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Canal Plus serre les dents en France, Vivendi veut investir lourdement

L'effet Bolloré

Canal Plus serre les dents en France, Vivendi veut investir lourdement

Le 12 novembre 2015 à 14h00

Il y a deux jours, Vivendi annonçait ses résultats financiers pour le troisième trimestre 2015. Outre le renforcement de sa prise de participation dans Gameloft, le géant français des médias a dévoilé ses intentions pour les deux années à venir et il compte bien se servir de ses 8 milliards d'euros de liquidités pour réaliser plusieurs acquisitions.

Les derniers résultats de Vivendi n'ont pas séduit les marchés, mais ils étaient pourtant conformes aux prévisions de l'entreprise. Celle-ci a réalisé sur les neuf premiers mois de l'année un chiffre d'affaires de 7,615 milliards d'euros, un résultat en hausse de 7 % sur un an. Ses bénéfices sont également en hausse, avec un résultat net de 501 millions d'euros, en progression de 13,4 % par rapport à l'an passé

Canal trébuche en France et en Pologne

Pour comprendre ce qui a fait tiquer les marchés, il faut plonger un peu plus loin dans les résultats de la société. On y apprend que les revenus de la télévision payante en France métropolitaine sont en baisse de 1,9 M sur un an, à 2,541 milliards d'euros Pourquoi cette baisse ? Tout simplement parce que le Groupe Canal + commence à perdre des abonnés.

Au 30 juin 2015, l'entreprise comptait en France métropolitaine 5,964 millions d'abonnés individuels ayant souscrit à 9,307 millions d'abonnements. Une même personne pouvant à la fois souscrire une offre Canal + avec une autre pour Canalsat. Au 30 septembre, on ne compte plus que 5,926 millions d'abonnés avec 9,315 millions d'abonnements. La société a donc signé 8 000 contrats supplémentaires au dernier trimestre, mais en perdant 38 000 clients. Sur un an, la baisse est même de 88 000 clients et de 84 000 contrats.

La chute est du même ordre de grandeur en Pologne, le deuxième plus gros marché du Groupe Canal +. L'entreprise y a perdu 70 000 abonnés en un an, sur un total qui s'établit désormais à 2,084 millions de personnes. En Afrique et au Vietnam, le groupe est parvenu à séduire respectivement 472 000 et 100 000 nouveaux clients, de quoi largement compenser les pertes françaises.

« Une période d'investissements potentiellement élevés »

Vivendi a également annoncé disposer de 8 milliards d'euros de liquidités au 30 septembre, une somme que le géant français des médias ne compte pas laisser dormir tranquillement sur ses comptes. Au contraire, il fait savoir que « dans son ambition de construire un groupe international de médias ainsi que de production et de distribution de contenus, Vivendi prévoit une période d’investissements potentiellement élevés de deux ans, en 2016 et 2017 ». Par investissements potentiellement élevés, la société entend qu'elle n'exclut pas de se lancer dans quelques acquisitions ciblées à l'avenir.

Justement, outre sa récente prise de participation dans Gameloft et Ubisoft, à respectivement 15,98 % pour 59 millions d'euros et 10,81 % pour 256 millions d'euros, Vivendi a déjà bien pioché dans son pactole pour se lancer dans diverses acquisitions. 217 millions d'euros ont été investis dans l'achat de 90 % de Dailymotion, 460 millions dans celui de la Société d'Edition de Canal Plus et 1,6 milliard d'euros pour 20,03 % de Telecom Italia.

« Et c'est pas fini »

Vivendi a également décidé d'investir lourdement dans les domaines de la production et de la distribution de contenus télévisuels. Cela passe par un décaissement de 290 millions d'euros pour entrer au capital du groupe formé par la fusion entre Banijay (Touche pas à mon poste, Les Ch'tis vs Les Marseillais...) et Zodiak Media (N'oubliez pas les paroles, Fort Boyard, Le Grand Journal...)

Avec cette opération, Vivendi estime investir « dans l’un des plus talentueux créateurs de programmes scénarisés ou non pour la télévision et les plateformes multimédia », rien que cela. Cette opération doit avoir lieu dans le courant du premier semestre 2016. 

Annexement, Vivendi a également choisi d'accroitre sa présence sur le marché du cinéma, avec une participation de 30 % dans Mars Films, une société française de production et distribution de films. Elle s'est notamment chargée de la distribution de L'Auberge Espagnole, de Case Départ ou encore de Million Dollar Baby en France. Il est à noter qu'il s'agissait déjà d'une filiale détenue à 100 % par Studiocanal, mais le géant français des médias a visiblement décidé de s'investir plus directement dans ce secteur. 

Réaction des marchés boursiers : une baisse de plus de 6 % du cours de Vivendi lors de la séance du 11 novembre, baisse qui se poursuit aujourd'hui avec un recul de 0,5 point, dans le sillage du CAC 40. Vivendi reste valorisée à hauteur de 29,4 milliards d'euros, de quoi encore supporter quelques soubresauts sans trembler.

Commentaires (63)

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T’es vache c’est EXACTEMENT ce que je voulais dire :).

 

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Pour les Guignols, il y avait une vague rumeur de reprise par France 2.

 

Mais ça doit être enterré sinon on aurait surement des news.

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loapinouminou a écrit :



les Guignols, il devait réapparaître en Octobre ou Novembre 2015 et toujours rien.et de toute façon ils passent en crypter se qui est complètement stupide, entre l’arrêt de nul par ailleurs et l’arrêt des Guignols y reste plus que le pron, l’esprit canal à définitivement disparue.





Reste encore Grosland… mais pour combien de temps ?


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il y a un bug dans la phrase



dans l’un des plus talentueux créateurs de programmes scénarisés ou non pour la télévision et les plateformes multimédia





En fait c’est juste une inversion de mots :  “dans l’un des plus talentueux ou non créateurs de programmes scénarisés pour la télévision et les plateformes multimédia”

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DotNerk a écrit :



On sait plus précisément à quoi est due la perte d’abonnés C+? Arrivée de Netflix ou autres?





A Bolloré?!


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 Bein veut tuer la concurrence, ensuite les prix vont augmenter. Idem pour Netflix, ils travaillent à perte.

Pour Canalsat, fini aussi la belle époque d’une forme de monopole instaurée par le politique (Mitterrand et Rousselet étaient copains comme coquins) qui avait par exemple interdit à un groupe étranger de proposer un bouquet concurrentiel (from UK en l’occurrence) sur le satellite. 

 

D’ailleurs pour se venger (ou affaiblir le groupe Canal) une des compagnies visée par l’interdiction et contrôlée par la  Rupert Murdoch’s News Corporation avait financé le piratage des cartes d’accès de Canalsat grâce à des hackers israéliens.



Certains d’entre vous connaissent la suite.

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C+ sert les dents, Ubi les f…&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />

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Précision sur le prix de Canal+, c’est (hors promo) :

25€ La chaine principale

30€ le pack de 3 chaines (C+, C+ sport et C+ décalé, ou C+, C+ Cinema et C+ série, puis peut être une autre combinaison avec C+ Family) - ce sont de packs “cachés” disponibles uniquement auprès du service client ou en vente privée occasionnelle

40€ les 6 chaines.



&nbsp;Suivant ce qu’on souhaite avoir, on n’est pas obligé de prendre le pack complet.



Tant que j’y suis sur les offres plus ou moins “cachées” chez Canalsat, il y a aussi un pack 100% sport à 10€ et un pack série-cinema à 15€. Actuellement ils sont disponible en nouvelle souscription en complément d’un abonnement Canal+, mais c’est aussi possible de les prendre seul (soit auprès du service client, soit en résiliant ensuite Canal+).



Sinon, pour les explications sur la perte d’abonnés, depuis quelques temps sur la communauté Canal, ce qui ressort ce sont :




  • les bugs à répétition, dont certains sont réguliers depuis plusieurs années, et le délai pour les résoudre (parfois plusieurs mois).

  • la diminution de la qualité (sur le sat et l’ADSL notamment)

  • le mode de diffusion OTT qui n’est pas encore au point (bugs répétés, saturation aux heures de pointe)

  • la non reconnaissance de la fidélité (il faut menacer de résilier pour avoir le droit à un geste commercial)

  • l’impression que les remarques et avis des abonnés ne sont pas pris en compte

  • la suppression de plusieurs chaines cette année sur Csat, et le fait qu’il n’y a pas de communication officielle avant la veille

  • l’impression que l’offre de service n’en vaut plus le prix

  • et j’en passe…



    &nbsp;

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fabulous_35 a écrit :



Bein veut tuer la concurrence, ensuite les prix vont augmenter. Idem pour Netflix, ils travaillent à perte.

(…)







Les prix augmenteront inévitablement avec l’inflation, mais pas dans les proportions que tu imagines…



BeIn, Netflix, mais aussi Youtube Red, Spotify, etc… sont des modèles économiques qui ne se comptent non pas en utilisateurs mais en devices. A terme leurs marchés (s’agissant de BeIn, même s’ils ne sont qu’en France pour l’heure ils n’ont jamais caché des ambitions mondiales…), se comptent en centaines de millions…







fabulous_35 a écrit :



(…)

Certains d’entre vous connaissent la suite.







Et donc qu’est-ce si s’est passé ? <img data-src=" />


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Moi aussi. C’est tellement énorme!

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Sauf que Bein, contrairement aux autres, n’a pas une stratégie rentable que ce soit à court, moyen ou long terme. D’ici 2020, ils devraient avoir accumulé plus de 2,2 milliards de pertes (cf. dernière étude Natixis de Janvier). Et tout ça juste pour la France. J’imagine pas ce que ça donnerait s’ils se lançaient dans d’autres pays, et donc devoir faire les mêmes investissements en droits sportif que ce qu’ils font en France.



Natixis actualise leur étude tous les ans, et c’est de pire en pire à chaque année (malgré les augmentations de tarifs). Ils avaient même indiqué que si Bein devait rentrer en bourse, ils auraient une côte négative (il faudra que Bein donne de l’argent pour refourguer des actions). Signe que leur stratégie ne suit aucune logique économique et que personne ne serait suffisamment fou pour investir chez eux.

J’attends de voir la prochaine étude en Janvier prochain.

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deepinpact a écrit :



Dire que Canal+ perd des abonnés… Vous avez peur de rien chez NXI <img data-src=" />







Un peu tout ?




  • La conjoncture économique défavorable (les gens sucrent dans ce qui n’est pas indispensable)

  • La politique de Bolloré ?

  • Les attaques conjuguées de BeIn dans le sport, Netflix et autres dans les séries ?

  • Un modèle économique totalement dépassé (l’obligation d’être abonné un an ste blague…)

  • Le coût déraisonnable de l’abonnement ?



    C’est un groupe qui n’a pas que des points forts CANAL…





    Je rajouterai que leur Arrogance Bobo de vendus de Rive Gauche les a rendus bien antipathiques depuis quelques années (Ahh, De Caune, C’te champion du monde)…Tant que Gerard aura besoin de sa dose de foot et qu’il connaitra mieux la Bio de Benzema que celle de Pierre Gilles de gennes, alors c Anal+continuera à survivre…un peu comme tous les grands quotidiens Mainstream qui perdent années après années de l’argent (et sont renfloués par l’ETat) et qui disent que c’est de la faute “à l’intenet !!!, juré” alors qu’ils perdent simplement des dizaines de milliers de lecteurs chaque année.&nbsp;


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clemandr a écrit :



Sauf que Bein, contrairement aux autres, n’a pas une stratégie rentable que ce soit à court, moyen ou long terme. D’ici 2020, ils devraient avoir accumulé plus de 2,2 milliards de pertes (cf. dernière étude Natixis de Janvier). Et tout ça juste pour la France. J’imagine pas ce que ça donnerait s’ils se lançaient dans d’autres pays, et donc devoir faire les mêmes investissements en droits sportif que ce qu’ils font en France.



Natixis actualise leur étude tous les ans, et c’est de pire en pire à chaque année (malgré les augmentations de tarifs). Ils avaient même indiqué que si Bein devait rentrer en bourse, ils auraient une côte négative (il faudra que Bein donne de l’argent pour refourguer des actions). Signe que leur stratégie ne suit aucune logique économique et que personne ne serait suffisamment fou pour investir chez eux.

J’attends de voir la prochaine étude en Janvier prochain.





Ils sont bien placés les gars de Natixis à donner des conseils….Une belle bande de loser incompétents.&nbsp;

BeIn applique juste la même stratégie que AMAZON. Mais les gars de Natixis n’ont juste rien compris, normal..


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thorspark a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Explications ici sur le pourquoi il s’agit de “groupes talentueux”.


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clemandr a écrit :





  • la non reconnaissance de la fidélité (il faut menacer de résilier pour avoir le droit à un geste commercial)



    très juste,&nbsp; canal en est conscient et travaille sur ce point.


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clemandr a écrit :



Sauf que Bein, contrairement aux autres, n’a pas une stratégie rentable que ce soit à court, moyen ou long terme. D’ici 2020, ils devraient avoir accumulé plus de 2,2 milliards de pertes (cf. dernière étude Natixis de Janvier). Et tout ça juste pour la France. J’imagine pas ce que ça donnerait s’ils se lançaient dans d’autres pays, et donc devoir faire les mêmes investissements en droits sportif que ce qu’ils font en France.



Natixis actualise leur étude tous les ans, et c’est de pire en pire à chaque année (malgré les augmentations de tarifs). Ils avaient même indiqué que si Bein devait rentrer en bourse, ils auraient une côte négative (il faudra que Bein donne de l’argent pour refourguer des actions). Signe que leur stratégie ne suit aucune logique économique et que personne ne serait suffisamment fou pour investir chez eux.

J’attends de voir la prochaine étude en Janvier prochain.









clemandr a écrit :



Sauf que Bein, contrairement aux autres, n’a pas une stratégie rentable que ce soit à court, moyen ou long terme. D’ici 2020, ils devraient avoir accumulé plus de 2,2 milliards de pertes (cf. dernière étude Natixis de Janvier). Et tout ça juste pour la France. J’imagine pas ce que ça donnerait s’ils se lançaient dans d’autres pays, et donc devoir faire les mêmes investissements en droits sportif que ce qu’ils font en France.



Natixis actualise leur étude tous les ans, et c’est de pire en pire à chaque année (malgré les augmentations de tarifs). Ils avaient même indiqué que si Bein devait rentrer en bourse, ils auraient une côte négative (il faudra que Bein donne de l’argent pour refourguer des actions). Signe que leur stratégie ne suit aucune logique économique et que personne ne serait suffisamment fou pour investir chez eux.

J’attends de voir la prochaine étude en Janvier prochain.







Je viens de retrouver un article intéressant de la tribune qui en parle



Bien que je sois pas analyste financier je ne suis pas tout à fait d’accord avec le ton alarmiste de l’article et de l’analyse faite par Natixis… (Enfin si, ils ont raison d’avertir les gens, mais en fait pour QSI le propriétaire de BeIN et du PSG, c’est pas si alarmant).



BeIn, tout comme Netflix ou Youtube, vu l’investissement de base nécessaire les premières années ne peuvent être que des plateformes déficitaires. Tous perdent de l’argent et n’ont jamais été ne serait-ce à l’équilibre un trimestre (enfin si peut-être netflix avant) jusqu’à présent !



BeIN doit faire l’acquisition de droits dans le sport exponentiels, Netflix investit des milliards pour disposer de son propre catalogue pour se différencier, Youtube a des frais de fonctionnement monstreux !



Tous continuent de fonctionner à perte parce qu’ils ont derrière eux des géants comme Google pour Youtube, le Qatar pour BeIn, ou des fonds d’investissement pour Nettlix qui continuent de leur prêter de l’argent et acceptent leur niveau d’endettement (Netflix dispose de 57 millions d’abonnés payant, ça compte beaucoup auprès des banques, au pire le groupe se revendra 20⁄30 milliards à Google, Amazon, Apple, Facebook, Microsoft…).



Du coup le modèle économique est totalement incohérent parce que ce sont des paris rentables seulement à très long terme !



Mais en soit pour leurs propriétaires l’argent perdu est vraiment négligeable. 2,2 Milliards perdus à terme en 2020 cela représente 275 millions par an, c’est quoi pour le Qatar ? Le prix d’acquisition futur de Messi et Ronaldo ? De l’argent de poche quoi à leur niveau…



AMHA BeIn a deux “soucis”



Bien que ce soit un modèle volontairement déficitaire assimilable à du dumping, comme l’indique l’article, ils avaient clairement tablés sur une base d’abonnés 2 fois plus importante qu’aujourd’hui.



Le premier soucis c’est que, ce qui leur coûte le plus cher aujourd’hui, les droits du foot français coûtent clairement beaucoup d’argent par rapport à leur valeur réelle.



QSI est le seul acteur à investir dans un championnat de ligue 1 que le PSG écrase depuis 3 ans.

Au départ il y a eu l’espoir que l’AS Monaco et son nouveau propriétaire suive le sillon créé par QSI avec l’achat de grands noms pour le championnat mais non en fait…

Les clubs n’investissent pas dans des grands joueurs, jouent petits bras en coupes européennes…

Dans ces conditions difficiles de recruter des nouveaux abonnés en dehors de la base de fanatiques qui sont déjà chez C+…



Le championnat français étant peu attractif, C+ dispose des seuls droits susceptibles d’amener des nouveaux abonnés chez BeIN, la première league anglaise. L’acquisition de ces droits permettrait à BeIn d’attirer le nombre d’abonnés nécessaire pour parvenir à leur point d’équilibre en France car le recrutement se ferait directement dans la base des abonnés C+.



Le second soucis c’est justement le coût d’acquisition de ces droits récemment par Sky (7 milliards pour 3 ans). Le coût d’acquisition risque d’être tels pour la France, que même à 6 millions d’abonnés ils ne seront peut-être pas à l’équilibre pour la France seule. Mais quelque soit le coût, ces droits seront indispensables que ce soit pour C+ ou BeIN.



Mais une fois C+ hors du jeu (je parie plus sur ce scénario perso), ceux qui vont vraiment morfler, ce ne sont pas les abonnés, au pire dès la saison 2016-2017, le mois d’abonnement BeIn sera à 15,99€… Comme évoqué plus haut, les vrais concurrents de BeIN c’est pas tant C+ que Spotify, Youtube, Netflix avec lesquels BeIn devra partager le budget divertissement restreint des internautes.



Non ceux qui vont vraiment morfler, ce sont les droits TV du foot français, peut-être pas lors du prochain appel d’offre, mais après, une fois C+ devenue une généraliste gratuite ou un bouquet basé sur le cinéma français…


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Quand ils disent “talentueux” il faut comprendre “machine à fric” :)

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Anna Lefeuk a écrit :



Je rajouterai que leur Arrogance Bobo de vendus de Rive Gauche les a rendus bien antipathiques depuis quelques années (Ahh, De Caune, C’te champion du monde)…Tant que Gerard aura besoin de sa dose de foot et qu’il connaitra mieux la Bio de Benzema que celle de Pierre Gilles de gennes, alors c Anal+continuera à survivre…un peu comme tous les grands quotidiens Mainstream qui perdent années après années de l’argent (et sont renfloués par l’ETat) et qui disent que c’est de la faute “à l’intenet !!!, juré” alors qu’ils perdent simplement des dizaines de milliers de lecteurs chaque année.







Alors je sais pas trop ce que c’est “l’Arrogance Bobo de vendus de Rive Gauche” <img data-src=" />

Je dois dire que ce sont des gens que je fréquente assez peu, on les voit pas beaucoup dans mon CC Auchan de banlieue le samedi après-midi ceci dit…

Après certes peut-être qu’ils vont pas à Auchan, mais bon de là à les traiter de bobos arrogants…



Plaisanterie mise à part (oui parce que bon en fait je les connais bien), on accorde un poids médiatique considérable à des gens qui en dehors de C+ n’ont rien fait. Typiquement le père de Caunes, t’as plus de 30 ans tu sais pas qui c’est !



Après ce qui est intéressant, c’est qu’à droite (la sarkozie toussa…), on a gardé une dent certaine contre cet ancien esprit canal qui avec Bolloré (affaire du yacht toussa….) a pris un coup sévère (l’arrêt des guignols toussa…).



Sinon la concurrence d’Internet est réelle, quand tu peux télécharger “gratuitement”, légalement ou pas des milliers d’œuvres en un claquement de doigt ou tu veux quand tu veux, c’est clair que payer 40€ ou plus tous les mois pour attendre des heures de diffusion bien précises c’est chiant !



Après vraiment si je devais rajouter un argument en défaveur de C+, ayant été un ancien client, j’aurais plutôt tendance à citer leur SAV déplorable ! Là en terme d’Arrogance de la rive de mon C*l les mecs ils gèrent… Mais bon, peut-être que j’ai pas eu de chance… Ou pas <img data-src=" />



En tout cas ils font partie de MA litanie des 3C d’Arya Stark (les 3 groupes dont je souhaite la disparation pour cause de SAV déplorable…).


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erreur d’édit

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deepinpact a écrit :



s’agissant de BeIn, même s’ils ne sont qu’en France pour l’heure ils n’ont jamais caché des ambitions mondiales…







beIn est présent aux US (2012), en Indonésie, Hong Kong, Philippines (2013) au Canada, en Thaîlande, Australie (2014) et enfin en Espagne (2015). Ils sont actuellement en train de préparer leur entrée au Brésil et probablement aussi en Turquie (achat d’une chaîne turque qui sera probablement renommée, comme ce fut le cas en Australie).


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Icon a écrit :



beIn est présent aux US (2012), en Indonésie, Hong Kong, Philippines (2013) au Canada, en Thaîlande, Australie (2014) et enfin en Espagne (2015). Ils sont actuellement en train de préparer leur entrée au Brésil et probablement aussi en Turquie (achat d’une chaîne turque qui sera probablement renommée, comme ce fut le cas en Australie).







Ah ben je l’ignorais ^^

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loapinouminou a écrit :



nul par ailleurs&nbsp;





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Anna Lefeuk a écrit :



Ils sont bien placés les gars de Natixis à donner des conseils….Une belle bande de loser incompétents. 

BeIn applique juste la même stratégie que AMAZON. Mais les gars de Natixis n’ont juste rien compris, normal..







Tellement une bande de losers qu’ils font parti du groupe bancaire leader en France …



Comme l’a expliqué deepinpact, ce sont des paris sur le long terme, on verra bien qui remportera la mise, pour l’instant difficile de faire un pronostic. Natixis a donné son avis en fonction des résultats de son étude, rien de plus.



Pour un Amazon il y a eu combien d’échecs ?


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tybreizh a écrit :



Tellement une bande de losers qu’ils font parti du groupe bancaire leader en France …



Comme l’a expliqué deepinpact, ce sont des paris sur le long terme, on verra bien qui remportera la mise, pour l’instant difficile de faire un pronostic. Natixis a donné son avis en fonction des résultats de son étude, rien de plus.



Pour un Amazon il y a eu combien d’échecs ?





Ouaip… leader de quoi? pour etre dans le secteur depuis pas mal d’années : Banque de détail c’est le Credit Agricole et chez les non mutualistes c’est la BNPP…Ils peuvent prétendre qu’ils sont leaders sur leur site mais c’est pas pour cela que c’est vrai….Après que tu aimes ta boite, c’est bien mais ouvres les yeux…

Après Natixis (Banque de Financement) n’a aucun lien opérationnel avec sa société mère BPCE (Banque de détail), deuxième erreur de ta part.

Enfin va éplucher les echos qui te diront que Natixis question banque de financement est loin d’être leader

Pour conclure, j’ai du mal à écouter des gars qui ont fait faillite il y a 6 ans (et qui sont encore en poste grâce à nos impots)

&nbsp;


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tybreizh a écrit :



Pour un Amazon il y a eu combien d’échecs ?





Donc tu me donnes raison: Amazon est un succès donc mon exemple est pertinent. Pourquoi parler d’autres boites? Je parlai d’Amazon pas de Tartempion.


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Anna Lefeuk a écrit :



Ouaip… leader de quoi? pour etre dans le secteur depuis pas mal d’années : Banque de détail c’est le Credit Agricole et chez les non mutualistes c’est la BNPP…Ils peuvent prétendre qu’ils sont leaders sur leur site mais c’est pas pour cela que c’est vrai….Après que tu aimes ta boite, c’est bien mais ouvres les yeux…







Je bosse aussi dans le domaine bancaire depuis un moment et je ne bosse pas pour eux … Et je ne suis et je ne serais jamais “corporate” pour info.



Tu as raison, il ne sont pas leader mais troisième derrière BNPP et C.A. <img data-src=" />, BPCE étant bien plombé par le Crédit foncier







Anna Lefeuk a écrit :



Après Natixis (Banque de Financement) n’a aucun lien opérationnel avec sa société mère BPCE (Banque de détail), deuxième erreur de ta part.







BPCE n’est pas une banque de détail. Le groupement des BP (y compris BRED) et le groupement des CE oui; BPCE est une entité différente chapeautant l’ensemble des entités du groupe (BP, CE, Natixis, Natixis Lease, Natixis Factor, Natixis Inter-épargne, BPCE Assurance, Natixis Assurance, Natixis Paiement Solutions etc.)







Anna Lefeuk a écrit :



Enfin va éplucher les echos qui te diront que Natixis question banque de financement est loin d’être leader







Je n’ai jamais écrit que Natixis était leader et que ce soit le cas ou pas, rien ne t’autorise à écrire que c’est “Une belle bande de loser incompétents”, tu peux critiquer la boite pas ceux qui y bosse, comme partout il y a des bons et des moins bons. En fait c’est surtout cette phrase qui m’a fait réagir, un peu vite…







Anna Lefeuk a écrit :



Pour conclure, j’ai du mal à écouter des gars qui ont fait faillite il y a 6 ans (et qui sont encore en poste grâce à nos impots)







Ca ca te regarde mais je te dirais néanmoins que le système bancaire dans son ensemble a bien profité de nos impôts et pas seulement BPCE, loin de là.







Anna Lefeuk a écrit :



Donc tu me donnes raison: Amazon est un succès donc mon exemple est pertinent. Pourquoi parler d’autres boites? Je parlai d’Amazon pas de Tartempion.







Je ne vois pas en quoi mon post te donne raison, il y a eu plusieurs boites à faire ce pari, Amazon a réussi et d’autres se sont écroulées, Amazon n’était pas seul sur le créneau. BEIN fait de même, ils peuvent réussir comme ils peuvent s’écrouler, on verra dans quelques années si leur pari était le bon.


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tybreizh a écrit :



Je bosse aussi dans le domaine bancaire depuis un moment et je ne bosse pas pour eux … Et je ne suis et je ne serais jamais “corporate” pour info.



Tu as raison, il ne sont pas leader mais troisième derrière BNPP et C.A. <img data-src=" />, BPCE étant bien plombé par le Crédit foncier







BPCE n’est pas une banque de détail. Le groupement des BP (y compris BRED) et le groupement des CE oui; BPCE est une entité différente chapeautant l’ensemble des entités du groupe (BP, CE, Natixis, Natixis Lease, Natixis Factor, Natixis Inter-épargne, BPCE Assurance, Natixis Assurance, Natixis Paiement Solutions etc.)







Je n’ai jamais écrit que Natixis était leader et que ce soit le cas ou pas, rien ne t’autorise à écrire que c’est “Une belle bande de loser incompétents”, tu peux critiquer la boite pas ceux qui y bosse, comme partout il y a des bons et des moins bons. En fait c’est surtout cette phrase qui m’a fait réagir, un peu vite…







Ca ca te regarde mais je te dirais néanmoins que le système bancaire dans son ensemble a bien profité de nos impôts et pas seulement BPCE, loin de là.







Je ne vois pas en quoi mon post te donne raison, il y a eu plusieurs boites à faire ce pari, Amazon a réussi et d’autres se sont écroulées, Amazon n’était pas seul sur le créneau. BEIN fait de même, ils peuvent réussir comme ils peuvent s’écrouler, on verra dans quelques années si leur pari était le bon.





Merci pour ta réponse.

Je suis d’accord dans le fond avec toi sur de nombreux points.


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Moi, j’attends la fibre et bye-bye Canalsat.&nbsp;

Car si on payait les chaines que l’on regardent, beaucoup disparaitraient.

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en même temps…

les guignols le dimanche, on les attends toujours

les films d’horreurs (dans les années 90 ils assuraient dans le domaine) quasiement tous disparus

le peu de séries qu’ils ont en exclu ne suffit pas&nbsp; à justifier 40€ par mois

quand on parle a une conseillère des lecteurs de carte CI+ ils sont à la ramasse…

bref canal+ poubelle

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Canalsat, cette bande de rapaces !! Mes parents n’auraient pas un intérêt pour certaines chaines, ça ferait depuis longtemps que j’aurais quitter ce bouquet.



Comment ils remercient la fidélité du client ? En lui proposant de payer encore plus.



Le “cadeau” que j’ai en ce moment c’est de devoir m’abonner à canalplus pour un prix moindre, j’aurais préféré une baisse de canalsat à l’année mais non cette bande de cons demandent d’encore plus payer !



Puis merde il faut qu’ils revoient leur service client car il y en a marre de tomber sur des étrangers dont on comprend rien à ce qu’ils disent !



Enfin ça ne m’étonne pas que les gens partent !

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Ultramachin a écrit :



Il existe probablement une alternative en ligne gratuite ou terriblement moins couteuse que le 100€/mois de C+ pour regarder les matchs de rugby ou autre en direct, non ?





Légale ? Non.



Les droits sportifs sont ultra verrouillés par leurs détenteurs et c’est notamment la guerre ouverte entre Bein et Canal sur ce sujet.



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C est merite…..

D ailleur on attend toujours le retour des guignols qui semblent bel et bien mort et enterrés..



Charli hebdo a survecu aux islamistes malgre cette perte immense, mais Mr bolore, seul, a ete plus efficace que daesh face aux caricaturistes….

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outre sa récente prise de participation dans Gameloft et Ubisoft, à respectivement 15,98 % pour 59 millions d’euros et 10,81 % pour 256 millions d’euros&nbsp;Et dire qu’en 2013, Vivendi se débarassait violemment d’Activision-Blizzard pour “recentrage stratégique” sur le contenu. Je vois pas trop la difference sauf un pari sur la capacité à presser le citron de ces 2 boites. D’ailleurs, Gameloft n’apprécie guère la démarche et l’a fait savoir.

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Ultramachin a écrit :



Il existe probablement une alternative en ligne gratuite ou terriblement moins couteuse que le 100€/mois de C+ pour regarder les matchs de rugby ou autre en direct, non ?



Je veux bien que le côté “je suis dans mon canap rien besoin de faire” soit très séduisant mais pourquoi ne pas brancher un ordi sur une sortie hdmi et une te prendre un truc comme une Rii (mini clavier + souris -&gt;http://www.riitek.com/) et t’es bon non ?





  • Remarque extrêmement naïve, je ne connais rien aux systèmes de redif sportive.







    Un clavier souris quel qu’il soit ne me donnera pas accès à mes matches… Ils sont en exclusivité sur les chaines qui ont acquis les droits TV…



    Y a bien eu quelques braves qui ont fait du streaming (hasardeux et en très basse définition) sur JustinTV; mais tout est bloqué maintenant…


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ToMMyBoaY a écrit :



outre sa récente prise de participation dans Gameloft et Ubisoft, à respectivement 15,98 % pour 59 millions d’euros et 10,81 % pour 256 millions d’euros&nbsp;Et dire qu’en 2013, Vivendi se débarassait violemment d’Activision-Blizzard pour “recentrage stratégique” sur le contenu. Je vois pas trop la difference sauf un pari sur la capacité à presser le citron de ces 2 boites. D’ailleurs, Gameloft n’apprécie guère la démarche et l’a fait savoir.







Il me semble qu’au moment du largage d’Activision-Blizzard, ce dernier n’avait aucun projet sur la mobilité (contrairement à aujourd’hui avec le rachat de King).

Tadis qu’Ubi/Gameloft sont bien ancrés dedans, et dans une vision court-termiste : la stratégie mobile c’est pépète.



Dans le long termiste suivez mon regard en direction de Zynga…&nbsp;


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trash54 a écrit :



oui mais avec Netflix tu as ben que Netflix quoi

après il faut ajouter env 10 mini pour Being pour le sport

puis si c’est pas sur Netfilx ben encore 10 pour truc

à la fin tu risques de payer plus que 40€





a bon 10€ + 10€ +10€ ça fait plus de 40€ tu es fort toi.



suivant les cas ça ferrai par exemple:



10€ pour BeIn Sport( bon faut aimer le sport perso je haï le sport à la télé et sur internet).

11.99€ pour netflix( tu peux moduler y a une offre à 7.9€ par mois).

10€ pour par exemple DEEZER ou un autre truc à maximum 15€ par mois.



ça fait jamais que 32€ et encore on peut moduler les offres et pour netflix et deezer c’est sans engagement.


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Canal+ et canalsat pendant env 3 ans autours des années 1999 2002, et après pas intéresser avec l’essor de des forfaits adsl. et surtout une baisse de qualité sur certaines séries et programmes.

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Diantre, je suis bien peu renseigné sur le sujet <img data-src=" />…



Je viens de regarder les offres de Bein et comprend mieux ta situation :s

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Bein c’est 13€ maintenant; au moins via Canal.

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loapinouminou a écrit :



a bon 10€ + 10€ +10€ ça fait plus de 40€ tu es fort toi.



suivant les cas ça ferrai par exemple:



10€ pour BeIn Sport( bon faut aimer le sport perso je haï le sport à la télé et sur internet).

11.99€ pour netflix( tu peux moduler y a une offre à 7.9€ par mois).

10€ pour par exemple DEEZER ou un autre truc à maximum 15€ par mois.



ça fait jamais que 32€ et encore on peut moduler les offres et pour netflix et deezer c’est sans engagement.





Oui effectivement l’avantage du sans engagement c’est que tu peux varier tu t’abonnes à Netflix le temps de visionner les nouveaux épisodes d’une série et hop si une autre démarre sur OCS tu peux toujours couper l’abo et suivre la seconde sur OCS puis revenir sur Netflix après. T’as pas nécessairement besoin de rester abonnés à tout les services en permanence. Enfin à moins que t’es rien d’autres à faire de ta vie que de regarder du soir au matin des séries et donc de tout visionner rapidement ça devrait aller et t’es loin des 40€ boules du groupe Canal.

Enfin bref, que ça parte en sucette je m’en cogne à vrai dire, y a un bail que j’ai coupé l’option TV de ma Freebox et que je préfère regarder une série ou un film quand je veux à l’heure que je veux et sans me tartiner des coupures pub.



“

Vivendi a également décidé d’investir lourdement dans les domaines de

la production et de la distribution de contenus télévisuels. Cela passe

par un décaissement de 290 millions d’euros pour entrer au capital du

groupe formé par la fusion entre Banijay (Touche pas à mon poste, Les Ch’tis vs Les Marseillais…) et Zodiak Media (N’oubliez pas les paroles, Fort Boyard, Le Grand Journal…)

Avec cette opération, Vivendi estime investir&nbsp;« dans l’un des plus talentueux créateurs de programmes scénarisés ou non pour la télévision et les plateformes multimédia », rien que cela. Cette opération doit avoir lieu dans le courant du premier semestre 2016. ”



Ho mon dieu ce passage de l’article est priceless. J’ai faillit éclater de rire au bureau. mdr


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Il y a malheureusement beaucoup de critères expliquant la chute des abonnés. Certains l’ont évoqué, il y a bien sur les offres concurrentes, type NetFlix, même si le catalogue de CanalPlay reste, en France, plus complet. Il y a bien sur Bein qui a fait beaucoup de mal à Canal, mai sil y a surtout une gestion de la relation client absolument désastreuse.

En tant que futur ex-abonné, je vais régulièrement sur le “forum” communautaire de Canal+, et les témoignages sont sans appel : des clients à qui on propose de résilier plutôt que traiter leur problème (Free commence à faire un peu la même…), des options payantes qui disparaissent et qu’on continue à payer pendant parfois 2 ans (véridique), et surement un petit effet “Bolloré” pour les départs récents.

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porl a écrit :



Nextflix ne concurrence pas canal+ (je ne parle pas de canalplay)&nbsp; : pas les mêmes programmes, pas la même cible.

Bein a eu plus d’inpacts.



Le prix élevé, en cette période économiquement incertaine, est la principale raison des désabonnements, leur nouveau patron aussi un peu..





En effet, Netflix ne concurrence pas Canal, du moins à cause de la chronologie des médias en France. Mais pas que.

Canal reste un média linéaire, avant d’être un service à la demande. On subit ce que Canal veut diffuser.

Canal reste une chaine de télévision, ce qui n’est pas le cas de Netflix.



Par contre, pour la perte des abonnés, y’a un motif tout con, auquel personne ne pense jamais, et qui concerne une clientèle historique de Canal : le décès.

Nombre de petits couples de retraités sont abonnés à Canal + depuis des années, sans jamais renégocier leurs abonnements, il n’est pas rare de voir des gens payer plus de 50€ par mois, pour avoir un simple décodeur TNT ou Satellite.

Et difficile pour Canal d’aller chercher d’autres clients dans ce style.


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Honnêtement, j’ai été abonné un an et demi, et encore maintenant, j’ai demandé la résiliation de C+ Panorama à la fin de la première année, jamais pris en compte car non envoyé en lettre recommandé. Puis la perte de mon CDI n’est étrangement pas reconnu comme motif légitime de résiliation.



Il s’en est suivit de harcèlement pendant des mois au téléphone / Courriers, et aussi usurpation d’identité dans la contraction de nouveaux contrats chez eux, puis la suppression de mes courrier de leurs serveur depuis “Mon Compte”.



Bref, des vrai escrocs en vers leurs abonnés, et je vous passe des détails surprenant !

En attendant, j’attend le procès avec impatience en tribunal de proximité.



Qu’es-ce que ça a faire ici, nous sommes pas mal à avoir des problème avec C+, et c’est toujours la même rengaine, toujours sous la caricature du bataille sous contrat d’un an, histoire de faire passer la pilule du servage.

Donc, ça doit être en partie du a ça que C+ se casse la gueule. et en plus de ça, leur manque de programmes de plus en plus croissant les mets sur une pante savonneuse.

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maxscript a écrit :



youporn

netflix

bein

access très moyen, image écornée (guignols & co)..

etc etc…



&nbsp;





J’ai pas suivi, qu’est-ce qu’il y a (eu) avec les Guignols ?


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yapu de guignols…

ils doivent revenir peut être un jour.. plus tard en crypté

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les Guignols, il devait&nbsp;réapparaître&nbsp;en Octobre ou Novembre 2015 et toujours rien.et de toute façon ils passent en crypter se qui est complètement stupide, entre l’arrêt de nul par ailleurs et&nbsp;l’arrêt&nbsp;des&nbsp;Guignols y reste plus que le pron, l’esprit canal à définitivement disparue.

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On sait plus précisément à quoi est due la perte d’abonnés C+? Arrivée de Netflix ou autres?

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Je dirais Netflix pour la VOD et Bein Sport pour le Foot/NBA/…

Sans parler des 40€/mois de l’abonnement

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C+ c’est 40€ par mois et Netflix 9 (je ne connais pas le prix en France de l’abonnement) ?&nbsp;<img data-src=" />

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Touche pas à mon poste, Les Ch’tis vs Les Marseillais…







dans l’un des plus talentueux créateurs de programmes scénarisés ou non pour la télévision et les plateformes multimédia





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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tomahawk67 a écrit :



Je dirais Netflix pour la VOD et Bein Sport pour le Foot/NBA/…

Sans parler des 40€/mois de l’abonnement





40€/mois !!! ha ouai, quand même. C’est plus que le prix d’un abonnement au cinéma pour 2 personnes.

Netflix avec ses 10-12€/mois est tranquille…


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Dire que Canal+ perd des abonnés… Vous avez peur de rien chez NXI <img data-src=" />









DotNerk a écrit :



On sait plus précisément à quoi est due la perte d’abonnés C+? Arrivée de Netflix ou autres?







Un peu tout ?




  • La conjoncture économique défavorable (les gens sucrent dans ce qui n’est pas indispensable)

  • La politique de Bolloré ?

  • Les attaques conjuguées de BeIn dans le sport, Netflix et autres dans les séries ?

  • Un modèle économique totalement dépassé (l’obligation d’être abonné un an ste blague…)

  • Le coût déraisonnable de l’abonnement ?



    C’est un groupe qui n’a pas que des points forts CANAL…


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Ca s’appelle l’INdépendance <img data-src=" />

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oui mais avec Netflix tu as ben que Netflix quoi

après il faut ajouter env 10 mini pour Being pour le sport

puis si c’est pas sur Netfilx ben encore 10 pour truc

à la fin tu risques de payer plus que 40€

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Nextflix ne concurrence pas canal+ (je ne parle pas de canalplay)&nbsp; : pas les mêmes programmes, pas la même cible.

Bein a eu plus d’inpacts.



Le prix élevé, en cette période économiquement incertaine, est la principale raison des désabonnements, leur nouveau patron aussi un peu..

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C+ c’est 40€, mais si tu rajoutes Canalsat suivant les options su montes à 60€, 80€ voire plus de 100€.



C’est effectivement un budget conséquent; et certains comme ma pomme ont aussi Bein; car si tu veux voir du rugby en France, faut avoir Canal+ + rugby+ +bein pour ne rater aucun match de ton équipe fétiche en Top14 et en Champion Cup; plus France2 pour les matches de l’équipe de France… Et tu peux même rajouter Canalsat pour avoir Eurosport et la ProD2…



C’est clair, il y a de l’abus.



Surtout qu’à coté de ça, vu le tarif, on pourrait s’attendre à avoir un film récent qui ne soit pas un série ZX au moins une fois par semaine, et ce n’est pas le cas, loin de là…

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Bah canal c’est cher…

Je déménage et numericable est présent dans mon immeuble…



Après je suis plus film que sport et les films on se les procures comment dire, la bande annonce intégral sur le net <img data-src=" />

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youporn

netflix

bein

access très moyen, image écornée (guignols & co)..

etc etc…



&nbsp;

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On va dire que par mois y’a un gros film et beaucoup de redif ou de déjà vue. Mais bon pour les films difficile de leur en vouloir si dans un seul mois ils mettent 5 gros bon films, au bout d’un an y’aurait plus grand chose à montrer.



Ce qui est abusé c’est que canal+ c’est 40€… et après faut rajouter canalsat (pour avoir une vrai panoplie de chaine), bein (pour le sport) et peut être ocs (pour les films) !

Bref on cumul facile les abonnements.

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J’ai eu canal gratos pendant 3 jours.

Ben jamais rien de bien, donc je suis pas près de prendre un abonnement.

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Vivendi est déjà un groupe de divertissement/médias démentiel, à “seulement” 10 milliards $ de chiffre d’affaires de Disney. Mais il en faut toujours plus, toujours plus de concentration, toujours plus d’uniformisation, toujours plus de contrôle. Après on s’étonne que le bas peuple soit de plus en plus suspicieux et dégoûté.

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trash54 a écrit :



oui mais avec Netflix tu as ben que Netflix quoi

après il faut ajouter env 10 mini pour Being pour le sport

puis si c’est pas sur Netfilx ben encore 10 pour truc

à la fin tu risques de payer plus que 40€





Ça fonctionne dans l’autre sens aussi : Canal n’est pas Netflix.

Surtout en terme de séries, à part Game of Thrones (une saison en retard) et quelques productions françaises sympas mais sans plus… j’ai parcouru le catalogue et c’est un peu le désert de Gobi.



Donc, si comme moi, t’apprécies pas forcément de regarder des gens faire du sport, vautré dans ton canap’ avec une bière à la main, ça limite quand même grandement l’intérêt. <img data-src=" />


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Il existe probablement une alternative en ligne gratuite ou terriblement moins couteuse que le 100€/mois de C+ pour regarder les matchs de rugby ou autre en direct, non ?



Je veux bien que le côté “je suis dans mon canap rien besoin de faire” soit très séduisant mais pourquoi ne pas brancher un ordi sur une sortie hdmi et une te prendre un truc comme une Rii (mini clavier + souris -&gt;http://www.riitek.com/) et t’es bon non ?





  • Remarque extrêmement naïve, je ne connais rien aux systèmes de redif sportive.

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