03/01/2014 à 16h12

Nnexxus a écrit :

Si t’as l’occase de jeter un oeil au test de COD dans l’avant-dernier canard PC, c’est à mourir de rire. Il faut une machine avec 6Go de RAM pour le faire tourner, sinon il plante… alors qu’il ne consomme que 1.5Go grand max, monitoring à l’appui. Sachant que son moteur date de quelques années, et qu’il a l’air moche comme un pou… bref un joli foutage de gueule technique, surtout quand on le compare à BF4 effectivement.

On le compare toujours à BF mais une fois les effets de flou, de bloom et le HBAO à outrance c’est pas plus beau.

Faut voir les bugs de BF4 ensuite. Et ce n’est peut-être pas normal non plus d’avoir davantage de FPS sous Windows 8 que 7.

Pour dire que le modèle n’est pas vraiment là où on pense. " />

Prends leur dernier Medal of Honor : ils utilisent deux moteurs différents : Unreal Engine 3 pour le solo et Frostbite pour le multi. Et bien c’est quand même plus beau avec l’UE. " />

gallean

Le 05/01/2014 à 14h04

Jarodd a écrit :

C’est surtout grâce à Nintendo que Sony s’est lancé dans les consoles de jeux, puisqu’ils devaient fabriquer un lecteur CD pour une “évolution” de la Super Nintendo. Nintendo a jeté l’éponge, alors Sony s’est servi de ses travaux pour lancer la PS1.

et la pcengine…pas l’oublier celle la :) (première console a avoir eu un lecteur cd)

disons que dans la théorie la cartouche c’est du tout bon (pas de temps de chargement, ou très peu) dans la pratique quand on voit les loading sur la vita et la 3DS ça fait peur ^^

chaps

Le 06/01/2014 à 16h19

gallean a écrit :

et la pcengine…pas l’oublier celle la :) (première console a avoir eu un lecteur cd)

disons que dans la théorie la cartouche c’est du tout bon (pas de temps de chargement, ou très peu) dans la pratique quand on voit les loading sur la vita et la 3DS ça fait peur ^^

Ouais, enfin dans les temps de chargement il y a effectivement le temps de rapatriement des données depuis le support de stockage, mais il y a également le temps de traitement de ces données par le CPU.

Pour avoir fait le test de mettre un jeu complet sur un RAMDisk (Portal en l’occurence), je peux t’assurer que les temps de chargement ne sont pas réduit à zéro. Et à partir du moment où ton support de stockage envoie les données au CPU plus vite qu’il n’arrive à les traiter, tu n’as plus aucun gain " />.

Et concernant la PS Vita (je ne sais pas pour la 3DS), les débits de la carte ne sont pas folichons (en tous cas, le débit quand on connecte la PS Vita au PC pour faire les sauvegardes ne fait pas rêver)

gallean

Le 06/01/2014 à 17h25

non rien

gallean

Le 06/01/2014 à 17h29

chaps a écrit :

Ouais, enfin dans les temps de chargement il y a effectivement le temps de rapatriement des données depuis le support de stockage, mais il y a également le temps de traitement de ces données par le CPU.

Pour avoir fait le test de mettre un jeu complet sur un RAMDisk (Portal en l’occurence), je peux t’assurer que les temps de chargement ne sont pas réduit à zéro. Et à partir du moment où ton support de stockage envoie les données au CPU plus vite qu’il n’arrive à les traiter, tu n’as plus aucun gain " />.

Et concernant la PS Vita (je ne sais pas pour la 3DS), les débits de la carte ne sont pas folichons (en tous cas, le débit quand on connecte la PS Vita au PC pour faire les sauvegardes ne fait pas rêver)

beh sur d’anciennes plate forme (que j’ai eu a une époque)

neo-geo, gb/gba/ds les loading n’existaient pas….et qu’on ne me dise pas que les cpu/gpu sont moins puissant ^^

chaps

Le 07/01/2014 à 05h55

gallean a écrit :

beh sur d’anciennes plate forme (que j’ai eu a une époque)

neo-geo, gb/gba/ds les loading n’existaient pas….et qu’on ne me dise pas que les cpu/gpu sont moins puissant ^^

Ouais, enfin ce ne sont pas les mêmes jeux non plus hein " />.

Wikus

Le 02/01/2014 à 14h51

lol.2.dol a écrit :

Quand on voit l’espace nécessaire pour l’installation d’un jeu (plusieurs BlueRay parfois), est-ce que ça na reviendrait pas moins cher de revenir aux cartouches?

Peut être que les coûts de fabrication sont plus important.

Faudrait comparer avec le tarif des clés USB : une clé à 32Go, c’est déjà la moitié du prix d’un jeu AA. Et si le jeu est en promo, c’est pas forcément le cas du coût de fabrication d’un tel support qui est difficilement compressible, contrairement au coût de fab ridiculement bas des galettes plastiques.

deepinpact

Le 02/01/2014 à 14h51

lol.2.dol a écrit :

Quand on voit l’espace nécessaire pour l’installation d’un jeu (plusieurs BlueRay parfois), est-ce que ça na reviendrait pas moins cher de revenir aux cartouches?

Peut être que les coûts de fabrication sont plus important.

" />

Tu te poses souvent des questions auxquelles t’as déjà les réponses ou c’est juste les fêtes…?

jb18v

Le 02/01/2014 à 14h52

lol.2.dol a écrit :

Quand on voit l’espace nécessaire pour l’installation d’un jeu (plusieurs BlueRay parfois), est-ce que ça na reviendrait pas moins cher de revenir aux cartouches?

Peut être que les coûts de fabrication sont plus important.

ben oui les cartouches sont super chères à produire (mais beaucoup moins piratables du coup " />) et autant se servir de lignes de productions déjà existantes et rentabilisées pour tous les autres médias sur BR " />

skillas

Le 02/01/2014 à 14h54

non seulement c’est idiot pour une console qui se vante d’être un “control center multimédia”; mais sous certaines contrées, l’accès au net n’est toujours pas un “bien de consommation” courant, et là c’est le fail marketing dans toute sa splendeur. rien que pour ca je ne l’aurais même pas recommandé à mes cousins qui vivent sous les cocotiers :)!!

DahoodG4

Le 02/01/2014 à 14h54

Mais qui sait, Microsoft garde peut-être cette idée en tête pour une version « low-cost » de la console, d’ici quelques années ?

Quelques mois je dirais.

Vu les consoles deja depassées niveau materiel, et la durée de vie annoncée comme beaucoup plus courte.

anonyme_d58ae7e2d09a5d3fb2e3eb976436dda3

Le 02/01/2014 à 14h56

Heureusement qu’il y a un lecteur BR ! Perso quand j’achèterai la Xbox One, elle me servira de lecteur BR pour les films ; je n’en n’ai pas encore chez moi…

fraoch

Le 02/01/2014 à 14h57

DahoodG4 a écrit :

et la durée de vie annoncée comme beaucoup plus courte.

?

source ?

j’ai pas souvenir d’avoir lu ca quelque part

mais je ne dis pas que c’est faux ! juste que je suis curieux et etonné

en meme temps, je trouve qu’ils avaient trop attendu pour les PS360 pour renouveler

Ellierys

Le 02/01/2014 à 14h59

fraoch a écrit :

?

source ?

j’ai pas souvenir d’avoir lu ca quelque part

mais je ne dis pas que c’est faux ! juste que je suis curieux et etonné

en meme temps, je trouve qu’ils avaient trop attendu pour les PS360 pour renouveler

Ici " />

Cara62

Le 02/01/2014 à 15h00

DahoodG4 a écrit :

Quelques mois je dirais.

Vu les consoles deja depassées niveau materiel, et la durée de vie annoncée comme beaucoup plus courte.

Ah t’as vu ça où ?

Sachant que la génération PS3/360 n’est pas encore morte, elle sera pas lâché avant l’année prochaine. (Ce qui fera 10 ans pour la 360).

Faut arrêter cette stupidité que, les consoles sont déjà dépassées par les PC, alors elles sont déjà mortes.

Ellierys a écrit :

Ici " />

Ouais, c’est pas une “info” quoi.

Jarodd Abonné

Le 02/01/2014 à 15h01

John Shaft a écrit :

Nintendo me semble avoir souffert du choix “cartouche” sur la N64 à une époque où la concurrence sortaient du CD-ROM/DVD-ROM/GD-ROM

C’est surtout grâce à Nintendo que Sony s’est lancé dans les consoles de jeux, puisqu’ils devaient fabriquer un lecteur CD pour une “évolution” de la Super Nintendo. Nintendo a jeté l’éponge, alors Sony s’est servi de ses travaux pour lancer la PS1.

L3 G33K

Le 02/01/2014 à 15h02

Un blu ray pressé ça coûte que dalle. C’est juste du polycarbonate injecté avec une couche d’argent ultrafine et un peu de résine.

Une cartouche ça demande non seulement du plastique injecté, mais aussi du métal (cuivre, alu, étain…) dans des quantités autrement plus importante que l’infime couche d’argent des BD.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 02/01/2014 à 15h02

MS l’a rêvé, et Steam va le faire " />

Liam

Le 02/01/2014 à 15h04

kail a écrit :

Il est vrai que de nos jours, le lecteur de galettes n’est plus indispensable.

Non bah non, à peine… si COD fait 50Go, avec une connexion internet moyenne française (soit environ 4Mbps), il faut download pendant 28 heures non-stop, et à condition de ne pas utiliser du tout sa connexion à autre chose… ça sent le gros succès, un truc du genre…

essa

Le 02/01/2014 à 15h06

les cartouches c’est mort avec la N64… il faut aussi dire que dans une cartouche tu met largement moins de donné.

La PS1 avec son lecteur CD et ses cinematique ont tué la N64.

Steam c’est un magasin en ligne de jeu video, qui sont souvent bien plus petit que ce que tu retrouve sur les consolles next gen (le plus gros jeu doit faire 4-5Go sur steam)

de plus on va surtout retrouvé du jeu indé sur la console de salon, donc des jeu encore plus petit ! (d’ailleur vivement la production des jeux AAA sur linux)

L3 G33K

Le 02/01/2014 à 15h07

Liam a écrit :

Non bah non, à peine… si COD fait 50Go, avec une connexion internet moyenne française (soit environ 4Mbps), il faut download pendant 28 heures non-stop, et à condition de ne pas utiliser du tout sa connexion à autre chose… ça sent le gros succès, un truc du genre…

En supposant que le réseau et les serveurs de l’éditeur tiennent la charge aussi.

DorianM

Le 02/01/2014 à 15h07

kail a écrit :

Il est vrai que de nos jours, le lecteur de galettes n’est plus indispensable.

T’as quoi comme vraie alternative pour lire des films de façon légale avec une qualité équivalente au blu-ray ?

Tu peux très bien avoir un lecteur autre que la Xbox One, mais pour un “centre multimédia”, ça ferait tâche.

Chloroplaste

Le 02/01/2014 à 15h22

uzak a écrit :

Un jeu sur une clé USB ?

Hérétique, c’est la porte ouverte au copie-vol de jeu massif ça

Il devrait pas y avoir moyen d’un un DD formaté selon l’ID console associé de sorte qu’aucune copie ne soit possible.

blob741 a écrit :

C’est là où, pour moi, les magasins de jeux vidéos ont raté une occasion.

Ce serait bien de pouvoir aller en magasin, brancher sa clef USB ou son disque dur externe à une borne, se connecter à son compte Xbox live ou PSN et copier le jeu sans se taper le téléchargement.

Le client se tape pas le téléchargement en mobilisant sa bande passante pour rien, le magasin prend une commission comme sur une vente physique, Microsoft et Sony économisent de la bande passante et se retrouvent avec plus de jeux vendus et pareil pour les studios.

Pareil s’ils proposaient les mises à jour. Ca ferait de l’achalandage pour les magasins.

+100, j’adhère totalement au concept.

Chaque enseigne Hi-tech, jeu vidéo, grande surface se retrouverait avec une borne homologuée Sony/MS/nintendo., le tout payable sur place ou à l’avance sur le net.

Ellierys

Le 02/01/2014 à 15h24

lol.2.dol a écrit :

Quand on voit l’espace nécessaire pour l’installation d’un jeu (plusieurs BlueRay parfois), est-ce que ça na reviendrait pas moins cher de revenir aux cartouches?

Peut être que les coûts de fabrication sont plus important.

Y’a tout un tas de problèmes autres que les coûts avec les cartouches. La techno qui était utilisée à l’époque par Nintendo et les autres faisait que la production de cartouches était plutôt faible et qu’il était très difficile de relancer un nouveau batch de prod en cas de succès d’un jeu. Et puis derrière, les grossistes (au japon tout du moins) profitaient beaucoup de cela pour gonfler artificiellement les prix des jeux ce qui n’arrangeait aucun constructeur.

FunnyD

Le 02/01/2014 à 15h24

Franchement, une console sans lecteur physique, c’est comme un humain sans jambe, c’est pas joli et ca va moins vite " />

jeliel

Le 02/01/2014 à 15h24

Cool ils ont inventé le pc milieu de gamme sans lecteur optique !

C’est quoi les avantages qu’il resterait à une console à part les exclues ?

Patch Abonné

Le 02/01/2014 à 15h25

lol.2.dol a écrit :

Quand on voit l’espace nécessaire pour l’installation d’un jeu (plusieurs BlueRay parfois), est-ce que ça na reviendrait pas moins cher de revenir aux cartouches?

Peut être que les coûts de fabrication sont plus important.

l’avantage des cartouches c’est la vitesse de transmission des données.

par contre ca coûte beaucoup, beaucoup plus cher qu’un disque optique à produire " />

FREDOM1989

Le 02/01/2014 à 15h27

lol.2.dol a écrit :

Quand on voit l’espace nécessaire pour l’installation d’un jeu (plusieurs BlueRay parfois), est-ce que ça na reviendrait pas moins cher de revenir aux cartouches?

Peut être que les coûts de fabrication sont plus important.

A presser à l’usine un BR ça coute moins de 1€, une simple carte SD de 64GB c’est bien 10€. Et qui dit cartouche dit format propriétaire pour éviter certains problèmes donc c’est plus chers. En plus c’est moins souple niveau production.

zefling Abonné

Le 02/01/2014 à 15h27

dematbreizh a écrit :

hitman près de 40Go

Heureusement que j’ai que des jeux indés sur stream (le plus gros dois faire 3-4 Go), mais la moyen des mes jeux c’est plus 500 Mo et je trouve ça encore trop long à télécharger sur ma connexion pourrie.

Wikus

Le 02/01/2014 à 15h27

jeliel a écrit :

Cool ils ont inventé le pc milieu de gamme sans lecteur optique !

Bah non justement

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 02/01/2014 à 15h29

FunnyD a écrit :

Franchement, une console sans lecteur physique, c’est comme un humain sans jambe, c’est pas joli et ca va moins vite " />

Et puis c’est hargneux… regarde Pistorious " />

wanou2

Le 02/01/2014 à 15h29

FrenchPig a écrit :

Faudrait comparer avec le tarif des clés USB : une clé à 32Go, c’est déjà la moitié du prix d’un jeu AA. Et si le jeu est en promo, c’est pas forcément le cas du coût de fabrication d’un tel support qui est difficilement compressible, contrairement au coût de fab ridiculement bas des galettes plastiques.

Une clé 32 Go acheté par 1.000 c’est entre 3 et 8€ alors pour 10.000 voir plus.

FREDOM1989 a écrit :

A presser à l’usine un BR ça coute moins de 1€, une simple carte SD de 64GB c’est bien 10€. Et qui dit cartouche dit format propriétaire pour éviter certains problèmes donc c’est plus chers. En plus c’est moins souple niveau production.

Par contre pour le joueur quel gain en terme de temps d’accès !

Mais bon on ne parle pas du confort du joueur. Par contre on serait sur de la mémoire moins cher à fabriqué que pour des SD car on serait sur une taille de gravure plus importante.

Ellierys

Le 02/01/2014 à 15h31

ActionFighter a écrit :

Et puis c’est hargneux… regarde Pistorious " />

" />

Lafisk

Le 02/01/2014 à 15h32

kail a écrit :

Il est vrai que de nos jours, le lecteur de galettes n’est plus indispensable.

Sur une PS4 peut etre et encore, mais une xbox qui ce veut etre un centre multimedia, non, car un centre multimedia pas foutu de lire un dvd ou un br de nos jour, ce serait du foutage de gueule

SebGF Abonné

Le 02/01/2014 à 15h33

Les gros jeux en dématérialisé complet peuvent éventuellement voir le jour malgré la connexion ADSL moyenne pas terrible via un autre moyen : le téléchargement progressif.

C’est ce que faisait le premier Guild Wars, les maps étaient téléchargées au fur et à mesure du besoin pour être enregistrées. Une option du launcher permettait de tout pomper d’un coup. (c’était assez chiant au début faut le reconnaître, mais les consoles de jeux nous ont habitué aux temps de chargement à rallonge après tout " />)

En prenant idée sur ce modèle, je pense que les jeux pourront à l’avenir fonctionner sur ce mode : il télécharge un contenu de base permettant de le lancer et de jouer les premiers niveaux avec pendant ce temps là, une récupération en background du reste. Par contre ça risque de demander de revoir la façon dont les logiciels sont architecturés j’imagine… Mais c’est pas impossible non plus je pense.

Liam

Le 02/01/2014 à 15h34

TBirdTheYuri a écrit :

Moins de données que dans un BD? C’est une blague? " />

http://www.ldlc.com/fiche/PB00151462.html

Si on rentre 1 To là dedans, je pense que les 50Go du BD doivent aussi rentrer.

Heu ouais enfin là ça revient cher la cartouche quand-même. " />

Si on veut faire un jeu sur cartouche, et pour que le coût de la fabrication reste infinitésimal et que ça n’augmente pas indûment le coût d’achat du jeu, il faut une technologie très bon marché, ce qui implique une mémoire peu dense et peu rapide, donc un espace de stockage forcément très limité. Je n’imagine pas, aujourd’hui, une cartouche stocker plus de 2Go pour un prix décent, et encore, même comme ça, ça risquerait de coûter plus cher à fabriquer qu’un Blu-Ray.

Liam

Le 02/01/2014 à 15h35

jeliel a écrit :

Cool ils ont inventé le pc milieu de gamme sans lecteur optique !

Ha non, c’est Apple qui a inventé ça. Au prix du très haut de gamme. " />

Nnexxus

Le 02/01/2014 à 15h36

essa a écrit :

les cartouches c’est mort avec la N64… il faut aussi dire que dans une cartouche tu met largement moins de donné.

La PS1 avec son lecteur CD et ses cinematique ont tué la N64.

Steam c’est un magasin en ligne de jeu video, qui sont souvent bien plus petit que ce que tu retrouve sur les consolles next gen (le plus gros jeu doit faire 4-5Go sur steam)

de plus on va surtout retrouvé du jeu indé sur la console de salon, donc des jeu encore plus petit ! (d’ailleur vivement la production des jeux AAA sur linux)

Je cherche désespérément un truc vrai dans ce post, mais je trouve pas…

aureus

Le 02/01/2014 à 19h38

Kikilancelot a écrit :

Les consoles only démat ne seront jamais viable. Sony a essayer, il s’en ai mordus les doigts (PSP Go). Télécharger plusieurs dizaines de GO faut du temps, ca ne permet pas l’occas, le prêt (et quand ont voit que même Crosoft sont revenu sur cette décision c’est que les joueurs sont pas prêt de lâcher), … Et payer 70 € pour du démat non merci. Si c’était encore le prix/2 (oui parce que bon, l’infra est déjà la, y’a pas de frais de pressage/transports/douanes, faut arrêter de prendre les joueurs pour des pigeons) mais non c’est au prix fort !

D’ailleurs, le jour ou une console démat only sortira, j’arrêterais les jeux. J’aime les boites, les voir s’entasser dans un coin prendre la poussière, ouvrir le boitier pour mettre la galette dans le lecteur, bref simplement faire vivre ma collection, c’est une partie intégrante du fait d’être joueur. A part sur PC (et encore, ils sont en démat sur steam, mais pour la plupart j’ai le boite, même si elle ne sert que de sauvegrde pour les fichier steam…) je n’ai aucun jeu démat sur aucune console. Et c’est pas prêt de changer.

J’ai acheté GTA5 sur xbox360 à sa sortie, 2 semaines plus tard le disque est rayé parce qu’apparemment la console était pas tout à fait droite durant la lecture, j’ai donc le droit de le repayer. J’ai plus aucun CD. Et c’est pas prêt de changer.

Kikilancelot

Le 02/01/2014 à 19h41

aureus a écrit :

J’ai acheté GTA5 sur xbox360 à sa sortie, 2 semaines plus tard le disque est rayé parce qu’apparemment la console était pas tout à fait droite durant la lecture, j’ai donc le droit de le repayer. J’ai plus aucun CD. Et c’est pas prêt de changer.

Bah si c’est à cause de toi, ben tant pis pour toi ? Un lecteur CD/DVD/BD c’est pas fait pour être vertical.

aureus

Le 02/01/2014 à 20h06

Kikilancelot a écrit :

Bah si c’est à cause de toi, ben tant pis pour toi ? Un lecteur CD/DVD/BD c’est pas fait pour être vertical.

C’est bien ce que je lui reproche " />, tu peux pas le laisser trainer non plus, le prêter à trop d’ami ( y’a toujours un con pour te le rayer), le faire tomber sur certaines surfaces, le laisser dans ta console quand tu la bouge, faut que tu fasses gaffe à sa boite,…

Tout ça parce que certains ont décidé que se serait un support fragile, qu”il serait ni réparable, ni échangeable en magasin ( alors qu’un CD ca coute quoi 10 centime à faire, 20 à transporter).

Une bonne cartouche ca c’était bien, tu soufflais dedans et ca repartait.

Lafisk

Le 02/01/2014 à 20h16

Kikilancelot a écrit :

Les consoles only démat ne seront jamais viable. Sony a essayer, il s’en ai mordus les doigts (PSP Go). Télécharger plusieurs dizaines de GO faut du temps, ca ne permet pas l’occas, le prêt (et quand ont voit que même Crosoft sont revenu sur cette décision c’est que les joueurs sont pas prêt de lâcher), … Et payer 70 € pour du démat non merci. Si c’était encore le prix/2 (oui parce que bon, l’infra est déjà la, y’a pas de frais de pressage/transports/douanes, faut arrêter de prendre les joueurs pour des pigeons) mais non c’est au prix fort !

D’ailleurs, le jour ou une console démat only sortira, j’arrêterais les jeux. J’aime les boites, les voir s’entasser dans un coin prendre la poussière, ouvrir le boitier pour mettre la galette dans le lecteur, bref simplement faire vivre ma collection, c’est une partie intégrante du fait d’être joueur. A part sur PC (et encore, ils sont en démat sur steam, mais pour la plupart j’ai le boite, même si elle ne sert que de sauvegrde pour les fichier steam…) je n’ai aucun jeu démat sur aucune console. Et c’est pas prêt de changer.

encore un qui a pas bien compris et qui crie qund meme victoire, la xbox one n’interdisait pas du tout le pret de jeu, meme si il etait limite la limitation etait tout a fait assez correcte pour ne pas vraiment gener sauf si tu pretes vraiment a plus de 20 personnes, ce qui serait etonnant quand meme

Kikilancelot a écrit :

Bah si c’est à cause de toi, ben tant pis pour toi ? Un lecteur CD/DVD/BD c’est pas fait pour être vertical.

la xbox 360 fonctionne tres bien a la vertical, la ps3 aussi je crois.

aureus

Le 02/01/2014 à 20h26

Lafisk a écrit :

la xbox 360 fonctionne tres bien a la vertical, la ps3 aussi je crois.

La mienne était penchée et maintenant mon CD est mort. Il faut d’ailleurs pas non plus la bouger en utilisation, donc faut soit pas avoir d’enfant soit pas de câble.

f4f_ender

Le 02/01/2014 à 20h28

Dans mon pc j’ai même plus de lecteur DVD/BR et ça ne me manque aucunement.

Je suis étonné de voir que COD fait 50GO alors que BF4 sur pc en fait à peine 30.

Emralegna

Le 02/01/2014 à 20h38

Quiproquo a écrit :

Tu bluffes, sur Steam les jeux font 4-5Go." />

« Skyrim avec tous ses mods, ça fait un peu lourd, me faudrait au moins 24Go de ram pour ça, et j’en ai “que” 16Go. »

Kikilancelot a écrit :

Bah si c’est à cause de toi, ben tant pis pour toi ? Un lecteur CD/DVD/BD c’est pas fait pour être vertical.

Il n’a pas dit que la console était verticale, et c’est honteux qu’en 2014 on fasse du matériel pourri alors que la technologie est éprouvée depuis 20 ans.

Lafisk

Le 02/01/2014 à 20h39

aureus a écrit :

La mienne était penchée et maintenant mon CD est mort. Il faut d’ailleurs pas non plus la bouger en utilisation, donc faut soit pas avoir d’enfant soit pas de câble.

ouai penchee c’est pas forcement prevu pour le coup

apres, les meubles ca existe pour les enfants :p et une bonne torgnole a chaue moindre petit coup dans la console et ils vont vite comprendre " />

nodirt

Le 02/01/2014 à 21h53

Déjà qu’elle se vend pas face à la PS4, alors sans Blu Ray…

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=378303bouseonequenelle.jpg

" />

kankan_01

Le 02/01/2014 à 22h01

essa a écrit :

(le plus gros jeu doit faire 4-5Go sur steam)

Perdu…

The Secret World fait 20Go sur Steam (sans compter les mises à jour à faire via le lancher du jeu ensuite)… En pratique, ça fait 2h de téléchargement sur ma connexion câble, et près de 30h sur la ligne ADSL de 4 km de mes parents (qui ont théoriquement 4Mbps, en pratique ça oscille entre 2 et 3,5), donc un débit bien plus représentatif de ce qu’il y a en France.

Autant dire que les 50 Go de Blueray, même pas en rêve…

mightmagic

Le 02/01/2014 à 22h24

aureus a écrit :

La mienne était penchée et maintenant mon CD est mort. Il faut d’ailleurs pas non plus la bouger en utilisation, donc faut soit pas avoir d’enfant soit pas de câble.

C’est valable pour tout appareil électrique, tu ne dois pas le bouger pendant son utilisation sauf si c’est prévu pour (portable Pc, smartphone, appareil photo etc…)

Un lecteur optique c’est pas vraiment fait pour être bougé, encore plus une console.

Faut pas t’étonner d’abimer les choses si tu fait des choses non conseillés voir totalement déconseillées.

C’est certain qu’avec un enfant c’est pas facile mais ça c’est les risques avec un enfant, faut le surveiller à tout moment.

aureus

Le 02/01/2014 à 23h02

mightmagic a écrit :

C’est valable pour tout appareil électrique, tu ne dois pas le bouger pendant son utilisation sauf si c’est prévu pour (portable Pc, smartphone, appareil photo etc…)

Un lecteur optique c’est pas vraiment fait pour être bougé, encore plus une console.

Faut pas t’étonner d’abimer les choses si tu fait des choses non conseillés voir totalement déconseillées.

C’est certain qu’avec un enfant c’est pas facile mais ça c’est les risques avec un enfant, faut le surveiller à tout moment.

Nan mais l’enfant c’était un exemple, mon fifa street c’est rayé parce qu’un pote c’est pris les pieds dans le fil de la manette.

Après oui si tu supprime les fils, que t’as pas de gosse, que tu prête pas tes jeux à des personnes qui feront pas gaffe, si tu les laisses pas trainer et si tu les range toujours dans la bonne boite ( parce que te rendre compte que t’as ramené la bonne boite mais pas le bon jeu c’est toujours sympathique)… bref oui si tu respecte toutes les conditions, ce que beaucoup doivent faire, y’a pas de soucis, maintenant de l’autre côté t’as un support démat sans toutes ses contraintes et avec d’autre que je préfère.

Sur les lecteurs CD portatifs, il suffisait aussi de pas prendre de bosse pour qu’ils sautent pas et de pas trop les bouger. Maintenant ses limitations ( pas la bouger, faire attention au CD) sont des contraintes clairement chiantes pour moi.

Et je peux bouger ma télé, mon frigo, ma sonde de température sans l’éteindre dans la limite des cables disponibles. Même si généralement j’en ai pas besoin " />

Mais je dois être le seul à m’être déjà pris les pieds dans les câbles d’une manette ou à avoir trop tiré sur la dite manette, ou a avoir rayé un cd par inadvertance.

PS: Ca sert a rien de me donner d’autres conseils, comme surveille tes gosses et tes potes, fait attention à tes CD ou achète tes manettes sans fils " /> ca voudrait dire que vous avez pas compris ce que je voulais dire.

gogo77

Le 02/01/2014 à 23h15

abitbool a écrit :

Pourquoi ?

Parcequ’il ne sert plus à rien si ce n’est à remplir le disque dur en copiant ce qu’il y a sur le BR. En gros aujourd’hui ça sert à peu près uniquement à éviter de passer des dizaines d’heures à télécharger un jeu avec une petit connexion.

Nnexxus

Le 03/01/2014 à 08h22

f4f_ender a écrit :

Je suis étonné de voir que COD fait 50GO alors que BF4 sur pc en fait à peine 30.

Si t’as l’occase de jeter un oeil au test de COD dans l’avant-dernier canard PC, c’est à mourir de rire. Il faut une machine avec 6Go de RAM pour le faire tourner, sinon il plante… alors qu’il ne consomme que 1.5Go grand max, monitoring à l’appui. Sachant que son moteur date de quelques années, et qu’il a l’air moche comme un pou… bref un joli foutage de gueule technique, surtout quand on le compare à BF4 effectivement.

perecastor

Le 03/01/2014 à 08h25

jb18v a écrit :

ben oui les cartouches sont super chères à produire (mais beaucoup moins piratables du coup " />) et autant se servir de lignes de productions déjà existantes et rentabilisées pour tous les autres médias sur BR " />

Demande a Nintendo si les cartouches de DS sont plus difficiles a pirater……

Merci la R4 qui coûte moins chère qu un jeu de DS et qui permet d obtenir le silence complet avec le gamin.

Ruzgfpegk

Le 03/01/2014 à 08h49

gogo77 a écrit :

Parcequ’il ne sert plus à rien si ce n’est à remplir le disque dur en copiant ce qu’il y a sur le BR. En gros aujourd’hui ça sert à peu près uniquement à éviter de passer des dizaines d’heures à télécharger un jeu avec une petit connexion.

…le disque optique sert aussi à pouvoir être revendu, chose impossible avec le même jeu “en version numérique”, ne l’oublions pas.

gallean

Le 07/01/2014 à 09h46

tu serais surpris de la qualité de la 2D de la neo :)

abitbool

Le 02/01/2014 à 15h07

Et avec le prix du disque dur nécessaire, on a payé le lecteur blu-ray…

DeadAngel70

Le 02/01/2014 à 15h09

essa a écrit :

les cartouches c’est mort avec la N64… il faut aussi dire que dans une cartouche tu met largement moins de donné.

La PS1 avec son lecteur CD et ses cinematique ont tué la N64.

Steam c’est un magasin en ligne de jeu video, qui sont souvent bien plus petit que ce que tu retrouve sur les consolles next gen (le plus gros jeu doit faire 4-5Go sur steam)

de plus on va surtout retrouvé du jeu indé sur la console de salon, donc des jeu encore plus petit ! (d’ailleur vivement la production des jeux AAA sur linux)

J ai quelques jeux qui font largement plus de 5 Go…

Et avec le psn+, je me suis déjà retrouvé à dll un jeu a 20go " />

L3 G33K

Le 02/01/2014 à 15h10

essa a écrit :

les cartouches c’est mort avec la N64… il faut aussi dire que dans une cartouche tu met largement moins de donné.

La PS1 avec son lecteur CD et ses cinematique ont tué la N64.

Steam c’est un magasin en ligne de jeu video, qui sont souvent bien plus petit que ce que tu retrouve sur les consolles next gen (le plus gros jeu doit faire 4-5Go sur steam)

de plus on va surtout retrouvé du jeu indé sur la console de salon, donc des jeu encore plus petit ! (d’ailleur vivement la production des jeux AAA sur linux)

Moins de données que dans un BD? C’est une blague? " />

http://www.ldlc.com/fiche/PB00151462.html

Si on rentre 1 To là dedans, je pense que les 50Go du BD doivent aussi rentrer.

blob741

Le 02/01/2014 à 15h10

C’est là où, pour moi, les magasins de jeux vidéos ont raté une occasion.

Ce serait bien de pouvoir aller en magasin, brancher sa clef USB ou son disque dur externe à une borne, se connecter à son compte Xbox live ou PSN et copier le jeu sans se taper le téléchargement.

Le client se tape pas le téléchargement en mobilisant sa bande passante pour rien, le magasin prend une commission comme sur une vente physique, Microsoft et Sony économisent de la bande passante et se retrouvent avec plus de jeux vendus et pareil pour les studios.

Pareil s’ils proposaient les mises à jour. Ca ferait de l’achalandage pour les magasins.

Wikus

Le 02/01/2014 à 15h11

essa a écrit :

Steam c’est un magasin en ligne de jeu video, qui sont souvent bien plus petit que ce que tu retrouve sur les consolles next gen (le plus gros jeu doit faire 4-5Go sur steam)

J’espère que c’est une blague ?!

skyr-angel

Le 02/01/2014 à 15h12

essa a écrit :

les cartouches c’est mort avec la N64… il faut aussi dire que dans une cartouche tu met largement moins de donné.

La PS1 avec son lecteur CD et ses cinematique ont tué la N64.

Steam c’est un magasin en ligne de jeu video, qui sont souvent bien plus petit que ce que tu retrouve sur les consolles next gen (le plus gros jeu doit faire 4-5Go sur steam)

de plus on va surtout retrouvé du jeu indé sur la console de salon, donc des jeu encore plus petit ! (d’ailleur vivement la production des jeux AAA sur linux)

Les fêtes ont étés dures ??????

uzak

Le 02/01/2014 à 15h13

blob741 a écrit :

C’est là où, pour moi, les magasins de jeux vidéos ont raté une occasion.

Ce serait bien de pouvoir aller en magasin, brancher sa clef USB ou son disque dur externe à une borne, se connecter à son compte Xbox live ou PSN et copier le jeu sans se taper le téléchargement.

Le client se tape pas le téléchargement en mobilisant sa bande passante pour rien, le magasin prend une commission comme sur une vente physique, Microsoft et Sony économisent de la bande passante et se retrouvent avec plus de jeux vendus et pareil pour les studios.

Pareil s’ils proposaient les mises à jour. Ca ferait de l’achalandage pour les magasins.

Un jeu sur une clé USB ?

Hérétique, c’est la porte ouverte au copie-vol de jeu massif ça

uzak

Le 02/01/2014 à 15h14

TBirdTheYuri a écrit :

Moins de données que dans un BD? C’est une blague? " />

http://www.ldlc.com/fiche/PB00151462.html

Si on rentre 1 To là dedans, je pense que les 50Go du BD doivent aussi rentrer.

Ça fait cher le jeu quand même " />

jb18v

Le 02/01/2014 à 15h16

FrenchPig a écrit :

J’espère que c’est une blague ?!

+1, c’est pas possible autrement

The Witcher 2 fait largement plus de 20Go de mémoire, et c’est plutôt dans une moyenne basse " />

sniperdc

Le 02/01/2014 à 15h16

kail a écrit :

Il est vrai que de nos jours, le lecteur de galettes n’est plus indispensable.

+1

J’ai profité pour supprimer mon lecteur interne au profit d’une baie 3 x 5” qui ajoute un ventilateur en façade.

Le Blu-Ray pas fan j’ai donc acheté un lecteur / graveur USB qui rempli bien son office.

Cependant dans le cas d’une console (machine préformaté pour le jeux) ne pas avoir de lecteur physique aurait été une erreur.

Peut être dans 10 ans les machines n’auront plus besoin de lecteur optique cependant les clients devront avoir une sacré connexion.

Se pose également la question du marché d’occasion pour l’heure le démat n’a pas de store d’occas.

L3 G33K

Le 02/01/2014 à 15h17

uzak a écrit :

Ça fait cher le jeu quand même " />

C’est pour l’exemple. Pour un jeu de la ROM est suffisante évidemment.

Mais ça reste plus cher que les galettes dans tous les cas.

KGabou

Le 02/01/2014 à 15h18

Et pendant ce temps-là il se vend 2x plus de PS4 que de 360 dans le monde, la semaine précédant Noël.

Au lieu de parler des rares boulettes qu’ils n’ont pas faites, les gus de Microsoft devraient réfléchir à sauver leur console…

dematbreizh Abonné

Le 02/01/2014 à 15h18

jb18v a écrit :

+1, c’est pas possible autrement

The Witcher 2 fait largement plus de 20Go de mémoire, et c’est plutôt dans une moyenne basse " />

hitman près de 40Go

uzak

Le 02/01/2014 à 15h19

KGabou a écrit :

Et pendant ce temps-là il se vend 2x plus de PS4 que de 360 dans le monde, la semaine précédant Noël.

Au lieu de parler des rares boulettes qu’ils n’ont pas faites, les gus de Microsoft devraient réfléchir à sauver leur console…

En même temps, la 360 elle commence à dater un peu maintenant..

schouffy

Le 02/01/2014 à 15h20

Même s’ils l’avaient annoncé sans lecteur optique, ils en auraient rajouté un après la conf sony :)

" />

gogo77

Le 02/01/2014 à 15h22

Moi ce qui me fait peur avec cette génération de console c’est que tous les jeux vont nécessiter d’installer des données sur le DD et qu’il va falloir s’emmerder à installer/désinstaller des jeux quand on en aura trop. Sur une PS3 500Go, je n’ai jamais atteint ma limite des 320Go car seuls certains jeux avaient besoin d’installer des fichiers, mais je n’en était pas loin.

Alors certes on peut remplacer le DD pour en mettre un plus gros, mais il faudra réinstaller les jeux (je sais pas si on peut cloner le DD d’origine sur un plus gros et l’insérer à la place) et ça fait sauter la garantie chez MS (pas chez sony), donc je n’appelle pas ça une solution.

Le disque optique est devenu un simple support de vente, trop limité en temps d’accès, vitesse de lecture pour être viable aujourd’hui. Bref, ça ne me fait pas rêver pour investir.

John Shaft

Le 02/01/2014 à 15h54

bingo.crepuscule a écrit :

D’ailleurs sur Steam ça m’étonne, le port a du se faire depuis la version Xbox One, c’est la première fois que j’y vois un jeu aussi lourd nativement, généralement ça tourne entre 5 et 16Go grand max pour des jeux 3D.

Rage pèse pas loin de 20 Go, 24 avec le DLC “The Scorchers”. Hitman Absolution propose un DL de près de 24 Go. Il y a des antécédents et ça devrait continuer à enfler. Faut dire que ça fait longtemps que la taille des jeux avoisinait les 7-8 Go en moyenne " />

zoc Abonné

Le 02/01/2014 à 16h03

pcrwr a écrit :

Euh… c’est déjà le cas sur la xbox one (et je crois la PS4) ou tu peux commencer à jouer avant la fin du chargement de ton jeux.

" />

Je confirme pour la PS4. J’ai Battlefield 4 en dématérialisé (40 Go à télécharger…), et j’ai pu commencer à jouer à la campagne solo après avoir téléchargé 4 ou 6 Go (je ne sais plus).

Ideal

Le 02/01/2014 à 16h05

lol.2.dol a écrit :

Quand on voit l’espace nécessaire pour l’installation d’un jeu (plusieurs BlueRay parfois), est-ce que ça na reviendrait pas moins cher de revenir aux cartouches?

Peut être que les coûts de fabrication sont plus important.

C’est effectivement largement plus cher qu’une galette de plastique possédant une tres fine couche de métal…

De plus les usines qui fabriquent ce standard qu’est le bluray ou DVD ont une marché énorme musique, cinéma, jeux-vidéos, software et moyen de sauvegarde sont surement nombreuses et très fiables…. ce qui réduit considérablement les coûts de prod …

Rien à voir si microsoft ou nintendo devaient élaborer et construire leurs petites cartouches pour espérer survivre sur ce marché.

blob741

Le 02/01/2014 à 16h09

Jed08 a écrit :

Ca parait cool sur le concept, maintenant j’ai une question pour toi : en pratique comment ça va marcher ?

Téléchargement depuis les serveurs MS, Sony ? Si oui, tu fais quoi pendant que ton jeux télécharge sur la borne ?

Mise en place d’un serveur interne au magasin qui a partir duquel la borne va copier le jeu ? Si oui, combien de jeu pourra-t-il contenir, combien le magasin va devoir investir dans l’infrastructure pour pouvoir contenir assez de jeu à copier assez rapidement ? Et surtout tu fais quoi pendant que ton jeu est copier sur ta clé ?

Les jeux sont stocké directement sur la borne ? Qu’en est il des problème d’infra en découlant ? En surtout tu fait quoi pendant que ton jeu est en train de copier sur ta clé ?

C’était une idée comme ça hein, j’ai pas développé tout un projet.

De la façon dont je vois les choses, ce serait un format de données spéciales liées au compte donc protégé par DRM histoire de pas faciliter la contrefaçon.

Les données seraient sur la borne même pour gagner du temps. Eventuellement prévoir la possibilité de vérifier les jeux dispo en amont sur le site du distributeur pour faire le déplacement que si ça vaut le coup ou le faire charger sur la borne.

kwak-kwak

Le 02/01/2014 à 16h10

Liam a écrit :

Heu ouais enfin là ça revient cher la cartouche quand-même. " />

Si on veut faire un jeu sur cartouche, et pour que le coût de la fabrication reste infinitésimal et que ça n’augmente pas indûment le coût d’achat du jeu, il faut une technologie très bon marché, ce qui implique une mémoire peu dense et peu rapide, donc un espace de stockage forcément très limité. Je n’imagine pas, aujourd’hui, une cartouche stocker plus de 2Go pour un prix décent, et encore, même comme ça, ça risquerait de coûter plus cher à fabriquer qu’un Blu-Ray.

Cela coûtera toujours plus cher qu’un Blu-Ray pressé: Presser un Blu-Ray prend 2 secondes par disque sur un support d’une valeur d’environ 0,10 à 0,20€.

Fabriquer de la mémoire (flash) coûte un certain prix (environ 0,20€ le Go), et prend un temps proportionnel à la vitesse de la mémoire (lent, voir très lent pour les mémoires 1er prix de l’ordre de 1 à 2Mbit/s), donc entre 57 et 114 heures par unité de 50 Go. En bref, pour pouvoir faire ce que fait 1 seule presse Blu-Ray , il faut aligner 100’000 à 200’000 unités en parrallèle pour écrire dans des mémoires bas de gamme !

Il est même très probable que maintenir un serveur, l’électricité et la bande passante nécessaire pour distribuer 50Go à chaque joueur (parce que le P2P décentralisé personne n’en veut sur le plan commercial) coûte plus cher que de distribuer des Blu-Ray pressés par la poste.

chris_lo

Le 02/01/2014 à 16h11

mettre un lecteur Blu-Ray était effectivement plus sage, par contre MS s’est un peu loupé sur les installations, surtout quand on compare les mêmes jeux face à une PS4, on passe d’un temps d’attente de 1 pour 4 (One vs Four^^) entre les 2 consoles alors qu’elles ont les mêmes specs hardware grosso modo.

le souci vient de l’OS et de la façon dont sont codés les jeux entre les 2 consoles. De la part d’une boîte comme Microsoft, c’est tout de même bête de foirer la partie software niveau optimisation, surtout quand Sony sortait d’un XMB pas folichon non plus niveau temps interminable d’installation avant de pouvoir ENFIN jouer.

Lafisk

Le 02/01/2014 à 16h14

Nnexxus a écrit :

Je cherche désespérément un truc vrai dans ce post, mais je trouve pas…

“les cartouches c’est mort avec la N64” …

“La PS1 avec son lecteur CD” (y avait des cinematique sur 64 aussi et un cd c’est pas mieux qu une cartouche, pour avoir jeter des deux contre les murs, je sais de quoi je parle " />

“Steam c’est un magasin en ligne de jeu video” (4-5Go, y en a plein au dessus)

tout ce qui est entre ‘ est vrai le reste est assez farfelu " />

okeN

Le 02/01/2014 à 16h16

Lafisk a écrit :

“les cartouches c’est mort avec la N64” …

[…]

tout ce qui est entre ‘ est vrai le reste est assez farfelu " />

on peu pas réellement dire que les cartouches sont mortes avec la N64, toutes les consoles portables les utilisent encore. Par contre pour les consoles de salon oui, effectivement.

uzak

Le 02/01/2014 à 16h23

kwak-kwak a écrit :

Cela coûtera toujours plus cher qu’un Blu-Ray pressé: Presser un Blu-Ray prend 2 secondes par disque sur un support d’une valeur d’environ 0,10 à 0,20€.

Fabriquer de la mémoire (flash) coûte un certain prix (environ 0,20€ le Go), et prend un temps proportionnel à la vitesse de la mémoire (lent, voir très lent pour les mémoires 1er prix de l’ordre de 1 à 2Mbit/s), donc entre 57 et 114 heures par unité de 50 Go. En bref, pour pouvoir faire ce que fait 1 seule presse Blu-Ray , il faut aligner 100’000 à 200’000 unités en parallèle pour écrire dans des mémoires bas de gamme !

Il est même très probable que maintenir un serveur, l’électricité et la bande passante nécessaire pour distribuer 50Go à chaque joueur (parce que le P2P décentralisé personne n’en veut sur le plan commercial) coûte plus cher que de distribuer des Blu-Ray pressés par la poste.

Et là, ils sont pas bien malins quand même…

animehq

Le 02/01/2014 à 16h30

okeN a écrit :

on peu pas réellement dire que les cartouches sont mortes avec la N64, toutes les consoles portables les utilisent encore. Par contre pour les consoles de salon oui, effectivement.

En consoles portables a part chez nintendo et ²⁄₃ truc chinois a bas prix tout le monde a abandonné les cartouches il me semble…

Lafisk

Le 02/01/2014 à 16h31

okeN a écrit :

on peu pas réellement dire que les cartouches sont mortes avec la N64, toutes les consoles portables les utilisent encore. Par contre pour les consoles de salon oui, effectivement.

c’était plutôt implicite le fait de savoir qu’on parle de console de salon. Perso, je ne sais pas sur quoi tourne les portable de Nintendo ou la vita, la psp elle avait des trucs plutôt a base de cd par contre qui si je ne m abuse avait juste un boitier plastique autour pour les proteger

uzak

Le 02/01/2014 à 16h38

Lafisk a écrit :

c’était plutôt implicite le fait de savoir qu’on parle de console de salon. Perso, je ne sais pas sur quoi tourne les portable de Nintendo ou la vita, la psp elle avait des trucs plutôt a base de cd par contre qui si je ne m abuse avait juste un boitier plastique autour pour les proteger

La vita, c’est du démat et des cartes mémoires proprio

Emralegna

Le 02/01/2014 à 16h39

Ce qui prends le plus de place dans un jeu ce sont les cinématiques en 1080p et la multiplication des fichiers audio (du 2.0 jusqu’au DTS-HD 7.1), ainsi que le doublage des dialogues en 666 langues.

jb18v

Le 02/01/2014 à 16h42

Lafisk a écrit :

c’était plutôt implicite le fait de savoir qu’on parle de console de salon. Perso, je ne sais pas sur quoi tourne les portable de Nintendo ou la vita, la psp elle avait des trucs plutôt a base de cd par contre qui si je ne m abuse avait juste un boitier plastique autour pour les proteger

UMD, dérivé du minidisc de Sony " /> " />

barok

Le 02/01/2014 à 16h46

blob741 a écrit :

C’était une idée comme ça hein, j’ai pas développé tout un projet.

De la façon dont je vois les choses, ce serait un format de données spéciales liées au compte donc protégé par DRM histoire de pas faciliter la contrefaçon.

Les données seraient sur la borne même pour gagner du temps. Eventuellement prévoir la possibilité de vérifier les jeux dispo en amont sur le site du distributeur pour faire le déplacement que si ça vaut le coup ou le faire charger sur la borne.

L’idée est très bonne. Le magasin choppe une fois le jeu puis le met à dispo des joueurs en contrepartie de frais très réduit sous réserve que le joueur possède le jeu.

L’avantage est que le client choppe le jeu depuis une machine du magasin (via le lan => 1Gbit/s) sur son HD externe.

J’utilise cette méthode pour les jeux multi sur steam. Une seul machine choppe le jeu (15Go par exemple) puis je fais un export que j’envoi sur les autres machine de mon réseau et que je réimporte dans le steam des autres machines.

Le gain de temps est considérable car ma ligne est ridicule (1Mbit/s)

KGabou

Le 02/01/2014 à 16h46

uzak a écrit :

En même temps, la 360 elle commence à dater un peu maintenant..

Il se vend 2x plus de PS4 que de XBOne dans le monde, pardon " />

barok

Le 02/01/2014 à 16h49

blob741 a écrit :

C’était une idée comme ça hein, j’ai pas développé tout un projet.

De la façon dont je vois les choses, ce serait un format de données spéciales liées au compte donc protégé par DRM histoire de pas faciliter la contrefaçon.

Les données seraient sur la borne même pour gagner du temps. Eventuellement prévoir la possibilité de vérifier les jeux dispo en amont sur le site du distributeur pour faire le déplacement que si ça vaut le coup ou le faire charger sur la borne.

Je reup, les magasins style multimania devraient d’ore et déjà proposer ceci. Ils ont en général des lignes assez costaud que tous n’ont pas (ex ceux vivant à la campagne). Tu te pointes en magasin, tu co ton steam et ton DD externe, tu lance le DL du jeux et tu fais tes courses. En 20 minutes, une ligne 100 megas chope 12Go. Idée à développer …

Lafisk

Le 02/01/2014 à 16h51

jb18v a écrit :

UMD, dérivé du minidisc de Sony " /> " />

ah oui voila j avais oublie le nom " />

ca reste un disque avec du plastoc quoi " />

John Shaft

Le 02/01/2014 à 17h03

jb18v a écrit :

UMD, dérivé du minidisc de Sony " /> " />

Abandonné avec la Vita au profit de cartes flash au format vilement proprio . (L’article Wiki le précise d’ailleurs) " />

gogo77

Le 02/01/2014 à 17h12

Quand on voit que sur DS, ils arrivent à vendre des cartouches jusqu’à 8Go à 35€-50€, je me dis qu’il y a quand même de la marge pour vendre des jeux sur cartouches de 16Go, 32Go voir 64Go pour les plus gros sans dépasser les 70€. Certes les coûts de production d’un jeu DS ne sont pas ceux d’un COD, mais il n’y a pas non plus que des blockbusters au budget faramineux sur console de salon.

C’est peut être pas la solution, mais le disque optique atteint clairement ses limites avec cette génération. Et étant donné que tout le monde n’a pas une bonne connexion, c’est trop tôt pour miser sur un DD plus important et pas de lecteur. Sans doute pour la prochaine génération de consoles.

Liam

Le 02/01/2014 à 17h13

Lafisk a écrit :

“La PS1 avec son lecteur CD” (y avait des cinematique sur 64 aussi :

Ouais enfin par “cinématique” on entend “précalculée”, autrement dit : une vidéo, pas un truc qui tourne avec le moteur du jeu.

Il n’y a eu, à ma connaissance, que 8 jeux possédant de vraies cinématiques pré-rendues sur N64. Et encore… je ne suis pas sûr que d’autres jeux que Resident Evil 2 aient eu de vraies scènes cinématiques pré-rendues en plein écran sur N64.

À côté de ça, les scènes cinématiques pré-rendues et en plein écran, sur Playstation, c’était plutôt la norme que l’exception. Faut dire que les plus grosses cartouches N64 faisaient 32Mo… 1/20ème de la taille d’un seul CD PS1.

Liam

Le 02/01/2014 à 17h36

gogo77 a écrit :

Quand on voit que sur DS, ils arrivent à vendre des cartouches jusqu’à 8Go à 35€-50€, je me dis qu’il y a quand même de la marge pour vendre des jeux sur cartouches de 16Go, 32Go voir 64Go pour les plus gros sans dépasser les 70€. Certes les coûts de production d’un jeu DS ne sont pas ceux d’un COD, mais il n’y a pas non plus que des blockbusters au budget faramineux sur console de salon.

En même temps, c’est bien pour les blockbusters AAA qu’un média ultra-rapide et capable de stocker plus qu’un blu-ray (donc une mémoire flash rapide d’au moins 64Go) vaudrait le coup. Le surcoût serait alors réel (8 fois plus qu’un jeu 3DS) et viendrait s’ajouter au coût de développement déjà astronomique.

Parce que bon, si c’est pour faire tourner FEZ ou Bit Trip Runner, un simple DVD fera amplement l’affaire, tant en terme de stockage que de vitesse de lecture, pour une fraction du prix de fabrication d’une cartouche, fut-elle de seulement 512Mo de stockage.

abitbool

Le 02/01/2014 à 17h39

gogo77 a écrit :

C’est peut être pas la solution, mais le disque optique atteint clairement ses limites avec cette génération.

Pourquoi ?

tAran

Le 02/01/2014 à 17h39

« Évidemment, après les annonces de l’E3, nous avons eu des retours de la part des clients qui voulaient du changement. Nous avons eu une vraie discussion au sujet de la présence ou non d’un lecteur optique sur la Xbox One, ou si nous pouvions faire sans et proposer une console uniquement dédiée aux contenus dématérialisés. Mais quand on a commencé à regarder la taille des jeux et à la bande passante nécessaire, on s’est dit que cela poserait problème », affirme Phil Spencer devant nos confrères de l’Official Xbox Magazine.

Genre… Comme si le random hispter (dont j’ai oublié le nom) qui s’est fait éjecter parcequ’il pensait que tout le monde avait une connexion internet et qui s’est fait conspuer sur les réseaux sociaux n’y était pas pour quelque chose " />

Enfin, j’attends le film qui nous expliquera, avec la bonne grosse musique de guerre larmoyante américaine, que c’était pas gagné à l’origine " />

Reparateur

Le 02/01/2014 à 17h40

titre de news digne d’un magazine closer

Liam

Le 02/01/2014 à 17h52

abitbool a écrit :

Pourquoi ?

Outre la question de l’espace de stockage (pas le + gros problème à mon avis), je pense que le problème des temps de chargement devient effectivement vraiment problématique.

Aujourd’hui, il faut quasi-systématiquement installer un jeu sur un disque dur avant d’y jouer, ça peut prendre plusieurs heures, et même comme ça, les temps de chargement sont à peu près aussi longs qu’au temps de la PS1 et il existe encore de nombreux jeux pour lesquels les temps de chargement cassent le rythme.

Il est vrai qu’il va être temps, pour la prochaine génération, de trouver une technologie qui permette de raccourcir sérieusement les temps de chargement, tout en garantissant un espace de stockage suffisant (c’est à dire au moins l’équivalent d’un BD 4 couches, soit 100Go)

abitbool

Le 02/01/2014 à 18h00

Liam a écrit :

Outre la question de l’espace de stockage (pas le + gros problème à mon avis), je pense que le problème des temps de chargement devient effectivement vraiment problématique.

Augmenter l’espace de stockage n’est pas un problème. On sait déjà en faire de 200Go.

Ce qui m’amène au 2ème point : Un disque optique avec plus de capacité = un débit de donnée plus élevé.

Même si je suis d’accord qu’aujourd’hui l’installation et les temps de chargement sont affreusement longs, je pense que le disque optique n’est pas mort pour autant. Il évoluera, mais qu’il ne mourra que pour le dématérialisé.

bingo.crepuscule

Le 02/01/2014 à 18h13

C’est vrai que le débit de lecture des disques n’est vraiment pas folichon, ils ne pourraient pas modifier les lecteurs pour placer deux ou trois lentilles et lire les disques en faisant de la parallélisation ?

Enfin, espérons que d’ici les prochaines générations de console, la fibre optique se sera bien développée, et que les SSD entre 240Go et 1To seront accessibles au commun des mortels !

Non parce qu’autant sur PS3, un SSD était quasiment inutile (j’avais essayé, et le fait que la partition du disque de stockage soit chiffré et déchiffré en temps réel par un des cœurs du processeur, quelle misère…), autant sur Xbox 360, c’était franchement sympatoche, même si c’était qu’un 64Go ça m’a permis de faire quelques tests.

M’enfin le must ça reste sur PC, avec un petit logiciel appelé Primo Ramdisk, j’ai une image disque d’un jeu sur le SSD qui se charge en mémoire vive durant le démarrage du système, et là, exit les temps de chargement ! " /> " />

Bon, je m’en sert surtout pour DayZ… Skyrim avec tous ses mods, ça fait un peu lourd, me faudrait au moins 24Go de ram pour ça, et j’en ai “que” 16Go.

Kikilancelot

Le 02/01/2014 à 19h25

une console uniquement dédiée aux contenus dématérialisés

Les consoles only démat ne seront jamais viable. Sony a essayer, il s’en ai mordus les doigts (PSP Go). Télécharger plusieurs dizaines de GO faut du temps, ca ne permet pas l’occas, le prêt (et quand ont voit que même Crosoft sont revenu sur cette décision c’est que les joueurs sont pas prêt de lâcher), … Et payer 70 € pour du démat non merci. Si c’était encore le prix/2 (oui parce que bon, l’infra est déjà la, y’a pas de frais de pressage/transports/douanes, faut arrêter de prendre les joueurs pour des pigeons) mais non c’est au prix fort !

D’ailleurs, le jour ou une console démat only sortira, j’arrêterais les jeux. J’aime les boites, les voir s’entasser dans un coin prendre la poussière, ouvrir le boitier pour mettre la galette dans le lecteur, bref simplement faire vivre ma collection, c’est une partie intégrante du fait d’être joueur. A part sur PC (et encore, ils sont en démat sur steam, mais pour la plupart j’ai le boite, même si elle ne sert que de sauvegrde pour les fichier steam…) je n’ai aucun jeu démat sur aucune console. Et c’est pas prêt de changer.

Quiproquo Abonné

Le 02/01/2014 à 19h34

bingo.crepuscule a écrit :

Skyrim avec tous ses mods, ça fait un peu lourd, me faudrait au moins 24Go de ram pour ça, et j’en ai “que” 16Go.

Tu bluffes, sur Steam les jeux font 4-5Go." />

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