luxian a écrit :



Ma ville est une ville de gros richards … on y est tellement pétés de tunes que l’on paye double d’impôts locaux pour compenser la surface occupée par la prison qui s’y trouve. Des bandes de gens se promènent sur le boulevard, parfois des voitures se plantent contre un poteau car elles roulaient trop vite (poursuivies par une voiture de keuf qui n’avait aucune raison de courir après une voiture volée et d’affoler ses conducteurs illégitimes au point de leur faire prendre des décisions dangereuses pour leur vie), et la mort du malheureux conducteur provoque la réaction du maire et des manifestations locales contre la répression policière … Et puis c’est un coin calme, j’ai deux autoroutes et un aéroport à moins de 4 km (bon là, je ne parle pas de mon petit village perdu de 300 habitants).



Vu que nous vivons dans les mêmes quartiers toi et moi, nous devrions bien finir par avoir des expériences similaires : ton tour finira par venir, sois patient. On reprendra alors la discussion.





Tu peux essayer de trouver toutes les parades que tu veux, ça n’effacera pas la réalité brute des statistiques.

TaigaIV a écrit :



Tu vas me faire croire que les antibiotiques sont plus efficaces que le bain de siège ?





Certainement pas. Mon apothicaire m’a bien averti sur les dangers de ces substances.

TaigaIV a écrit :



Je sais que le bon sens et les vendeurs de miracles te font croire qu’ils ne marchent pas mais je t’assure que les études prouvent que c’est bien plus efficace.





Mais bien sûr " />



On m’a déjà fait le coup avec des pilules bleues augmentant soi-disant les performances sexuelles et je n’ai vu aucune différence " />

TaigaIV a écrit :



Tu sais la multiplication par zéro …





" />

luxian a écrit :



Comme dit le proverbe, on fait dire ce que l’on veut aux chiffres.





Tout à fait. Mais c’est pareil pour la perception individuelle.







luxian a écrit :



Sans même me pencher sur les chiffres que tu cites comme s’ils étaient une forme de parole divine devant laquelle il faudrait se taire, je n’en trouverai pas moins tes conclusions … effarantes, ou navrantes (dur de dire).





Il faut remettre mes propos dans leur contexte. Je parle de la délinquance routière, en la remettant en perspective par rapport à la perception des la population française qui a généralement tendance à penser que la délinquance, ce sont toujours les autres.



Ce à quoi tu me réponds que j’ai faux, parce que je n’ai pas assez vécu de trucs moches. Sauf que ce n’est pas un argument face à mon propos de départ.







luxian a écrit :



Mais ce n’est pas grave.

Let’s agree to disagree.

Depuis le temps que nous entamons toi et moi des discussions sur ce site, systématiquement elles font ressortir la divergence antipodique de nos façons respectives d’aborder les choses et la vie en général.





Ben non, regarde, je suis d’accord avec ça " />



Mais c’est vrai que la perception forge énormément les idées. Personnellement, j’ai vu tellement de gens gueuler contre les autres alors que dans la même situation, ils étaient les premiers à faire pareil voir pire que, oui, j’ai pense que tout le monde est un petit peu délinquant, et choisit les lois qu’il a envie de respecter.

luxian a écrit :



C’est ce que je disais … nous tomberons au moins d’accord en listant les points sur lesquels nous ne sommes pas d’accord.

Enfin pas tous … car j’ai l’impression que la liste est longue.



Sur ce … certains médecins sont bien les premiers à ne pas respecter pour eux-même ce qu’ils préconisent à leur patients.

Tiens, pas plus tard qu’aujourd’hui, parce que j’avais envie d’être zen (ça m’arrive), je suis rentré du cinéma via une portion d’autoroute urbaine à 70 km/h vide ! Je me suis fait klaxonner par un individu pressé car je roulais trop lentement de son point de vue … ie je respectais scrupuleusement la limitation de vitesse, régulateur enclenché, qui n’est jamais respectée à ce tronçon (à 2h du matin, j’ai trouvé parfois que 120 était une moyenne potable), alors qu’il avait 2 voies pour doubler.

J’avais légalement raison … mais logiquement tord.

Il avait logiquement raison, mais a délinqué sous mes yeux en me doublant …. sans compter que son klaxon stupide m’a cassé les oreilles et troublé ma zénitude.



A son passage, j’aurais peut-être dû balancer un cocktail molotov sur sa chiotte pour lui rappeler la loi … après tout, c’était moins grave de lui cramer sa poubelle à roulette (acte d’hygiène public en passant), que lui de dépasser la limitation de 20 km/h.





Je crois que je t’ai rayé, tu commences à tourner en boucle.



Mais tu confirmes encore plus ce que je dis : les gens ont toujours tendance à penser que les autres font toujours pire.



Prend le cas d’un jeune d’un quartier “difficile”, qui se fait contrôler par les flics au faciès tous les jours, qui n’a pas de taf, pas de vision d’avenir radieux, qui entend tous les jours à la télé que c’est la zone chez lui et qu’habitant là bas, il est probablement dealer de shit ou d’armes. Et bien ce jeune, qu’est-ce que tu crois qu’il en a à foutre de cramer une bagnole ? Pour lui, il n’y a rien de grave. Une personne va perdre son travail ? Lui n’en a pas et fait avec au jour le jour, et personne n’en a rien à foutre. Ça reste un bien matériel qu’il ne peut même pas se payer légalement.

Par contre, celui qui roule tous les jours à 20/30km/h au dessus de la vitesse parce que “y’a personne”, “je gère” ou autre excuse, le jour où il n’aura pas le temps de s’arrêter ou d’éviter un obstacle qu’il aurait pu éviter s’il avait roulé moins vite, il peut tuer une personne, voir plusieurs, dont des enfants, ou les rendre handicapés à vie.



Qu’est-ce qui est le plus grave ? Le plus sensationnel ? Ou le plus meurtrier ?



Et quand je dis ça, pour ma part, je ne me place au dessus de personne. J’ai déjà perdu des points pour excès de vitesse. Seulement moi, j’assume mes conneries et je ne me persuade pas que le connard, c’est toujours l’autre.

luxian a écrit :



Chute de délinquance : tu crois ça toi ?

Ca risque de faire comme les Vélib à mon avis. On retrouvera des Googlecar hackées en Roumanie.





Vu le nombre de délinquants routiers en France, clairement.



Ça gueule contre les dealers de shit et les voleurs de poules alors que ça ne sait pas respecter les distances de sécurité et les limitations de vitesse. Et il suffit de 5 minutes sur autoroute ou nationale pour s’en apercevoir.

Drepanocytose a écrit :

• par contre les africains ne seront pas contents, parce qu’au lieu de leur envoyer du mais subventionné, on le mettra dans nos caisses autonomes
  
  
  
  
  
  Ils pourront développé leur marché intérieur, donc tout le monde sera content " />
  
  
  
  Je rajouterai : les musiciens n’auront plus besoin de roadie pour faire la route, tout le monde pourra se torcher dans le van " />

La taux de délinquance baisserait en flèche avec ça.



J’espère qu’à terme, le régime de responsabilité permettra d’éviter la contrainte d’être prêt à reprendre le volant, car on perd tout de même des avantages indéniables.

luxian a écrit :



Sauf qu’à chaque fois que j’ai (honteusement) dépassé 130 km/h, je n’ai pas … dans le désordre :

• fait perdre son boulot à quelqu’un car il ne pouvait plus se déplacer
  


• fait risquer la vie d’un pompier qui éteignait le feu (t’as vu une voiture brûler un jour? … mon père était sapeur-pompier)
  


• fait perdre de l’argent à la société
  


• détérioré le bien de quelqu’un qui ne sera jamais dédommagé à hauteur de ce que je lui ai détruit
  
  
  
  On ne m’a pas brûlé ma voiture, mais on a cassé mes vitres car j’avais commis le crime tentatoire de laisser le support de mon GPS sur mon pare-brise un soir en rentrant tard du travail. Ne trouvant pas le GPS, tout ce qui était en verre / plastique verre a essuyé de rage des coups de pieds (même les feux arrières ont été cassés).
  
  Ils ont vidés à terre tous mes vides poches (pleins de paperasse inutile … donc rien à emporter) … sauf qu’ils ne savaient pas que sur une vielle Passat iv achetée d’occase, l’accoudoir du conducteur est aussi un vide-poche et que c’est là que je mettais mon GPS. Ils n’ont pas eu l’idée de lever l’accoudoir …. abrutis, mais bien cons en plus.
  
  
  
  Ma seule consolation morale (si on peut dire que c’est moral) ??? L’un d’eux s’est coupé sur la vitre gauche … il y avait du sang sur la portière et le siège. Ils ne l’ont pas emportée au paradis leur vacherie.
  
  
  
  Le hasard avait voulu que je sois assuré bris de glace au max … j’ai juste perdu du temps 1 jour/homme à faire réparer mes vitres, porter plainte pour rien etc etc …
  
  
  
  Hormis cela, je suis plus criminel que ces ENK……..S ?
  
  On n’a pas la même conception de ce qui est juste.
  
  
  
  
  
  Et le jour où tu te plantera sur l’autoroute, ou que celui de devant se plantera et que tu ne pourras t’arrêter, tu termineras des vies, tu détruiras la fin d’autres, tu coûteras ultra cher à la société, etc…
  
  
  
  Passons maintenant aux chiffres :
  


• Nombre de voiture brûlées par an : ~35.000 en 2013 (src)
  


• Nombre d’accidents corporels : ~55.000 en 2015 avec 3.500 morts à 30jrs, 70.000 blessés et ~26.000 personnes hospitalisées (src)
  
  
  
  Donc oui, tu es bien plus un “ENK…..” que les brûleurs de voitures si tu t’adonnes à cette délinquance routière.
  
  
  
  
  
  
  
  le podoclaste a écrit :
  
  
  
  La perception des méfaits et de leurs conséquences n’est pas de la comptabilité. Brûler une voiture, c’est perçu comme malveillant alors que rouler à 150 km/h sur l’autoroute, c’est perçu comme imprudent.
  
  
  
  
  
  Tout à fait. C’est une question de perception. Comme quoi il ne faut jamais se fier aux apparences.