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Terrorisme : vers un « Patriot Act à la française » selon les avocats parisiens

Barreau gorille, disait Brassens

Terrorisme : vers un « Patriot Act à la française » selon les avocats parisiens

Le 01 octobre 2014 à 08h10

À son tour, l’Ordre des avocats de Paris vient de fustiger le projet de loi sur le terrorisme. Ces professionnels du droit considèrent que le législateur est sur le point de muscler les pouvoirs de police sans y apporter de garanties suffisantes, « au point de créer des exceptions aux libertés individuelles et à l’État de droit ».

Les avis négatifs à l’encontre du projet de loi sur le terrorisme continuent de s’accumuler. Après le Conseil national du numérique, le Syndicat de la Magistrature, la « commission numérique » de l’Assemblée nationale, La Quadrature du Net ou bien encore la Commission nationale consultative des droits de l’Homme, c’est désormais au tour de l’Ordre des avocats de Paris de tirer un sérieux signal d’alarme.

 

Le texte, présenté cet été par le ministre de l’Intérieur, durcit considérablement des dispositions existantes et réprimant par exemple l’apologie d’actes de terrorisme sur Internet ou bien encore le piratage informatique. Il démultiplie par ailleurs les pouvoirs d’enquête des forces de l’ordre, notamment s’agissant des données chiffrées, de l’utilisation de pseudonymes, de la captation des échanges sur Skype, etc. En l’état, il devrait également conduire à la mise en place d’un dispositif de blocage administratif des sites « terroristes » (voir notre analyse du texte).

 

Mais aux yeux de l’Ordre des avocats de Paris, ce projet de loi « comporte une nouvelle série d’atteintes aux libertés publiques », en particulier parce qu’il instaure « des moyens inédits de surveillance généralisée des citoyens ». Tout en affirmant soutenir « sans ambiguïté » la lutte contre le terrorisme, l’organisation affirme que l’extension des pouvoirs de police prévue par ce texte « doit être nécessairement accompagnée, en parallèle, par le renforcement du contrôle par des juges indépendants sur ces nouveaux procédés d’intrusion dans la vie privée des citoyens ». Un contrôle qui devrait être confié au juge des libertés et de la détention (JLD) selon Pierre-Olivier Sur, le bâtonnier de Paris.

 

Les avocats parisiens, qui s’étaient déjà alarmés des dispositions de la loi de programmation militaire ainsi que de la loi sur la géolocalisation, estiment que ce nouveau projet de loi « accentue les risques de dérive vers un "Patriot Act à la française". » Alors que le texte devrait être examiné par le Sénat dans les prochaines semaines, ils demandent donc au législateur de veiller à ce que des garanties suffisantes soient apportées, via le JLD. 

Commentaires (51)

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tass_ a écrit :



3000 morts en plusieurs mois dans le monde (la grippe rien qu’en France c’est déjà 2000 morts), une contamination parfaitement évitable avec des normes d’hygiène simples, une mortalité qui chute dès qu’on est soigné dans un pays riche.



Aucune raison de s’inquiéter d’ebola.





Quand je lis que des américains croient que l’ebola a été produit par des islamistes pour éradiquer les américains, ça me rappelle inévitablement ce que disaient certains africains, c’est à dire exactement la même chose mais en remplaçant islamistes par blancs et américains par noirs. Et vu comme les africains pataugent pour endiguer l’épidémie, je suis porté à penser que certains endroits pauvres des usa sont pareils. Si l’ebola se répandrait en amérique, il serait vite appellé “la maladie des pauvres”.


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gokudomatic a écrit :



Quand je lis que des américains croient que l’ebola a été produit par des islamistes pour éradiquer les américains, ça me rappelle inévitablement ce que disaient certains africains, c’est à dire exactement la même chose mais en remplaçant islamistes par blancs et américains par noirs. Et vu comme les africains pataugent pour endiguer l’épidémie, je suis porté à penser que certains endroits pauvres des usa sont pareils. Si l’ebola se répandrait en amérique, il serait vite appellé “la maladie des pauvres”.





Et il tuerait quoi ? Autant que la grippe ? Donc rien comparé : aux maladies cardiovasculaires, au diabète, au cancer.


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tass_ a écrit :



Et il tuerait quoi ? Autant que la grippe ? Donc rien comparé : aux maladies cardiovasculaires, au diabète, au cancer.





Il fait encore sensation. Mais bientôt il sera considéré comme ces maladies banales mais dangereuses (pneumonie et consort).


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tass_ a écrit :



3000 morts en plusieurs mois dans le monde (la grippe rien qu’en France c’est déjà 2000 morts), une contamination parfaitement évitable avec des normes d’hygiène simples, une mortalité qui chute dès qu’on est soigné dans un pays riche.



Aucune raison de s’inquiéter d’ebola.







ça reste une des maladies les plus mortelles (à part quelques méningite) une fois que tu l’as attrapé …Et “une mortalité qui chute”, sur de faible statistique, on peut pas se prononcer !



La grippe espagnole n’a eu besoin que de tuer 30 fois moins (que les taux de mortalité d’ébola , actuellement , dans les pays riche) pour faire une hécatombe plus grande que les maladies cardiovasculaire, cancer, etc…

Ok, les normes d’hygiènes n’étaient pas les mêmes après la guerre, mais tout de même…si c’est bête de jouer la parano, il faut quand même surveiller ça !!

Son principal risque, c’est qu’il mute (car c’est un virus avec “mauvaise réplication”, comme la grippe), et il a d’autant plus de chance de le faire quand il est en contact avec beaucoup de monde, comme ici !







gokudomatic a écrit :



et les terroristes à bois.







… attends. C’est à l’envers.









Très bon ça !! <img data-src=" />


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Slaurent a écrit :



ça reste une des maladies les plus mortelles (à part quelques méningite) une fois que tu l’as attrapé …Et “une mortalité qui chute”, sur de faible statistique, on peut pas se prononcer !





Mortailité dans les pays pauvres :http://statistique.blogs.sciencesetavenir.fr/archive/2014/09/10/mortalite-d-ebol…



70% a pire… Bien mieux que la plupart des cancers violents. Et on peut aussi voir que les patients meurent par manque d’hygiène et d’hydratation, avec ces deux facteurs la mortalité baisse.





Slaurent a écrit :



La grippe espagnole n’a eu besoin que de tuer 30 fois moins (que les taux de mortalité d’ébola , actuellement , dans les pays riche) pour faire une hécatombe plus grande que les maladies cardiovasculaire, cancer, etc…

Ok, les normes d’hygiènes n’étaient pas les mêmes après la guerre, mais tout de même…si c’est bête de jouer la parano, il faut quand même surveiller ça !!





Rien à voir : la grippe espagnole est contagieuse via les voies aériennes (par l’air qu’on respire) ce que n’est pas l’ébola.

Les risques de contagion sont les mêmes que pour le HIV : contacts avec des fluides corporels.





Slaurent a écrit :



Son principal risque, c’est qu’il mute (car c’est un virus avec “mauvaise réplication”, comme la grippe), et il a d’autant plus de chance de le faire quand il est en contact avec beaucoup de monde, comme ici !





5000 infectés c’est beaucoup de monde ? Oo





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tass_ a écrit :



Mortailité dans les pays pauvres :http://statistique.blogs.sciencesetavenir.fr/archive/2014/09/10/mortalite-d-ebol…



70% a pire… Bien mieux que la plupart des cancers violents. Et on peut aussi voir que les patients meurent par manque d’hygiène et d’hydratation, avec ces deux facteurs la mortalité baisse.



Rien à voir : la grippe espagnole est contagieuse via les voies aériennes (par l’air qu’on respire) ce que n’est pas l’ébola.

Les risques de contagion sont les mêmes que pour le HIV : contacts avec des fluides corporels.



5000 infectés c’est beaucoup de monde ? Oo







Je sais pas ce qu’il te faut ! Aujourd’hui, 5000 personnes, et qui croit exponentiellement, oui, c’est beaucoup…



http://pierceebola.blogspot.fr/



Si rien n’est fait, et si ça continue sur cette lancé “stable” c’est 100 000 personne d’ici novembre !! Je fais pas du catastrophisme hein !! Je dis juste que c’est un truc à surveiller et à ne pas balayer comme “pas grave” (ne serait ce que parce que si on avait déjà pris conscience des risques en début d’année, on en serait pas là !)



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Mais aux yeux de l’Ordre des avocats de Paris, ce projet de loi «&nbsp;comporte une nouvelle série d’atteintes aux libertés publiques&nbsp;», en particulier parce qu’il instaure «&nbsp;des moyens inédits de surveillance généralisée des citoyens&nbsp;».



M’enfin, je ne vois pas où est le problème tant qu’on n’a rien à cacher.

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Après le Conseil national du numérique, le Syndicat de la Magistrature, la « commission numérique » de l’Assemblée nationale, La Quadrature du Net ou bien encore la Commission nationale consultative des droits de l’Homme, c’est désormais au tour de l’Ordre des avocats de Paris de tirer un sérieux signal d’alarme.



Ca en fait des gens (sérieux) qui se prononcent contre ce texte. Cela aura-t-il un impact sur son vote ?

Les première instances citées n’ont pas vraiment de pouvoir et ne font que donner une opinion que le gouvernement peut choisir de suivre ou non, mais ce fameux Ordre des avocats peut-il forcer l’ajout de garanties ?

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Koxinga22 a écrit :



ce fameux Ordre des avocats peut-il forcer l’ajout de garanties ?





Pas plus que l’ordre des plombiers.


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Koxinga22 a écrit :



Ca en fait des gens (sérieux) qui se prononcent contre ce texte. Cela aura-t-il un impact sur son vote ?

Les première instances citées n’ont pas vraiment de pouvoir et ne font que donner une opinion que le gouvernement peut choisir de suivre ou non, mais ce fameux Ordre des avocats peut-il forcer l’ajout de garanties ?



Bof… je pense que le Barreau, ils vont pouvoir se l’insérer. Mise à part une saisine du CC ou une fronde législative importante, le texte passera….


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Koxinga22 a écrit :



Ca en fait des gens (sérieux) qui se prononcent contre ce texte. Cela aura-t-il un impact sur son vote ?

Les première instances citées n’ont pas vraiment de pouvoir et ne font que donner une opinion que le gouvernement peut choisir de suivre ou non, mais ce fameux Ordre des avocats peut-il forcer l’ajout de garanties ?





Aucun impact sur le vote, l’Ordre de avocats a encore moins d’influence que le CNN

Ce ne sont que des avis ou points de vue qui n’ont aucune force obligatoire.



Peu importe ce qu’ils disent, si le gouvernement et sa majorité veulent faire passer cette loi, ils la passeront.



Tout le contraire d’une démocratie en somme.


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lincruste_2_la vengeance a écrit :



Pas plus que l’ordre des plombiers.





Par contre l’ordre des artisans de la truelle et équerre pousse pour l’inverse.


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js2082 a écrit :



Peu importe ce qu’ils disent, si le gouvernement et sa majorité veulent faire passer cette loi, ils la passeront.



Tout le contraire d’une démocratie en somme.





Par contre tu peux être quasiment sûr que le premier passage devant un juge où il y aura un avocat proche de l’ordre (ou au moins en accord avec l’avis donné ici) impliqué, ça va partir direct en QPC.


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feuille_de_lune a écrit :



Par contre l’ordre des artisans de la truelle et équerre pousse pour l’inverse.





Ils le feront quand l’Ordre des INpactiens le fera.


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feuille_de_lune a écrit :



Par contre l’ordre des artisans de la truelle et équerre pousse pour l’inverse.





Une rumeur prétend que les artisans de la truelle ont fourni les outils pour élaborer cette loi.&nbsp;


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js2082 a écrit :



Aucun impact sur le vote, l’Ordre de avocats a encore moins d’influence que le CNN

Ce ne sont que des avis ou points de vue qui n’ont aucune force obligatoire.



Peu importe ce qu’ils disent, si le gouvernement et sa majorité veulent faire passer cette loi, ils la passeront.



Tout le contraire d’une démocratie en somme.





Je me sens quand même davantage représenté par des gens élus que par une brochette d’avocats..


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Koxinga22 a écrit :



Ca en fait des gens (sérieux) qui se prononcent contre ce texte. Cela aura-t-il un impact sur son vote ?





Hmm, le Sénat venant de passer à droite, on peut s’attendre à ce qu’il torpille le texte. Hélas pour de mauvaises raisons (bouh, un texte de gauche, ON BLOQUE !!).



Bon après hélas, c’est pas le Sénat qui a le dernier mot…


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uzak a écrit :



Je me sens quand même davantage représenté par des gens élus que par une brochette d’avocats..







Sauf si tu es avocat, je ne vois pas en quoi tu pourrais te sentir représenté par l’un de leurs Ordres (dont les Bâtonnier sont élus).


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js2082 a écrit :



Peu importe ce qu’ils disent, si le gouvernement et sa majorité veulent faire passer cette loi, ils la passeront.



Tout le contraire d’une démocratie en somme.





Euh, non. tu l’as dis, Ce ne sont que des avis ou points de vue qui n’ont aucune force obligatoire.



La démocratie a eu lieu, lors des élections.


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dematbreizh a écrit :



Euh, non. tu l’as dis, Ce ne sont que des avis ou points de vue qui n’ont aucune force obligatoire.



La démocratie a eu lieu, lors des élections.





Quand l’exécutif fait également le législatif, il y a quand même un gros problème de séparation des pouvoirs.


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ActionFighter a écrit :



Quand l’exécutif fait également le législatif, il y a quand même un gros problème de séparation des pouvoirs.





Ca c’est plutôt le problème des députés aux ordres des ministres. On a vu la même choses avec le vote d’Hadopi, et je trouve en effet cela scandaleux.



edit: du coup, je comprends mieux le quote d’origine. J’avais moi-même compris de travers la remarque, la critique était faite sur les ministres.



2nd: ce qui m’effraie avec cette loi, c’est qu’elle ne vient pas de droite. Du coup ils auront moins d’opposition.


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ActionFighter a écrit :



Quand l’exécutif fait également le législatif, il y a quand même un gros problème de séparation des pouvoirs.





Problème de partis ça.

Et des gens. Si les gens croient que le rôle du gouvernement (et du président) est de pondre des lois, ils y sont bien être obligés pour répondre aux attentes.



Mais en effet, c’est un sérieux problème, tout aussi grave que de faire des lois court-circuitant le pouvoir judiciaire..


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ActionFighter a écrit :



Quand l’exécutif fait également le législatif, il y a quand même un gros problème de séparation des pouvoirs.







Séparation des pouvoirs <img data-src=" />



Pourquoi pas la démocratie tant que tu y es <img data-src=" />


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Takaï a écrit :



Une rumeur prétend que les artisans de la truelle ont fourni les outils pour élaborer cette loi.&nbsp;







Ouais,en gros encore un coup des Francs-mac’ quoi<img data-src=" />


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dematbreizh a écrit :



Ca c’est plutôt le problème des députés aux ordres des ministres. On a vu la même choses avec le vote d’Hadopi, et je trouve en effet cela scandaleux.



edit: du coup, je comprends mieux le quote d’origine. J’avais moi-même compris de travers la remarque, la critique était faite sur les ministres.



2nd: ce qui m’effraie avec cette loi, c’est qu’elle ne vient pas de droite. Du coup ils auront moins d’opposition.









uzak a écrit :



Problème de partis ça.

Et des gens. Si les gens croient que le rôle du gouvernement (et du président) est de pondre des lois, ils y sont bien être obligés pour répondre aux attentes.



Mais en effet, c’est un sérieux problème, tout aussi grave que de faire des lois court-circuitant le pouvoir judiciaire..





C’est compliqué en effet, et aussi bien le peuple que les godillots ou le gouvernement ont leur part de responsabilité.



Pour ce cas précis, la main mise du gouvernement sur le législatif est assez flagrante. Toutes les dispositions du texte viennent du cabinet du ministre de l’Intérieur…

Et avec un Sénat à droite, on est pas près de voir des amendements posant un meilleur cadre de contrôle être adoptés.


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La France à vraiment besoin de devenir une démocratie. Le système de république montre ses limites pour représenter les intérêts des citoyens.

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lincruste_2_la vengeance a écrit :



Pas plus que l’ordre des plombiers.





je vois …





ActionFighter a écrit :



Bof… je pense que le Barreau, ils vont pouvoir se l’insérer. Mise à part une saisine du CC ou une fronde législative importante, le texte passera….





peu probable, donc …





js2082 a écrit :



Aucun impact sur le vote, l’Ordre de avocats a encore moins d’influence que le CNN

Ce ne sont que des avis ou points de vue qui n’ont aucune force obligatoire.



Peu importe ce qu’ils disent, si le gouvernement et sa majorité veulent faire passer cette loi, ils la passeront.



Tout le contraire d’une démocratie en somme.





Pas de voie démocratique en somme. Mais s’ils se mettaient en grève ? On est forts pour ça, en France.





Natsume a écrit :



Hmm, le Sénat venant de passer à droite, on peut s’attendre à ce qu’il torpille le texte. Hélas pour de mauvaises raisons (bouh, un texte de gauche, ON BLOQUE !!).



Bon après hélas, c’est pas le Sénat qui a le dernier mot…





Ca laisse tout de même un espoir.


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Vous ne comprenez pas, la menace terroriste est à son paroxysme, rappelez vous le 14⁄07, des explosions partout ! C’était horrible.

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Non, non vous n’y êtes pas c’est bien plus amusant que ça!



-25 janvier 2015 : 12 terroristes responsables de 25 attentats ayant causé la mort de 800 personnes passent en jugement devant les juridictions françaises et sont condamnés à 25 ans de prison.

-25 mars 2015 : suite à a décision définitive de la Cours de Cassation les avocats des prévenus déclenchent un recours devant la CEDH.

-18 juin 2016 la France se voit condamnée pour les multiples infractions à la Convention européenne des droits de l’homme au cours de la procédure (basée sur la superbe loir antiterroriste) à verser à chacun des prévenus la sommes de 1 million d’euros.

-23 septembre 2017 les avocats des prévenus enclenchent une procédure en révision en se basant sur le caractère illégale de la procédure. Dés le début du procès ils déposent une question préjudicielle en inconstitutionnalité de la loi antiterroriste.

-15 octobre la conseil constitutionnel reprend la décision de la CEDH, opposable en droit français du fait de l’intégration des traités Européens en droit interne, et déclare la loi comme étant anticonstitutionnelle.




  • 18 novembre suite à la décision définitive de la Cours de Cassation les prévenus sont relaxés, ils enclenchent une demande en réparation contre l’Etat.



    Aaaaaaaah! L’incompétence qu’est ce que c’est beau quand ça atteint un niveau si magnifique!!!

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Les fachos de l’UMP en ont rêvé, le PS l’a fait.<img data-src=" />

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flamwolf a écrit :



Non, non vous n’y êtes pas c’est bien plus amusant que ça!



-25 janvier 2015 : 12 terroristes responsables de 25 attentats ayant causé la mort de 800 personnes passent en jugement devant les juridictions françaises et sont condamnés à 25 ans de prison.

-25 mars 2015 : suite à a décision définitive de la Cours de Cassation les avocats des prévenus déclenchent un recours devant la CEDH.

-18 juin 2016 la France se voit condamnée pour les multiples infractions à la Convention européenne des droits de l’homme au cours de la procédure (basée sur la superbe loir antiterroriste) à verser à chacun des prévenus la sommes de 1 million d’euros.

-23 septembre 2017 les avocats des prévenus enclenchent une procédure en révision en se basant sur le caractère illégale de la procédure. Dés le début du procès ils déposent une question préjudicielle en inconstitutionnalité de la loi antiterroriste.

-15 octobre la conseil constitutionnel reprend la décision de la CEDH, opposable en droit français du fait de l’intégration des traités Européens en droit interne, et déclare la loi comme étant anticonstitutionnelle.




  • 18 novembre suite à la décision définitive de la Cours de Cassation les prévenus sont relaxés, ils enclenchent une demande en réparation contre l’Etat.



    Aaaaaaaah! L’incompétence qu’est ce que c’est beau quand ça atteint un niveau si magnifique!!!





    Et pour pas avoir ce problème, on fait comme avec Ben Laden :

  • oups il est mort, on va pas pouvoir le juger…


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Yttrium39 a écrit :



La France à vraiment besoin de devenir une démocratie. Le système de république montre ses limites pour représenter les intérêts des citoyens.





C’est beau pourtant la république :http://www.legorafi.fr/2014/09/29/senat-les-jedi-perdent-la-majorite-face-a-la-c…


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uzak a écrit :



C’est beau pourtant la république :http://www.legorafi.fr/2014/09/29/senat-les-jedi-perdent-la-majorite-face-a-la-c…





ça fait mal au crâne toutes les fautes sur ce blog (même si je suppute qu’elles sont volontaires) <img data-src=" />


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“Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l’utilité commune.” - Article 1 de la DDHC.

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Yttrium39 a écrit :



La France à vraiment besoin de devenir une démocratie. Le système de république montre ses limites pour représenter les intérêts des citoyens.







Au Portugal aussi c’est une république et ils ont pas vraiment de pédaler dans la semoule,vu que c’est justement un modèle de démocratie,surtout depuis la révolution des œillets justement…


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Yttrium39 a écrit :



La France à vraiment besoin de devenir une démocratie. Le système de république montre ses limites pour représenter les intérêts des citoyens.







Pour moi ce n”est pas la République qui est en cause se sont ses citoyens.

C’est un cycle naturel des régimes politiques, à leur départ la population qui a viré l’élite précédente est très impliquée car elle souhaite éviter d’être encore le dindon de la farce. Puis quand le choses vont mieux elle s’occupe de moins en moins de politique et laisses les dirigeants faire des choix pour elle. Tant que les dirigeants sont compétents sont pas trop rapias et que ça tourne un minimum pas de problème. Puis un jour les choses vont de plus en plus mal les richesses sont de moins en moins réparties, l’élite s’accorde de plus en plus de privilège et on assiste à un défiance de la population contre l’élite. Celle-ci renforce alors de plus en plus son arsenal répressif et propagandiste jusqu’à ce que la population se soulève la foute dehors et qu’une nouvelle prenne sa place.



La République n’est pas un mauvais modèle pour moi, mais elle suppose que les citoyens s’impliquent dans sa vie. A mon sens ce n’est pas pour rien que le passage à l’armée de métier a précédé la chute de Rome…


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Il ne faut pas se leurrer, derrière ces lois “anti-terroristes” se cache la volonté de protéger la caste dirigeante/financière de la plèbe condamnée au chômage éternel, ça évite de s’attaquer aux vrais problèmes, comme les paradis fiscaux, les intérêts composés/l’usure, les renvois d’ascenseurs entre puissants…



La section anti-terroriste (en France) avait été saisie une fois dans une affaire de DAB incendiés, c’est dire.

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flamwolf a écrit :



La République n’est pas un mauvais modèle pour moi, mais elle suppose que les citoyens s’impliquent dans sa vie. A mon sens ce n’est pas pour rien que le passage à l’armée de métier a précédé la chute de Rome…







Comment les citoyens peuvent-ils s’impliquer quand on ne lui demande rien d’autre que de choisir parmi un choix restreint de dirigeants? D’autant plus que pour devenir candidat, le citoyen aura besoin d’un financement non négligeable et qui n’est pas à la portée de tous.


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flamwolf a écrit :



Pour moi ce n”est pas la République qui est en cause se sont ses citoyens.

C’est un cycle naturel des régimes politiques, à leur départ la population qui a viré l’élite précédente est très impliquée car elle souhaite éviter d’être encore le dindon de la farce. Puis quand le choses vont mieux elle s’occupe de moins en moins de politique et laisses les dirigeants faire des choix pour elle. Tant que les dirigeants sont compétents sont pas trop rapias et que ça tourne un minimum pas de problème. Puis un jour les choses vont de plus en plus mal les richesses sont de moins en moins réparties, l’élite s’accorde de plus en plus de privilège et on assiste à un défiance de la population contre l’élite. Celle-ci renforce alors de plus en plus son arsenal répressif et propagandiste jusqu’à ce que la population se soulève la foute dehors et qu’une nouvelle prenne sa place.



La République n’est pas un mauvais modèle pour moi, mais elle suppose que les citoyens s’impliquent dans sa vie. A mon sens ce n’est pas pour rien que le passage à l’armée de métier a précédé la chute de Rome…





une image vaut mieux qu’un long discours ;)


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dematbreizh a écrit :



La démocratie a eu lieu, lors des élections.







<img data-src=" /> que tu es naïf…


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Koxinga22 a écrit :



une image vaut mieux qu’un long discours ;)





résumable aussi par la maxime “Je veux être Calife à la place du Calife ! mord un oreiller “


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dematbreizh a écrit :



La démocratie a eu lieu, lors des élections.





Comme le disait Coluche : “Si les élections servaient à quelque chose, il y a longtemps qu’elles seraient interdites”.



Le raccourci élections = démocratie est un peu léger.


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Les vrais terroristes sont déjà au pouvoir à Washington, Jerusalem, Londres, Paris, Berlin, Moscou, Melun, etc.

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En_transit a écrit :



Comme le disait Coluche : “Si les élections servaient à quelque chose, il y a longtemps qu’elles seraient interdites”.



Le raccourci élections = démocratie est un peu léger.







Meuh non, regarde l’Algérie, une bien belle démocratie avec des élections <img data-src=" />


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Le sous titre est juste…Magistral !! <img data-src=" />

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dematbreizh a écrit :



La démocratie a eu lieu, lors des élections.



la république a eu lieu. la démocratie, on la cherche encore.


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Les patriotes actent…

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Bon, sur ce, je déménage.



Hors France, c’est sûr, hors UE, j’ai encore un doute ….

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Drepanocytose a écrit :



Les patriotes actent…





et les terroristes à bois.







… attends. C’est à l’envers.


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Impli a écrit :



Bon, sur ce, je déménage.



Hors France, c’est sûr, hors UE, j’ai encore un doute ….





en tous cas, pour les usa, c’est rapé. l’ebola vient d’arriver là-bas. C’est l’équivalant d’un pétard dans une fourmilière.


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gokudomatic a écrit :



en tous cas, pour les usa, c’est rapé. l’ebola vient d’arriver là-bas. C’est l’équivalant d’un pétard dans une fourmilière.





3000 morts en plusieurs mois dans le monde (la grippe rien qu’en France c’est déjà 2000 morts), une contamination parfaitement évitable avec des normes d’hygiène simples, une mortalité qui chute dès qu’on est soigné dans un pays riche.



Aucune raison de s’inquiéter d’ebola.


Terrorisme : vers un « Patriot Act à la française » selon les avocats parisiens

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