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[Interview] Gaël Duval : Murena met le cap sur le B2B et l’IA générative, mais à sa façon

Une culture « auditable privacy »

[Interview] Gaël Duval : Murena met le cap sur le B2B et l’IA générative, mais à sa façon

Alors que le système mobile e/OS/ 3 se profile pour ce printemps, nous nous sommes entretenus avec Gaël Duval, fondateur et président de la société Murena, et créateur du projet e/OS/. Axes de développement, futures fonctions, IA générative et place de l'Europe : tout y est passé.

Le 28 février à 10h20

Gaël Duval s’est fait un nom à 25 ans en créant la distribution française Mandrake Linux, devenue par la suite Mandriva. En 2017, il lance également le projet e/OS/ (anciennement eelo), dans l’optique de proposer un système basé sur Android (AOSP, via LineageOS), débarrassé de tout ce qui concerne Google, avec un accent fort mis sur le respect de la vie privée.

Quelques années plus tard, il fonde et dirige Murena. En 2022, l’entreprise lance son premier smartphone, intitulé sobrement Murena One, qui signait aussi la première version stable d’e/OS/. Depuis, la société a créé un partenariat avec la société néerlandaise Fairphone, dont des déclinaisons e/OS/ existent depuis le modèle 3. Un Murena 2 est également apparu durant l’automne 2023, après une campagne de financement participatif réussie sur Indiegogo.

Les produits ont fini par se faire un nom, notamment parce que l’approche de Murena est en quelque sorte « hybride ». Bien que le système et les smartphones soient débarrassés de tout produit Google, la compatibilité est assurée avec les applications du Play Store, y compris celles de Google, via le propre App Lounge de la plateforme. Cette dernière possède également un module « Advanced Privacy » chargé de bloquer les pisteurs applicatifs connus. Une orientation que l’e Foundation, en charge du système e/OS/ résume dans un manifeste (PDF).

Quels sont aujourd’hui les plans de l’entreprise ? Dans quelle direction se dirige le système mobile ? Comment imaginer l’avenir face à la déferlante des IA génératives ? Nous avons posé ces questions à Gaël Duval.

Une vision intégrée

>> Quels sont actuellement les axes de développement pour Murena et e/OS/ ?

On est toujours sur la même ligne directrice. C’est une grande satisfaction, parce qu’entre l’idée de départ, en 2017, et ce qu’on est devenu aujourd’hui, on est toujours 100 % dedans. On est toujours sur cet OS mobile qui est disponible à la fois en téléchargement gratuitement sur 200 modèles de téléphones – y compris des très anciens pour les faire vivre plus longtemps – et les smartphones que nous vendons. Soit du matériel reconditionné, soit du neuf, et le plus souvent en partenariat. On travaille toujours beaucoup avec Fairphone. C’est notre partenaire principal en Europe.

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Commentaires (27)

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Intéressant, merci
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Passionnant ! Je pense que ce serait une bonne chose que vous fassiez beaucoup plus d' interviews de ce style avec des gens qualifiés et intéréssants tel monsieur Duval. Merci beaucoup Vincent!
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J'avais été tirer au sort en 2015 pour avoir le droit d'acheter un MX4 Ubuntu phone. J'ai fini par le mettre au placard à cause des applications android obligatoire pour le taff (je l'ai ressorti il y a peu pour ma fille, il marche impec ! )

Je ne connaissais pas e/OS/. De ce que je comprends le fonctionnement d'application android est assuré ? Mais est-ce pour toutes ou certaines (VPN, bancaire, ...) n'y fonctionne pas ?

Dommage mon Unihertz jelly star ne semble pas être dans la liste des terminaux compatibles :/
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J'ai installé e/os/ sur un OnePlus 6T acheté d'occase pour faire un test. Toutes mes applications habituelles fonctionnent sans problème, y compris l'appli bancaire. Il n'y a que pour l'appli L'idendité Numérique qu'il faut bidouiller un peu car elle est dépendante de Google pour fonctionner.
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Même chose pour moi sur un teracube 2e, jusqu'à présent aucun souci d'incompatibilité y compris sur les applis bancaires.
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Au début clairement non. Mais depuis quelque temps (la version 2 ?) ça fonctionne sans problème.
Je n'ai pas d'application bancaire son mon téléphone-intelligent mais tout ce qui est compte courriel ( Microsoft , Google etc), VPN ( j'utilise un VPN wireguard simple), application de générations de code pin et autre fonctionne correctement.

Via l'application, Shelter tu peux te créer un profile professionnel séparé de ton profile principale / personnel.

Le seul petit bémol pour moi est au niveau du magasin d’application. Concrètement pour pouvoir installer des applications disponibles sur la "market place Google", tu peux passer par un compte gmail "anonyme", or Alphabet/Google n'est pas trop pour cette pratique, ça merdouille donc parfois ... mais attendre un peu et / ou re générer un autre compte anonyme règle généralement le problème.

J'avais aussi lu des critiques sur les versions anciennes des libraires sur lesquelles se basait le navigateur par défaut, mais je sais pas où cela en est.

Pour tout ce qui concerne les services en ligne fournis par Murena (stockage/synchronisation des contacts etc), je ne peux pas dire je ne les utilise pas. J'ai mon propre cloud/infonuage personnel.
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Très très déçu de voir e/OS/ prendre le virage de l'IA Gen.

"On a envie de fournir un assistant IA" -> Mais d'où vient cette envie, vous avez sondé les utilisateurs ? Je n'ai aucun besoin d'un assistant IA.

e/OS/ a pour vertu de permettre d'allonger la durée de vie des appareils, le partenariat avec Fairphone va aussi dans le sens de l'économie des ressources, et maintenant des services qui requièrent plus de puissance dans les appareil et des data centers ? On marche sur la tête !

Enfin sur l'IA "100% Open source", c'est un mythe. Quid des nécessaires données sans lesquelles l'IA n'est rien ? cf Framablog : L’IA Open Source existe-t-elle vraiment ?
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Comme il l'indique lui-même, ça serait désactivé par défaut. Dans ce cas, je ne vois pas trop où est le problème. Ceux qui en auront besoin pourront l'activer et les autres pourront continuer à l'ignorer.
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C'est dommage de ne pas l'interroger sur la panne des services de Murena.io
https://community.e.foundation/t/update-on-murena-io-service-outage/61781
Une panne toujours en cours depuis octobre!!

Naïvement, je penserais qu'une restauration de l'OS des serveurs puis réinstallation des données sauvegardées suffirait à corriger la panne.
Je confesse mon ignorance technique du "cloud" mais je ne comprends pas pourquoi cela prend 6 mois!!
Si Murena vise les entreprises, ce type de panne est un repoussoir absolu!
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Merci pour cet entretien très intéressant.
Heureux de l'annonce de eOS 3, même s'il n'y a pas d'information sur le passage à Android 14 pour les FP3 (Fairphone3/3+). Je n'ai rien compris à l'histoire. 😅
Pour moi, e/OS/ m'a converti au "confort iOS" (l'écosystème qui met tout à disposition de l'utilisateur/trice de smartphone). Seuls le client mail et l'adresse mail "Murena" sont absents de mes usages. J'utilise très peu d'applis mobile et les notations d'applications à base d'Exodus-Privacy (.eu.org) sont très pratiques pour moi (très didactiques).
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Bravo à Gaël et Murena pour ce qu'ils font, c'est important - et pas facile - de maintenir de la diversité dans l'écosystème.
Sur l'IA en local : Greenspector vient justement de publier une série de mesures : pour l'instant, les modèles locaux mettent à genoux le smartphone, mais plus surprenant, même les modèles sur serveurs (comme ChatGPT) engendrent une conso très importante en local.
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d'ailleurs, me reste quelques stickers eelo de la 1ère campagne kickstarter...
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Mouais.

J'ai été tenté par e/OS/, j'avais trouvé le concept sympa.
Mais avec un bug qui sera apparemment jamais corrigé, une version de e/OS/ officielle bloquée à Android 13 (alors que la dernière de Google pour mon téléphone était la 14) et une palanquée d'applications non-désinstallable (ni désactivable), j'ai préféré me tourner vers un nouveau téléphone.

La partie qui m'a vraiment dérangée, c'est la boutique.
C'est con à dire mais j'ai dû mal à faire confiance à une boutique tierce pour télécharger mon appli bancaire et co (et je suis pas utilisateur d'APK mirror et consorts).

EDIT : la dernière version Android était la 14 pour mon téléphone. Et c'est c'était un téléphone vendu par Murena.
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Est-ce que le magasin d’application s’appuie toujours sur Aurora store?
Parce qu’au début c’était le cas et ça n’est pas très en règle avec les conditions d’utilisation de Google. Je trouvais que c’était dangereux comme position car le jour où Google décide de fermer les vannes ça risque de devenir compliqué.
Je n’ai pas testé /e/ mais un lineage os avec justement Aurora pour accéder aux applications. J’ai tout de suite vu les limites de ce genre de système (notamment les appli bancaires).
Le A5 2017 fut bien vaillant et j’ai dû changer depuis.
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C'est une app maison, App Lounge, qui fait le travail et cherche dans la boutique Google (en tant de connecté ou anonyme) et dans Fdroid.
Mais si on va sur le forum, on voit des questions sur cleanapk.com, un site tiers sur lequel s'appuie App Lounge pour télécharger les applications (si j'ai bien compris).
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Pour moi ce n'est plus le cas depuis un moment, maintenant ça utilise les mêmes techniques que Aurora, donc récupérer de Google directement.
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Cette page sur AppLounge semble indiquer que CleanApk est toujours utilisé.

A titre perso, j'aurai préféré une solution comme GrapheneOS, avec un Play store conteneurisé.
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Intéressant... même si pour l'instant, je préfère de loin lineageOS avec une petite toilette derrière (merci ADB). Le soucis, c'est le playstore : pour des données sensibles comme ma banque, je ne tiens pas trop à télécharger l'app autre part sur sur LE store officiel. Du coup, j'appréciais bcp openGapps car le package Pico ne contenait pas gd chose de plus que le store.

Sur le smartphone "GPS / secondaire", F-droid convient bien.
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Connais tu MicroG et Aurora store ? C'est sûrement ce dont tu rêves la nuit car ca fait Google sans google. Et avec un bloquage des trackers avec Tracker Control, tu es au top (ou tu as recréer en partie /e/OS à ta sauce)
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J'apprécie sa position sur l'IA, réfléchie et modérée. Ca fait plaisir à lire !
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C'est un beau projet, c'est très bien qu'il se développe.
En 2017, il lance également le projet e/OS/ (anciennement eelo), dans l’optique de proposer un système basé sur Android (AOSP, via LineageOS), débarrassé de tout ce qui concerne Google, avec un accent fort mis sur le respect de la vie privée.
Là par contre j'ai du mal à suivre. Si c'est basé sur LineageOS, pourquoi on ne prendrait pas directement LineageOS ?
Exemple avec le sunfish : chez /e/ la dernière version est à février 2025 (Android 14), alors que LineageOS est au 6 mars 2025 (Android 15). Et je pense qu'il n'y aura plus de màj sur Android 14. Donc quel est l'intérêt de prendre /e/ si c'est pour finir bloquer à une version précédente ?
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/e/OS propose les services de base en s'inspirant de iOS et de l'écosystème Apple. Ça remplace les services Gafam pour un usage basique de M ou Mme Michu.

Et vu toutes les distributions AOSP qui existent, LineageOS n'est pas seule : fr.wikipedia.org Wikipedia
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J'ai bien compris, mais j'ai un compte Murena sans avoir /e/. Donc on peut profiter de l'écosystème sans avoir eOS, et en étant bien plus en avance sur les mises à jour système (Android v14 vs v15).
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/e/OS débarrasse AOSP des bons de code Google et implémente microG en remplacement.

https://doc.e.foundation/what-s-e#degoogling--ungoogling-in-eos
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Les services Murena sont open-source, c'est l'avantage. Chacun est libre de choisir son OS. M et Mme Michu peuvent aussi se tourner vers un iPhone, Samsung, Xiaomi ou Google Pixel pour avoir la dernière "feature" (ou en reconditionné pour le prix ou par sensibilisation aux enjeux environnementaux).

Édit : « Nous fournissons des smartphones et un espace de travail en ligne privés, durables et entièrement libres. » Murena.com
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J'avais bien compris. Je dis juste que vu que c'est open-source, on n'a pas forcément besoin de prendre /e/ comme système, vu qu"on peut avoir les mêmes services sur un OS mis à jour plus rapidement.
Donc ce qui est présenté comme une plus-value (l'écosystème) ne l'est pas à mes yeux vu que je peux en profiter sans passer par leur OS.
C'est comme si on pouvait avoir iTunes sur Android : Apple dirait qu'il faut prendre iOS pour l'avoir, mais on pourrait l'avoir autrement, sans iOS.
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/e/OS fait des montées de version Android. Mon Fairphone 4 est passé d'Android 13 à Android 14 le mois dernier avec /e/OS 2.8. Si le FP 4 est compatible Android 15 il y passera certainement quand /e/OS y sera prêt.

[Interview] Gaël Duval : Murena met le cap sur le B2B et l’IA générative, mais à sa façon

  • Une vision intégrée

  • Une « extension » vers le B2B

  • Un e/OS/ 3 prévu pour mai

  • Un assistant IA chez Murena, mais pas n'importe comment

  • « Je préfère parler d’indépendance stratégique »

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