Un député veut des SMS d’avertissement en cas de catastrophes naturelles

Un député veut des SMS d’avertissement en cas de catastrophes naturelles

Beau temps pour se jeter allô

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

22/09/2016
91

Un député veut des SMS d’avertissement en cas de catastrophes naturelles

Alors que l'application SAIP (pour « Système d'alerte et d'information des populations ») continue d’essuyer des critiques suite à la fausse alerte donnée à Paris samedi dernier, un député de l’opposition demande au ministère de l’Intérieur de mettre en place un dispositif d’avertissement par SMS, notamment pour les catastrophes naturelles.

Même si l’exécutif a promis d’améliorer ce point, le député Bernard Brochand (Les Républicains) regrette que l’application SAIP « ne signale actuellement que certains évènements comme les attentats, les risques nucléaires, les ruptures d'ouvrage hydraulique ou l'émanation de produits dangereux mais en aucune manière les catastrophes naturelles tels que les inondations, les crues, les séismes, les avalanches ou les tempêtes ».

« Sauver d'innombrables vies »

Après avoir rappelé les lacunes de cet outil (disponible uniquement sous smartphone sous iOS et Android, efficacité contestée suite à l’attentat de Nice...), l’élu a réclamé mardi, au travers d’une question écrite, que les pouvoirs publics mettent en place un système d’avertissement par SMS – dans la droite lignée de ce que propose depuis plusieurs mois le député socialiste Luc Belot. Le parlementaire demande ainsi à Bernard Cazeneuve « d'adopter un nouveau dispositif d'information de toutes les personnes présentes dans les zones touchées par ces évènements [de type catastrophe naturelle, ndlr] et de recourir à des techniques de diffusion cellulaire (cell broadcast) ».

« Les opérateurs de communication ont aujourd'hui la possibilité d'isoler l'ensemble des cartes SIM connectées à leurs réseaux dans un périmètre donné, même celles des touristes étrangers, fait valoir Bernard Brochand. La mise en place de cette méthode de diffusion cellulaire leur permettrait (...) d'émettre une alerte prévenant d'un péril imminent vers tous les abonnés sans exception à partir d'une antenne-relai. » Selon le parlementaire, un tel dispositif contribuerait ainsi à « sauver d'innombrables vies » lors de séismes, d’inondations ou de tempêtes, dans la mesure où tous les possesseurs d’un téléphone seraient avertis – et non les quelques utilisateurs de l’application SAIP.

Réunions entre pouvoirs publics et opérateurs

Le problème est que jusqu’ici, le ministère de l’Intérieur s’est opposé à cette solution. Suite aux « ratés » du 14 juillet dernier, la Place Beauvau semble toutefois prête à lâcher un peu de lest. Le député Luc Belot nous confiait le mois dernier que plusieurs réunions devaient avoir lieu ce mois-ci entre le cabinet de Bernard Cazeneuve et les opérateurs de téléphonie mobile. Ces derniers réclament de leur côté que l’État instaure un portail commun, pour éviter que chaque préfecture ait son « canal » de transmission des alertes.

D’après un rapport sénatorial paru en juin 2015, le ministère de l’Intérieur se penchait déjà sérieusement sur cette technique. « Ce système, appelé selfbroadcasting, existe déjà dans certains pays, comme les Pays-Bas ou Israël, et présente un triple avantage, expliquaient ses auteurs :

  • Il n'y a pas de problèmes de saturation ;
  • Ce canal ne peut pas être désactivé par l'utilisateur ;
  • Le téléphone éteint est automatiquement rallumé pour transmettre le message. »
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Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

« Sauver d'innombrables vies »

Réunions entre pouvoirs publics et opérateurs

Commentaires (91)


Le 22/09/2016 à 13h 36

“Le téléphone éteint est automatiquement rallumé pour transmettre le message. »



Peut-on en dire plus là dessus? Je suis un peu étonné?!


Le 22/09/2016 à 13h 38

Ah ? Toi aussi ? <img data-src=" />


Jarodd Abonné
Le 22/09/2016 à 13h 38

Même s’il est éteint pour batterie vide ? <img data-src=" />


Le 22/09/2016 à 13h 40

Et en cas d’accident nucléaire, comme à Saint Laurent des eaux en 1980? Là c’est silence radio, circulez y a rien à voir <img data-src=" />


Le 22/09/2016 à 13h 40







Peter974 a écrit :



“Le téléphone éteint est automatiquement rallumé pour transmettre le message.&nbsp;»



Peut-on en dire plus là dessus? Je suis un peu étonné?!





et il compose automatiquement le code pin?



Le 22/09/2016 à 13h 40

J’espère une recharge automatique via induction à (très) longue distance pour recharger le téléphone au besoin. Un éclair par exemple.


numerid Abonné
Le 22/09/2016 à 13h 41

Ça serait très fort mais ça ouvrirait de sacrés perspectives en matière énergétique.<img data-src=" />


Le 22/09/2016 à 13h 41

tu peux avoir accès à un réseau sans code pin, comme pour les appels d’urgence par exemple


eglyn Abonné
Le 22/09/2016 à 13h 41







the_frogkiller a écrit :



et il compose automatiquement le code pin?





mmmh on peut imaginer qu’ils utilisent le même principe que pour les appels d’urgences (sans code pin donc)



Le 22/09/2016 à 13h 42

Autant le principe du SMS à tout le monde dans la zone je suis OK, autant le telephone qui se rallume de suite en cas de SMS je comprends pas trop



Ce canal ne peut pas être désactivé par l’utilisateur =&gt; si le mode avion. De plus je crois que certain telephone permette de bloquer certain contact ca fonctionne dans ce cas ?


Le 22/09/2016 à 13h 42

Mais ça implique toujours que le portable se soit allumé tout seul (?!!).


Le 22/09/2016 à 13h 43

Faudrait qu’ils éclaircissent aussi là-dessus, personnellement je ne vois pas comment c’est possible. Par exemple mon iPhone, il faut composer le code à 6 chiffres au démarrage puis déverrouiller la SIM. Pour mon Android sous Cyanogen OS c’est pareil, il faut composer le code avant le BOOT, puis quand il démarre puis déverrouiller la SIM. Ou alors y a un backdoor ou mode spécial dans les téléphones dont je ne suis pas au courant.



<img data-src=" />


Le 22/09/2016 à 13h 43

Le sous titre <img data-src=" />


Le 22/09/2016 à 13h 46







Cartmaninpact a écrit :



Et en cas d’accident nucléaire, comme à Saint Laurent des eaux en 1980? Là c’est silence radio, circulez y a rien à voir <img data-src=" />





Clair, et ce alors que le SMS était clairement répandu et démocratisé il y a 36 ans <img data-src=" />



fred42 Abonné
Le 22/09/2016 à 13h 47







neeloots a écrit :



tu peux avoir accès à un réseau sans code pin, comme pour les appels d’urgence par exemple









eglyn a écrit :



mmmh on peut imaginer qu’ils utilisent le même principe que pour les appels d’urgences (sans code pin donc)





Admettons (juste l’histoire du code pin, pas l’allumage si éteint qui est un non sens technique). Généralement, sans code pin, le seul usage possible d’un mobile est l’appel d’urgence, pas la réception de SMS. Le logiciel n’est pas prévu pour.



Le 22/09/2016 à 13h 47

Ce que tout le monde devrait savoir depuis des années : même si c’est toi qui paye le téléphone et l’abonnement, le vrai cerveau du téléphone c’est la puce réseaux qui permet l’allumage à distance, le fait que la police puisse transformer ton GSM en micro/camera qui transmet tout en ayant l’air éteint etc.


Le 22/09/2016 à 13h 48

Mon téléphone, même sans batterie, se rallume quand des défunts veulent me parler <img data-src=" />


Le 22/09/2016 à 13h 49







otto a écrit :



Ce que tout le monde devrait savoir depuis des années : même si c’est toi qui paye le téléphone et l’abonnement, le vrai cerveau du téléphone c’est la puce réseaux qui permet le allumage à distance, le fait que la police puisse transformer ton GSM en micro/camera qui transmet tout en ayant l’air éteint etc.





Ils ont des “magic packets” aussi ? Donc la CM est en veille… Et la puce GSM localisée ??



Le 22/09/2016 à 13h 50

si c’est logiciel, c’est facilement modifiable dans le futur. Mais pour l’allumage automatique, ils repasseront c’est sûr.


Kazer2.0 Abonné
Le 22/09/2016 à 13h 50

J’suis curieux de voir ça, les SMS qui ne proviennent pas de mes contacts sont automatiquements bloqués, et les alertes SMS (catastrophe etc) sont désactivés.



J’veux bien voir comment ils vont se démerder pour que je le reçois vu que ma rom filtre au moment de la réception (donc avant que ça passe dans l’application SMS “classique”).


Le 22/09/2016 à 13h 51

Mouais, prévenir quelqu’un en cas de séisme c’est tout d’abord inutile en métropole (je ne sais pas si c’est aussi le cas dans les DOM) et puis c’est en général trop tard !



Et puis comme tout le monde, je serais très étonné que ce soit possible d’allumer les téléphones éteints.

Si le gouvernement peut allumer tous les portables en même temps pour ce genre de chose, ça veux dire que le téléphone reste connecté au réseau 24/24h ce qui n’est pas le cas puisque la batterie ne se vide pas quand le téléphone est éteint !


Le 22/09/2016 à 13h 51

C’est exactement ce qui existe aux US en cas d’alerte enlèvement ou d’alerte en cas de catastrophe naturelle. Ça surprend un peu quand on y est pas habitué :&nbsp;https://www.youtube.com/watch?v=pHiqVHeSDvo

Et là-bas, ces alertes sont aussi diffusées par dessus les émissions TV.



Ce ne sont pas tout à fait des SMS… Mais c’est plus simple à comprendre chez les députés si c’est présenté comme ça j’imagine&nbsp;<img data-src=" />


hellmut Abonné
Le 22/09/2016 à 13h 52

wow.

donc le député est en capacité de prévenir les séismes et les avalanches?



je propose que SAIP soit utilisée pour prévenir les idées à la con des politiques, pour éviter toute décompression suite au choc émotionnel et psychologique.



<img data-src=" />


fred42 Abonné
Le 22/09/2016 à 13h 55

Et revoilà cette désinformation !

Je n’ai pas encore vu une source fiable ici sur le sujet.


Le 22/09/2016 à 13h 55

Oui, je demande à voir aussi.

Sans conso batterie, la “Police” pourrait allumer un Android/Iphone (crypté) à distance? Mais en passant ils n’arrivent pas (toujours) a récupérer les fichiers qui sont stockés dessus? <img data-src=" />



Bref, je vois pas comment l’allumage automatique d’un portable pour recevoir un sms d’urgence est possible.

Au moins on peut passé un appel d’urgence si le téléphone est allumé sans déverrouiller la carte SIM.

&nbsp;

Mais je crois avoir lu quelque part que ce n’est plus possible avec un téléphone SANS carte SIM faut que je vérifie.


Le 22/09/2016 à 13h 58

“Alors que l’application SAIP (pour « Système d’alerte et d’information des populations ») continue d’essuyer des critiques suite à la fausse alerte donnée à Paris samedi dernier”



C’est pas tellement que l’appli a annoncé une fausse alerte. Elle a annoncé une alerte réelle mais avec 30-40min de retard et entre temps, on savait déjà que c’etait une fausse alerte.



Tout le problème de cette daubasse, c’est le délai de propagation de l’info qui est toujours largement trop grand. Mais ça, tous les experts l’ont annoncé et le gouvernement a continué à faire n’imp’… Rien de nouveau…


Le 22/09/2016 à 13h 58

“Le téléphone éteint est automatiquement rallumé pour transmettre le message.&nbsp;»



Je viens d’aller voir sur le rapport sénatorial dont il est question, et il n’y a aucune précision sur ce point fumeux.



Je ne vois pas comment techniquement on peut faire ca.



Ca voudrait dire que même éteint, le téléphone se connecte tout de même aux bornes GSM. Je vois que ca, sinon il faudra expliquer, lentement, très lentement, par quel miracle une antenne GSM communique avec un appareil éteint, donc par définition, pas en écoute de quoi que ce soit.



Quand je vois de telles aneries dans un rapport tout ce qu’il y a d’officiel, fait par des “autorités compétentes”, surement payées un pont, je sais pas, mais mon pied me démange…



&nbsp;


Tirnon Abonné
Le 22/09/2016 à 13h 59

Tant pis pour toi tu mourra dans d’horrible souffrance en regrettant amèrement d’être antisocial <img data-src=" />


Le 22/09/2016 à 14h 02

Un portable “éteint” est en fait en veille – bien-sûr sauf si la batterie est totalement vidée ou enlevée.



Tout appareil qu’on peut rallumer par une simple pression, et non par un interrupteur à deux positions, commutateur-poussoir ou autre, n’est en réalité jamais éteint : si une impulsion suffit à le “rallumer”, ça signifie que le système continue au minimum à interroger le poussoir.



Dans le cas d’un téléphone, même en veille il se signale périodiquement au réseau. C’est connu depuis longtemps que si tu ne veux pas être repéré par la police il faut retirer la batterie de ton téléphone… ou mieux, le laisser chez toi : ça peut servir d’alibi.


Kazer2.0 Abonné
Le 22/09/2016 à 14h 03

Mes ancêtres avaient pas de SMS, pourtant ils ont bien esquivé les catastrophes naturelles (vu que j’existe) donc je me fais pas trop de soucis là-dessus <img data-src=" />



Je me trimbale ce numéro depuis …. ben depuis que j’ai un portable en fait (de Orange à Bouygue puis à Free), le filtrage des emmerdeurs fonctionnent bien. Et quand c’est important, tu as toujours la messagerie vocal <img data-src=" />


Le 22/09/2016 à 14h 06

Mais ce n’est pas la même chose de dire qu’un portable “éteint”, qui plus est un “smartphone” peut être rallumé a distance

Ça supposerai, une fois de plus, qu’il scrute le réseau en permanence.



&nbsp;



EDIT: je n'avais pas vu ton EDIT, sur lequel je demande des sources.    



&nbsp;


Le 22/09/2016 à 14h 11







Jonathan Livingston a écrit :



Tout appareil qu’on peut rallumer par une simple pression, et non par un interrupteur à deux positions, commutateur-poussoir ou autre, n’est en réalité jamais éteint : si une impulsion suffit à le “rallumer”, ça signifie que le système continue au minimum à interroger le poussoir.







Heu, tu connais pas les interrupteurs ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Interrupteur#Bouton_poussoir



fred42 Abonné
Le 22/09/2016 à 14h 11

C’est effectivement du niveau des avions renifleurs


Le 22/09/2016 à 14h 12

Pas très discret si tu es caché car à côté des terroristes <img data-src=" />


Le 22/09/2016 à 14h 14







fred42 a écrit :



Admettons (juste l’histoire du code pin, pas l’allumage si éteint qui est un non sens technique). Généralement, sans code pin, le seul usage possible d’un mobile est l’appel d’urgence, pas la réception de SMS. Le logiciel n’est pas prévu pour.





le cellbroadcast ne t’envoie pas de SMS, il te genere une notification, qui peut avoir cette forme mais ca ressemble plus au message “flash” qu’on pouvait avoir il y a quelques années.



De toute facon c’est bullshit seul 60% du parc est compatible cellbroadcast, et c’est optionnel dans les spec 3G, 4G et au delà.



Le 22/09/2016 à 14h 17







Kazer2.0 a écrit :



Mes ancêtres avaient pas de SMS



Pourtant tes ancêtres les gaulois ( © sarko ) s’ils avaient eu un smartphone et des alertes SMS n’auraient plus eu à craindre que le ciel ne leur tombe sur la tête.

&nbsp;



NCIS, LEs Experts, Cirminal Minds ? ^^”



What else’s?


Par contre, c’est le pigeon voyageur ,si les lignes sont détruites ou coupées par la catastrophe ? <img data-src=" />


Le 22/09/2016 à 14h 23

SMS: “Bonjour un Tsunami arrive chez vous, vous avez 10 secondes pour apprendre à nager #monpolitiquesauvedesvies” <img data-src=" />


fred42 Abonné
Le 22/09/2016 à 14h 24







Jonathan Livingston a écrit :



Un portable “éteint” est en fait en veille – bien-sûr sauf si la batterie est totalement vidée ou enlevée.







Non. En tout cas, ce n’est pas binaire.

Une partie d’un composant peut être alimentée et une autre non alimentée. C’est généralement le cas dans un téléphone mobile car on essaie de minimiser se consommation quand il est éteint.

Généralement, la seule partie qui reste alimentée, c’est la partie qui gère le temps afin de garder l’heure et de permettre de redémarrer le téléphone pour la fonction réveil.

Tout le reste est non alimenté.





Tout appareil qu’on peut rallumer par une simple pression, et non par un interrupteur à deux positions, commutateur-poussoir ou autre, n’est en réalité jamais éteint : si une impulsion suffit à le “rallumer”, ça signifie que le système continue au minimum à interroger le poussoir.





Vision simpliste. L’impulsion suffit à le circuit qui maintient de l’alimentation du reste du téléphone.





Dans le cas d’un téléphone, même en veille il se signale périodiquement au réseau.





C’est encore faux.



Pour t’en convaincre place un téléphone éteint près d’un haut parleur alimenté (de PC par exemple). Tu n’entendras aucun bruit généré par le mobile alors qu’un téléphone allumé se signalera périodiquement au réseau (ça se compte en heures si on ne bouge pas) et là, tu l’entendras.





C’est connu depuis longtemps que si tu ne veux pas être repéré par la police il faut retirer la batterie de ton téléphone… ou mieux, le laisser chez toi : ça peut servir d’alibi.





Non, pour le fait de retirer la batterie, l’éteindre suffit.



Par contre le laisser chez soi est une bonne idée, même si cela ne suffira pas comme alibi.



Le 22/09/2016 à 14h 24







Altair31 a écrit :



Mouais, prévenir quelqu’un en cas de séisme c’est tout d’abord inutile en métropole (je ne sais pas si c’est aussi le cas dans les DOM) et puis c’est en général trop tard !





tsunamis, barrages fragilisés, démarrage de systèmes asservis (coupure gaz) …



fred42 Abonné
Le 22/09/2016 à 14h 26

On ne parle pas de cellbroadcast ici ou les sénateurs ont l’ouïe déficiente et ont transformé en selfbroadcasting


Le 22/09/2016 à 14h 30







fred42 a écrit :



On ne parle pas de cellbroadcast ici ou les sénateurs ont l’ouïe déficiente et ont transformé en selfbroadcasting





Bien joué, ta réponse est le 42 ème commentaire&nbsp;<img data-src=" />



Néanmoins, c’est pas parce qu’ils racontent n’importe quoi qu’on doit faire comme si on ne comprenait pas de quoi ils parlent.



damaki Abonné
Le 22/09/2016 à 14h 33

Juste pour rappel, la techno existe depuis des lustres pour faire des broadcasts de sms par topics. Genre sur mon Android, j’ai “alertes d’urgence” donc WTF !?


garn Abonné
Le 22/09/2016 à 14h 52

J’aime la France et ses politiques <img data-src=" />



&gt; Refus d’instaurer l’alerte SMS pour les alertes terroristes

&gt; Mise en place d’une app dédiée

&gt; Et si on proposait l’alerte SMS pour les catastrophes naturelles



non c’est vrai, ca va changer du tout au tout entre les alertes terro et catastrophes naturelles voyons <img data-src=" />


Le 22/09/2016 à 14h 53







Niktareum a écrit :



Le sous titre <img data-src=" />





Punaise, à peine j’avais lu le sous-titre que je l’avais dans la tête… Je suis pas spécialement fan de téléphone en plus. Merci&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;Et pis ça tourne en plus, j’aurais préféré “à la volette”…



Plus qu’à faire une cure de Django Django pour essayer de m’en débarrasser maintenant…



Le 22/09/2016 à 14h 58







Peter974 a écrit :



“Le téléphone éteint est automatiquement rallumé pour transmettre le message.&nbsp;»



Peut-on en dire plus là dessus? Je suis un peu étonné?!





moi perso ca me fais peur car sa signifie que si le gouvernement arrivent a faire ce genre de chose ca veut dire que dans le monde entier les differents grosgouvernement mondiaux accompagner des grandes firmes international peuvent si ils le veulent manipuler le contenue de nos téléphone en leurs avantages pour la sois disant bien pensance quand on vois ce que ca a donée en corée du nord et en cuba je n’en veux pas car je tiens a etre maitre des objet que je possède et je suis pour la libre concurence a conditions qu’il existe des alternative publique pour tout ce qui serait bien trop couteux et pas assez rentables pour des entreprepeneur (exemple les bancs publiques, les parc, la preservations des foret, des especes animal, vegetal, le musée)







immaginez ce que ca peut donner si les ump ou le fn retourne au pouvoir aie aie aie&nbsp;



Le 22/09/2016 à 15h 03

Mais qu’ils nous foutent la paix et cessent de nous materner………


Le 22/09/2016 à 15h 09







matroska a écrit :



Ou alors y a un backdoor ou mode spécial dans les téléphones dont je ne suis pas au courant.



<img data-src=" />









apple peut accéder à un iphone à distance d’un simple clic

google peut faire pareil avec android

faut etre naif pour ne pas y croire



mais sinon on peut toujours enlever la batterie.. mais pas allumer le tel a distance non



Le 22/09/2016 à 15h 19

de toute facon ce systeme sortira pas demain… techniquement et légalement, vu la flippe juridique des opérateurs à mettre en place un systeme fiable, et la frayeur des politiques à ramasser les pots cassés, voire les responsabilités en cas de faux positifs ou de vrai négatifs, ce truc ne sera pas en place avant plusieurs années, facilement une dizaine.


tazvld Abonné
Le 22/09/2016 à 15h 31







hellmut a écrit :



wow.

donc le député est en capacité de prévenir les séismes et les avalanches?



je propose que SAIP soit utilisée pour prévenir les idées à la con des politiques, pour éviter toute décompression suite au choc émotionnel et psychologique.



<img data-src=" />





Pour les séismes, au japon, ils sont capable de prévenir la population une poignée de seconde avant que les premières secousses se fassent ressentir, et un peu plus de temps pour trouver un abris c’est plutôt utile.

Pareil pour les Tsunami, prévenir à l’avance permet d’augmenter les chances au personnes de trouver un abris en hauteur avant de se faire emporter.



hellmut Abonné
Le 22/09/2016 à 15h 33

les tsunamis je savais, mais pas les séismes, merci pour l’info. ;)


fred42 Abonné
Le 22/09/2016 à 15h 36

Il ne faut pas avoir peur de n’importe quelle connerie lue même dans un rapport parlementaire.



Il faut juste garder un esprit critique et lire plus bas où je démonte ce n’importe quoi.



De plus, pourquoi as-tu peur que le gouvernement puisse allumer à distance ton téléphone alors que je suis près à parier que comme quasiment tout le monde tu n’éteins jamais ton téléphone ?



Je lisais hier que tu allais en cours. Je ne sais pas de quoi et à quel niveau, mais j’espère que l’on t’enseigne l’esprit critique et la réflexion.



Et puis, fais attention à ton orthographe, c’est assez moyen.


Le 22/09/2016 à 15h 57







otto a écrit :



Ce que tout le monde devrait savoir depuis des années : même si c’est toi qui paye le téléphone et l’abonnement, le vrai cerveau du téléphone c’est la puce réseaux qui permet l’allumage à distance, le fait que la police puisse transformer ton GSM en micro/camera qui transmet tout en ayant l’air éteint etc.





Ce troll est assez vieux et usé, je ne suis pas sûr qu’il passera ici. Il fera sans doute sourire quelques nostalgiques d’un temps révolu du trolling.&nbsp;



Y’a des moments je me dis que ces conneries là n’auraient finalement pas dues être vraies, les gens en auraient moins parlé. Dès que c’est un hoax, tu l’entends de partout, c’est bizarre que l’intelligence n’aient pas autant de poids que la connerie…&nbsp;<img data-src=" />



Le 22/09/2016 à 16h 06

Ben faut compenser, moins tu reflechis, plus tu gueules.



Sinon le fait de transformer les GSM en micro/camera permanent ca existe mais faut infecter ton téléphone avant. De série, les téléphone ne font pas ca (il reste un peu d’intégrité à apple et google au moins ^^).



tazvld Abonné
Le 22/09/2016 à 16h 12







sans sucre a écrit :



moi perso ca me fais peur car sa signifie que si le gouvernement arrivent a faire ce genre de chose ca veut dire que dans le monde entier les differents grosgouvernement mondiaux accompagner des grandes firmes international peuvent si ils le veulent manipuler le contenue de nos téléphone en leurs avantages pour la sois disant bien pensance quand on vois ce que ca a donée en corée du nord et en cuba je n’en veux pas car je tiens a etre maitre des objet que je possède et je suis pour la libre concurence a conditions qu’il existe des alternative publique pour tout ce qui serait bien trop couteux et pas assez rentables pour des entreprepeneur (exemple les bancs publiques, les parc, la preservations des foret, des especes animal, vegetal, le musée)







immaginez ce que ca peut donner si les ump ou le fn retourne au pouvoir aie aie aie









Heu… il y a une différence entre allumer un téléphone à distance et manipuler/prendre son contrôle à distance. Sur un PC, cette fonctionnalité existe depuis longtemps, ça s’appelle le Wake On LAN. Dans l’idée, au lieu d’appuyer sur le bouton “on” physique, tu peux le faire via le réseau (via ta carte réseau plus exactement). Cela n’implique donc aucune faille de sécurité.



Après, même cette fonctionnalité sur le téléphone, je n’ai pas vu de source fiable affirmant son existence.







hellmut a écrit :



les tsunamis je savais, mais pas les séismes, merci pour l’info. ;)





En soit, un seismes, c’est plusieurs ondes qui se déplacent à 6 km/s pour les ondes P (qui sont les moins dangereuse, juste une compression longitudinal) et 4,06 km/s pour les ondes S (qui forme des “vagues”) ainsi que d’autre ondes plus complexe plus destructrice mais plus lente.



Du coup, il suffit de détecter les ondes P prêt de l’épicentre pour prévenir les populations de la régions d’un séisme imminent. Plus tu es éloigné de l’épicentre plus tu est prévenu à l’avance.



Ainsi, par exemple, au Japon, il craignent un énorme tremblement de terre dans les 25 prochaines années de magnitude 8 dans l’une des régions les plus peuplée de l’archipel (autant dire que malgré toutes les normes, c’est déjà une catastrophe certaine avec le pire scénario, un séisme de nuit, annonçant 12000 à 18000 morts par le tremblement de terre et 3300 à 8600 par le Tsunami et ses conséquences), les Tokyoïtes pourront être prévenu 50secondes en avance (cela réduirait dans le meilleurs scénario à 2300 mort si l’alerte est donnée en avance).



tazvld Abonné
Le 22/09/2016 à 16h 24

Avec le code source ouvert d’Android, une telle fonctionnalité serait difficile à cacher. Je ne dis pas impossible, on peut toujours imaginer que c’est dans un firmeware secondaire caché sur une puce du téléphone qui serait passé à coté des mecs d’iFixit (Ho tiens une puce étrange !) et le tout gardé secret par tout une tonne de complices internationaux…


Le 22/09/2016 à 16h 26







tazvld a écrit :



Avec le code source ouvert d’Android, une telle fonctionnalité serait difficile à cacher. Je ne dis pas impossible, on peut toujours imaginer que c’est dans un firmeware secondaire caché sur une puce du téléphone qui serait passé à coté des mecs d’iFixit (Ho tiens une puce étrange !) et le tout gardé secret par tout une tonne de complices internationaux…





C’est tout la beauté du hoax, faire croire l’impossible, même quand c’est démontré. Qu’est-ce que tu veux y faire ? Quand on est con, on est con.



Le 22/09/2016 à 16h 26

c’est déjà présent en outre mer tout du moins en nouvelle calédonie pour ce que j’en sait pour les alertes cycloniques.


Le 22/09/2016 à 16h 44







DerpWolf a écrit :



c’est déjà présent en outre mer tout du moins en nouvelle calédonie pour ce que j’en sait pour les alertes cycloniques.







quand certaines catastrophes naturelles sont fréquentes, oui

en france, les tornades, t’en trouves pas tous les dimanches dans le bled du coin… ouragans, inondations, glissements de terrains, tremblements de terre.. moins d’une dizaine par an dans l’hexagone, donc toute cette zizanie de cell-broadcast n’est clairement pas rentable aux yeux des autorités et opérateurs, surtout vu l’investissement que ca coute.. ya qu’aux usa, dans certaines parties ou les fortes intempéries sont aussi présentes que les match de base-ball, qu’ils ont finit par mettre en place ce systeme.

t’en auras juste probablement pas en france, notamment pour des raisons évidentes de panique générale et de tentative d’incivilités.



clairement, pas avant 2022 mini mini..



SebGF Abonné
Le 22/09/2016 à 17h 01

Si on parle de “portable éteint”, j’aurais tendance à penser que ça se situe très bas niveau dans le hardware, genre jeu d’instruction de base. Un peu comme quand on branche un smartphone qui a la batterie à zéro, il affiche souvent une image de “en charge” sans l’OS ne soit démarré.

Comme pour le Wake On LAN d’une carte mère de PC, c’est le BIOS qui gère, pas l’OS.



Mais de là à dire que ça existe réellement … Si Android est Open Source, je doute que les bootloaders de smartphones le soient.


tazvld Abonné
Le 22/09/2016 à 17h 20

Pour un WOL oui, mais pour faire de l’espionnage audio, vidéo et transfert dans le réseau le tout en restant discret alors que tu demandes à tous les constructeur, même les chinois de l’installer… c’est douteux.


Z-os Abonné
Le 22/09/2016 à 18h 03

S’ils n’améliorent pas le système de prévision de tempêtes cela ne sert à rien. Trop de faux positifs actuellement.


Winderly Abonné
Le 22/09/2016 à 18h 43

&nbsp; L’œildu 20 heures a parlé de SAIP, pas en bien. <img data-src=" />


fred42 Abonné
Le 22/09/2016 à 19h 04

J’en ai surtout retenu que le ministère de l’intérieur a demandé un développement qui aurait dû se faire en 1 an en mars pour qu’il soit opérationnel pour l’Euro commençant le 10 juin.

Et que la boite leur a dit que ce serait quelque chose de jeune et pas fini.



Après ça, ils jouent aux vierges effarouchées ? Pas bien ça !


Le 22/09/2016 à 19h 07

La presse people déclare que le divorce de Brad et Angélina est une catastrophe, un séisme, un tsunami, une bombe atomique, donc le député doit absolument envoyer un SMS aux français pour leur annoncer cette catastrophe.


fred42 Abonné
Le 22/09/2016 à 19h 11

Avant qu’elle se soit fait retirer ses seins, j’aurais dit que c’était une bonne nouvelle qu’elle soit à nouveau sur le marché, maintenant, cela indiffère.


Le 22/09/2016 à 19h 24







fred42 a écrit :



Avant qu’elle se soit fait retirer ses seins, j’aurais dit que c’était une bonne nouvelle qu’elle soit à nouveau sur le marché, maintenant, cela indiffère.





elle a fait ça pour les enfants qui meurent de faim en Afrique ?

ça ne fait pas beaucoup par personne…



Le 22/09/2016 à 20h 27

“Généralement, la seule partie qui reste alimentée, c’est la partie qui

gère le temps afin de garder l’heure et de permettre de redémarrer le

téléphone pour la fonction réveil.”



Cool, donc mon Nokia Lumia ne gère pas ça (et heureusement) ^^

Sinon je suis d’accord avec le reste, un téléphone éteint (ou en veille prolongé, sisi, certain téléphone le font ) c’est comme un pc (hormis que sur les tours il y a une pile et pas dans les portables… Enfin la batterie suffit :p )



Après clairement sur les blackberry curve, l’exemple est flagrant, ils s’éteignent et se rallume en 10 secondes ;)


Le 22/09/2016 à 20h 39

Par contre, certaine personne ont soulevé une question assez intéressante, même si “insérez ici le nom d’une entité ayant [la main sur] votre téléphone” arrive à démarrer à distance via un magic packet, comment on peut lire le SMS ? Vu que les SMS sont sur une appli, souvent non officiel sur Android (et ne mentez pas ! ), qui peut ne pas gérer cette feature, le téléphone éteint donc on est pas dessus au moment ou le sms arrive etc etc…

Hormis si c’est une notification push qui arrivent à gueuler une alarme type alarme nucléaire (avast 2007 bonjour)&nbsp; ce type de projet est presque irréalisable selon moi…

(et avant que 42 viennes dire que je n’éteins pas mon téléphone, je ne peux pas dormir avec un appareil qui envoie des ondes, ou je dors très mal ^^ donc si, il est éteint la nuit ou du moins en mode avion en “ne pas déranger” pour pas qu’une appli s’amuse à me notifier même sans internet… (vu le peu d’appli que j’ai (WP) je suis tranquille même sans mais bon ^^)

&nbsp;


SebGF Abonné
Le 22/09/2016 à 20h 46

Nan, ça c’est du délire paranoïaque de bon à interner.



Je parlais surtout dans le contexte de l’article avec l’idée du SMS qui démarre le système, ça me paraît largement faisable, surtout si c’est déjà réalisé.


SebGF Abonné
Le 22/09/2016 à 21h 01

En fait en fouillant par curiosité, le système n’est pas du “self broadcast” mais le Cell Broadcast (Diffusion cellulaire)implanté dans la norme GSM qui permet d’envoyer un message aux clients d’une antenne.

C’est ce que les Pays Bas et d’autres pays ont mis en place.



Le reste semble plus être du fantasme qu’au chose.



http://www.iamexpat.nl/read-and-discuss/expat-page/news/netherlands-gets-world-f…


fred42 Abonné
Le 22/09/2016 à 21h 56

<img data-src=" /> à Xavier qui n’a pas corrigé l’erreur du rapport du Sénat.



Le Cell brodcast, on en a parlé dans une précédente news, là, j’ai cru que c’était autre chose en faisant confiance à NXI.



Et je confirme que ça ne peut pas plus mettre sous tension un mobile éteint qu’un SMS.



C’est par contre ce qu’il y a de plus efficace comme protocole pour transmettre une information ou alerte à un ensemble de mobiles connectés à une cellule radio mobile. On diffuse une fois pour tout le monde.


tazvld Abonné
Le 22/09/2016 à 22h 06







Dryusdan a écrit :



Par contre, certaine personne ont soulevé une question assez intéressante, même si “insérez ici le nom d’une entité ayant [la main sur] votre téléphone” arrive à démarrer à distance via un magic packet, comment on peut lire le SMS ? Vu que les SMS sont sur une appli, souvent non officiel sur Android (et ne mentez pas ! ), qui peut ne pas gérer cette feature, le téléphone éteint donc on est pas dessus au moment ou le sms arrive etc etc…

Hormis si c’est une notification push qui arrivent à gueuler une alarme type alarme nucléaire (avast 2007 bonjour)  ce type de projet est presque irréalisable selon moi…

(et avant que 42 viennes dire que je n’éteins pas mon téléphone, je ne peux pas dormir avec un appareil qui envoie des ondes, ou je dors très mal ^^ donc si, il est éteint la nuit ou du moins en mode avion en “ne pas déranger” pour pas qu’une appli s’amuse à me notifier même sans internet… (vu le peu d’appli que j’ai (WP) je suis tranquille même sans mais bon ^^)







Pour les alertes, il existe une norme déjà existante, mis en œuvre et déjà utilisé dans certaines régions du monde qu’est le Cell Broadcast, c’est une notification à tous les téléphone dans une zone (j’imagine que c’est comme les numéro d’urgence, quelque soit l’opérateur, il suffit juste qu’il y ait une antenne à porté, même si tu n’a pas encore débloqué la SIM ou que ce n’est pas une antenne de ton opérateur).

N’ayant jamais reçu ce genre de messages, je ne peux que me baser sur ce qui existe sur le net comme information (ne parlant pas japonais, ça n’aide pas des masses) mais a priori sous android, c’est géré différemment d’un SMS, avec la un encart qui semble se mettre au premier plan quoi qu’il arrive, j’imagine que la notification auditive elle aussi peut être différente. Sous iOS, ça semble similaire aussi. Du coup, ça doit bypassé ton application SMS en utilisant les systèmes de notification de l’OS.




Le 22/09/2016 à 22h 36







tazvld a écrit :



Pour les alertes, il existe une norme déjà existante, mis en œuvre et déjà utilisé dans certaines régions du monde qu’est le Cell Broadcast, c’est une notification à tous les téléphone dans une zone (j’imagine que c’est comme les numéro d’urgence, quelque soit l’opérateur, il suffit juste qu’il y ait une antenne à porté, même si tu n’a pas encore débloqué la SIM ou que ce n’est pas une antenne de ton opérateur).

N’ayant jamais reçu ce genre de messages, je ne peux que me baser sur ce qui existe sur le net comme information (ne parlant pas japonais, ça n’aide pas des masses) mais a priori sous android, c’est géré différemment d’un SMS, avec la un encart qui semble se mettre au premier plan quoi qu’il arrive, j’imagine que la notification auditive elle aussi peut être différente. Sous iOS, ça semble similaire aussi. Du coup, ça doit bypassé ton application SMS en utilisant les systèmes de notification de l’OS.









a) c’est le selle-broadcast… non sans déconner le cell-broadcasting, on en parle depuis le début hein… self/cell… z’ont juste pas réussi à l’écrire.

b) ca envoit le sms à tous les tels connectés à ta bts : peu importe le coeur de réseau derrière (mvno ou pas) c’est à priori pas géré par le hlr donc faut que la connexion soit établie entre le tel et l’antenne :

si t’as une sim connectée au réseau mais pas activée (= pas de droits d’appels/reception) ca marche.

si t’as une sim mais que t’as résilié, ou qu’elle a dépassé sa validité, elle n’est donc pas en droit de se connecter aux réseaux cellulaires, et ne recevra pas le sms.



faut bien distinguer que le cell-broadcasting, c’est l’envoi tout bete d’un sms à ceux qui sont connectés à la bts, de l’antenne vers le tel : si un tel n’y est pas connecté, la bts le verra pas : quand tu allumes ton tel tu te déclares sur le réseau opérateur, si ta sim est invalide il te rejette. donc tu seras hors réseau.



pour le cas du 15112, ton téléphone émet l’appel sur la première fréquence dispo (9001800) et fait sa demande auprès du premier opérateur qu’il voit : libre à ce dernier d’accepter l’appel ou non (légalement, ils sont obligés), mais ils peuvent le refuser si aucune sim n’est dans le tel (en france, appeler les urgences sans carte sim est absolument impossible, vous pouvez toujours vous amuser ca marche juste pas).

donc ton tel avec les appels d’urgence fait une requete téléphone &gt;&gt; premier réseau gsm dispo, et comme légalement les secours sont gratuits sans restriction (sauf sim-less) alors le réseau accepte, puisqu’il connait la demande.



sur le cell-broadcasting, l’antenne envoit le sms aux appareils connectés, cad ceux qui se sont déclarés. Les autres, elle peut pas les voir puisqu’ils sont sans réseau. Les ondes gsm sont bien dispo, mais sans autorisation, pas de recensement sur le réseau… ou alors faudrait “spammer” en forcant la connexion toutes les 10 secondes au moment de l’envoi du cell-broadcast pour voir si le temps que le hlr dise “casses-toi, t’es pas abonné” au telephone, si entre temps la bts (qui a ce moment fait le lien entre le hlr et le tel) a envoyé à tous le sms de détresse (incluant les tels en cours d’identification et pas encore authentifiés avec succès)



ps: ya de l’aspirine au fond du placard..



tazvld Abonné
Le 23/09/2016 à 01h 40

OK, merci de la précision.

Bon, pour le numéro d’urgence, vu que je ne les appelles pas tous les 4 matin, je n’ai jamais essayé sans sim (d’un point de vu UI, ça n’interdisait pas d’essayer).

Ne connaissant pas les mécanisme de connexion à un réseau sans fil, je ne sais pas si en étant dans une zone non couverte de mon opérateur, est ce que je me suis déclarés à d’autres antennes et du coup pouvoir recevoir une alerte, même en dehors de la zone couverte par mon opérateur ? j’ai cru comprendre que non, mais je ne suis pas sûr.


Le 23/09/2016 à 03h 01

ahah la photo c’est le téléphone du député en question je parie ? :)



Sinon, les casernes de pompiers ont des sirènes pour relayer les alertes aussi.



tiens d’ailleurs lors du passage du nuage de Tchernobyl, des détecteurs de radioactivité automatiques ont activé des sirènes de pompiers un peu partout en France, qui ont été superbement ignorées par les autorités.



bref le problème ce n’est pas l’outil de communication, c’est ceux qui initient (ou pas) la communication


Le 23/09/2016 à 05h 43

Piste : venez participer au hackathon sur les risques naturels organisé par le ministère de l’environnement

Une description ici :http://www.developpement-durable.gouv.fr/HackRisques-comment-mieux-prevenir.html


Le 23/09/2016 à 05h 48

Ok, merci pour cette éclaircissement :)


Kazer2.0 Abonné
Le 23/09/2016 à 06h 36

Cette boutade est encore plus drôle à la vu de ton pseudo <img data-src=" />


Le 23/09/2016 à 07h 34







Dryusdan a écrit :



Par contre, certaine personne ont soulevé une question assez intéressante, même si “insérez ici le nom d’une entité ayant [la main sur] votre téléphone” arrive à démarrer à distance via un magic packet, comment on peut lire le SMS ? Vu que les SMS sont sur une appli, souvent non officiel sur Android (et ne mentez pas ! ), qui peut ne pas gérer cette feature, le téléphone éteint donc on est pas dessus au moment ou le sms arrive etc etc…





si tu veux donner dans la parano, ton appli non officiel de SMS s’appuie sur des bibliothèques/API fournies par Google. Qui te dit que c’est pas elles qui gèreraient cette feature ?

(en vrai, je n’en sais rien et je n’y crois pas vraiment :P )



Le 23/09/2016 à 07h 57







Kazer2.0 a écrit :



Cette boutade est encore plus drôle à la vu de ton pseudo <img data-src=" />





Mon pseudo n’a rien à voir avec les héros de Goscinni et Underzo, il a même une page wikipédia qui lui est dédiée.

&nbsp;

c’était la minute culturelle.



Le 23/09/2016 à 08h 22

Encore un gars qui n’a pas entendu parler de la diffusion cellulaire.


nabla666 Abonné
Le 23/09/2016 à 11h 56

La pile sur la carte mère ne sert pas proprement dit à l’allumage, même si ça risque de moins bien marcher sans ;)


Kazer2.0 Abonné
Le 23/09/2016 à 12h 43

Qui dura de fait plus d’une minute puisque tu as réussi à piquer ma curiosité.



Le sujet à l’air pas mal intéressant.


Le 23/09/2016 à 12h 46







Kazer2.0 a écrit :



Le sujet à l’air pas mal intéressant.





c’est gentil de dire ça de moi <img data-src=" />



Le 23/09/2016 à 13h 21

Concernant l’allumage àdistance, il semblerait qu’il y a tout de même des trucs louches dans (demémoire) le&nbsp;baseband proco. Il y a pas mal de smartphones qui le laissent

en “veille” même le smartphone éteint… C’était sorti dans les leaks

de Snowden sauf erreur…&nbsp;


Le 24/09/2016 à 00h 10







neojack a écrit :



ahah la photo c’est le téléphone du député en question je parie ? :)





la modernité et la “mode” ont tendance à faire oublier la fiabilité et la réactivité : toute l’image d’un tel classique.



&nbsp;



neojack a écrit :



Sinon, les casernes de pompiers ont des sirènes pour relayer les alertes aussi.



tiens d’ailleurs lors du passage du nuage de Tchernobyl, des détecteurs de radioactivité automatiques ont activé des sirènes de pompiers un peu partout en France, qui ont été superbement ignorées par les autorités.



sauf qu’une grande partie du parc d’alarmes sonores national ne fonctionne pas (défauts de maitnenance, toussa) et que la rénovation est dans le budget, donc d’ici la le temps que ce soit en place et pret à fonctionner, faut bien compter 2025 vu la lenteur administrative et publique.





neojack a écrit :



bref le problème ce n’est pas l’outil de communication, c’est ceux qui initient (ou pas) la communication





a) si, la premiere partie du probleme est l’outil de communication : il en faut un adapté aux situations nécessaires, qui puisse informer “rapidement” le “plus &nbsp;grand nombre” de citoyens possible.

Or, ta sirene informe instantanément les citoyens se trouvant dans un rayon de quelques kilometres… mais a partir d’une dizaine &nbsp;(soit par ex, une grosse agglo et la population &nbsp;autour de l’agglo), t’entends plus rien… t’es dans les hauteurs d’une ville moyenne, en ville tu l’entends, des que tu t’eloignes de quelques kilometres (oui ya des gens en campagne) le son se perd vite, donc en termes de propagation de l’information… c’est trop limité



b) la seconde partie du probleme n’est pas ceux qui initient la communication : c’est “est ce que l’information ou la situation (attentat, sinistre naturel) est suffisament pertinent pour l’envoi d’une alterte globale” ?



sachant que le cell-b, c’est notamment identifié pour rendre les populations perdues, paniquées ou en situation de désorientation car non accompagnées (ou alors le sms devra etre long, ce qu’est pas terrible sur un tel classique -un tiers des abos en fr-). l’autre raison reste que ce signalement peut malheureusement grandement motiver des individus à profiter de la situation pour commettre des incivilités et infractions graves.



d’ou “la pertinence de l’alerte” par rapport à la situation en globalité.



Le 24/09/2016 à 00h 13







Mcpanch a écrit :



Concernant l’allumage àdistance, il semblerait qu’il y a tout de même des trucs louches dans (demémoire) le&nbsp;baseband proco. Il y a pas mal de smartphones qui le laissent

en “veille” même le smartphone éteint… C’était sorti dans les leaks

de Snowden sauf erreur…&nbsp;





sauf erreur, tous mes tels classiques : sony-er, mitsubishi, philips, sagem, nokia, et alcatel peuvent se rallumer tout seul si le réveil l’exige (et heureusement)



sur les smartphones? les iphones en sont incapables. Mon zte n’y jamais réussi. Ma tablette lenovo, pareil. Mon ipod touch non plus. et c’est bien dommage..

du coup j’externalise mes réveils sur trois tels classiques sans sim, pour etre sur x)



et un SMS quand le président lâche un vent ? non ? Un autre quand le ministres des affaires étrangères vend des patrimoines français ? non ??