Romaindu83 a écrit :



Malheureusement, je ne retiens que le côté noir de Tor : il permet d’accéder en tout impunité à des sites de commerce de drogues, d’armes, de cartes bancaires volées, et j’en passe des vertes et des pas mûres. On y trouve aussi de la torture et de la pédopornographie.



Alors, Tor est certes un merveilleux outil pour les dissidents, les militants et les journalistes de pays où la liberté d’expression n’est qu’un rêve, mais je ne peux pas oublier ce à quoi il sert aussi, et qui est pire que le téléchargement illégal….







Soyons clair : c’est parce qu’il permet les pires choses, les actes les plus condamnables et condamnés, les actes les plus détestés par toutes les autorités de tous les pays, que TOR est un excellent outil de liberté d’expression.



Pour résumer les choses assez simplement : Tant que les pédophiles sont en sécurité sur TOR, les journalistes aussi. Le jour où les pédophiles ne sont plus en sécurité sur TOR, les journalistes sont les prochains à tomber. Parce que pour le gouvernement chinois, entre un journaliste dissident et un pédophile, c’est kif kif (limite la pédophilie c’est moins grave là-bas). Donc s’il a les moyens de faire tomber les pédos, il a les moyens de faire tomber les journalistes et dissidents, et il s’en servira.

Je dis les Chinois, mais en fait ça vaut aussi pour les américains qui s’intéressent d’un peu trop près aux activités de la NSA ou de l’armée US (cf Bradley Manning, qui a été condamné aussi lourdement qu’un drug dealer).





Un outil efficace pour les dissidents, journalistes bossant sur des sujets sensibles etc. est forcément un outil efficace pour les activités illégales. Tu peux pas avoir l’un sans avoir l’autre.



À toi de voir si tu préfères maintenir 1 Milliard d’humains sous dictature chinoise et 7 Milliards sous les fourches caudines de la NSA, ou abandonner en partie la chasse à des jpegs crades montrant des actes qui auraient de toute façon été commis (et qui vont peut-être permettre de chopper les auteurs à l’aide d’éléments identifiants).







jeje07 a écrit :



bah aides moi







Rien qu’un truc : Snowden s’est servi de TOR et notamment du service TORMail pour communiquer avec les journalistes et sortir le scandale PRISM et tout ce qui s’en est suivi.



On ne me retirera d’ailleurs jamais de l’idée que le torsploit de l’été dernier visait moins à arrêter des pédophiles qu’à faire tomber TORMail (hébergé par Freedom Hosting lui aussi), qui posait un gros problème à la NSA puisque le service échappait totalement à sa surveillance et avait permis à Snowden d’agir. Et que le vrai commanditaire était la NSA, le FBI et son opération anti-pédo n’étant que le cache-sexe légal de l’opération.

Romaindu83 a écrit :



Ainsi, si le responsable de Farmer’s Market s’est fait chopé par la Drug Enforcement Administration, ce n’est pas grâce au contrôle de Tor, qui est donc impossible. Cette autorité n’a pas cassé l’anonymat. Elle s’est servit d’une simple maladresse de ce responsable.







Exact. À ce jour l’anonymat de TOR n’a pas été cassé et la NSA elle-même semble avouer son incapacité à remonter un flux TOR complet, en tout cas à grande échelle.







Romaindu83 a écrit :



Les pédophiles, les terroristes, les vendeurs de drogues, ect… peuvent donc être tranquille, sur le réseau Tor. Maintenant, peut-être qu’un jour les autorités mettront en place un système qui peut casser Tor… mais nous n’en sommes pas encore là.







Le jour où ils pourront casser TOR et choper les drug dealers et pédophiles, ce sera la mort de TOR comme outil de dissidence, de journalisme sensible, de whistleblowing anonyme etc. Car s’ils pourront casser TOR pour l’un, ils pourront le casser pour l’autre. Et ils se gêneront pas. Ils ont montré avec Manning, Assange et Snowden qu’ils considéraient les auteurs de ce genre d’activités comme des criminels coupables d’actes gravissimes et feraient tout ce qui est en leur pouvoir pour les attraper. Et les Chinois sont encore pire.









Romaindu83 a écrit :



Je n’ai jamais dit qu’il fallait mettre un terme à Tor. J’ai simplement dit que, en plus de services louables, il permettait de commettre des délits, en toute impunité.







C’est ce qui fait la particularité de TOR par rapport au clearweb. C’est ce qui fait sa spécificité et tout son intérêt. Retire ça, et TOR ne présente plus aucun avantage. Plus aucun.





Donc pour troller un peu j’ai envie de dire que le fait qu’il y ait les pires choses sur TOR est une bonne chose. Ça prouve qu’il est efficace dans ce à quoi il sert, et que les dissidents y sont en sécurité. C’en est même la seule preuve valable. Le jour où les drug dealers et pédophiles auront déserté TOR, les dissidents auront sérieusement du mourron à se faire.