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Orange Essentiels2020 : 15 milliards d’euros pour les réseaux fixes et mobiles, relation client « réinventée »

Meilleures couvertures et simplification

Orange Essentiels2020 : 15 milliards d'euros pour les réseaux fixes et mobiles, relation client « réinventée »

Le 17 mars 2015 à 10h30

Orange vient de dévoiler les grandes lignes de son plan de développement pour les cinq prochaines années : Essentiels2020. Il est notamment question de plus de 15 milliards d'euros d'investissement sur les réseaux fixes et mobiles et de simplification de l'accès au service client.

Orange tient en ce moment même une conférence de presse afin d'évoquer son avenir. Baptisé Essentiels2020, ce plan sur cinq ans remplace donc le précédent Conquêtes 2015 qui avait été lancé en 2010. Pour rappel, ce dernier était axé sur plusieurs points. Il était tout d'abord question de développer les réseaux 4G et la fibre, ce qui semble plutôt bien fonctionner puisque l'opérateur dispose du plus haut taux de couverture de la population (74 %) dans le premier cas et recrute de nombreux clients dans le second. On retrouvait ensuite trois autres points : « mettre l'innovation au cœur de notre activité », « améliorer notre relation client » et une « meilleure maîtrise de nos coûts »... qui sont de nouveau dans le plan Essentiels2020.

D'ici 2018, Orange va investir 15 milliards d'euros et veux tripler le débit moyen

Stéphane Richard, PDG d'Orange, donne le ton concernant Essentiels2020 : « Ce plan stratégique à cinq ans est résolument tourné vers tous les utilisateurs. Notre ambition est forte : nous voulons faire vivre à chaque client une expérience incomparable au quotidien. Nous voulons que nos clients profitent en toute confiance de la révolution numérique, avec une qualité de service exemplaire dans tous les lieux qui comptent pour eux. »

Bien évidemment, cela passe par une consolidation des réseaux et le groupe annonce ainsi qu'il va investir plus de 15 milliards d'euros entre 2015 et 2018. Pour rappel, le groupe revendique des investissements de 5,636 milliards d'euros pour 2014, contre 5,631 milliards en 2013 et 5,818 milliards pour 2012, soit un total de plus de 17 milliards sur les trois dernières années. Les 15 milliards annoncés sur trois ans, sont donc légèrement en baisse. Il faut néanmoins noter que le groupe a procédé à des investissements importants afin de se lancer dans le très haut débit, notamment sur le mobile avec l'arrivée de la 4G.

Le but étant de « disposer d’une couverture 4G supérieure à 95% sur les pays du Groupe en 2018 », mais aussi de « tripler le débit moyen data de ses clients sur ses réseaux fixes et mobiles d’ici à fin 2018 par rapport à 2014 ». Aucune précision par contre concernant la répartition des 15 milliards entre le fixe et le mobile, ni même par pays (Orange est présent dans pas moins de 29 pays). Le groupe annonce simplement qu'il « va prioriser les investissements dans le réseau là où ses clients en ont vraiment besoin. Pour mieux cibler l’allocation de ses ressources, Orange déploiera un outil de CEM - Customer Experience Management. Dans le même esprit, l'application Mon Réseau permettra à chaque client, s’il le souhaite, de participer à l’amélioration de sa propre qualité de service en signalant les erreurs qu’il peut rencontrer. »

Améliorer la couverture mobile avec les Femtocell et le Wi-Fi

Une solution qui pourrait passer par une Femtocell pour les clients dont la couverture n'est pas bonne, selon Stéphane Richard. Pour rappel, cela n'a rien de nouveau puisque la Femtocell d'Orange a été lancée il y a plus de deux ans maintenant, même si l'opérateur estimait ne « pas en avoir besoin ». Quoi qu'il en soit, Orange rejoint ici la récente annonce du gouvernement qui souhaite « la mise à disposition de solutions adaptées (femto-cellules, pico-cellules, répéteurs) à faible coût et interopérables ».

Mais ce n'est pas tout et il est de nouveau question des appels téléphoniques via Wi-Fi, ce qui permettra d'améliorer la couverture, notamment à l'intérieur des bâtiments. Pour rappel, cette solution passera par Libon et avait déjà été annoncé avant la conférence Essentiels2020.

Orange affiche un objectif de 100 % de couverture 4G dans les TGV d'ici 2018. Il est également question de 100 % dans les métros, mais en 3G/4G cette fois-ci et « des principales autoroutes », sans plus de précision cette fois-ci.

Fibre : de 3,6 à 12 millions de logements raccordables en seulement trois ans

Bien évidemment, le travail sur la fibre devrait continuer de plus belle : « En France, Orange va multiplier par trois ses investissements dans la fibre d’ici à 2020 et va passer de 3,6 millions de logements raccordables fin 2014 à 12 millions en 2018 et 20 millions en 2022 ». Pour rappel, le FAI revendique 563 000 abonnés fibre pour fin 2014, soit moins que Free pour le très haut débit (plus de 30 Mb/s mélangeant donc VDSL2 et fibre).

Orange veut ainsi dépasser Numericable-SFR qui revendique, pour fin 2014, « plus de 6,4 millions de foyers équipés en fibre optique (100 Mbit/s et plus) » alors qu'il n'était question que de 5,6 millions un an plus tôt. 800 000 prises supplémentaires en un an, alors qu'Orange vise 2,8 millions de prises par an... Un objectif qui est donc très ambitieux, mais qui sera sûrement concentré sur les villes dans un premier temps, alors que le très haut débit sur câble concerne plutôt les zones moins denses.

Mais qui serait payant pour le fournisseur d'accès à internet : « Actuellement, un client fibre apporte ainsi un ARPU supérieur en moyenne de 5 €/mois comparé à un client ADSL ». Pour 2018, la différence de revenus moyens entre ADSL et fixe pourrait même grimper jusqu'à 7 euros. Une nouvelle box Internet est toujours attendue pour la fin de l'année, mais sans plus de précision cette fois encore.

Après Sosh, le mot d'ordre d'Orange pour le service client est : simplification

Au-delà des réseaux mobiles, Orange souhaite également « réinventer la relation client ». Cela passera par une « simplification du parcours client », un changement déjà initié avec sa marque Sosh, même s'il reste encore du travail  pour arriver au niveau d'un opérateur comme Joe Mobile par exemple. Parmi les mesures annoncées, il est notamment question de mettre en place un numéro de service client unique en 2016 (le 3976, comme Sosh ? ). L'opérateur « vise un taux de digitalisation de 50% des interactions avec ses clients d’ici à 2018, contre un peu plus de 30% aujourd’hui ».

Du côté des boutiques physiques, l'heure est également au changement afin d'en faire de « de vrais concept-stores ». Il est aussi question de 40 mégastores d'ici la 2018 : « un espace adapté pour tester les produits et services, découvrir les innovations, bénéficier de conseils personnalisés dans tous les univers qui comptent pour le client ».

Pour les plus exigeants, Orange annonce qu'il « lancera à partir de 2016 des services First en Europe, en France, et dans un premier pays africain, le Sénégal ». Il est question de prestations « premium » et d'accès privilégié à « des conseillers experts du numérique », tout un programme dont il faudra voir les performances dans la pratique, et aussi le prix. 

Orange veut continuer à investir dans les objets connectés 

Dans le petit monde des objets connectés, Orange dispose de sa propre offre avec sa box Homelive. Contrairement à des solutions comme Archos ou Homewizard, elle est proposée contre un abonnement mensuel de 9,99 euros par mois, avec un engagement de 12 mois minimum. Le FAI parle d'un « succès » avec plus de 10 000 clients qui y ont déjà souscrit.

Orange souhaite donc continuer d'avancer sur ce marché et de se renforcer dans la gestion des données avec la mise en place d'une « plateforme d’intermédiation ouverte » dont on ne sait rien de plus pour le moment. Orange espère ainsi que les revenus sur les objets connectés passent à 600 millions d'euros en 2018, soit six fois plus qu'en 2014. 

Un chiffre d'affaires en hausse pour 2018, un ratio d'endettement inférieur à 2x

Du côté du bilan financier, Orange annonce qu'il a l'intention d'obtenir un chiffre d’affaires 2018 supérieur au chiffre d’affaires 2014 (39,445 milliards d'euros), et ce, malgré la probable fin du contrat d'itinérance 2G et 3G avec Free Mobile. Pour mémoire, le chiffre d'affaires du groupe a baissé au fil de ces dernières années. Orange se fixe également comme objectif de « générer 3 milliards d'euros d'économies brutes ».

Le groupe veut obtenir un ratio d'endettement de moins de 2x « à moyen terme ». Pour rappel, il était de 2,09x au 31 décembre 2014, contre 2,37x un an plus tôt. À titre de comparaison, le ratio d'endettement de Free est de 0,84x, contre 3,6x pour Numericable-SFR.

Sachez enfin que, pour finir, Orange en profite pour lancer une « nouvelle identité graphique » avec un chamboulement de son site pour l'occasion. « Nous simplifions nos actions pour nous concentrer sur ce qui compte vraiment pour nos clients, afin qu’ils sachent que nous restons centrés sur ce qui est essentiel pour eux » explique la marque.

Commentaires (89)

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brazomyna a écrit :



Et revenons à l’âge des bougies, ça fera plein d’emploi dans les fabriques de bougies, et on va anihiler le chômage comme ça <img data-src=" />



Plus sérieusement, il n’a pas tort dans le fond: les boutiques n’ont d’intérêt que si elles apportent une vraie valeur ajoutée aux clients, sinon ça ne devient qu’une charge supplémentaire qui se répercute ensuite sur les prix des produits vendus et/ou la santé de la boite.

&nbsp;

Les boutiques étaient une vraie valeur ajoutée il y a encore 10 ou 15 ans, avant qu’on n’en fasse que des officine où le seul objectif était de faire du commercial et vendre des produits sans assurer au même endroit le SAV, le conseil, etc…



&nbsp;





Il n’a pas tort, mais ce n’est pas ça qui fait qu’il a raison pour autant. Ton jugement est encore une fois personnel sur l’utilité de ses boutiques, je ne pense pas qu’une boite comme Orange se permette d’avoir des boutiques qui ne lui conviennent pas, ou tout du moins qui ne rapportent pas d’argent.

Pour ce qui est de la valeur ajoutée des boutiques, on ne peut pas en vouloir aux personnes qui y travaillent, elles sont formées pour vendre. La reflexion ne doit donc pas se faire en terme économique, dans le sens ou Orange y trouve probablement son compte, mais bien sur la stratégie du groupe qui destine ses boutiques à être des points de ventes, et non pas des bureaux de doléances. &nbsp;


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Malheureusement ça a dû changer, quand j’ai résillié Orange en 2012 à mon dernier déménagement, j’ai été obligé de faire renvoyer la LB2 et son vilain petit déconneur TV. Le service client m’avait confirmé qu’il n’était plus possible de restituer le matériel en boutique.

Mais Orange m’a fourni le bordereau d’expédition. (enfin il a fallu le réclamer plusieurs fois)

Seul côté chiant, j’ai du me démerder pour trouver un carton, mais quand on ressort d’un déménagement c’est pas trop un soucis <img data-src=" />



A l’époque quand je suis passé de la LB Sagem à la LB2, je me suis pointé la gueule enfariné en boutique, ait refusé toute modif sur mon abonnement, et suis reparti avec la LB2 sans rien payer autre chose qu’un bonjour/non merci/merci/au revoir. Je ne sais pas si depuis ça a changé, mais c’est un côté très appréciable du service. Là où chez d’autres opérateurs c’est apparemment la galère pour passer à la Box n+1 sans payer ou autre.



C’est étonnant d’ailleurs concernant le renvoi, à l’époque où j’ai eu Free le bordereau de renvoi était fourni avec la Freebox (c’était en 2004 aussi, ça a peut-être changé).



Je verrai d’ici une paire de mois quand je devrai rendre la Bbox et ses affreux petits déconneurs TV si je peux les donner en boutique ou s’il faut que je les fasse envoyer.

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En 2011, j’avais un bordereau de Free qui était à insérer dans le colis pour identifier l’abonnement correspondant (pas de port payé).



Visiblement, les choses changent selon les époques.

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Orange, la boite dirigée par un âne. (c’est lui qui le dit)

Pendant ce temps les clients NC-SFR sont des blaireaux pour Drahi.

Enfin, pour free, ceux qui ne sont pas encore clients sont des pigeons ne réfléchissent pas assez vite.

MB ne dit plus rien. Une preuve de vie, svp.

Faites votre choix.



Moi, je ne crois pas qu’Orange ait une nouvelle box dans les tuyaux. C’est du bluff pour retenir les pigeons blaireaux clients. Je ne crois pas non plus qu’ils prévoient d’avoir la marge pour investir 15 milliards tout en continuant à graisser la patte de leurs actionnaires.

Mentez, pipotez, et sauvez votre place Mr Richard <img data-src=" />

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Et pendant ce temps dans ma petite commune rurale, un poteau sur deux est cassé ou au sol et les câbles trainent par terre… En décembre un gros tiers des abonnés est resté sans téléphone pendant plus d’un mois (y compris l’école et l’agence postale) et quand la commune essaye d’obtenir un rendez-vous du directeur local pour les collectivités locales les courriers restent sans réponse.



Je pense que ce vent de modernité va passer bien loin de certains territoires.

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Je confirme qu’il&nbsp; y a bien une box.. Mais bon, tellement mieux de vomir sa bile à tout va. J’aimerai t’y voir toi patron de ces boites là, ces mecs sont pas arrivés là par hasard. S’ils étaient aussi nul que ça tu devrais pouvoir leur piquer la place.

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jinge a écrit :



Orange c’est très bien, un peu cher mais bon. Par contre oui faut pas avoir envie d’une box ou de regarder la TV <img data-src=" /> 

Au moins tu peux leur renvoyer la leur et économiser 3€/mois…





+1 pas de box et un petit routeur netgear.

Pour la TV c’est le satellite

Pour le téléphone, vu que j’ai voulu gardé une ligne fixe à côté, le conseiller qui ne sert à rien dans une boutique qui ne sert à rien m’a permis de faire passer les communications illimités via cette ligne fixe, le tout avec une remise sur l’abonnement.


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OursKkaoss a écrit :



Et pendant ce temps dans ma petite commune rurale, un poteau sur deux est cassé ou au sol et les câbles trainent par terre… En décembre un gros tiers des abonnés est resté sans téléphone pendant plus d’un mois (y compris l’école et l’agence postale) et quand la commune essaye d’obtenir un rendez-vous du directeur local pour les collectivités locales les courriers restent sans réponse.



Je pense que ce vent de modernité va passer bien loin de certains territoires.





Les gens ont choisi, on va au moins cher


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Zeurf a écrit :



Orange, la boite dirigée par un âne. (c’est lui qui le dit)

Pendant ce temps les clients NC-SFR sont des blaireaux pour Drahi.

Enfin, pour free, ceux qui ne sont pas encore clients sont des pigeons ne réfléchissent pas assez vite.

MB ne dit plus rien. Une preuve de vie, svp.

Faites votre choix.



Moi, je ne crois pas qu’Orange ait une nouvelle box dans les tuyaux. C’est du bluff pour retenir les pigeons blaireaux clients. Je ne crois pas non plus qu’ils prévoient d’avoir la marge pour investir 15 milliards tout en continuant à graisser la patte de leurs actionnaires.

Mentez, pipotez, et sauvez votre place Mr Richard <img data-src=" />





J’espère que tu n’es pas un CM Free mais juste un freeboy ou un <img data-src=" /> … parceque tes commentaires sont complètement contre-productifs <img data-src=" />


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brazomyna a écrit :



Et revenons à l’âge des bougies, ça fera plein d’emploi dans les fabriques de bougies, et on va anihiler le chômage comme ça <img data-src=" />



Plus sérieusement, il n’a pas tort dans le fond: les boutiques n’ont d’intérêt que si elles apportent une vraie valeur ajoutée aux clients, sinon ça ne devient qu’une charge supplémentaire qui se répercute ensuite sur les prix des produits vendus et/ou la santé de la boite.

 

Les boutiques étaient une vraie valeur ajoutée il y a encore 10 ou 15 ans, avant qu’on n’en fasse que des officine où le seul objectif était de faire du commercial et vendre des produits sans assurer au même endroit le SAV, le conseil, etc…





C’est sur, les boutiques ont tellement peu de valeur ajoutée que celles que je croise parfois ne sont jamais vide… Sont idiots les clients aussi… <img data-src=" />



Entre autre plus très appréciable, si ta box a un problème tu peux en récupérer une directement en boutique après avoir récupéré un numéro en SAV téléphonique. Je l’ai fait il y a quelques temps pour quelqu’un de ma famille…


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Oui, ça fait presque pitié.



Il doit avoir emmagasiné plusieurs millions de points sur UF <img data-src=" />

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Malheureusement c’est la seule (ou presque) valeur ajoutée que je trouve à ces boutiques.

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Les boutiques ont juste un intérêt commercial.

Ca permet de souscrire à des offres ou de tester des mobiles en démo.



A une époque j’y avais aussi déposé mon dumbphone chez SFR car il deconnait pour passage SAV Samsung. Alors que je l’avais acheté en ligne (sur le site SFR).



Clairement il ne faut pas les voir comme un substitut de la hotline, juste un service de proximité.



Pour ceux qui disent “ils te tendent juste un tel et appelle la hotline”, ben a l’époque où Cegetel avait oublié de rebrancher ma ligne c’était plutôt utile pour demander l’inter du Tech FT quand on n’a plus de tonalité <img data-src=" />

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carbier a écrit :



C’est sur, les boutiques ont tellement peu de valeur ajoutée que celles que je croise parfois ne sont jamais vide… Sont idiots les clients aussi… <img data-src=" />



Entre autre plus très appréciable, si ta box a un problème tu peux en récupérer une directement en boutique après avoir récupéré un numéro en SAV téléphonique. Je l’ai fait il y a quelques temps pour quelqu’un de ma famille…







Ah tiens, moi aussi pour la box.



En plus de signer mon contrat pour la fibre…


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carbier a écrit :



Pour le téléphone, vu que j’ai voulu gardé une ligne fixe à côté, le conseiller qui ne sert à rien dans une boutique qui ne sert à rien m’a permis de faire passer les communications illimités via cette ligne fixe, le tout avec une remise sur l’abonnement.







Ouais, avec un forfait qui coûte 45€ par mois pour com illimités et internet (sans TV), c’est sûr que c’est hyper intéressant! <img data-src=" />


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JR_Ewing a écrit :



Ouais, avec un forfait qui coûte 45€ par mois pour com illimités et internet (sans TV), c’est sûr que c’est hyper intéressant! <img data-src=" />





Il y a un truc que tu n’as pas compris quand j’ai dit que je voulais une autre ligne à côté ?

Si tu veux comparer avec d’autres offres et bien tu rajoutes le prix d’un abonnement fixe hein <img data-src=" />



Hint: je parlais de mon cas perso… <img data-src=" />


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Peut-être qu’il faudrait préciser d’où viennent ces investissements.



Il existe actuellement un plan Horizon 2020 (la similitude des noms n’est pas un hasard), programme européen de financement de la recherche et innovation, qui va allouer 79 milliards d’euros sur 5 ans aux entreprises européennes pour les “aider”.

Toutes les entreprises peuvent demander ces aides mais leurs conditions d’obtention&nbsp; favorisent (étrangement) les grandes entreprises.

&nbsp;

Je suis très curieux de savoir combien de millions (milliards?) d’euros Orange a pu obtenir de ce plan d’aides européennes. <img data-src=" />

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[quite]Il était tout d’abord question de développer les réseaux 4G et la fibre, ce qui semble plutôt bien fonctionner puisque l’opérateur dispose du plus haut taux de couverture de la population (74 %) dans le premier cas et recrute de nombreux clients dans le second.[/quote]



Pour la fibre, c’est normal, ce sont les seuls qu’on voit se bouger.



Grenoble, à part la semi-fibre de Numéricâble et quelques branchements Bouygues, les deux autres n’existent pas.

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Orange a écrit :



L’opérateur « vise un taux de digitalisation de 50% des interactions avec ses clients d’ici à 2018, contre un peu plus de 30% aujourd’hui ».







<img data-src=" /> Argh, ne laissez pas les marketeux parler français, je vous en prie, ils massacrent tout !


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+10000



mais le “digital” y’en a à la pelle depuis 1 ou 2 ans dans toutes les communications.. <img data-src=" />



“On va performer nos assets pour adresser nos challenges sur les markets prometteurs,..”





<img data-src=" /> y’en a marre !

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Pour commencer, c’est 700 millions QUE pour la 5G, versés aux opérateurs sur les 6 prochaines années.



Et c’est que la 5G…

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Zut, je voulais faire la remarque sur “digitalisation” mais j’ai pas été assez rapide <img data-src=" />

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C’est un prêt je suppose ce plan “horizon 2020”?



C’est peut être pour ça que la réaction des marchés est mauvaise (quasi -3%) vu qu’Orange est déjà pas mal endetté.



Il y a aussi l’annonce d’une anticipation de la baisse de CA en 2016 qui ne doit pas faire plaisir aux investisseurs…

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L’opérateur « vise un taux de digitalisation de 50% des interactions avec ses clients d’ici à 2018, contre un peu plus de 30% aujourd’hui ».







Pourvu qu’Orange ne fasse pas de DLC <img data-src=" />

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C’est toi qui n’a pas compris ! Ils vont rendre beaucoup plus tactile leur service client <img data-src=" />

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coket a écrit :



C’est un prêt je suppose ce plan “horizon 2020”?





<img data-src=" />

&nbsp;Nope, ce sont bien des subventions, dont le montant varie selon les “besoins” de l’entreprise, le plan présenté et l’appréciation de ceux qui allouent l’aide.



Ils appellent ça “appel à projet” pour mieux faire passer la pilule auprès du grand public.

Faut dire que 80 milliards d’euros de cadeaux subventions issus de la poche du contribuable pour financer des grosses entreprises qui n’en ont pas besoin, ça fait toujours plaisir.

<img data-src=" />

&nbsp;



&nbsp;

&nbsp;


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et toujours pas de news du cotée de la dernière grosse fuite de donnée non exposée au grand jour de la part d’orange. <img data-src=" />

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Y’a que moi qui ne comprend pas cette phrase:

“Pour rappel, le FAI revendique&nbsp;563&nbsp;000 abonnés fibre pour fin 2014, soit moins que Free pour le très haut débit (plus de 30 Mb/s mélangeant donc VDSL2 et fibre)” ?



On compare un nombre d’abo fibre avec un nombre d’abo fibre + VDSL… Sachant que le VDSL est plus facile a déployer ça me parait une comparaison un peu étrange

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DerpWolf a écrit :



et toujours pas de news du cotée de la dernière grosse fuite de donnée non exposée au grand jour de la part d’orange. <img data-src=" />





c’était des données Big DATA et non pertinentes… aucune donnée client, seulement données marketing.. sinon tu parles de quoi?


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C’est juste que Free donne le chiffre global, tu ne sais pas combien y a de fibre dedans… donc il compare avec ce qu’il peut même si je suis d’accord c’est scabreux. Mais je pense qu’il a voulu dire qu’Orange fibre veut dépasser Free VDSL (+fibre) et donc les enterrer.



Pour la relation client ils ont vraiment du chemin à faire : je vais dans un magasin Orange pour leur demander s’ils savent un peu le plan de déploiement de la fibre sur les environs :

“- ben on n’en sait rien”

“ - Vous n’avez pas des contacts ou autres que vous pourriez appeler pour savoir?”

“- ben non, allez voir sur le site”



…. d’où l’intérêt d’avoir des magasins avec des gens compétents etc…. si c’est pour s’entendre dire “allez sur le site”, autant fermer les magasins, ils réduiront le coût pour le même service client.



Donc voilà Orange a certainement un plan de déploiement, mais surtout on n’en parle pas à de potentiels clients.

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bizarre, quand je cherche sur la toile, ce “horizon 2020” correspond à des actions de dé-pollution de la Méditerranée…



2 Plans du même nom?

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+1

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Franchement j’attends de voir les deux. Ca peut être très intéressant, car je pense qu’Orange connait très bien son retard là dessus.

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Comme beaucoup de constructeurs, c’est assez rare que les “bonnes” critiques, pas celle “putain ça marche pas” soient quand même toutes prises en compte… On peut toujours espérer, mais c’est clair qu’une bonne box est le nerf de la guerre.

Un truc tout con sur la box Orange (et d’autres d’ailleurs), c’est cette possibilité d’éteindre les diodes qui te font un sapin de Noel dans l’appart… C’est désagréable quand tu regardes un film ou que tu as des invités qui dorment dans la pièce..

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+1, à bas les diodes à la noix. Chez SFR on peut les couper aussi <img data-src=" />

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15 milliards d’investissements en trois ans, soit 5 milliards par an. Orange a par ailleurs 230 millions d’abonnés dans le monde.

&nbsp;

Si on tente une règle de trois sur le ratio investissement / nombre d’abonnés, et qu’on compare à ce qui se fait chez la concurrence, l’annonce fait sacrément pshit. <img data-src=" />



M’enfin on va positiver en se disant que leur annonce montre que désormais le terrain de bataille semble se situer (au moins au niveau marketing) dans les investissements dans leur réseau. C’est déjà ça.

&nbsp;

&nbsp;

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J’ai plusieurs problème avec Orange et qui pourrai être résolu si la nouvelle box le permet.

Alors pas sur le fait qu’il investissement car cela c’est très bien.



&nbsp;Il me faut un&nbsp; mode Bridge de la Box,&nbsp; pourvoir hébergé mon serveur e-mail (car port 25 bloqué).

C’est le minimum pour moi. Peut être que cela est maintenant possible mais la dernière fois que je me suis renseigné cela n’était pas possible.

&nbsp;







&nbsp;

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Content de lire ça mais je n’ai pas vu la couleur du plan précédent. J’habite au centre d’un bourg de 14000 habitants qui fait parti d’un petit village paumé de 1,3 millions d’habitants, le Grand Lyon (pardon la Métropole de Lyon), et je vois à peine 3-4 Mbit/s tellement les lignes sont mauvaises et les DSLAM loin de notre coin.



Grâce à la concurrence personne ne veut investir car celui qui met du cuivre (ou autre) doit le partager avec les autres … j’en viens presque à regretter le monopole de France Telecom …



Tout ceci n’est que de l’enfumage. Sympa pour les gens des grandes villes et tant pis pour les autres …

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Rien ne t’empêche d’utiliser un autre port pour ton serveur mail.

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IhazHedont a écrit :



Franchement j’attends de voir les deux. Ca peut être très intéressant, car je pense qu’Orange connait très bien son retard là dessus.






 Je suis d'accord, mais le soucis c'est qu'en interne ça n'a pas l'air d'avoir beaucoup changé. Après s'ils se sont lancés à fond depuis un an ils peuvent effectivement sortir un bon produit en fin d'année...     











Commentaire_supprime a écrit :



S’ils arrivent au niveau de fiabilité de la Freebox 5, ça sera une bonne chose. La Livebox Plaie est une merde qui plante régulièrement, du moins chez moi.



Pas que chez toi malheureusement <img data-src=" />


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Strimy a écrit :



Rien ne t’empêche d’utiliser un autre port pour ton serveur Email.





Ben non justement Orange le bloque, à partir du moment que tu met un port SMTP différent de 25, Orange je jette.


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tripler le débit moyen data de ses clients sur ses réseaux fixes



Et mon cul c’est du poulet halal.

Encore une fois ça va se faire au détriment des lignes téléphoniques pourries, qui resteront tout aussi pourries, et les chiffres seront tirés vers le haut par le déploiement de la fibre en zone dense.

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jinge a écrit :



Pas que chez toi malheureusement <img data-src=" />







J’ai ai tellement plein le cul de cette merde qui plante régulièrement que j’ai prévu de la remplacer par ce sympathique engin le mois qui vient.



Entre les plantages, les prises CPL pas reconnues et mon point d’accès Wifi soudainement impossible à reprogrammer pour cause d’IP inaccessible, c’est fini. Comme j’ai le téléphone par OVH et que la télé, j’en ai rien à battre, je mets cet engin à la place.


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Ou sinon une Freebox s’ils fournissent un service équivalent <img data-src=" />

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jinge a écrit :



Ou sinon une Freebox s’ils fournissent un service équivalent <img data-src=" />







Franchement, j’aurais aimé que Free (chez qui j’ai été client en ADSL pendant 4 ans, que du bonheur) fasse la fibre chez moi.



Ils n’ont rien fait, pas Orange, alors je suis parti vers le fruit. A part la box qui merde, je suis content du service sinon.



Cherche pas le Linksys chez LDLC, j’ai acheté leur dernière unité en stock à l’instant. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Orange c’est très bien, un peu cher mais bon. Par contre oui faut pas avoir envie d’une box ou de regarder la TV <img data-src=" />&nbsp;

Au moins tu peux leur renvoyer la leur et économiser 3€/mois…

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Histoire de contrebalancer, en 8 ans chez Orange et deux LB différentes (Sagem moisie et LB2) a trois adresses différentes, pas eu de problème de stabilité sur la connexion internet.



Par contre le décodeur TV a toujours été une grosse merde.

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Orange commence sérieusement à s’imposer comme référent pour la fibre.



Je viens de lire qu’ils vont présenter une nouvelle box en Octobre, s’ils en viennent enfin à avoir quelque chose pour surpasser Free de ce point de vue, ils pourraient prendre une belle avance sur le fixe…

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Vont-ils refondre également le service clientèle pro ainsi que le service commercial?

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On va voir ce que ça va donner mais j’attends les retours car pour le moment, ça reste qu’un plan.

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Comment la relation client pourrait-elle être réinventée puisqu’il n’y en a déjà pas ?

Les boutiques ne font strictement plus rien à part vendre. Si on va les voir pour un problème, ils nous tendent un téléphone en nous disant d’appeler un numéro.

Alors ça va être quoi l’étape suivante ? Nous vendre le téléphone avec lequel on est censé appeler ?

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Pour Free c’est 100 000 abonnés fibre fin Janvier

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coket a écrit :



bizarre, quand je cherche sur la toile, ce “horizon 2020” correspond à des actions de dé-pollution de la Méditerranée…



2 Plans du même nom?





Dur de passer à coté quand même.



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Bulldozer a écrit :



Pour Free c’est 100 000 abonnés fibre fin Janvier





Fin janvier… 2015, 2020 ou 2050?



<img data-src=" />


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zebron a écrit :



Y’a que moi qui ne comprend pas cette phrase:

“Pour rappel, le FAI revendique&nbsp;563&nbsp;000 abonnés fibre pour fin 2014, soit moins que Free pour le très haut débit (plus de 30 Mb/s mélangeant donc VDSL2 et fibre)” ?



On compare un nombre d’abo fibre avec un nombre d’abo fibre + VDSL… Sachant que le VDSL est plus facile a déployer ça me parait une comparaison un peu étrange





Car la définition du Très Haut Débit c’est plus de 30Mb/s, donc effectivement Free avance toujours ses chiffres Fibre + VDSL.


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Fin janvier… 2015, 2020 ou 2050?



&nbsp;2015 <img data-src=" />

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Une entreprise qui investi dans son infrastructure pour évoluer c’est ouf de nos jours :p

Vivement que la fibre décolle enfin, y’en a marre des débits de merde :p

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Il manque une vrai box sympa a orange…

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IhazHedont a écrit :



Orange commence sérieusement à s’imposer comme référent pour la fibre.



Je viens de lire qu’ils vont présenter une nouvelle box en Octobre, s’ils en viennent enfin à avoir quelque chose pour surpasser Free de ce point de vue, ils pourraient prendre une belle avance sur le fixe…





Faut pas trop rêver, ils arriveront probablement au niveau des box de Free, mais comme Free va sortir sa V7 dans les mêmes eaux, ils vont encore être en retard…


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C’est un objectif 2020, présenté cette semaine dans la boite.. Forcément que pas tout le monde n’est au courant, j’suis même sûr que les hauts responsables ne savent même pas encore quelle zone sera fibrée.



Ca laisse 5 ans pour former les gens, tu pourras juger de l’efficacité du truc que dans 5 ans.

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jinge a écrit :



Faut pas trop rêver, ils arriveront probablement au niveau des box de Free, mais comme Free va sortir sa V7 dans les mêmes eaux, ils vont encore être en retard…







S’ils arrivent au niveau de fiabilité de la Freebox 5, ça sera une bonne chose. La Livebox Plaie est une merde qui plante régulièrement, du moins chez moi.


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jb18v a écrit :



Tiens Orange a racheté le reste de Cloudwatt <img data-src=" />



<img data-src=" />



http://www.radiovl.fr/orange-rachete-cloudwatt-100/

http://www.lesechos.fr/journal20150317/lec2_high_tech_et_medias/0204228887978-cl…





Ca existe encore Cloudwatt ?&nbsp;<img data-src=" />

Tant d’argent public jeté par les fenêtres, ça fait mal…



C’est bien qu’Orange se mette à investir en masse sur la fibre. Parce que bon la 4G c’est bien, la fibre c’est mieux <img data-src=" />


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js2082 a écrit :



Peut-être qu’il faudrait préciser d’où viennent ces investissements.



Il existe actuellement un plan Horizon 2020 (la similitude des noms n’est pas un hasard), programme européen de financement de la recherche et innovation, qui va allouer 79 milliards d’euros sur 5 ans aux entreprises européennes pour les “aider”.

Toutes les entreprises peuvent demander ces aides mais leurs conditions d’obtention  favorisent (étrangement) les grandes entreprises.

 

Je suis très curieux de savoir combien de millions (milliards?) d’euros Orange a pu obtenir de ce plan d’aides européennes. <img data-src=" />









js2082 a écrit :



<img data-src=" />

 Nope, ce sont bien des subventions, dont le montant varie selon les “besoins” de l’entreprise, le plan présenté et l’appréciation de ceux qui allouent l’aide.



Ils appellent ça “appel à projet” pour mieux faire passer la pilule auprès du grand public.

Faut dire que 80 milliards d’euros de cadeaux subventions issus de la poche du contribuable pour financer des grosses entreprises qui n’en ont pas besoin, ça fait toujours plaisir.

<img data-src=" />





Qu’est ce qu’il ne faut pas lire parfois <img data-src=" />

Où comment à partir de demi-vérités sortir des théories de nul part.



1- Ce genre de plans a toujours existé et a pour but de financer une partie de la recherche dans certains domaines. Et généralement si une grosse entreprise récupère du financement c’est principalement en collaboration avec un organisme de recherche



2- Ce sont des domaines très vastes et très variés qui sont abordés

Chaque “thème” étant financé à hauteur de quelques dizaines de millions d’euros à partager entre tous ceux qui ont vu leurs projets retenus

Et n’en déplaisent à ceux qui sont ego-centrés sur la France, il y en a pour tous les pays.



Alors je voudrais que tu m’expliques comment tu peux comparer ces chiffres avec les milliards d’euros d’investissement annoncés par Orange. <img data-src=" />


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SebGF a écrit :



Clairement il ne faut plus les voir comme un substitut de la hotline, juste un service de proximité.





Elles fournissaient d’autres services, technique, de conseil (objectif), de SAV aupravant. Ce n’est plus le cas.



Perso, ça me fait penser au cas de la FNAC: à un moment la team en charge de la stratégie a eu la grande idée de se dire que les services style SAV, conseil, etc… n’étaient qu’une source de coûts et donc qu’il fallait réorienter les activités des vendeurs uniquement vers l’aspect commercial.



A court terme, ce fut bénéfique pour la boite: ventes, CA,bénéfs en augmentation, etc…



Puis à long terme, on s’est rendu compte (trop tard dans le cas de la FNAC), que le SAV et le conseil n’étaient pas uniquement une source de coûts, mais bien ce qui faisait la raison principale que les clients allaient dans un magasin physique plutôt que de commander sur amazon.



Et petit à petit les clients ont fini par comprendre qu’il n’y avait plus de valeur ajoutée à aller à la FNAC, puisque le service rendu n’était plus meilleur qu’Amazon. Et ils ont fini par se détourner largement de la chaine de magasins. Et paf la dégringolade.



Pour moi, l’orientation des magasins des opérateurs telco vers le commercial/vente uniquement, c’est un gros risque de se retrouver le nez dans la même situation à moyen terme. En particulier pour Orange, qui a encore (un peu) son image d’opérateur historique chez les plus âgés, qui vont là “parce que c’est France Télécom et la boutique est à côté”, mais qui perd rapidement de son ‘aura’ pour les raisons sus-citées.

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Perso je me dis : Sils doivent disparaître ils disparaîtront.

En attendant si j’ai l’occasion d’avoir recours à leurs services comme j’ai fait par le passé, je ne m’en priverai pas.



Ce qui m’avait amusé à l’époque c’est que la boutique FT où j’avais fait ouvrir la ligne de mon premier appart a été fermée une paire d’années après pour devenir une boutique de fringues puis de nouveau une boutique Orange <img data-src=" />



Après si d’autres opérateurs qui n’avaient pas de boutiques se sont mis à en faire c’est qu’il doit y avoir une raison.

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SebGF a écrit :



Perso je me dis : Sils doivent disparaître ils disparaîtront.





C’est peu probable, mais en admettant que ça arrive un jour, je dirais “C’est le jeu ma pauv’ Lucette”. Néanmoins ça ne serait pas souhaitable pour les conséquences indirectes que ça aurait sur la concurrence dans le secteur.



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SebGF a écrit :



Après si d’autres opérateurs qui n’avaient pas de boutiques se sont mis à en faire c’est qu’il doit y avoir une raison.





Il n’y en a qu’un qui n’en avait pas jusqu’il y a peu, c’est Free. Ils en ont implanté, notamment parce que c’était une des conditions qu’ils ont accepté dans l’octroi de la 4ème licence mobile.



Mais ça n’empêche qu’on parle d’une toute autre échelle: aux dernières nouvelles il y a un an, Free avait 40 boutiques pour l’ensemble du territoire français. En comparaison, je crois qu’il y a autour de 1 000 boutiques sur l’ensemble du territoire rien que pour Orange. 25 fois plus.



Au passage, Free a également opté pour une approche complémentaire innovante, en instaurant des bornes automatiques (cette fois en grand nombre), dans les magasins de presse, pour certains services de vente basiques.

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J’avais effectivement oublié que c’était une condition dans la licence d’exploitation.



Perso je ne suis pas pour non plus la disparition des boutiques d’opérateurs, même si l’approche de Free n’est pas mauvaise non plus avec les bornes de services, car ça reste un contact humain.

C’est con à dire de nos jours où tout tend à se dématérialiser, mais il y a des gens pour qui le contact humain est encore important.



Accessoirement, je préfère encore avoir un vendeur qui me dit “je sais pas” en face de moi en m’expliquant le pourquoi du comment qu’un obscur machin à l’autre bout du téléphone qui parle un français approximatif.



Après je suis loin d’être un client chiant. Si le prestataire devient inefficace, je me casse, pas la peine d’aller gueuler couiner ou quoique ce soit, le meilleur argument reste celui du porte monnaie.

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jinge a écrit :



Orange c’est très bien, un peu cher mais bon. Par contre oui faut pas avoir envie d’une box ou de regarder la TV <img data-src=" /> 

Au moins tu peux leur renvoyer la leur et économiser 3€/mois…



un modem-routeur qui gère les VLAN, et tu as exactement la même chose qu’une Livebox, en plus fiable… <img data-src=" />


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Patch a écrit :



un modem-routeur qui gère les VLAN, et tu as exactement la même chose qu’une Livebox, en plus fiable… <img data-src=" />







Pourquoi chercher la complication ? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



En attendant, mon Linksys est en chemin.


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Commentaire_supprime a écrit :



Pourquoi chercher la complication ?<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



En attendant, mon Linksys est en chemin.



spas faux <img data-src=" />

mais il y en a des fiables, l’an dernier un collègue s’est vu échanger sa LB (la toute première) contre une dernière génération… elle avait 15 ans, et aucun pb détecté <img data-src=" />


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Patch a écrit :



spas faux <img data-src=" />

mais il y en a des fiables, l’an dernier un collègue s’est vu échanger sa LB (la toute première) contre une dernière génération… elle avait 15 ans, et aucun pb détecté <img data-src=" />







Le plus marrant, c’est que la LB de mon père (un vieux modèle pur ADSL) et la LB fibre que j’avais avant la Play que j’ai actuellement fonctionnaient très bien.



C’est que la Play qui merde à fond les manettes, et pas plus tard qu’il y a de cela une heure quand j’ai essayé d’accéder à mon NAS depuis le bureau…


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jinge a écrit :



Orange c’est très bien, un peu cher mais bon. Par contre oui faut pas avoir envie d’une box ou de regarder la TV <img data-src=" /> 

Au moins tu peux leur renvoyer la leur et économiser 3€/mois…







Pour la TV, si j’en avais quelque chose à faire, je pourrais la faire fonctionner avec mon Linksys (un VLAN à tagger correctement et à attribuer à une des RJ45 au cul, celle de la DMZ conviendrait très bien.)



Le seul problème, c’est le téléphone. Mais bon, comme mon numéro Orange est spammé par des démarcheurs, je ne l’emploie pas, j’ai deux lignes OVH en SIP à la place, problème réglé.


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NonMais a écrit :



Pour la relation client ils ont vraiment du chemin à faire : je vais dans un magasin Orange pour leur demander s’ils savent un peu le plan de déploiement de la fibre sur les environs :

“- ben on n’en sait rien”

“ - Vous n’avez pas des contacts ou autres que vous pourriez appeler pour savoir?”

“- ben non, allez voir sur le site”



…. d’où l’intérêt d’avoir des magasins avec des gens compétents etc…. si c’est pour s’entendre dire “allez sur le site”, autant fermer les magasins, ils réduiront le coût pour le même service client.



Donc voilà Orange a certainement un plan de déploiement, mais surtout on n’en parle pas à de potentiels clients.





Pour connaitre le plan de déploiement de la fibre dans les environs, aller voir un conseillers Orange pour le connaitre, c’est comme aller voir un agriculteur pour lui demander si il connait le tonnage total de sa coopérative agricole sur l’ensemble des céréales de celle-ci. Autrement dit, il a à rien à braire.

Si ton immeuble, habitation, est fibrée, tu seras bien au courant avant le vendeur de chez Orange pour lequel tu ne sembles avoir aucune considération.&nbsp;

Mais il est vrai, fermons les boutiques, mettons au bas mots 6000 salariés au chômage, qui au passage sont certainement considérés comme compétent par leur hiérarchie, qui après tout, est la seule juge de leur compétence, juste parce qu’un gars dans une obscure boutique n’a pas su te donner un renseignement, et qu’il n’a certainement pas les contacts pour en savoir plus.

Je serai curieux de savoir ce que tu fais comme métier, &nbsp;savoir si tu accueille du public, et si tu tolérerai qu’un visiteur lambda te crache dans l’oeil en disant ‘Ce type est incompétent, je le sais, c’est pas mon métier, mais faite moi confiance, j’en ai vu des incompétents dans ma vie, et je les reconnais en 20 secondes’.


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Ectoplasm a écrit :



Pour connaitre le plan de déploiement de la fibre dans les environs, aller voir un conseillers Orange pour le connaitre, c’est comme aller voir un agriculteur pour lui demander si il connait le tonnage total de sa coopérative agricole sur l’ensemble des céréales de celle-ci. Autrement dit, il a à rien à braire.

Si ton immeuble, habitation, est fibrée, tu seras bien au courant avant le vendeur de chez Orange pour lequel tu ne sembles avoir aucune considération.&nbsp;

Mais il est vrai, fermons les boutiques, mettons au bas mots 6000 salariés au chômage, qui au passage sont certainement considérés comme compétent par leur hiérarchie, qui après tout, est la seule juge de leur compétence, juste parce qu’un gars dans une obscure boutique n’a pas su te donner un renseignement, et qu’il n’a certainement pas les contacts pour en savoir plus.

Je serai curieux de savoir ce que tu fais comme métier, &nbsp;savoir si tu accueille du public, et si tu tolérerai qu’un visiteur lambda te crache dans l’oeil en disant ‘Ce type est incompétent, je le sais, c’est pas mon métier, mais faite moi confiance, j’en ai vu des incompétents dans ma vie, et je les reconnais en 20 secondes’.



cherche pas, @NonMais c’est&nbsp; surement un pauvre gars aigri et jaloux


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Ta démonstration est le parfait exemple du ‘Je prend mon cas géographique pour une généralité’.

As-tu fait à ta mairie une seule demande dans le sens ‘Nous avons un débit pourri, il faut y remedier!’ ?



La concurrence n’a rien à voir la dedans, dans ta situation, celui qui fera passer du cuivre, ou tout autre chose, aura forcément du mal a rentabiliser son investissement. Si c’est pour remettre de nouvelle lignes cuivres, cela implique de détourner l’existant du NRA actuel vers le nouveau.&nbsp;

Pour ce qui est de la fibre, comme tu dis, tu vis dans un bourg, je pense donc à beaucoup d’habitation individuelle, ou est donc la rentabilité ?

De plus, tu as déjà 3-4Mbit/s, alors que certains en sont encore rendu au 512Kbit/s, ou pire, doivent passer par le satellite pour avoir une connexion internet.

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Ectoplasm a écrit :



Pour connaitre le plan de déploiement de la fibre dans les environs, aller voir un conseillers Orange pour le connaitre, c’est comme aller voir un agriculteur pour lui demander si il connait le tonnage total de sa coopérative agricole sur l’ensemble des céréales de celle-ci. Autrement dit, il a à rien à braire.

Si ton immeuble, habitation, est fibrée, tu seras bien au courant avant le vendeur de chez Orange pour lequel tu ne sembles avoir aucune considération. 

Mais il est vrai, fermons les boutiques, mettons au bas mots 6000 salariés au chômage, qui au passage sont certainement considérés comme compétent par leur hiérarchie, qui après tout, est la seule juge de leur compétence, juste parce qu’un gars dans une obscure boutique n’a pas su te donner un renseignement, et qu’il n’a certainement pas les contacts pour en savoir plus.

Je serai curieux de savoir ce que tu fais comme métier,  savoir si tu accueille du public, et si tu tolérerai qu’un visiteur lambda te crache dans l’oeil en disant ‘Ce type est incompétent, je le sais, c’est pas mon métier, mais faite moi confiance, j’en ai vu des incompétents dans ma vie, et je les reconnais en 20 secondes’.







En ce qui me concerne pour la fibre chez le fruit, j’ai téléphoné à Orange à leur service général de Grenoble pour avoir l’info sur la mise en place, puis à la date d’ouverture du service, je suis passé dans une agence (celle de Grenoble centre) pour signer le contrat et prendre rendez-vous pour le branchement.



Aussi bien au téléphone qu’en agence, je n’ai pas eu affaire à des incompétents, loin de là. Même quand j’ai dû changer ma box qui ne fonctionnait pas…


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horizon2020.gouv.fr République FrançaiseApparemment, “Horizon 2020” concerne la recherche interdisciplinaire d’entreprises issues de tous les secteurs industriels

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Ectoplasm a écrit :



fermons les boutiques, mettons au bas mots 6000 salariés au chômage





Et revenons à l’âge des bougies, ça fera plein d’emploi dans les fabriques de bougies, et on va anihiler le chômage comme ça <img data-src=" />



Plus sérieusement, il n’a pas tort dans le fond: les boutiques n’ont d’intérêt que si elles apportent une vraie valeur ajoutée aux clients, sinon ça ne devient qu’une charge supplémentaire qui se répercute ensuite sur les prix des produits vendus et/ou la santé de la boite.

&nbsp;

Les boutiques étaient une vraie valeur ajoutée il y a encore 10 ou 15 ans, avant qu’on n’en fasse que des officine où le seul objectif était de faire du commercial et vendre des produits sans assurer au même endroit le SAV, le conseil, etc…



&nbsp;


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Merci pour ces précisions très INtéressantes

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hé béh… en fait je suis devin et je vois dans ma boule de cristal que tu es un vendeur dans une boutique Orange ou au pire d’un autre FAI.

Effectivement, j’ai assez peu de considération pour quelqu’un qui me reçoit en me faisant clairement comprendre par son attitude corporel et linguistique que je le fais chier avec mes questions. Ben oui, j’ai l’outrecuidance de me comporter en client potentiel et de poser une question.

Par contre, apparemment ma question ne rentre pas dans la grille d’objectif du “conseiller”/vendeur du coup l’accueil fut des plus frais, faut dire là encore que je suis goujat : ils étaient 2 vendeurs à discuter ensemble dans la boutique vide : je comprends que j’ai mis fin à un moment de convivialité chaleureux et intimes entre ces deux employés exemplaires. Peut-on lui en vouloir de me l’avoir fait bien sentir?



Je sais c’est fou, en tant que client ou client potentiel, je m’attends à ceux que mon argent finira par rémunérer se comportent avec un minimum de considération avec moi : ça doit être dû à un ego démesuré de ma part, certainement.



Enfin garder des employés inutiles pour ne juste pas les voir au chômage est une vue à court terme et micro économique. D’un point de vue macro économique et à long terme c’est une aberration. Alors oui c’est cruel pour ceux qui se retrouvent au chômage mais oui aussi ça empêche d’utiliser les ressources qui pourraient dégagées pour financer des axes de développement pérennes qui a terme générerait des emplois avec plus de valeur ajoutée et plus pérennes.

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J’avais déjà lu que Orange devait fibrer % de la population etc…d’ailleurs ils l’ont fait (mettre le paquet sur la fibre) : donc innocemment, ne trouvant pas d’info sur le net pour ma région, je suis allé voir un conseiller vendeur Orange (qui fait tout de même partie de la société Orange qui a peut-être/sûrement/on aurait pu espérer des entrées au sein de la société -genre le chef de projet déploiement fibre sur le département, la région) pour savoir si lui pourrait avoir cette info.

La réponse (j’exagère un peu bien sûr , ce n’était pas si direct) : tu ne vois pas que je discute avec mon collègue, tu nous fais chier avec tes questions, j’en sais rien et surtout ne vas pas croire que je vais faire le moindre effort pour tenter de le savoir, allez, dégage si tu n’as pas un forfait à nous acheter.

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ok merci; donc aucun rapport avec le plan “Horizon 2020” de la Commission européenne.



Ils ont qu’a tout appeler pareil ces c..s&nbsp;<img data-src=" />

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ça doit sûrement être ça :)

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ouf! merci.



Idem le jour où j’ai voulu résilier mon abonnement mobile Orange : ha non monsieur, faut appeler, en agence/magasin Orange, on ne fait qu’ouvrir les abonnements, pour résilier, c’est pas nous, faut appeler.



Après c’est moi qui veux mettre les gens au chômage, vilain que je suis.

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Effectivement, ça n’a sûrement pas de rapport. Après le plan stratégique “Conquêtes 2015”, “Essentiels2020” paraît logique.&nbsp;



Cependant, Orange participe apparemment au plan de subventions “Horizon 2020”, exemples :

horizon2020.gouv.fr République Françaisehorizon2020.gouv.fr République FrançaiseJ’imagine que Orange reçoit des aides financières européennes dans le cadre de sa participation.

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C’est vrai, pourtant j’ai trouvé bien pratique de pouvoir rendre ma Livebox en boutique quand j’ai résilié en 2006. En 2011, j’ai dû payer des frais de colis en recommandé pour rendre ma Freebox. C’est un détail anecdotique, mais un détail appréciable.



D’ailleurs, j’ai vu dernièrement que les boutiques Free se sont bien développées en quelques années

free.fr Free

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En effet, je suis bel et bien vendeur dans une boutique d’un autre FAI.&nbsp;



Plus que dans la grille objectif du vendeur, tout simplement, ta question ne se trouve pas dans ses attributions, et celui-ci n’a aucun moyen de répondre à ta question. Sur la forme de ta visite, en effet, je comprend ton mécontentement, sur le fond, la personne que tu as vue n’avait pas les moyens de te fournir un quelconque renseignement.



‘Je sais c’est fou, en tant que client ou client potentiel, je m’attends à ceux que mon argent finira par rémunérer se comportent avec un minimum de considération avec moi : ça doit être dû à un ego démesuré de ma part, certainement. ‘Ce n’est pas du a un ego&nbsp;démesuré&nbsp;de ta part, juste à une somme de bon sens. Mais vu le&nbsp;développement&nbsp;de la fibre actuel, et vu&nbsp;les acteurs en jeux (pour ne pas dire l’acteur en jeu), ton argent finira toujours par aller dans la poche du Monsieur qui t’a mal accueilli.&nbsp;



&nbsp;‘Enfin garder des employés inutiles pour ne juste pas les voir au chômage est une vue à court terme et micro économique. D’un point de vue macro économique et à long terme c’est une aberration. Alors oui c’est cruel pour ceux qui se retrouvent au chômage mais oui aussi ça empêche d’utiliser les ressources qui pourraient dégagées pour financer des axes de développement pérennes qui a terme générerait des emplois avec plus de valeur ajoutée et plus pérennes.’&nbsp;Pour ce qui est des emplois inutiles chez Orange, je t’invite a te renseigner sur le statut de pas mal de leurs employés, et de constater que ceux-ci ne sont malheureusement pas licenciables … Je te remercie pour ce petit cours d’économie niveau première ES, mais cela n’a rien à voir avec ton commentaire de base, qui ne s’appuyait en aucun cas sur une analyse&nbsp;économique. Pour finir, quelle est ta&nbsp;légitimité&nbsp;a juger de l’utilité ou non d’un employé ?

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