C'est hier que Persona 5, un jeu attendu de longue date par les fans de la série, est enfin sortie. Atlus s'attend à ce que de nombreux joueurs diffusent des images du titre, notamment en streaming et leur adresse un avertissement clair : ne divulguez pas la fin du jeu, ou ça finira mal pour vous.
Acclamé par la critique, avec un score de 94/100 côté presse et de 9,3/10 côté utilisateurs sur Metacritic, Persona 5 (disponible sur PS3 et sur PS4) est l'un des jeux les plus attendus de l'année. Atlus, le studio à l'origine du titre, joue donc très gros avec ce lancement et ne voudrait surtout pas voir ses ventes gâchées par une avalanche de spoilers, qui pourraient dissuader certains fans de se procurer leur précieux.
Spoiler alert ?
Pour s'y préparer, le studio a pris toutes ses précautions. Ainsi, le bouton Share de la PlayStation 4 n'est fonctionnel que lors des 20 premières minutes de gameplay, ce afin d'éviter que des captures d'écran ou de courts extraits vidéo pris lors de phases de jeu avancées ne viennent gâcher le plaisir de certains. Si cette solution est efficace avec les joueurs ne disposant pas de matériel de capture vidéo, les youtubeurs et les adeptes de Twitch eux ne sont pas freinés par cette limitation.
Atlus a donc décidé d'aller encore un peu plus loin. Sur son site web, un billet détaille avec précision ce qui peut être montré et ce qui ne doit surtout pas l'être, le tout en évitant autant que possible de trop en dire. Pèle-mêle, le studio affirme en effet que ses équipes « se sont arrachées pour être certains que Persona 5 mérite de porter le nom Persona » et qu'étant donné que le jeu a vocation à n'être terminé qu'une seule fois, les joueurs doivent faire preuve de la plus grande prudence concernant le divulgachage.
Une liste précise, et de lourdes sanctions
Sans trop en dire, Atlus demande à ceux qui publieront des vidéos qu'ils ne montrent sous aucun prétexte ce qu'il se passe en jeu, une fois la date du 7 juillet atteinte. En outre, l'éditeur enjoint les joueurs à ne pas diffuser de spoilers majeurs tels que les combats de boss à la fin des palaces, tout ce qui concernerait « LE tableau », l'éveil d'un protagoniste particulier ou encore « un certain enquêteur ».
Le studio affirme enfin qu'il n'hésitera pas à prendre des sanctions si ces quelques règles ne sont pas respectées. Dans le cas d'une vidéo ou d'un stream montrant ce qu'il se passe après le 7 juillet, les menaces d'Atlus sont claires : « vous prenez le risque de recevoir une notification Content ID, ou pire, un "strike" voire une suspension de votre compte ». En bref, vous pouvez jouer à Persona 5 autant que vous le voulez, mais évitez de jouer avec le feu.
Commentaires (91)
J’y connais rien, mais est-ce vraiment légal ?
Personne n’oblige un viewer à regarder le streamer Twitch qui déciderait de diffuser si ?
A partir du moment où le jeux est disponible, il n’est plus question de NDA si ?
Quand tu “achètes” un jeu, tu n’en es pas propriétaire, tu n’obtiens qu’une licence te permettant de l’utiliser sous certaines conditions. Libre à l’éditeur de fixer les conditions qu’il veut.
Pendant une période Nintendo envoyait des strikes à toutes les vidéos youtube utilisant leurs jeux, mettant en avant les droits d’auteur. Du coup ça doit l’être.
Perso, ça fait plus penser à : “Notre jeu est trop court/trop chiant, ne divulguez pas sa médiocrité afin que l’on maximise nos ventes…”.
A voir, je suis peut être légèrement pessimiste parfois.
Quand je vois la réaction d’Atlus, ça me donne juste envie de ne pas prendre ce jeu…
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Je pense plus a : “notre jeu n’a aucune re-jouabilité, si tu vois un let’s play tu l’achetera pas”
Un peu comme life is strange, firewatch, etc
Voilà quelque chose qui ne donne même pas envie d’acheter le jeu…
Quand j’achète un jeu, un DVD ou un livre, je souhaite pouvoir en faire l’usage qui me plait (dans la limite des lois sur la contrefaçon bien entendu), hors m’imposer ce genre de limitation, j’estime que c’est empiéter sur les libertés du consommateur.
> Libre à l’éditeur de fixer les conditions qu’il veut.
Pas sûr quand même… Comme tout contrat il y a des conditions abusives, et ça ne m’étonnerai pas que le “non spoil” en soit une.
Dans les limites légales.
Je suis persuadé que diffuser un extrait du jeu, contenant la fin ou non, devrait tomber sous le droit de citation. On a tout à fait le droit de citer un passage de livre, une image ou un extrait vidéo d’une œuvre cinématographique, ou un extrait enregistré d’une partie de jeu vidéo.
“les conditions qu’il veut”, certes, mais pas si cela contredit la loi. La prochaine contrainte, ça sera quoi ? On n’a pas le droit d’en parler autour de soi ? On n’a pas le droit d’émettre une critique négative ?
D’autant plus que c’est ridicule d’interdire la diffusion d’un bout, mais pas d’un autre. S’ils veulent faire jouer la propriété intellectuelle, ça concerne tout le jeu, et pas uniquement la fin. C’est comme si Bein Sports disait “vous avez le droit de montrer un bout du match, mais pas les buts”.
En tout cas, s’ils exécutent leur menace, je doute que ça tiene devant un tribunal.
La contrefaçon, c’est seulement à la revente non ? Un bouquin scanné puis partagé gratuitement sur internet, est-ce que ça tombe dans la contrefaçon ? Vrai question, il me semblait que s’il n’y avait pas de bénéfices, il n’y avait pas contrefaçon.
+1, j’ai également un gros doute également. Et je suis comme Jaskier, cela donne surtout envie de ne pas acheter le jeu
lol tien… ça me donne une raison de pas l’acheter.
Au lieu de mener cette croisade ridicule, ils auraient mieux fait de faire une trad française.
Pour ceux qui doutent de la qualité du jeu :
Le jeu est excelent, mais il est basé sur une intrigue qui est très suseptible aux spoilers (beaucoup de rebondissements dans le scénario), et oui forcément la replay value est plus basse (même si le new game plus peut être sympa pour les liens sociaux)
Mais certains streamers font actuellement exprès actuellement de spoil la fin ou les moments clés, des gesn qui voudraient voir genre “le premier donjon” se retrouvent sur un stream du dénouement.
Dans le même genre sur twitter dès qu’une personne tweet avec #persona5 il se fait spam de spoil sur le jeu par des bots…
(edit : quelque chose me dit que ceux “qui veulent une raison de ne pas l’acheter” sur ce thread n’aurait de toute façon pas acheter le jeu)
Techniquement, en diffusant des extraits de jeu tu contreviens déjà au droit d’auteur (ce qui permet par exemple à Nintendo de strike et de pomper une partie des revenus publicitaires des youtubeurs). Certains éditeurs tolèrent cet usage, d’autres non, d’autres dans certaines limites.
du coup c’est quoi la fin du jeu ?
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Personne n’oblige à regarder les videos de streamer, du grand n’importe quoi.
D’autant que pour spoil un scénar, un simple titre accrocheur suffit à tout gâcher, et là, pas de strike ou autres mesures de répression.
Je sens l’effet Streisand pointer du nez, rien que pour répréhender l’éditeur.
Et franchement, désactiver le bouton share, va creer un précédent (ou pas ?) qui va faire mal à cette feature.
Parce que le share est vital pour toi ? il change quoi au jeu pour toi ? Tu peux toujours faire ce que tu veux tu peux même le share à tes amis tant que tu ne le publies pas au grand public pour éviter de spoil. (parce que non pas beoin d’avoir du matos pro pour share sur twitch tu streams le jeu vers ton pc et tu enregistres et paf tu peux share.)
Oui atlus a suréagi en désactivant complétement le truc, mais ne pas supporter atlus qui fait le meilleur persona depuis des années, un jeu qui a pris 7 ans à développer , c’est juste bête comme réaction. (rappel atlus a failli crever de nombreuses fois ces dernières années, on est loin du gros studio qui roule sur l’or)
Au passage oui c’est un produit de divertissement et alors ? tu as plus de droits en tant que consommateurs dessus ? Ben non…
T’as des boobs ?
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Ce jeu est mon goty. <3
La grosse blague c’est que le jeu est sortie en Septembre au Japon, les gros twist du genre la mort de Ron Weasley (zavez eu peur hein
" />) sont sur le net depuis des mois et les fan se sont forcément tous un peu/beaucoup spoilé tout ça même sans le vouloir.
Déjà que le jeu est connu que par le bouche à oreille, super idée un bad buzz avec des menace à peine voilée…
Des amis m’ont dit du bien de la série mais du coup c’est plié j’ai plus du tout envie d’y toucher. Bravo
En plus il se fait démonter sur les forum, à propos de “trad pourries”.
En droit américain, il y a le fair-use et en droit français le droit de citation qui ne sont pas des tolérances mais bien un droit d’utiliser des oeuvres protégées sans faire de violation de la propriété intellectuelle.
Ouais non ton exemple n’est pas bon. et ton problème est que tu confonds les poids et la mesure.
C’est plutôt comme si dans le métro tu placardais des affiches avec des spoils de persona 5 (alors que tu as des annonces vocales réquentes sur le merci de ne pas spoil) et que le flic avertissait les nettoyeurs d’enlever les affiches rien de plus. La atlus prévient qu’ils vont faire des strikes sur les vidéos youtube et les streams qui spoilent et … c’est tout. Ils ont désactivés la fonction share (merci de rappeler que ce ne sont pas les premiers à le faire en général la fonction share est désactivés pendant les scènes d’histoire sur la quasi totalité des bons jeux).
Tu peux toujours stream avec tes potes (je t’ai même donné la méthode) tu peux aussi stream sur d’autres plateformes moins connues et ne pas avoir de problèmes.
Moi je vois toujours pas comment Atlus peut empêcher le droit de citation, elle contrevient à la loi directement. En droit français, c’est mort c’est certain, tu ne peux pas aller à l’encontre des droits de citation. Et même en droit américain, je doute qu’on puisse écraser le fair-use par une simple licence accordée à l’achat du jeu.
Le système des DMCA n’a que faire du droit Américain alors imagine du droit FR…
Ça a spécifiquement été conçu pour pouvoir harceler de façon directe (sans jugement) les créateur de contenu. Quand un hébergeur reçoit un strike il est obligé de taper sur les créateur, généralement c’est automatisé même puisqu’ils ont pas le choix de toute façon. Il y a pas vraiment de système anti abus, si tu veut pourrir quelqu’un c’est très facile.
Par contre aucune idée de pourquoi les hébergeur de contenu basé en Europe respectent les DMCA si facilement, ils loupent une énorme opportunité de monter en disant “nous on respecte les créateurs”.
c’est facile, tu spoil la fin, atlus ferme ton compte, te declare a youtube, te ‘strike’.
" />, tu avais raison c’est illégale leur manière de faire.
du coup comme tu pense être dans ton droit tu prend a avocat a 3 000 € pour attaquer la decision d’altus en justice, le temps passe, atlus fait reporter le procès le maximum de fois pour préparer sa défense, puis une fois la décision rendu en ta faveur atlus fait appel -> hop 3000 € d’avocat en plus
6 ans plus tard … la décision t’es favorablement rendu -> hop cassation par atlus -> 4500 € d’avoué + 3000 d’avocat.
donc re procés -> 3000 € d’avocat et tu as gagné au bout de 10 ans
tous simplement
divulgachage
Oui fin Far Cry 2 est noté 85⁄100 par la critique et 5 et des brouettes/10 par les joueurs sur le même site. T’as une dissonance entre l’avis des joueurs et des “pros” qui te permet de voir que le jeu n’est probabement pas aussi bien que la presse l’estime
Dans le cas de de P5, les notes critiques et du public se rejoignent tout en haut du spectre. C’est très rarement la marque d’une grosse daube.
L’exemple Far Cry était là juste pour souligner que l’avis de “la critique”, ça n’est pas forcément celui de ceux qui ont acheté le jeu, et donc que l’on ne doit pas suivre bêtement cet avis.
Dans le cas de P5, je suis tout a fait d’accord que cela peut être un bon jeu (pas encore essayé), cependant que le comportement de l’éditeur malheureusement me fait penser qu’il y a anguille sous roche, quel que soit l’avis des joueurs.
C’est bête, mais mon cerveau borné est formaté comme ça : l’éditeur ne veux pas que le contenu soit dévoilé => il profère des menaces a la limite du risible => il y a du pognon en cause : il y a de la mer** maquillée sous la chantilly
Ah les Japonais et la protection intellectuelle, Square Enix, Nintendo… en n’adaptant pas leur pratique au monde occidentale, arrivent très bien à se faire détester par de nombreux journalistes, youtubeurs…
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Désolé mais n’importe quoi. Le droit de citation s’applique tout aussi bien au jeu qu’aux oeuvres musicales ou cinématographiques. Le jeu EST une oeuvre comme une autre, même sil bénéficie d’un régime spécial sur certains aspects (notamment le fait que certaines de ses composantes sont elles-même des oeuvres à part entière).
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Cela dit, il est certain qu’un twitcheur ne peut se prévaloir du droit de citation (qui a vocation à être de courte durée et servir un propos particulier, complètement à l’opposé du concept de la diffusion en directe sans limite de temps). En revanche, dans un test vidéo où la majorité de l’image est juste la prise de vue de l’orateur, entrecoupée de quelques extraits tirés du jeu, aucun souci.
Tu soulèves d’ailleurs une question intéressante : doit-on continuer à considérer que la diffusion d’un extrait de jeu constitue une contrefaçon de représentation ? Selon l’interprétation la plus restrictive de la loi, certainement : ne serait-ce que parce que à minima tu représentes des éléments graphiques et sonores qui sont, en soi, protégeables et protégés.
Mais s’agissant du jeu en tant que tel, du point de vue de l’équilibre entre protection de l’auteur et propagation de la culture, est-il pertinent de considérer que cela reste vrai ? Cela revient à réduire au minimum l’importance de l’interaction dans l’expérience, ce qui est assez opposé à la notion même de jeu (il est vrai, des mauvaises langues diront que pour certains jeux la question ne se pose pas, vu la légèreté des interactions possibles). XD
Bref, cela ne fait qu’illustrer une fois de plus l’inadéquation de plus en plus criante de l’état actuel de la propriété intellectuelle face à la mutation des usages… M’enfin, c’est pas comme si ça évoluait dans le bon sens…
Persona 5 n’est ni court (une 100 aine d’heures) ni chiant, et pour ceux qui aiment ce type de RPG je le recommande.
Je ne sais pas ce qu’il en est en droit américain, mais en droit français comme dit au dessus, le droit de citation ne peut de toute façon pas couvrir le cas d’un mec qui diffuse son écran de jeu en live…
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Faut pas déconner hein, le droit de citation c’est une exception *un minimum* restreinte en périmètre…
Tiens, petit cadeau au cas où tu voudrais en savoir plus…
La dernière fois que je suis allé sur la main page de twitch tu avais les vidéos tendance en première page… si tu viens voir autre chose et que tu te tapes un spoil ouais mais non…
Je le redis vu que tu as une lecture sélective, mais persona 5 c’est la foire aux spoils, et les gens s’amusent à ça. Je suis sur que t’as même des streams mal tagges exprès
Je sais comment marche le droit de citation. Mais tu peux t’attirer les foudres d’Atlus en montrant les 20 secondes de la fin du jeu si j’en crois l’article. Pour autant, en droit français, on peut considérer ça comme une citation.
Quelle manque de pédagogie et de respect de la part d’Atlus…
Au lieu de menacer ses consommateurs, il aurait suffit d’un simple message du type :
““Nous avons fait en sorte que le scénario soit le point fort de ce jeu aussi nous vous demandons de le préserver un maximum en évitant les spoil abusifs notamment sur certains passages clés (comme x et x). Rien ne vous y oblige si ce n’est de préserver le plaisir de la découverte pour un maximum de joueur !
En espérant que notre jeu vous plaise,
Tendrement/Bisous bisous, Atlus…””
Là ils vont juste récolter un magnifique effet streisand…
Et tout ça seulement pour empêcher des gens de partager leur expérience (certes une vidéo en montre plus sur le contenu du jeu, mais il me semble qu’on peut tout aussi bien spoiler un scénario par l’écris ou l’oral…).
Bref, du grand n’importe quoi. C’est décevant de leur part :-/
Oui fin le droit de citation c’est une chose, mais t’oublies au départ que ce que tu as acheté ce n’est pas la copie d’une œuvre, mais une licence d’utilisation avec ses propres contraintes.
Comme 6e sens, usual suspect, seven,… ou une transmission sportive.
Quand tu connais la fin, ça enlève une grosse partie de l’intérêt.
“un jeu, un DVD ou un livre”
idem, Quand tu connais la fin, ça enlève une grosse partie de l’intérêt.
Moi j’ai adoré l’ambiance du jeu.
Là ou ses suites m’ont laissé complétement froid, car j’y vois du copier-coller by Ubi.
Tu l’as dis, c’est comme les goûts et les couleurs, ne pas aimer c’est pas forcément parce que le jeu est mauvais.
Portal a cartonné, et pourtant il n’a fait que reprendre les principes d’un jeu qui n’a jamais eu de succès.
Après tout, il y a des fans de fifa 2017.
Effet streisand???
Tu penses que les gens vont se précipiter sur les spoils?
Moi j’appelle ça de la com. Il n’y a pas de mauvaise com, si le but est de se faire connaitre.
Quand à un simple message, tu penses vraiment que la pub “pirater c’est voler” a eu un quelconque effet?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Portal_(jeu_vid%C3%A9o)
“L’équipe de développement de Narbacular Drop est employée par Valve pour le développement de Portal”
Merci !
L’effet Streisand c’est lorsque que quelqu’un cherche à empêcher la divulgation d’informations et obtient le phénomène inverse. Le fait que les gens en prennent ou non connaissance est un autre problème.
Et si il y a de la mauvaise com :
Quand on se fait connaitre en tant qu’entité ne respectant pas ses consommateurs et bien on en paie le prix (bon là j’exagère pour Atlus on est loin d’en être là, mais prenons par exemple SFR… on en parle très souvent et pourtant…)
Pour le simple message tu compare avec le même type d’erreur :
La campagne “pirater c’est voler” faisait clairement allusion à la répression (à la fin il y a indiqué “le vol est puni par la loi, et pirater = voler…”)
C’est exactement la même chose qu’Altus, on tente de faire peur pour réprimer une pratique qui n’apparait pas “injuste” pour la plupart des gens. Et du coup on se plante lamentablement…
Leur jeu à été acclamé de toute part, par la presse et les joueurs. Je doute qu’ils craignent quoi que soit sur ce plan.
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Leur crainte est sans doute honnête mais à mon avis ils s’en font pour rien.
Ceux qui se sont fait spoiler Persona 3 remercient ATLUS par avance.
Même si je pense qu’ils devraient restreindre la limitation dans le temps (par exemple aux 6 premiers mois suivant la sortie du jeu).
À noter aussi que cette mesure est appliquée par ATLUS USA, l’éditeur du jeu aux US et filiale de la maison-mère japonaise, et que John Hardin, aux relations publiques d’ATLUS USA et assez proche de la communauté, a démissionné peu avant que la nouvelle ne soit officialisée (il est maintenant chez NCSoft), donc en extrapolant on peut imaginer qu’il a eu un désaccord sur le sujet.
Le passage “étant donné que le jeu a vocation à n’être terminé qu’une seule fois” de la news m’étonne un peu, si on prend pour référence Persona 4 Golden dont le générique même (dont la fin revient au début), le gameplay (indiquant que certains choix sont impossibles au premier run) et l’adaptation animée suggéraient qu’il fallait au moins faire un New Game+.
“lorsque que quelqu’un cherche à empêcher la divulgation d’informations et obtient le phénomène inverse.”
Je suis bien d’accord, et justement je doute que ça ait cet effet.Le faire serait être puni… quel intérêt?
En général, l’effet streisand est utilisé pour la dissimulation d’information existante, non l’apparition: cela génère un effet de curiosité qui a l’effet inverse, surtout quand on parle de moteur de recherche.
Le regarde donc cet effet plutôt du côté consommateur et non producteur (du contenu).
edit: la page wikipedia est plutot tournée selon mon point de vue.
Après, s’il y a production supplémentaire, l’effet n’existe que si les gens la consomme.
Aucun rapport avec la news mais je peux avoir un autographe ?
ActionFighter Président !
Sinon pour rejoindre la news, j’ai toujours persona 4 sous blister pour ma PsVita, mais j’ai encore jamais pris le temps … (fais chier The Witcher 3)
Puisque tu cherches encore comment changer ton pseudo, je t’aide : c’est dans Gestion du compte. Je te conseille quand même de garder ton avatar pour ne pas trop perturber les bas-du-front…