Silence éloquent

[MàJ] Dépôt de bilan de Point de Contact : désaccords entre le spécialiste des signalements et le CIPDR

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Commentaires (16)


Je ne connaissais pas.
À mon avis, c'est l'Etat qui devrait fournir ce genre de service.
Je pensais un peu la même chose, mais je ne suis pas sûr que l'État serait aussi efficace par rapport au coût. En plus, quand ils servent d'intermédiaires avec les plateformes, ce n'est pas le rôle de l'État.

Par exemple, ils ont fait 9470 signalements à Pharos et 5281 aux hébergeurs et plateformes en 2022. Que leur travail soit financé comme il l'est n'est pas idiot, surtout qu'ils font un travail de filtre et d'aiguillage.

En plus, 200 000 € pour un an pour l'État, ce n'est pas cher du tout comme service.

Ça va coûter beaucoup plus cher à Pharos d'augmenter ses effectifs pour trier eux-même les signalements.

fred42

Je pensais un peu la même chose, mais je ne suis pas sûr que l'État serait aussi efficace par rapport au coût. En plus, quand ils servent d'intermédiaires avec les plateformes, ce n'est pas le rôle de l'État.

Par exemple, ils ont fait 9470 signalements à Pharos et 5281 aux hébergeurs et plateformes en 2022. Que leur travail soit financé comme il l'est n'est pas idiot, surtout qu'ils font un travail de filtre et d'aiguillage.

En plus, 200 000 € pour un an pour l'État, ce n'est pas cher du tout comme service.

Ça va coûter beaucoup plus cher à Pharos d'augmenter ses effectifs pour trier eux-même les signalements.
Ça va coûter beaucoup plus cher à Pharos d'augmenter ses effectifs pour trier eux-même les signalements.


Pourquoi serait-ce forcément plus cher pour le même travail ? Et, si ça l’est, c’est soit que Pharos est un gouffre à pognon, soit que Point de contact est sous-payé. Ce qui m’amène à :
En plus, 200 000 € pour un an pour l'État, ce n'est pas cher du tout comme service.


Oui, il semble que l’État paye ses sous-traitants au lance-pierre s’ils s’appellent pas McKinsey.

DHMO

Ça va coûter beaucoup plus cher à Pharos d'augmenter ses effectifs pour trier eux-même les signalements.


Pourquoi serait-ce forcément plus cher pour le même travail ? Et, si ça l’est, c’est soit que Pharos est un gouffre à pognon, soit que Point de contact est sous-payé. Ce qui m’amène à :
En plus, 200 000 € pour un an pour l'État, ce n'est pas cher du tout comme service.


Oui, il semble que l’État paye ses sous-traitants au lance-pierre s’ils s’appellent pas McKinsey.
Pourquoi serait-ce forcément plus cher pour le même travail ?


Parce qu'actuellement, l'État ne finance qu'au tiers le budget de Point de Contact.
Parce que c'est une association loi de1901 et que la structure est probablement plus légère qu'une administration.
Oui, il semble que l’État paye ses sous-traitants au lance-pierre s’ils s’appellent pas McKinsey.


Il ne s'agit pas de sous-traitance pour Point de Contact mais de subvention.
Peut-on discuter sérieusement d'un sujet sans sortir McKinsey qui n'a rien à voir avec le sujet ?

fred42

Pourquoi serait-ce forcément plus cher pour le même travail ?


Parce qu'actuellement, l'État ne finance qu'au tiers le budget de Point de Contact.
Parce que c'est une association loi de1901 et que la structure est probablement plus légère qu'une administration.
Oui, il semble que l’État paye ses sous-traitants au lance-pierre s’ils s’appellent pas McKinsey.


Il ne s'agit pas de sous-traitance pour Point de Contact mais de subvention.
Peut-on discuter sérieusement d'un sujet sans sortir McKinsey qui n'a rien à voir avec le sujet ?

En effet, l’État n’intervient que pour un tiers. Ce qui n’empêcherait pas d’avoir une structure (peut-être parastatale) ayant le même type de financement.
Pour le reste, si, pour un strict même travail, un acteur est plus cher qu’un autre, c’est qu’il y a un problème, dans un sens ou dans l’autre.

Quant au fait que ce soit une subvention, c’est jouer sur les mots : l’État paye une société externe pour – entre autres – trier des signalements à destination de Pharos. Que ce soit via un contrat commercial, une subvention, ou autre, ça reste une sous-traitance.

(Pour McKinsey, c’était juste une manière de dire que, non, tous les sous-traitants de l’État ne sont pas payés au lance-pierre. J’aurais pu en choisir un autre, c’est juste que celui-là est bien connu [du moins de chez moi, en Belgique] et bien flagrant.)
L'Etat doit le faire.
En application du "décret n° 2022-1284 du 3 octobre 2022 relatif aux procédures de recueil et de traitement des signalements émis par les lanceurs d'alerte et fixant la liste des autorités externes instituées par la loi n° 2022-401 du 21 mars 2022 visant à améliorer la protection des lanceurs d'alerte", le Défenseur des droits doit recueillir et traiter les signalements relatifs aux droits des efants par exemple.
Modifié le 01/03/2024 à 13h59

Historique des modifications :

Posté le 01/03/2024 à 13h58


L'Etat doit le faire.
En application du "décret n° 2022-1284 du 3 octobre 2022 relatif aux procédures de recueil et de traitement des signalements émis par les lanceurs d'alerte et fixant la liste des autorités externes instituées par la loi n° 2022-401 du 21 mars 2022 visant à améliorer la protection des lanceurs d'alerte", le Défenseur des droit doit recueillir et traiter les signalements relatifs aux droits des efants par exemple.

Ce genre de défaut de surveillance et de contrôle doit être voulu en haut lieu.
Ce n'est pas possible de laisser des garde-fous sur la touche.
Théorie du complot ?
Non mais c'est bon, avec des backdoors dans les messageries on pourra dire qu'on protège les enfants, pas besoin de payer des gens pour protéger les enfants pour de vrai.

(ceci est du cynisme 100% label rouge, mariné dans une saumure de mort dans l'âme, et saupoudré de quelques flocons de seum)
C'est moche... :pleure:
Il y a eu des polémiques l'an passée autour du fond Marianne et l'attribution de subventions à des associations (mais plus ou moins une en particulier) sur-dotées par rapport au travail fournis (et l'audition de Marlène Schiappa, etc.). Est-ce une conséquence d'une sorte de reprise en main ? Un dommage collatérale ?
On s'émeut ici d'un cas particulier (et dont le travail me parait socialement utile et souhaitable) mais quid d'autres arrêts de subvention ? Et pour les réorienter vers où ?
Je vois que l'article à eu des mises à jour, mais j'ai du mal à les trouver dans l'article.

Ça serait faisable une vue à la git diff qui nous montre les ajouts via un lien cliquable quand il y a des changements ?
Effectivement, ou juste une mention en italique au dessus des paragraphes en question suffirait.
Tant qu'on peut les repérer d'une manière ou d'une autre

Raikiwi

Effectivement, ou juste une mention en italique au dessus des paragraphes en question suffirait.
Tant qu'on peut les repérer d'une manière ou d'une autre
Je suis d'accord, actuellement c'est compliqué de voir ce qui a été écrit et à quelle date....mais je peux comprendre que ce n'est pas facile à faire.

Autre solution 1: ne rien toucher au texte initial et sous chaque titre de mise à jour écrire les points nouveaux de la mise à jour

Autre solution 2:
intégrer les mise à jour dans le texte initial mais
police verte pour Mise à jour du 6 mars
et police bleue pour Mise à jour du 7 mars
J'allais faire la même remarque. Je commente quand même pour que ça ait plus de chance d'être vu.

cacadenez

J'allais faire la même remarque. Je commente quand même pour que ça ait plus de chance d'être vu.
De même, je vois que nous sommes plusieurs dans le même cas
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