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La Hadopi franchit le cap des 3 millions d’avertissements par email

Qui veut gagner des millions

La Hadopi franchit le cap des 3 millions d’avertissements par email

Le 20 mai 2014 à 07h00

Ça y est : un abonné français a reçu durant le mois d’avril le trois millionième email d’avertissement de la Hadopi. Les derniers chiffres dévoilés par l’institution en charge de la riposte graduée (PDF) mettent d’ailleurs en avant un autre cap franchi par l’autorité administrative, celui des 300 000 lettres recommandées. 

Au cours du mois dernier, ce sont 121 336 courriels qui ont été adressés aux abonnés dont l’adresse IP s’est retrouvée dans les filets de la riposte graduée. Le chiffre est en dessous du record d’octobre 2013 (138 000 emails furent envoyés ce mois-là), mais il se situe néanmoins dans la droite lignée de la hausse de régime imprimée par la Rue du Texel depuis le début de l’année, puisque 110 000 premiers avertissements sortent au minimum chaque mois de derrière ses murs.

 

Il n’est donc guère étonnant de voir l’institution franchir le seuil des trois millions de courriels expédiés depuis ses premiers pas, en octobre 2010. 3 004 124 notifications avaient ainsi été émises au 30 avril dernier. À titre de comparaison, il avait fallu près d’un an et demi à la Hadopi pour arriver à son premier million d’emails, et légèrement moins pour franchir la barre des deux millions. Là, neuf petits mois auront suffit à l’autorité administrative.

 

riposte avril 2014

 

S’agissant des secondes recommandations, la Hadopi en a envoyé 13 650 le mois dernier, soit autant qu’en mars. Avec un total de 310 973 lettres recommandées expédiées dans l’histoire de la riposte graduée, c’est le seuil des 300 000 seconds avertissements qui a cette fois-ci été dépassé. Il faut remonter à juillet 2013 pour que la barre des 200 000 soit atteinte, et à juin 2012 pour celle des 100 000.

riposte avril 2014

Trois millions d'emails, une dizaine de condamnations

Enfin, du côté des délibérations de la Commission de protection des droits, la Hadopi affirme en avoir rendu 95 durant le mois d’avril. Un record absolu, qui surpasse celui établi le mois précédent (79 délibérations en mars 2014). Comme d’habitude, on ne sait pas si l’organe présidé par Mireille Imbert-Quaretta a décidé- ou non - de transmettre au Parquet les dossiers ainsi examinés. Le ministère de la Culture indiquait cependant dans une récente réponse à une parlementaire que « dans près de neuf cas sur dix, la Commission décide de ne pas transmettre les procédures au procureur de la République ».

 

Selon les derniers chiffres à notre connaissance, une centaine de dossiers ont été adressés au ministère public par la Rue du Texel depuis octobre 2010. Dix-sept décisions de justice en auraient résulté, parmi lesquelles se trouvent au moins une relaxe, une condamnation avec dispense de peine, une peine d’amende de 150 euros ainsi qu'une amende de 600 euros. La Hadopi reste cependant très silencieuse sur ce point. 

 

Rappelons enfin que si Aurélie Filippetti a maintes fois promis la mort de la Hadopi- mais pas de la riposte graduée, qui a vocation à être transférée clés en main au Conseil supérieur de l’audiovisuel (CSA), le projet de loi censé opérer cette transition peine à sortir des cartons (pour en savoir plus, voir notre article).

Commentaires (124)

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JT_dev a écrit :



Je n’ai pas vraiment confiance en l’efficacité de Peerblock. Tu télécharges peut-être des films qui sont pas intéressant pour la HADOPI de surveiller car trop peu téléchargés qui sait.



Le DDL n’est pas limité, il y a des tonnes de débrideur gratuits qui fonctionne à merveille. Et n’oublions pas le nouveau mégaupload (MEGA.co.nz) qui lui n’est pas bridé en terme de débit et de temps avant téléchargement, même sans compte !





Tu connais un site qui donne des lien Mega? Oo si oui je suis intéressé! :p


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c’est comme ca que Hollande se fou de la gueule des francais depuis le début..



des promesses non tenues ou des mensonges… “hadopi dehors, ah oui .. en fait on va la filer au CSA mais ca c’etait pas dit”.

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Yzokras a écrit :



La fameuse obsession de PCI pour le droit au piratage.

Par contre quand les visiteurs ont Adblock, ah ça ils n’aiment pas.









t’as pas l’air d’aimer ce site.. y en a d’autres…


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jljovano a écrit :



On imagine bien : “Aujourd’hui, le 62 000 000e français reçois son mail HADOPI. ça y est, tous les français sauf les “ayant droits” (et encore) ont été signalé comme malhonnètes.”



Mais c’est un vrai VOTE contre la HADOPI ça !!!??? Comment ils peuvent encore soutenir ce genre de concept avec des MILLIONS de contrevenants ? “Ils” ne voient pas que ces concepts sont dépassés, idiots et inapplicables ?







Tu raisonnes à l’envers à mon avis. « On gagne XXX euros avec Hadopi, on peut faire notre corruption comme il faut, personne ne nous arrête, donc on continue. » 

Qu’il y ait la totalité des français contre, que ça coûte très cher aux citoyens n’a rien à voir avec le problème.



Le seul constat pertinent est que les élus n’ont pas assez de pression pour abolir ce machin… Tant que les citoyens votent comme des imbéciles, sans se mobiliser plus que ça, rien ne changera.



Tiens, élections en fin de semaine… ça pourrait être un début pour changer les choses, surtout avec l’accord de libre-échange qui arrive…


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JT_dev a écrit :



Alors la je ne suis absolument pas d’accord. il y a beaucoup beaucoup plus de contenus dans les sites de DDL. Les communautés sont beaucoup plus actives et uploadent les fichiers bien plus rapidement que sur les sites de p2p (torrent et cie).



Quand au débit, il faut savoir ou télécharger et utiliser des débrideurs gratuits, tout simplement. Personnellement en DDL je tourne en moyenne a 3Mo/s, sans payer quoi que ce soit, donc bon “débits pourris” pas tellement





En DDL, je trouvais pas toujours et au niveau de la gestion des téléchargements, quand t’as un PC qui tourne H24 pour ca, le torrent est beaucoup plus pratique. J’ai assez souvent des problèmes sur le DDL et les débrideurs ca marchent pas toujours


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chaton51 a écrit :



t’as pas l’air d’aimer ce site.. y en a d’autres…







chuuut.. c’est Albanel undercover


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latlanh a écrit :



Tu connais un site qui donne des lien Mega? Oo si oui je suis intéressé! :p





j’en connais un si tu veux je te l’envoie en mp


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adrieng a écrit :



Tiens, élections en fin de semaine… ça pourrait être un début pour changer les choses, surtout avec l’accord de libre-échange qui arrive…





Quand bien même il serait refusé, trois coup de blanco, on change le titre, et dans 1 an ça passe comme une lettre à la poste (méthode testée et approuvée par les lobby).



Encore faudrait-il qu’il soit refusé…


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Yzokras a écrit :



La fameuse obsession de PCI pour le droit au piratage.

Par contre quand les visiteurs ont Adblock, ah ça ils n’aiment pas.







  1. T’es complètement hors sujet, as usual ….

  2. T’en as pas marre de cracher ton venin sur NXi ? Depuis le temps que tu le fais - et ça fait un bail - ça te fatigue pas ? T’aimes être masochiste ? T’as eu un traumatisme, tu veux qu’on en parle ?


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Ricard a écrit :



Ou comment décrire le bilan de l’Hadopi en une phrase.<img data-src=" />





Mouais … D’accord ou pas mais dans les textes le but d’Hadopi n’est pas de condamner mais de faire en sorte que les gens arrêtent ce “type” de dl après l’avertissement. Dans ce contexte il est donc logique d’avoir ce décalage sinon il aurait été facile de donner une amende directement, et là je suis sûr que la majorité se plaindraient de la sévérité de la chose !



Combien de retrait de permis de conduire par rapport au retrait de points ? Doit on juger que la politique du permis à point n’est pas efficace et qu’il est nécessaire d’appliquer la politique de la tolérance zéro ?


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Vanilys a écrit :





  1. T’es complètement hors sujet, as usual ….



    1. T’en as pas marre de cracher ton venin sur NXi ? Depuis le temps que tu le fais - et ça fait un bail - ça te fatigue pas ? T’aimes être masochiste ? T’as eu un traumatisme, tu veux qu’on en parle ?







      <img data-src=" />



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adrieng a écrit :



Tiens, élections en fin de semaine… ça pourrait être un début pour changer les choses, surtout avec l’accord de libre-échange qui arrive…







Tu parles de ceux qui vont votre “contre” l’UE juste parce que les français sont pas contents de nos politiques en France ? Et que c’est à la mode de voter contre tout comme des moutons ? C’est d’une stupidité… <img data-src=" /> (Comme pour les municipales)


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Cara62 a écrit :



Tu parles de ceux qui vont votre “contre” l’UE juste parce que les français sont pas contents de nos politiques en France ? Et que c’est à la mode de voter contre tout comme des moutons ? C’est d’une stupidité… <img data-src=" /> (Comme pour les municipales)





L’avantage des européennes, c’est que t’as des listes que tu vois que a ce moment, non pas qu’ils ne veulent pas faire les municipales ou autre, mais peu de moyens et avec un programme assez centré (pas pour autant mauvais). Avoir juste un siège pour poser des questions sur certains point-s c’est deja ca.



Après FNUMPS, ce sont les même


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Cara62 a écrit :



Tu parles de ceux qui vont votre “contre” l’UE juste parce que les français sont pas contents de nos politiques en France ? Et que c’est à la mode de voter contre tout comme des moutons ? C’est d’une stupidité… <img data-src=" /> (Comme pour les municipales)





<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



Après FNUMPS, ce sont les même





Heuuu .. non.

Définitivement, non.


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JT_dev a écrit :



Oubliez les torrents passez en DDL et le tour est joué, vous êtez de nouveau à 10 000 miles des pouvoirs de la Hadopi :)











AxelDG a écrit :



Le DDL ça reste quand même vachement limité si tu prends pas un abonnement. <img data-src=" />









JT_dev a écrit :



Je n’ai pas vraiment confiance en l’efficacité de Peerblock. Tu télécharges peut-être des films qui sont pas intéressant pour la HADOPI de surveiller car trop peu téléchargés qui sait.



Le DDL n’est pas limité, il y a des tonnes de débrideur gratuits qui fonctionne à merveille. Et n’oublions pas le nouveau mégaupload (MEGA.co.nz) qui lui n’est pas bridé en terme de débit et de temps avant téléchargement, même sans compte !







Le DDL cay le mal, coût de la BP, peering, toussah.

Le torrent est une technologie beaucoup plus belle. :p


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Le cout de la BP sur le torrent est tout aussi importante si ce n’est plus, après il suffit de configurer son routeur comme on le souhaite. Et puis tu as plus de risques ( même si ils sont faibles je te l’accorde) de te faire rattraper par la “Hadopi” en p2p. Le DDL tu en as aucune <img data-src=" />

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Cara62 a écrit :



Tu parles de ceux qui vont votre “contre” l’UE juste parce que les français sont pas contents de nos politiques en France ? Et que c’est à la mode de voter contre tout comme des moutons ? C’est d’une stupidité… <img data-src=" /> (Comme pour les municipales)







Oublie pas que la majorité de ceux qui postent ici sont déjà des moutons…



Des moutons consommateurs qui pensent qu’ils tipiakent comme des rebelles mais qui engraissent juste des personnes différentes (souvent malhonnêtes de surcroit)



Le DL compulsif de tout ce qui bouge, c’est presque une maladie…

Quand je vois certains ici comme JT_dev et autres… qui rivalisent d’ingéniosité pour pirater… A tout hasard, l’honnêteté, ça vous dit pas de temps en temps?



Ça troue les fesses de se dire que c’est à cause de blaireaux pareils qu’on se tape des trucs comme hadopi.

Si c’est trop cher ou autre, bah faut pas prendre et point. Là on a juste à faire à des sur-consommateurs hypocrites.



Misère de voir ça. Ce réflexe du je me sers.


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goss2be a écrit :



j’en connais un si tu veux je te l’envoie en mp





oui je veux bien ! ^^


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razibuzouzou a écrit :



Oublie pas que la majorité de ceux qui postent ici sont déjà des moutons…



Des moutons consommateurs qui pensent qu’ils tipiakent comme des rebelles mais qui engraissent juste des personnes différentes (souvent malhonnêtes de surcroit)



Le DL compulsif de tout ce qui bouge, c’est presque une maladie…

Quand je vois certains ici comme JT_dev et autres… qui rivalisent d’ingéniosité pour pirater… A tout hasard, l’honnêteté, ça vous dit pas de temps en temps?



Ça troue les fesses de se dire que c’est à cause de blaireaux pareils qu’on se tape des trucs comme hadopi.

Si c’est trop cher ou autre, bah faut pas prendre et point. Là on a juste à faire à des sur-consommateurs hypocrites.



Misère de voir ça. Ce réflexe du je me sers.







Ravi de t’avoir connu. <img data-src=" />



Après perso tout ce que je dl c’est que soit c’est pas dispo en France type animes japs etc… (ou il faut attendre des années pour que ça arrive chez nous) soit ça coûte (malheureusement) une fortune en import.



Je pense que c’est aussi une mauvaise idée de mettre tout le monde dans le même sac, notamment sur le fait de DL tout à tout va, juste pour DL….



C’est louable de dire qu’il faut être “honnête”, ne pas typiak etc …. Mais comme ça était dit nombre de fois, il faut aussi, que les offres légales arrêtent d’être au moyen âge.


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razibuzouzou a écrit :



Oublie pas que la majorité de ceux qui postent ici sont déjà des moutons…



Des moutons consommateurs qui pensent qu’ils tipiakent comme des rebelles mais qui engraissent juste des personnes différentes (souvent malhonnêtes de surcroit)



Le DL compulsif de tout ce qui bouge, c’est presque une maladie…

Quand je vois certains ici comme JT_dev et autres… qui rivalisent d’ingéniosité pour pirater… A tout hasard, l’honnêteté, ça vous dit pas de temps en temps?



Ça troue les fesses de se dire que c’est à cause de blaireaux pareils qu’on se tape des trucs comme hadopi.

Si c’est trop cher ou autre, bah faut pas prendre et point. Là on a juste à faire à des sur-consommateurs hypocrites.



Misère de voir ça. Ce réflexe du je me sers.







T’as l’air d’en savoir beaucoup sur eux dis-donc… <img data-src=" />


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razibuzouzou a écrit :



Oublie pas que la majorité de ceux qui postent ici sont déjà des moutons…



Des moutons consommateurs qui pensent qu’ils tipiakent comme des rebelles mais qui engraissent juste des personnes différentes (souvent malhonnêtes de surcroit)



Le DL compulsif de tout ce qui bouge, c’est presque une maladie…

Quand je vois certains ici comme JT_dev et autres… qui rivalisent d’ingéniosité pour pirater… A tout hasard, l’honnêteté, ça vous dit pas de temps en temps?



Ça troue les fesses de se dire que c’est à cause de blaireaux pareils qu’on se tape des trucs comme hadopi.

Si c’est trop cher ou autre, bah faut pas prendre et point. Là on a juste à faire à des sur-consommateurs hypocrites.



Misère de voir ça. Ce réflexe du je me sers.







Tu vas te faire déboîter par la vague des “je-paye-pas-pour-de-la-merde-mais-par-contre-il-me-faut-ces-merdes-le-plus-rapidement-possible-en-1080p”, mais je suis entièrement d’accord avec toi.


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Vanilys a écrit :



Heuuu .. non.

Définitivement, non.





Bon Ok, le FN dit non a l’Europe, les deux autres sont pour.



Au final, ils veulent des électeurs et leur mentent sciemment. <img data-src=" />


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Allez pour faire plaisir je remets en route ma mule<img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



Bon Ok, le FN dit non a l’Europe, les deux autres sont pour.



Au final, ils veulent des électeurs et leur mentent sciemment. <img data-src=" />







Tu parles de l’UMPS qui est pour l’Europe, mais que à la moindre occasion accuse l’Europe de tous les maux de la France ?



Exemple : L’euro et Montebourg. <img data-src=" />


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@Cara62



Je peux tout à fait comprendre qu’on récupère ce qui n’est pas récupérable autrement.

Je lis souvent des mangas en ligne (en anglais), parce que ça n’est pas possible de trouver ça ailleurs.

Il y a des albums de musique, si je pouvais les récup, je n’hésiterais pas (car les majors ont racheté les droits mais jamais reproduit de CD…)

etc…



Mais il y a une grosse différence entre l’exceptionnel, le je peux pas faire autrement… et la surconsommation bête et automatique comme certains ici…



Quand je vois mon stagiaire avec ses 2 To octets de film… dont il a pas vu la moitié, mais qui DL tous les soirs… y a souci. Quand pour lui il est inimaginable de payer pour avoir quelque chose qu’il peut tipiak… y a souci.



Le tipiak en masse ne contient aucune reconnaissance pour les artistes concernés. Aucune.

Le type de profil que je visais dans ma critique ne te concerne pas, tant mieux.

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Lebaronrouge77 a écrit :



Mouais … D’accord ou pas mais dans les textes le but d’Hadopi n’est pas de condamner mais de faire en sorte que les gens arrêtent ce “type” de dl après l’avertissement.





Sinon on les sanctionne. Exact.

10 personnes sanctionnées. Hadopi ne fonctionne pas, vu que le téléchargement illégal ne cesse de progresser.


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razibuzouzou a écrit :



Oublie pas que la majorité de ceux qui postent ici sont déjà des moutons…



Des moutons consommateurs qui pensent qu’ils tipiakent comme des rebelles mais qui engraissent juste des personnes différentes (souvent malhonnêtes de surcroit)





L’ennemi de mon ennemi est mon ami.<img data-src=" />


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JT_dev a écrit :



Oubliez les torrents passez en DDL et le tour est joué, vous êtez de nouveau à 10 000 miles des pouvoirs de la Hadopi :)





Sur les torrent depuis le début et jamais eu de soucis.<img data-src=" />


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Cara62 a écrit :



Tu parles de l’UMPS qui est pour l’Europe, mais que à la moindre occasion accuse l’Europe de tous les maux de la France ?



Exemple : L’euro et Montebourg. <img data-src=" />





Oui oui ceux la, qui ne comprennent pas que c’est l’Europe ni l’euro le problème mais leur politique qui ne va pas.



je suis en IDF, j’ai déjà fait mon choix pour la liste <img data-src=" />


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razibuzouzou a écrit :



@Cara62

Quand pour lui il est inimaginable de payer pour avoir quelque chose qu’il peut tipiak… y a souci.





Je trouve ça très sain (psychologiquement) de ne pas payer quelque chose qu’on peut avoir gratuitement. Le fait de payer pour quelque chose de gratuit ressemble plus à de la consommationite aigue bien formatée que tu sembles critiquer ici même.<img data-src=" />


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AxelDG a écrit :



Bin non, pas de souci en P2P en ce qui me concerne (grâce à Peerblock ? je sais toujours pas…).

Et puis si j’en avais je prendrais un VPN en Russie, épicétou ! <img data-src=" />



Le DDL ça reste quand même vachement limité si tu prends pas un abonnement. <img data-src=" />







Je m’interroge aussi sur l’efficacité de ce Peerblock que j’utilise également, sachant que je ne pas encore été ennuyé par cette haute-autorité.

Car son principe est simplement de bloquer les IP entrantes selon une liste régulièrement mise à jour.

Après, je ne suis pas assez technique pour juger de la pertinence de son fonctionnement mais si quelqu’un pouvait m’éclairer.


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Ricard a écrit :



Sinon on les sanctionne. Exact.

10 personnes sanctionnées. Hadopi ne fonctionne pas, vu que le téléchargement illégal ne cesse de progresser.





Tu as des chiffres qui montrent que le téléchargement ciblé par HADOPI (p2P) est en augmentation ?

Le manque d’efficacité d’Hadopi est à mesurer sur le rapport entre première lettre envoyé vs nombre réel de téléchargement. Parce que voilà, seulement 10 sanctions peut vouloir dire que ceux qui ont reçu deux lettres se sont détournés du P2P…


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Ricard a écrit :



Je trouve ça très sain (psychologiquement) de ne pas payer quelque chose qu’on peut avoir gratuitement. Le fait de payer pour quelque chose de gratuit ressemble plus à de la consommationite aigue bien formatée que tu sembles critiquer ici même.<img data-src=" />







Sauf que ce n’est pas gratuit. Plus le media se vend et plus le cout unitaire de création d’une copie tend vers 0. Mais ce n’est jamais gratuit.



C’est pas parce qu’on peut avoir quelque-chose gratuitement (vol par ex) que c’est gratuit. Je suis content en tout cas pour toi que tu trouves ça sain psychologiquement, le jour ou tu te feras cambrioler tu prendras ça avec philosophie <img data-src=" />


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Lebaronrouge77 a écrit :



Tu as des chiffres qui montrent que le téléchargement ciblé par HADOPI (p2P) est en augmentation ?

Le manque d’efficacité d’Hadopi est à mesurer sur le rapport entre première lettre envoyé vs nombre réel de téléchargement. Parce que voilà, seulement 10 sanctions peut vouloir dire que ceux qui ont reçu deux lettres se sont détournés du P2P…







A mettre à correlation avec le nombre d’abonnés, le débit moyen par abonné, l’évolution du coût du stockage, voir le nombre de médias de qualité sortis sur une période, … bref pas gagné.


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Ricard a écrit :



Sur les torrent depuis le début et jamais eu de soucis.<img data-src=" />







Comme je l’ai dit et répété, il n’y a que certains fichiers p2p qui sont surveillés par HADOPI, si tu télécharges des fichiers qui ne le sont pas, tu ne crains rien. Dans l’autre cas, c’est à tes risques et périls.


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Tourner.lapache a écrit :



Sauf que ce n’est pas gratuit. Plus le media se vend et plus le cout unitaire de création d’une copie tend vers 0. Mais ce n’est jamais gratuit.



C’est pas parce qu’on peut avoir quelque-chose gratuitement (vol par ex) que c’est gratuit. Je suis content en tout cas pour toi que tu trouves ça sain psychologiquement, le jour ou tu te feras cambrioler tu prendras ça avec philosophie <img data-src=" />





Relis bien ce que j’ai écrit.<img data-src=" />


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JT_dev a écrit :



Comme je l’ai dit et répété, il n’y a que certains fichiers p2p qui sont surveillés par HADOPI, si tu télécharges des fichiers qui ne le sont pas, tu ne crains rien. Dans l’autre cas, c’est à tes risques et périls.





Faux. Désactive simplement le DHT et t’es tranquille sur un tracker semi-privé.<img data-src=" />


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Lebaronrouge77 a écrit :



Tu as des chiffres qui montrent que le téléchargement ciblé par HADOPI (p2P) est en augmentation ?

Le manque d’efficacité d’Hadopi est à mesurer sur le rapport entre première lettre envoyé vs nombre réel de téléchargement. Parce que voilà, seulement 10 sanctions peut vouloir dire que ceux qui ont reçu deux lettres se sont détournés du P2P…





…et sont allés vers le DDL. En quoi l’Hadopi sert à quelque chose dans ce cas ?

Hadopi est un épouvantail à moineaux. Au début, le piaf à peur du pantin, puis il s’habitue et fini même par se poser sur sa tête et lui faire caca dessus. Bingo on est pile dans ce cas là.<img data-src=" />


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JT_dev a écrit :



Comme je l’ai dit et répété, il n’y a que certains fichiers p2p qui sont surveillés par HADOPI, si tu télécharges des fichiers qui ne le sont pas, tu ne crains rien. Dans l’autre cas, c’est à tes risques et périls.





Personnellement je n’ai pas de restrictions.

Par exemple, les Marvels, le Seigneur des anneaux, des séries… même les trop rares bons films français… etc etc



Il n’y a que la musique que j’épargne… pourquoi ? Parce que l’offre légale est devenu acceptable à mes yeux : Je paye 8€ par mois et j’ai accès à presque tout en streaming. <img data-src=" />



Et dans mon entourage, je connais deux personnes qui utilisent Peerblock qui n’ont pas reçu “le mail”… tous les autres qui se sont fait chopé n’utilisaient pas Peerblock.

Je n’ai pas un echantillon d’utilisateurs suffisamment grand pour en tirer une quelconque conclusion, c’est pourquoi je levais la question ici. <img data-src=" />


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Vous la sentez, vous ? la pression des mails Hadopi ?



<img data-src=" /><img data-src=" />

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Ricard a écrit :



Je trouve ça très sain (psychologiquement) de ne pas payer quelque chose qu’on peut avoir gratuitement. Le fait de payer pour quelque chose de gratuit ressemble plus à de la consommationite aigue bien formatée que tu sembles critiquer ici même.<img data-src=" />







Tu confonds gratuit et se servir en toute illégalité. On ne peut pas avoir gratuitement là.



C’est juste du “vol” (mot qui fait tiquer tous les hypocrites, je vole pas car ça n’existe pas, gna gna gna…) qu’on peut remplacer par “un geste malhonnête”.



Je peux aller aussi au supermarché, remplir mes poches et me casser… c’est gratuit tant que je ne me fais pas pincer…?


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razibuzouzou a écrit :



@Cara62



Je peux tout à fait comprendre qu’on récupère ce qui n’est pas récupérable autrement.

Je lis souvent des mangas en ligne (en anglais), parce que ça n’est pas possible de trouver ça ailleurs.

Il y a des albums de musique, si je pouvais les récup, je n’hésiterais pas (car les majors ont racheté les droits mais jamais reproduit de CD…)

etc…



Mais il y a une grosse différence entre l’exceptionnel, le je peux pas faire autrement… et la surconsommation bête et automatique comme certains ici…



Quand je vois mon stagiaire avec ses 2 To octets de film… dont il a pas vu la moitié, mais qui DL tous les soirs… y a souci. Quand pour lui il est inimaginable de payer pour avoir quelque chose qu’il peut tipiak… y a souci.



Le tipiak en masse ne contient aucune reconnaissance pour les artistes concernés. Aucune.

Le type de profil que je visais dans ma critique ne te concerne pas, tant mieux.







Oui mais ça fait pas une généralité, et donc c’est pas une excuse. Puisque ce que les personnes que tu cites de tout façon, se sont des personnes qui, si part magie le typiak n’existait pas, c’est pas pour autant que ces personnes achèteraient à la place.

Il faut pas défendre l’équation 1 typiak = 1 vente en moins, c’est de la théorie, et en réalité c’est faux.


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razibuzouzou a écrit :



Tu confonds gratuit et se servir en toute illégalité. On ne peut pas avoir gratuitement là.



C’est juste du “vol” (mot qui fait tiquer tous les hypocrites, je vole pas car ça n’existe pas, gna gna gna…) qu’on peut remplacer par “un geste malhonnête”.



Je peux aller aussi au supermarché, remplir mes poches et me casser… c’est gratuit tant que je ne me fais pas pincer…?





Et comment t’appelles le fait de faire payer à quelqu’un quelque chose plus cher qu’il ne vaut ?…



Ah oui… c’est du vol aussi. <img data-src=" />


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quasars a écrit :



des chiffres que des chiffres, mais concrètement à part faire du mailing qui d’ailleurs au regard des courbes me semble pas trés dissuasif… à quoi servent ils? pomper du fric au citoyen? créer des emplois? faire plaisirs à un ami? ou tout simplement em…der le monde.

Ils n’apportent aucune vrais solutions à ce problème.



la mention inutile est barrée (à moins que tu ne parles d’emplois fictifs, où là on serait d’accord) <img data-src=" />


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Cara62 a écrit :



Oui mais ça fait pas une généralité, et donc c’est pas une excuse. Puisque ce que les personnes que tu cites de tout façon, se sont des personnes qui, si part magie le typiak n’existait pas, c’est pas pour autant que ces personnes achèteraient à la place.

Il faut pas défendre l’équation 1 typiak = 1 vente en moins, c’est de la théorie, et en réalité c’est faux.







Le piratage est une excellente excuse aux majors pour ouinouiner que l’industrie dvd/cd ne va pas bien, etc, etc… et surtout ne pas remettre en cause leurs actes et marges obscènes.

Au final il ne pénalise QUE les gens honnêtes qui se retrouvent à payer leur connerie sous forme diverses et variées (taxes, hadopi,…)



Si ceux qui se plaignent étaient vraiment concernés par les abus (prix et autres) : ils cesseraient de consommer (et faire le tipiak, c’est consommer). Un bon mois de boycottage dans la gueule, ça leur ferait mal bien comme il faut.

Il me semble qu’on peut tenir facilement sans consommer un mois non…? nous ça nous fera rien. Eux ça leur fera mal. Surtout si ils ont des actionnaires (de merde).



A moins que le vrai souci ça soit surtout que les gens tendent plus facilement vers le côté obscur de la force et que finalement, ils s’en tapent bien des prix et autres, c’est juste self-service à leur yeux et le respect pour autrui, on s’en tape après tout.


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AxelDG a écrit :



Personnellement je n’ai pas de restrictions.

Par exemple, les Marvels, le Seigneur des anneaux, des séries… même les trop rares bons films français… etc etc



Il n’y a que la musique que j’épargne… pourquoi ? Parce que l’offre légale est devenu acceptable à mes yeux : Je paye 8€ par mois et j’ai accès à presque tout en streaming. <img data-src=" />



Et dans mon entourage, je connais deux personnes qui utilisent Peerblock qui n’ont pas reçu “le mail”… tous les autres qui se sont fait chopé n’utilisaient pas Peerblock.

Je n’ai pas un echantillon d’utilisateurs suffisamment grand pour en tirer une quelconque conclusion, c’est pourquoi je levais la question ici. <img data-src=" />







Ok pour les films mais je pense qu’il doit y avoir très peu de fichiers surveillés j’imagine (il reste fonctionnaire tout de même ! <img data-src=" /> ). Regarde un exemple de fichier surveillé par la hadopi :https://www.t411.me/torrents/microsoft-office-2013-pro-32-64bits



En ce qui concerne Peerblock je n’ai pas beaucoup d’information dessus, je vais l’installer et voir ce qu’il à dans le ventre <img data-src=" />


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AxelDG a écrit :



Et comment t’appelles le fait de faire payer à quelqu’un quelque chose plus cher qu’il ne vaut ?…



Ah oui… c’est du vol aussi. <img data-src=" />







Et…? T’es Robin des bois?

Le fait que tu trouves quelque chose de vendu hors de prix ne donne pas le droit de se servir…



Perso je paye pas plus cher. y a quelques alternatives.

Pour la musique j’ai deezer, je n’achète plus de CD.

Pour les DvD j’attend les promos. Pas question de payer 22 boules…

La seule chose que j’achète toujours “à la sortie”, c’est les jeux pc ou console. Et y a de quoi trouver facilement moins cher sur le web.


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Et dans les 3 millions combien de fausses d’adresses <img data-src=" />

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newsmars a écrit :



Et dans les 3 millions combien de fausses d’adresses <img data-src=" />







En fait, c’est sans les “fausses adresses” : nextinpact.com Next INpact


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310 973 lettres recommandées





à 4€50 la lettre ça fait 1,4 million d’€.

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Elle était pas censée ne plus exister depuis Décembre, cette “institution” ?



Enfin bref, j’attends toujours mon email.

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La fameuse obsession de PCI pour le droit au piratage.

Par contre quand les visiteurs ont Adblock, ah ça ils n’aiment pas.

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Jean_Peuplus a écrit :



à 4€50 la lettre ça fait 1,4 million d’€.







La Poste se plaint depuis plusieurs années de la baisse du trafic du courrier, justification pour augmenter le prix du timbre.



Merci la Hadopi de maintenir nos services publics postaux <img data-src=" />


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Pffff j’ai toujours pas reçu mon 1er avertissement, j’suis jaloux <img data-src=" />



Pourtant je fais de mon mieux <img data-src=" />

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Yzokras a écrit :



La fameuse obsession de PCI pour le droit au piratage.

Par contre quand les visiteurs ont Adblock, ah ça ils n’aiment pas.







Toi tu n’as strictement rien compris au sujet…


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3 millions de personne ont déjà reçu leur édition collector Hadopi, y’en a qui ont de la chance <img data-src=" />

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SFX-ZeuS a écrit :



Toi tu n’as strictement rien compris au sujet…





Il n’est pas là pour comprendre mais pour troller <img data-src=" />


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PirateRoberts a écrit :



Pffff j’ai toujours pas reçu mon 1er avertissement, j’suis jaloux <img data-src=" />



Pourtant je fais de mon mieux <img data-src=" />







Idem, c’est à se poser des questions <img data-src=" />

Peut être parce que je DL jamais de musique de merde variété française.


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Jarodd a écrit :



La Poste se plaint depuis plusieurs années de la baisse du trafic du courrier, justification pour augmenter le prix du timbre.



Merci la Hadopi de maintenir nos services publics postaux <img data-src=" />





Sauf que la Poste c’est plus totalement publique. Une partie privée <img data-src=" />


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Jean_Peuplus a écrit :



Idem, c’est à se poser des questions <img data-src=" />

Peut être parce que je DL jamais de musique de merde variété française.







Pareil pourtant je dl en torrent, hé merde j’ai oublié de désactiver Peerblock <img data-src=" />


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Jean_Peuplus a écrit :



Idem, c’est à se poser des questions <img data-src=" />

Peut être parce que je DL jamais de musique de merde variété française.





Pareil … sauf que je DLL rien du tout !



Pourtant je ne désespère pas d’en recevoir un <img data-src=" />


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On imagine bien : “Aujourd’hui, le 62 000 000e français reçois son mail HADOPI. ça y est, tous les français sauf les “ayant droits” (et encore) ont été signalé comme malhonnètes.”



Mais c’est un vrai VOTE contre la HADOPI ça !!!??? Comment ils peuvent encore soutenir ce genre de concept avec des MILLIONS de contrevenants ? “Ils” ne voient pas que ces concepts sont dépassés, idiots et inapplicables ?








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Trois millions d’emails, une dizaine de condamnations



Ou comment décrire le bilan de l’Hadopi en une phrase.<img data-src=" />

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Bon, cette augmentation d’envoie, on l’analyse comment ?

Ca augmente, ca prouve qu’hadopi est nécessaire.

ou

Ca augmente, et ce malgré hadopi, hadopi est donc totalement inefficace.

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PCI a écrit :



La Hadopi franchit le cap des 3 millions d’avertissements par email







‘Tain j’suis content de pas avoir cette adresse mail là ! Spammeurs !

<img data-src=" />


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Oubliez les torrents passez en DDL et le tour est joué, vous êtez de nouveau à 10 000 miles des pouvoirs de la Hadopi :)



EDIT : Uniquement les films/musiques/spectacles et autres à forte demande sont surveillés par la HADOPI. Pour le reste, c’est swag <img data-src=" />

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Jarodd a écrit :



La Poste se plaint depuis plusieurs années de la baisse du trafic du courrier, justification pour augmenter le prix du timbre.



Merci la Hadopi de maintenir nos services publics postaux <img data-src=" />





Roo, mais la poste se fait piraté par les internautes qui téléchargent leur courriers. Les pirates ont élaboré des réseau très élaboré qui sont subventionné par la publicité. Il est urgent d’arrêté ce piratage des courriers ! Demain il vont pirater les colis tu verras.


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Ça commence à faire un beau % vis à vis du nombre d’internautes… Pour eux les internautes ne sont que de vilains tipiak… Bel amalgame :-(

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JT_dev a écrit :



Oubliez les torrents passez en DDL et le tour est joué, vous êtez de nouveau à 10 000 miles des pouvoirs de la Hadopi :)



EDIT : Uniquement les films/musiques/spectacles et autres à forte demande sont surveillés par la HADOPI. Pour le reste, c’est swag <img data-src=" />





Bin non, pas de souci en P2P en ce qui me concerne (grâce à Peerblock ? je sais toujours pas…).

Et puis si j’en avais je prendrais un VPN en Russie, épicétou ! <img data-src=" />



Le DDL ça reste quand même vachement limité si tu prends pas un abonnement. <img data-src=" />


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AxelDG a écrit :



Bin non, pas de souci en P2P en ce qui me concerne (grâce à Peerblock ? je sais toujours pas…).

Et puis si j’en avais je prendrais un VPN en Russie, épicétou ! <img data-src=" />



Le DDL ça reste quand même vachement limité si tu prends pas un abonnement. <img data-src=" />





Ca reste aussi pas mal limité sur le contenu en lui même, sans parler des débits pourris sans abonnement effectivement


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AxelDG a écrit :



Bin non, pas de souci en P2P en ce qui me concerne (grâce à Peerblock ? je sais toujours pas…).

Et puis si j’en avais je prendrais un VPN en Russie, épicétou ! <img data-src=" />



Le DDL ça reste quand même vachement limité si tu prends pas un abonnement. <img data-src=" />





Je n’ai pas vraiment confiance en l’efficacité de Peerblock. Tu télécharges peut-être des films qui sont pas intéressant pour la HADOPI de surveiller car trop peu téléchargés qui sait.



Le DDL n’est pas limité, il y a des tonnes de débrideur gratuits qui fonctionne à merveille. Et n’oublions pas le nouveau mégaupload (MEGA.co.nz) qui lui n’est pas bridé en terme de débit et de temps avant téléchargement, même sans compte !


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athlon64 a écrit :



Ca reste aussi pas mal limité sur le contenu en lui même, sans parler des débits pourris sans abonnement effectivement





Alors la je ne suis absolument pas d’accord. il y a beaucoup beaucoup plus de contenus dans les sites de DDL. Les communautés sont beaucoup plus actives et uploadent les fichiers bien plus rapidement que sur les sites de p2p (torrent et cie).



Quand au débit, il faut savoir ou télécharger et utiliser des débrideurs gratuits, tout simplement. Personnellement en DDL je tourne en moyenne a 3Mo/s, sans payer quoi que ce soit, donc bon “débits pourris” pas tellement


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des chiffres que des chiffres, mais concrètement à part faire du mailing qui d’ailleurs au regard des courbes me semble pas trés dissuasif… à quoi servent ils? pomper du fric au citoyen? créer des emplois? faire plaisirs à un ami? ou tout simplement em…der le monde.

Ils n’apportent aucune vrais solutions à ce problème.

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Ricard a écrit :



Quand tu voles, c’est gratuit. Appelle ça comme tu veux. Inutile de me sortir le refrain bien huilé des ayant droits (la gratuité ça n’existe pas, tu payes ton abo etc…)

Et pour ton analogie avec le vol physique, tu viens de perdre toute crédibilité dans ton discours (mainte fois débatu ici) à mes yeux.<img data-src=" />







Si pour toi, il faut que ce soit visible et palpable… bah t’es pas près de devenir un jedi…



Effectivement on ne va pas débattre. Je déteste l’hypocrisie. Et là on nage dedans.

Et quand on vole, c’est du vol.


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razibuzouzou a écrit :



Effectivement on ne va pas débattre. Je déteste l’hypocrisie. Et là on nage dedans.





<img data-src=" /> Hopital/charité…


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Non, mais déplacer un vrai problème vers une guerre des mots/termes employés… c’est petit et improductif… je laisse ça aux politiciens et autre mauvaise foi.

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athlon64 a écrit :



On peut etre honnete et tipiaker. Pour des raisons pratiques, financières.







Justement non, il y a d’autres solutions. La médiathèque en est une…









NonMais a écrit :



quand la majorité du peuple fait quelque chose ça devrait devenir légal







N’importe quoi… On peut tenir le même débat sur la drogue, l’esclavagisme quand il était encore pratiqué massivement, …







Ricard a écrit :



Quand tu voles, c’est gratuit. Appelle ça comme tu veux. Inutile de me sortir le refrain bien huilé des ayant droits (la gratuité ça n’existe pas, tu payes ton abo etc…)

Et pour ton analogie avec le vol physique, tu viens de perdre toute crédibilité dans ton discours (mainte fois débatu ici) à mes yeux.<img data-src=" />







Non, il a raison, tu es à coté de la plaque. 0 arguments, on joue sur la sémantique… Bonne news à troll de gens désireux de s’acheter une conscience alors qu’il n’ont pas à dl des oeuvres protégées quelle que soit la raison et même si les majors ont un comportement execrable…


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Tourner.lapache a écrit :



Justement non, il y a d’autres solutions. La médiathèque en est une…







Je pense pas que tu trouves tout ce qui t’intéresse dans une médiathèque et comme déjà dit, le téléchargement (légal ou non) ca a quand même un coté pratique et rapide.







Tourner.lapache a écrit :



N’importe quoi… On peut tenir le même débat sur la drogue, l’esclavagisme quand il était encore pratiqué massivement, …





Sur ce point justement, on voit bien que la loi est a coté de la plaque. Tu ne peux empecher les gens de se droguer et ça crée plus de problèmes que rien d’autre. Aussi bien sur le plan judiciaire, avec un certain bourrage des tribunaux et prisons, ds meutres, ainsi qu’un gros problème sanitaire car aucun controle des produits. Et puis merci, l’utilisation d’études biaisées pour faire passer ca, enfin au départ raisons racistes, puis pour lincher la jeunesse…


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Tourner.lapache a écrit :



Non, il a raison, tu es à coté de la plaque. 0 arguments, on joue sur la sémantique… Bonne news à troll de gens désireux de s’acheter une conscience alors qu’il n’ont pas à dl des oeuvres protégées quelle que soit la raison et même si les majors ont un comportement execrable…





Non. Le raisonnement sur le gratuit qui n’existe pas s’adressait aussi (surtout à toi).

Et pour ton info, ma conscience va très bien, merci.<img data-src=" />


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Tourner.lapache a écrit :



N’importe quoi… On peut tenir le même débat sur la drogue, l’esclavagisme quand il était encore pratiqué massivement, …





Ben non pas n’importe quoi…

l’esclavage n’a pas été illégal justement au temps où c’était pratique courante.

La drogue, jusqu’à preuve du contraire n’est pas pratiquée par une majorité de concitoyen et si ça le devenait, certainement qu’elle serait dépénalisée à un moment ou un autre (y a d’ailleurs des débats avec le cannabis, même si je pense que la majorité ne fume pas de cannabis…).



Les règles de vie communes sont imposées par la majorité… c’est le principe même de la république. La république c’est la tyrannie de la majorité.

Alors, je te retourne ton “n’importe quoi” à l’emporte pièce.


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Une question, comptent-ils encore les récidivistes ? <img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



Je pense pas que tu trouves tout ce qui t’intéresse dans une médiathèque et comme déjà dit, le téléchargement (légal ou non) ca a quand même un coté pratique et rapide.







Et alors ? Si tu n’as pas les moyens d’avoir ce qui t’intéresse tu vas voir ce que tu peux t’offrir. J’aimerai bien rouler en Ferrari tu sais, pas pour autant que j’en vole.

Coté culturel, il y a beaucoup d’options et d’initiatives à cout modéré pour les personnes qui ont peu de moyens. (musée, biblio, mediatheques, spectacles, ..) Bien sur, après, si le but c’est de regarder ce que la pub des majors te dis de regarder… Pour le reste et l’underground tu peux aller en médiathèque, les gens qui commandent les articles là bas sont plutôt calés et commandent des trucs insoupçonnés. Quand bien même tu ne trouverais pas ton plaisir, ils sont en plus ouverts et prêt à écouter tes propositions.









athlon64 a écrit :



Sur ce point justement, on voit bien que la loi est a coté de la plaque. Tu ne peux empecher les gens de se droguer et ça crée plus de problèmes que rien d’autre. Aussi bien sur le plan judiciaire, avec un certain bourrage des tribunaux et prisons, ds meutres, ainsi qu’un gros problème sanitaire car aucun controle des produits. Et puis merci, l’utilisation d’études biaisées pour faire passer ca, enfin au départ raisons racistes, puis pour lincher la jeunesse…







Parce qu’on ne peut pas empêcher quelque-chose, est-ce que cela signifie que l’on doit l’admettre ? Vaste question.









NonMais a écrit :



Ben non pas n’importe quoi…

l’esclavage n’a pas été illégal justement au temps où c’était pratique courante.







Ouais donc la question morale on s’en fout. Ce qui est bien, ce qui est mal.. tant que c’est la norme ça te va. Belle société en perspective !







NonMais a écrit :



La drogue, jusqu’à preuve du contraire n’est pas pratiquée par une majorité de concitoyen et si ça le devenait, certainement qu’elle serait dépénalisée à un moment ou un autre (y a d’ailleurs des débats avec le cannabis, même si je pense que la majorité ne fume pas de cannabis…).







Jusqu’à preuve du contraire la drogue est pratiquée par une majorité du concitoyens. Dis donc on avance bien comme ça !







NonMais a écrit :



Les règles de vie communes sont imposées par la majorité…







Faux. Une minorité peut imposer ses règles : la condamnation du racisme et des discriminations en sont l’exemple.







NonMais a écrit :



c’est le principe même de la république. La république c’est la tyrannie de la majorité.







Tu confonds République et Démocratie.









NonMais a écrit :



Alors, je te retourne ton “n’importe quoi” à l’emporte pièce.







Toi même. <img data-src=" />


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NonMais a écrit :



Ben non pas n’importe quoi…

l’esclavage n’a pas été illégal justement au temps où c’était pratique courante.

La drogue, jusqu’à preuve du contraire n’est pas pratiquée par une majorité de concitoyen et si ça le devenait, certainement qu’elle serait dépénalisée à un moment ou un autre (y a d’ailleurs des débats avec le cannabis, même si je pense que la majorité ne fume pas de cannabis…).



Les règles de vie communes sont imposées par la majorité… c’est le principe même de la république. La république c’est la tyrannie de la majorité.

Alors, je te retourne ton “n’importe quoi” à l’emporte pièce.





En fait pour la drogue ca dépend, vu que ca ne désigne pas seulement le coté illégal (plusieurs sens du mot), on a pleins de drogués en France, mais vu que c’est souvent connoté péjoratif, on change de mot. <img data-src=" />



Donc au final, se droguer est pratiqué par beaucoup de monde, mais vu qu’on a changé le mot, forcément une partie se voit pas comme droguer



Pour le cannabis, il y a Cannabis Sans Frontière sur les listes, et même si c’est pas une majorité, le nombre est non négligeable. (voir ce que j’ai dit plus haut sur les problèmes que ca engendre). Et puis, le Sativex est juste une blague, alors qu’un bon nombre n’ont pas attendu ce produit pour se soigner/soulager avec le chanvre (reconnu depuis plus de 4000 ans comme ayant des vertues thérapeuthique)


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Ricard a écrit :



Non. Le raisonnement sur le gratuit qui n’existe pas s’adressait aussi (surtout à toi).

Et pour ton info, ma conscience va très bien, merci.<img data-src=" />







Le raisonnement selon lequel le raisonnement sur le gratuit qui n’existe pas a démonté maintes fois sur PCI a aussi été démonté maintes fois sur PCI. Génial comme argumentation tu ne trouves pas ?


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Tourner.lapache a écrit :



Et alors ? Si tu n’as pas les moyens d’avoir ce qui t’intéresse tu vas voir ce que tu peux t’offrir. J’aimerai bien rouler en Ferrari tu sais, pas pour autant que j’en vole.

Coté culturel, il y a beaucoup d’options et d’initiatives à cout modéré pour les personnes qui ont peu de moyens. (musée, biblio, mediatheques, spectacles, ..) Bien sur, après, si le but c’est de regarder ce que la pub des majors te dis de regarder… Pour le reste et l’underground tu peux aller en médiathèque, les gens qui commandent les articles là bas sont plutôt calés et commandent des trucs insoupçonnés. Quand bien même tu ne trouverais pas ton plaisir, ils sont en plus ouverts et prêt à écouter tes propositions.





T’as des gouts de luxe j’y peux rien <img data-src=" />



Effectivement, il y a des initiatives et non, niveau musique, j’écoute jamais la radio, les films c’est même pas un par mois et la il m’en reste a regarder, donc j’en télécharge même pas.



Pour la médiathèque oui, mais même en commandant, il y a des choses que tu ne peux pas avoir, par le simple fait que ca n’existe plus ou que c’est tellement rare que ca revient à de l’inexistant





Tourner.lapache a écrit :



Parce qu’on ne peut pas empêcher quelque-chose, est-ce que cela signifie que l’on doit l’admettre ? Vaste question.





Question : tu bois de l’alcool ? Si oui, pourquoi ? Effets ? Gout ?



Le cannabis, une partie fument pour ses effets récréatifs, mais aussi pour le coté thérapeutique. Et tu as encore un autre coté, ou il y a consommation pour les effets, mais dont le principal but est le gout, qui peut varier du tout au tout d’une variété à l’autre.



Quand on ne peut empêcher, c’est bien de regarder les pours et les contres et aujourd’hui, on peut clairement voir que :




  • la guerre à la drogue est un échec sur toute la ligne

  • aucune prévention n’est faite, on dit juste c’est mal, sans rien expliquer d’autre, forcément ca pousse les jeunes à consommer

  • la qualité des produits n’est pas du tout la

  • une perte monstre qui se retrouve dans les poches des mafias, dans le terrorisme et l’achat d’armes mais aussi dans les poches de cols blancs

  • il ne peut y avoir de réelle prise en charge quand une personne a un problème avec un produit illégal

  • un engorgement de la justice pour pas grand chose ainsi que des règlements de compte

  • empiétement sur la liberté individuelle et de disposer de son corps



    Regarde le modèle Portugais, il y a des défauts certes, mais depuis la dépénalisation de toutes les drogues (le consommateur n’est donc plus inquiété) ainsi qu’une prise en charge pour ceux qui le souhaitent, ils ont pu constater une stagnation puis une baisse de la consommation. Et ca fait plus de 10 ans, donc on peut voir les effets.



    Aujourd’hui, les yeux des anti-prohibitionnistes se pointent vers l’Uruguay mais surtout vers le Colorado, qui a totalement libéraliser depuis le 1 janvier 2014 avec comme plus grosse restriction, interdiction aux mineurs (normal) et pas de consommation dans les lieux publics et pour l’instant baisse de la délinquance et de gros revenus pour l’Etat



    <img data-src=" />


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Tourner.lapache a écrit :



Le raisonnement selon lequel le raisonnement sur le gratuit qui n’existe pas a démonté maintes fois sur PCI a aussi été démonté maintes fois sur PCI. Génial comme argumentation tu ne trouves pas ?





Je télécharge illégalement un film, je ne le paye pas. Il est donc gratuit, il ne me coûte rien. Je ne perds pas d’argent. C’est pas compliqué quand-même.


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Ricard a écrit :



Je télécharge illégalement un film, je ne le paye pas. Il est donc gratuit, il ne me coûte rien. Je ne perds pas d’argent. C’est pas compliqué quand-même.





Pas si simple.

Tu as de la publicité dans les films … tu payes donc de ta personne à regarder des publicités.

Tu payes de ton temps à apporter de l’influence au film en le téléchargeant, en le regardant, en en parlant, etc …



D’une façon ou d’une autre, tu payes, même si ce n’est pas d’une façon monétaire … ensuites, peut-être que tu ne payes pas suffisament aux yeux de certains.



Il se trouvait certains sites de partage ou tu devais déposer quelques chose en “paiement” de ce que tu téléchargeais … même un fichier vide par exemple (je ne sais plus si ça se trouve … j’ai perdu la pratique avec le temps <img data-src=" /> ).

Pour le fisc (par exemple d’un paiement strictement en monétaire), il faudra payer des sous et rien que des sous … tu ne peux pas payer tes impôts au moyen de ta personne en contemplant le chef de l’état (et pourtant, c’est une souffrance en soi en ce moment).


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Ricard a écrit :



Je télécharge illégalement un film, je ne le paye pas. Il est donc gratuit, il ne me coûte rien. Je ne perds pas d’argent. C’est pas compliqué quand-même.





Surtout, quand tu “voles” un film ou une série, tu n’empêches aucunement les propriétaires légaux de jouir de leur bien! Ce qui n’est pas le cas d’un vol de voiture ou à l’étalage.

Tu te procures une copie illégale… La notion de vol, ici, est aussi subjective que celle des droits d’auteur sur ce qu’a écrit/réalisé le grand père…


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-boulette-

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Jean_Peuplus a écrit :



à 4€50 la lettre ça fait 1,4 million d’€.





et qui qui paye en cette période de récession ?


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“La Hadopi franchit le cap des 3 millions d’avertissements par email”



Des chiffres et des lettres

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Moi je pirate mais je me cherche pas d’excuses. L’hypocrisie est souvent dans le camp des pirates…



Ma préférée c’est quand même ceux qui critique la qualité des oeuvres pour justifier leurs actions <img data-src=" />



C’est nul donc je pirate, mindfuck.

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hachu21 a écrit :



Surtout, quand tu “voles” un film ou une série, tu n’empêches aucunement les propriétaires légaux de jouir de leur bien! Ce qui n’est pas le cas d’un vol de voiture ou à l’étalage.

Tu te procures une copie illégale… La notion de vol, ici, est aussi subjective que celle des droits d’auteur sur ce qu’a écrit/réalisé le grand père…





<img data-src=" /> enfin quelqu’un de sensé.


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luxian a écrit :



Pas si simple.

Tu as de la publicité dans les films … tu payes donc de ta personne à regarder des publicités.

Tu payes de ton temps à apporter de l’influence au film en le téléchargeant, en le regardant, en en parlant, etc …



D’une façon ou d’une autre, tu payes, même si ce n’est pas d’une façon monétaire … ensuites, peut-être que tu ne payes pas suffisament aux yeux de certains.



Il se trouvait certains sites de partage ou tu devais déposer quelques chose en “paiement” de ce que tu téléchargeais … même un fichier vide par exemple (je ne sais plus si ça se trouve … j’ai perdu la pratique avec le temps <img data-src=" /> ).

Pour le fisc (par exemple d’un paiement strictement en monétaire), il faudra payer des sous et rien que des sous … tu ne peux pas payer tes impôts au moyen de ta personne en contemplant le chef de l’état (et pourtant, c’est une souffrance en soi en ce moment).





J’ai 10 € dans mon larfeuille. Je télécharge un film (sans publicité donc) illégalement, pendant que je travaille sur mon ordi tranquillou. J’ai toujours 10 €. Il est gratuit pour moi. Je ne vois pas ce qui peut vous emmerder là dedans.


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Tourner.lapache a écrit :



Ouais donc la question morale on s’en fout. Ce qui est bien, ce qui est mal.. tant que c’est la norme ça te va. Belle société en perspective !





Ta morale n’est pas forcément celle de ton voisin, et donc encore une fois, c’est la morale/choix de vie de la majorité qui l’emporte dans une république (on va y venir ensuite). Par ex, dans certain pays il est tout à fait légal de lyncher une femme infidèle, ça a beau heurter ta morale, là-bas ça correspond à la leur et c’est celle qui est acceptée. Et même que certains de ces pays sont des républiques.







Tourner.lapache a écrit :



Jusqu’à preuve du contraire la drogue est pratiquée par une majorité du concitoyens. Dis donc on avance bien comme ça !





Les drogues illégales ne sont pas pas pratiquées par une majorité, faut arrêter le délire…







Tourner.lapache a écrit :



Faux. Une minorité peut imposer ses règles : la condamnation du racisme et des discriminations en sont l’exemple.





Ha parce que tu penses que la majorité pense que le racisme c’est bien? Faut arrêter le bleu marine <img data-src=" />







Tourner.lapache a écrit :



Tu confonds République et Démocratie.





Définition de République par Larousse (des gens qui n’y connaissent rien tu me rétorqueras) :

Forme d’organisation politique dans laquelle les détenteurs du pouvoir l’exercent en vertu d’un mandat conféré par le corps social. (En ce sens « république » s’oppose à « monarchie », mais ne se confond pas avec « démocratie », dans l’hypothèse, par exemple, d’une restriction du suffrage.)

voilà voilà voilà, la république est censée représenter la volonté du peuple.


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Ricard a écrit :



J’ai 10 € dans mon larfeuille. Je télécharge un film (sans publicité donc) illégalement, pendant que je travaille sur mon ordi tranquillou. J’ai toujours 10 €. Il est gratuit pour moi. Je ne vois pas ce qui peut vous emmerder là dedans.







Le côté moral de la chose peut-être…


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razibuzouzou a écrit :



Le côté moral de la chose peut-être…





La morale est quelque chose de très subjectif et propre à chacun.<img data-src=" />


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Ricard a écrit :



La morale est quelque chose de très subjectif et propre à chacun.<img data-src=" />







D’une certaine façon, je ne peux pas t’en vouloir de penser comme ça. C’est un peu la tendance du monde dans lequel on vit. Chacun pour sa gueule, sans notion de morale ou d’honneur.



C’est moi qui suis resté un vieux con avec des idéaux en passe de disparaitre. J’ai pas su prendre le coche et devenir un pourri :)



Ceci dit, quand tout le monde pensera comme toi, ça sera définitivement un beau merdier et j’espère ne plus être là pour voir ça.


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razibuzouzou a écrit :



D’une certaine façon, je ne peux pas t’en vouloir de penser comme ça. C’est un peu la tendance du monde dans lequel on vit. Chacun pour sa gueule, sans notion de morale ou d’honneur.



C’est moi qui suis resté un vieux con avec des idéaux en passe de disparaitre. J’ai pas su prendre le coche et devenir un pourri :)



Ceci dit, quand tout le monde pensera comme toi, ça sera définitivement un beau merdier et j’espère ne plus être là pour voir ça.





Ha oui, en fait t’as pas compris ce que je disais. J’espère que tu ne t’es pas encore reproduit . <img data-src=" />


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NonMais a écrit :



Ta morale n’est pas forcément celle de ton voisin, et donc encore une fois, c’est la morale/choix de vie de la majorité qui l’emporte dans une république (on va y venir ensuite). Par ex, dans certain pays il est tout à fait légal de lyncher une femme infidèle, ça a beau heurter ta morale, là-bas ça correspond à la leur et c’est celle qui est acceptée. Et même que certains de ces pays sont des républiques.







Oui bien sur les femmes qui se font lyncher trouvent ça moral.







NonMais a écrit :



Les drogues illégales ne sont pas pas pratiquées par une majorité, faut arrêter le délire…







J’en sais rien moi, mais apparemment toi tu sais beaucoup de choses.







NonMais a écrit :



Ha parce que tu penses que la majorité pense que le racisme c’est bien? Faut arrêter le bleu marine <img data-src=" />







D”une, tu affirmes encore les choses de manière péremptoire. De deux les victimes de racisme ne représentent pas la majorité donc n’ont pas à être défendue.







NonMais a écrit :



Définition de République par Larousse (des gens qui n’y connaissent rien tu me rétorqueras) :

Forme d’organisation politique dans laquelle les détenteurs du pouvoir l’exercent en vertu d’un mandat conféré par le corps social. (En ce sens « république » s’oppose à « monarchie », mais ne se confond pas avec « démocratie », dans l’hypothèse, par exemple, d’une restriction du suffrage.)

voilà voilà voilà, la république est censée représenter la volonté du peuple.







C’est bien ce que je dis, la république représente la volonté d’une partie du peuple dans le cas d’une restriction du suffrage. C’est la démocratie la volonté du peuple en entier.



A à moment faut arrêter, si certains concepts sociaux qui ont fait progresser notre pays sont acceptés aujourd’hui c’est parce qu’ils sont passés au forceps dans la loi et ce par une minorité. Pas l’inverse. On trouve pas mal de sondages ou les français sont opposés au mariage gay. Dans 50 ans, les gens trouveront ça normaux.

Tout simplement car il est plus facile d’accepter une idée sensée constructive que la connerie du “tout pour ma gueule” qu’on a pu lire sur ce fil de commentaires.







razibuzouzou a écrit :



D’une certaine façon, je ne peux pas t’en vouloir de penser comme ça. C’est un peu la tendance du monde dans lequel on vit. Chacun pour sa gueule, sans notion de morale ou d’honneur.



C’est moi qui suis resté un vieux con avec des idéaux en passe de disparaitre. J’ai pas su prendre le coche et devenir un pourri :)



Ceci dit, quand tout le monde pensera comme toi, ça sera définitivement un beau merdier et j’espère ne plus être là pour voir ça.







Laisse tomber le monsieur joue sur les mots depuis le départ dans le but de troller et l’on est tombé dedans.







Ricard a écrit :



Ha oui, en fait t’as pas compris ce que je disais. J’espère que tu ne t’es pas encore reproduit . <img data-src=" />







Franchement, si tu n’as rien de plus constructif à dire que de l’insulter…







Ricard a écrit :



J’ai 10 € dans mon larfeuille. Je télécharge un film (sans publicité donc) illégalement, pendant que je travaille sur mon ordi tranquillou. J’ai toujours 10 €. Il est gratuit pour moi. Je ne vois pas ce qui peut vous emmerder là dedans.





Quitte à jouer au con, tu paies ta connexion internet donc une partie de ce budget a été alloué au download du film et donc tu as payé quelquechose pour l’avoir. De même que l’electricité, à partager entre ton travail et le dl. De même pour le support de stockage…



Ah oui, et le placement de produits tu connais ? Car tu en as dans 90 % des films et c’est bel et bien de la pub.


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athlon64 a écrit :



Question : tu bois de l’alcool ? Si oui, pourquoi ? Effets ? Gout ?



Le cannabis, une partie fument pour ses effets récréatifs, mais aussi pour le coté thérapeutique. Et tu as encore un autre coté, ou il y a consommation pour les effets, mais dont le principal but est le gout, qui peut varier du tout au tout d’une variété à l’autre.



Quand on ne peut empêcher, c’est bien de regarder les pours et les contres et aujourd’hui, on peut clairement voir que :




  • la guerre à la drogue est un échec sur toute la ligne

  • aucune prévention n’est faite, on dit juste c’est mal, sans rien expliquer d’autre, forcément ca pousse les jeunes à consommer

  • la qualité des produits n’est pas du tout la

  • une perte monstre qui se retrouve dans les poches des mafias, dans le terrorisme et l’achat d’armes mais aussi dans les poches de cols blancs

  • il ne peut y avoir de réelle prise en charge quand une personne a un problème avec un produit illégal

  • un engorgement de la justice pour pas grand chose ainsi que des règlements de compte

  • empiétement sur la liberté individuelle et de disposer de son corps



    Regarde le modèle Portugais, il y a des défauts certes, mais depuis la dépénalisation de toutes les drogues (le consommateur n’est donc plus inquiété) ainsi qu’une prise en charge pour ceux qui le souhaitent, ils ont pu constater une stagnation puis une baisse de la consommation. Et ca fait plus de 10 ans, donc on peut voir les effets.



    Aujourd’hui, les yeux des anti-prohibitionnistes se pointent vers l’Uruguay mais surtout vers le Colorado, qui a totalement libéraliser depuis le 1 janvier 2014 avec comme plus grosse restriction, interdiction aux mineurs (normal) et pas de consommation dans les lieux publics et pour l’instant baisse de la délinquance et de gros revenus pour l’Etat



    <img data-src=" />







    Non mais d’accord sur le fond. Je disais juste qu’une pratique massive ne faisait pas forcément loi. Après j’ai pris un mauvais exemple ;)


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Tourner.lapache a écrit :



J’en sais rien moi, mais apparemment toi tu sais beaucoup de choses.





Il a raison je pense, le nombre de consmmateurs d’alcool, médoc et clopes doit dépasser le nombre de consommateurs du reste <img data-src=" /> (pas de méchanceté ni de prise de haut, juste mon avis sur ca)







Tourner.lapache a écrit :



Non mais d’accord sur le fond. Je disais juste qu’une pratique massive ne faisait pas forcément loi. Après j’ai pris un mauvais exemple ;)





<img data-src=" /> y a quelques sujets ou faut pas me chauffer <img data-src=" /> désolé <img data-src=" />



Mais je comrpenais ce que tu veux dire, juste que je me sens obliger d’eclairer certains points quand on parle de de drogues (dans le sens illégal) <img data-src=" />


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Tourner.lapache a écrit :



Franchement, si tu n’as rien de plus constructif à dire que de l’insulter…





Je répondais juste à ses insultes. Que tu ne sembles pas voir/déchiffrer de toute évidence.<img data-src=" />


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Tourner.lapache a écrit :



Quitte à jouer au con, tu paies ta connexion internet donc une partie de ce budget a été alloué au download du film et donc tu as payé quelquechose pour l’avoir. De même que l’electricité, à partager entre ton travail et le dl. De même pour le support de stockage…





Quitte à jouer au con, le film, c’est un copain qui me l’a filé sur sa clé USB. T’es content ?<img data-src=" />

Quand à ton placement de produit, c’est un film français des années 1960. Et quand bien même, je ne le payerais pas pour autant.


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Ricard a écrit :



J’ai 10 € dans mon larfeuille. Je télécharge un film (sans publicité donc) illégalement, pendant que je travaille sur mon ordi tranquillou. J’ai toujours 10 €. Il est gratuit pour moi. Je ne vois pas ce qui peut vous emmerder là dedans.





Je veux bien croire que ce n’est pas facile à comprendre.



Voilà l’exemple de publicité dont je parlais Perrier dans Golden Eye / Bond. La publicité : elle est dans le film.



Certes tu as toujours 10 euros … mais tu as payé du temps ! Le temps que tu as passé à voir le film, ou à le télécharger, plus le coût récurrent de l’usage de ton ordinateur, de ton accès à internet, de ton électricité.



Je parle de … coûts cachés que tu payes -toi- à subir l’influence du film ou à l’accroître.


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Selon l’Arcep, La France compte 24 905 000 abonnements haut débit fixe en 2013.

Si on considère les chiffres donnés par l’Hadopi comme des “visiteurs uniques”, ça veut dire qu’ils ont envoyé un mail à 12% des lignes internet haut débit en france (je ne compte pas les lignes 56k…).

Ce chiffre inclus les particuliers, entreprises, les administrations et autres.



Je n’ai pas réussi à trouver les chiffres pour calculer la part de particuliers connectés visés par ces “premiers mails”. A la louche, on doit avoisiner les 15-20%.

Plus tous ceux qui téléchargement en DDL ou autre moyen non-surveillé.

Plus tous ceux qui téléchargent des catégories de fichiers non-surveillés.



Bref, je serais curieux de connaitre la part de ligne particulière qui n’est PAS utilisée pour DL illégalement.<img data-src=" />

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razibuzouzou a écrit :



Le piratage est une excellente excuse aux majors pour ouinouiner que l’industrie dvd/cd ne va pas bien, etc, etc… et surtout ne pas remettre en cause leurs actes et marges obscènes.

Au final il ne pénalise QUE les gens honnêtes qui se retrouvent à payer leur connerie sous forme diverses et variées (taxes, hadopi,…)





Ils prennent les honnetes consommateurs aussi pour des pigeons, les DRM a part le client honnete, ca n’empeche pas le piratage (et ca y pousse même par moment). Vouloir les défendre c’est bien, mais ils devraient aussi largement se remettre en question.



Pour ma part, niveau tipiak, a part quelques films de temps en temps, et South Park, je télécharge principalement ce que tu ne trouves pas en magasins ou sur des sites tels Deezer, Spotify, et que j’achète dès que je peux. Bien sur, dans le lot, il y a des choses que je pourrais jamais trouver neuf (voir même trouver tout court autrement que par le tipiak)


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athlon64 a écrit :



Ils prennent les honnetes consommateurs aussi pour des pigeons, les DRM a part le client honnete, ca n’empeche pas le piratage (et ca y pousse même par moment). Vouloir les défendre c’est bien, mais ils devraient aussi largement se remettre en question.



(…)







Je crois que Razibuzouzou défend avant tout “l’honnêteté” plutôt que les majors. Et c’est plus que louable.



Par contre, tu as bien raison : on peut largement se demander où est l’honnêteté du côté des ayants-droit.


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athlon64 a écrit :



Ils prennent les honnetes consommateurs aussi pour des pigeons, les DRM a part le client honnete, ca n’empeche pas le piratage (et ca y pousse même par moment). Vouloir les défendre c’est bien, mais ils devraient aussi largement se remettre en question.







Je ne les défends pas. Je les exècre. Ca fait plus de 15 ans que je recherche un CD des specimens… introuvable… Le catalogue du groupe a été racheté (comme à peu près tous les ptits studios rocks/punk de l’époque) et mis au rebus… J’en reverrais jamais la couleur tant qu’ils ne le reproduiront pas - ce qui n’arrivera pas…



Passé un certain nombres d’années, la musique devrait être libre <img data-src=" />



Mais je défends le point de vue que pour leur faire mal, pour les forcer à se remettre en cause -&gt; boycottage.



Pirater, c’est juste leur donner du grain à moudre. ça fait d’eux les victimes.


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malock a écrit :



Je crois que Razibuzouzou défend avant tout “l’honnêteté” plutôt que les majors. Et c’est plus que louable.



Par contre, tu as bien raison : on peut largement se demander où est l’honnêteté du côté des ayants-droit.





On peut etre honnete et tipiaker. Pour des raisons pratiques, financières. Au vu des revenus de certains, il y a une différence entre cambrioler un particulier qui gagne 2 fois le SMIC et voler un major qui pourra plus payer sa coke.



Je pense que les gens réfléchissent à deux fois maintenant avant de payer un bien culturel (enfin un droit d’écoute ou de visionnage) et s’orientent peut etre plus vers les petits que les gros (pour soutenir un artiste, aller à ses concerts, tipiakage ou non ce ne sont pas els CD qui le feront le plus vivre)


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Jean_Peuplus a écrit :



Idem, c’est à se poser des questions <img data-src=" />

Peut être parce que je DL jamais de musique de merde variété française.



<img data-src=" /> J’ai eu mon mail en DL du Black Sabbath <img data-src=" />


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razibuzouzou a écrit :



Je ne les défends pas. Je les exècre. Ca fait plus de 15 ans que je recherche un CD des specimens… introuvable… Le catalogue du groupe a été racheté (comme à peu près tous les ptits studios rocks/punk de l’époque) et mis au rebus… J’en reverrais jamais la couleur tant qu’ils ne le reproduiront pas - ce qui n’arrivera pas…



Passé un certain nombres d’années, la musique devrait être libre <img data-src=" />



Mais je défends le point de vue que pour leur faire mal, pour les forcer à se remettre en cause -&gt; boycottage.



Pirater, c’est juste leur donner du grain à moudre. ça fait d’eux les victimes.





Surtout si c’est punk/rock, suivant le groupe, ca devait pas etre pour la thune en premier lieu, c’est d’autant plus risible le rachat <img data-src=" />



Pour le boycott oui c’est une manière, mais qui ne fonctionnera jamais parce que tu auras toujours une bonne partie (même tout le monde) qui en écoute un peu, même sans forcément en télécharger.



Une entreprise privée qui se met en victime car elle n’a pas évolué et qui en plus demande une perfusion de l’Etat, tu boycottes, ils vont encore en demander plus a ce même médecin


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CUlater a écrit :



<img data-src=" /> J’ai eu mon mail en DL du Black Sabbath <img data-src=" />





Un ami qui achète que des vinyles (il commence à en avoir pas mal) avait téléchargé l’un des vinyles en mp3, parce que flemme de ripper tout le vinyle, BOUM email HADOPI, ça te motive vachement à acheter


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athlon64 a écrit :



On peut etre honnete et tipiaker. Pour des raisons pratiques, financières. Au vu des revenus de certains, il y a une différence entre cambrioler un particulier qui gagne 2 fois le SMIC et voler un major qui pourra plus payer sa coke.



Je pense que les gens réfléchissent à deux fois maintenant avant de payer un bien culturel (enfin un droit d’écoute ou de visionnage) et s’orientent peut etre plus vers les petits que les gros (pour soutenir un artiste, aller à ses concerts, tipiakage ou non ce ne sont pas els CD qui le feront le plus vivre)







Oui absolument… ce n’est pas incompatible. L’honnêteté d’un tipiak’ se retrouve peut être ou sans doute par la suite… via de concert, goodies, etc…



Perso, je téléverse aussi un peu… et j’en ai tellement marre… ce n’est pas pratique, c’est chiant… puis ça ne va pas trop avec ma vision du truc.

Du coup, il y a beaucoup de choses que je laisse de côté… tant pis/tant mieux.


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athlon64 a écrit :



Un ami qui achète que des vinyles (il commence à en avoir pas mal) avait téléchargé l’un des vinyles en mp3, parce que flemme de ripper tout le vinyle, BOUM email HADOPI, ça te motive vachement à acheter



Je voulais juste récupérer les pistes de mon cd acheté mais illisible à force de manipulation <img data-src=" />.

En fait le DL ils s’en tapent, mais comme il s’agissait de torrent, le peu que j’ai upé (tellement connexion de mayrde que je sais même pas si j’ai pu mettre à dispo une seule piste <img data-src=" />), ils m’ont pas loupé. <img data-src=" />


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malock a écrit :



Oui absolument… ce n’est pas incompatible. L’honnêteté d’un tipiak’ se retrouve peut être ou sans doute par la suite… via de concert, goodies, etc…



Perso, je téléverse aussi un peu… et j’en ai tellement marre… ce n’est pas pratique, c’est chiant… puis ça ne va pas trop avec ma vision du truc.

Du coup, il y a beaucoup de choses que je laisse de côté… tant pis/tant mieux.





Je préfère aller voir un concert qu’acheter beaucoup de CD, ca fait bien longtemps que j’en ai pas acheté, mais si c’est un petit artiste que j’apprécie alors la oui. Les vinyles, j’en trouve à &lt;10€ ou alors des editions rares.



En parlant partage, je suis tombé il y a peu sur un pack de 20Go de Ragga Jungle/Breakbeat/DnB, avec 3 sources, je le laisse en télversement parce que c’est pas le genre de chose que tu vas trouver facilement.


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Si on était réellement dans un république, i.e. un état régit par le peuple, le téléchargement d’œuvres protégées ne serait plus illégal : quand la majorité du peuple fait quelque chose ça devrait devenir légal car la loi est censée représenter/établir les règles souhaitées par le peuple et là on peut dire que le peuple souhaite télécharger des œuvres protégées gratuitement (le pire ce n’est même pas ça… ce n’est pas forcément gratuitement, c’est juste de bonne qualité, dispo rapide, sans DRM, sans pub, sans se faire traiter d’agresseur de petite vieille, sans avoir l’impression de se faire enfiler plusieurs fois : RCP, taxe FAI, taxes autres, plus prix de l’oeuvre à proprement dite, etc.. etc…).



Enfin bref, quand l’Hadopi envoie 3 millions de lettres d’avertissement, y a tout de même matière à se poser la question de la légitimité de l’illégalité de la pratique. D’ailleurs ça commence à venir, on s’interroge sur le fait de dépénaliser les échanges non marchands. Pour le moment les lobbies tiennent les politiques en laisse mais bon quand ils verront qu’ils finissent par ne plus réussir à se faire réélire, ils finiront peut-être à aller dans le sens du peuple… sait-on jamais… ce n’est pas dit remarque…



NB: petit HS, si vous avez vu C dans l’air hier soir, j’ai la même réflexion qu’un des intervenants : les mecs qui sont contre l’Europe et ses institutions qui font tout pour s’y faire élire… c’est cocasse non? ou comment scier la branche sur laquelle on est assis, ou encore comment mordre la main qui vous nourrit. Et l’anglais milliardaire qui se dit proche du peuple… rhalala électeurs aveugles et idiots…. Comme les Le pen d’ailleurs, sont pas vraiment dans le besoin <img data-src=" />

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NonMais a écrit :



…





Ce qui serait surtout bien, c’est qu’il y ait plus de référendum et que les personnes élues soient dégagées à la moindre bourde avec interdiction de se re^présenter (et pas juste 10 ans, a vie). Et aussi que les lobbies soient recalés sans vergogne. Mais on peut rêver <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



Ce qui serait surtout bien, c’est qu’il y ait plus de référendum et que les personnes élues soient dégagées à la moindre bourde avec interdiction de se re^présenter (et pas juste 10 ans, a vie). Et aussi que les lobbies soient recalés sans vergogne. Mais on peut rêver <img data-src=" />







pas gagné dans un pays ou les politiciens ne semblent pas comprendre que si les gens ne vont plus voter, c’est tout simplement parce qu’ils en ont marre de choisir le moindre mal et qu’ils n’ont plus foi en aucun d’entres eux…



parait que c’est le lobby bancaire qui gouverne l’europe. ça va être dur de les recaler ;)


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razibuzouzou a écrit :



pas gagné dans un pays ou les politiciens ne semblent pas comprendre que si les gens ne vont plus voter, c’est tout simplement parce qu’ils en ont marre de choisir le moindre mal et qu’ils n’ont plus foi en aucun d’entres eux..





A part une abstention générale, pas beaucoup de choix.



Mais si ils continuent dans cette voie, ca finira bien par éclater a un moment ou un autre. Mais on a le temps.





razibuzouzou a écrit :



parait que c’est le lobby bancaire qui gouverne l’europe. ça va être dur de les recaler ;)





Faut y aller progressivement, tu enlèves deja les politiques, ensuite tu pourras virer les lobbystes, par contre se préparer à une crise assez grosse


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razibuzouzou a écrit :



Tu confonds gratuit et se servir en toute illégalité. On ne peut pas avoir gratuitement là.



C’est juste du “vol” (mot qui fait tiquer tous les hypocrites, je vole pas car ça n’existe pas, gna gna gna…) qu’on peut remplacer par “un geste malhonnête”.



Je peux aller aussi au supermarché, remplir mes poches et me casser… c’est gratuit tant que je ne me fais pas pincer…?





Quand tu voles, c’est gratuit. Appelle ça comme tu veux. Inutile de me sortir le refrain bien huilé des ayant droits (la gratuité ça n’existe pas, tu payes ton abo etc…)

Et pour ton analogie avec le vol physique, tu viens de perdre toute crédibilité dans ton discours (mainte fois débatu ici) à mes yeux.<img data-src=" />


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luxian a écrit :



Je veux bien croire que ce n’est pas facile à comprendre.



Voilà l’exemple de publicité dont je parlais Perrier dans Golden Eye / Bond. La publicité : elle est dans le film.



Certes tu as toujours 10 euros … mais tu as payé du temps ! Le temps que tu as passé à voir le film, ou à le télécharger, plus le coût récurrent de l’usage de ton ordinateur, de ton accès à internet, de ton électricité.



Je parle de … coûts cachés que tu payes -toi- à subir l’influence du film ou à l’accroître.





Tu peux mettre de la pub pour Perrier, Nutella, ou ce que tu veux… Je ne paye Rien. Ca ne m’enlève rien… C’est GRATUIT. Quand on est habitué à payer bêtement pour tout, je comprends que ce soit difficile à comprendre.

Si je suis ta logique. Que j’achête le film, ou non, je me tape la pub, paye l’électricité etc… Je paye deux fois donc. Super votre argument.<img data-src=" />

Merci de me donner raison.<img data-src=" />


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Complément :



On va tenter autrement : je déteste Céline Fion, Johnny, Carla Pouff et une sacrée quantité de casses-oreilles du genre … j’estime que télécharger leurs pseudo-musiques de M…E, et en parler, c’est déjà leur faire trop d’honneur. Ce serait à ces gens là de me dédommager financièrement quand j’ai le malheur, la souffrance, de les entendre contre mon gré dans un supermarcé.



Ou encore autrement par une simple citation de Edith Piaf (reprise par Léon Zitrone) qui disait ceci : Parlez de moi, en bien ou en mal, mais parlez de moi !

Car déjà parler d’elle (de lui), c’est déjà lui rapporter de l’argent !





Me suis-je mieux fait compredre ?





&gt;&gt;&gt;&gt; Que j’achête le film, ou non, je me tape la pub, paye l’électricité etc… Je paye deux fois donc.

&gt;&gt; Super votre argument.



Oui … en fait tu as compris l’idée.



&gt;&gt; Merci de me donner raison.

De rien.

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