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Inodemus

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1936 commentaires

Le 12/07/2023 à 14h 25

Je répondais plutôt à
“Ce serait surtout le risque que la majorité de la population apprenne très vite d’un coup comment contourner”



Pour le niveau 3, ça risque d’être dur de le bloquer totalement vu qu’un site décentralisé est nul part car il est partout (on voit bien que même la Chine a des “troues” dans son Grand Firewall).



Et je précise que je dis bien dur, pas impossible mais à ce moment là faut faire mieux que la Chine.



Après, j’aimerais bien voir plus l’émergence de petit réseaux mesh, histoire de reprendre plus la main :transpi:; on a la technologie, faut développer proprement une implémentation, ce qui est un challenge.

J’ai dit risque, mais ça c’est plutôt pour ceux qui veulent légiférer, pour moi ce n’est pas un risque, juste une possibilité.



Pour l’émergence de petits réseaux, je ne vois pas forcément ce que tu veux dire, moi c’est plutôt l’auto-hébergement que j’aimerais voir monter. Y a déjà plein de technologies pour ça, mais le problème principal c’est qu’on n’avait pas d’upload en ADSL. Maintenant qu’on en a de plus en plus en fibre, ces technologies peuvent se démocratiser, mais il faut les rendre plus faciles d’accès, et intégrées à des appareils peu consommateurs que les gens auront plus tendance à laisser tourner en permanence qu’un PC portable qu’on déplace hors de chez soi et qu’on éteint quand on a fini de s’en servir.

Le 12/07/2023 à 11h 21


(quote:2142441:Kazer2.0)
Tu es sur le niveau 1, apprendre à contourner (DNS, VPN, cocher la case DoH dans le navigateur) mais ça reste sur des réseaux sociaux Ricain/Chinois classique qu’on chercher à accéder et donc une cible facile pour faire supprimer ces contenues.


Attention, les réseaux sociaux ne sont pas “le net”. Ce que j’appelle “le net” dans le terme “neutralité du net”, et c’est il me semble la définition la plus commune, c’est la partie technique du transport de données d’un ordinateur à un autre, je dirais les niveaux 1 à 4 du modèle OSI pour inclure TCP et UDP qui sont quand-même la base universellement supportée. De ce que je sache, en France du moins, cette neutralité est respectée aujourd’hui.



Les réseaux sociaux utilisent “le net” pour fournir leurs services, donc du moment que je peux y accéder normalement, la neutralité est respectée. Ensuite le contenu de ces services, c’est celui qui le fournit qui décide, il fait ce qu’il veut et si ça ne me plaît pas, je n’y vais pas. Et du coup je me tape totalement de ce qu’il peut bien censurer.




Le niveau 2, réseaux fédérés, ça devient plus compliqué de combattre ça (surtout si tu rajoutes le niveau 2,5 : l’auto-hébergement de l’instance et n’est pas sur une grosse instance qu’il est aussi relativement facile de cibler pour demander le retrait de contenu).


Ce serait le retour de l’Internet tel qu’il était prévu à l’origine : un moyen de relier entre eux plein de serveurs ou réseaux décentralisés, susnommé “le net”. Maintenant qu’on a enfin un bon débit d’upload en France grâce à la fibre ça pourrait se développer, mais plutôt en IPv6 vu la généralisation des NAT chez les fournisseurs d’accès par manque croissant d’IPv4.




Et niveau 3 c’est l’ogive nucléaire : réseaux sociaux totalement décentralisé à la Zer0net et anonyme à travers Tor/Tails.


Il y a toujours des points d’entrée qui sont ciblables tant qu’ils ne sont pas trop nombreux, mais par contre il faudrait déroger à la neutralité du net car en effet on ne peut pas leur demander de retirer du contenu ciblé, juste les bloquer ou les ralentir. En Europe ce n’est normalement pas possible pour le moment.

Le 12/07/2023 à 10h 35


(quote:2142404:Idiogène)
Le seul problème c’est qu’il n’est toujours pas écrit dans la loi que l’usage d’un réseau social est d’utilité publique. Toute censure est donc indéfendable puisque sans objet.


Quand c’est la loi qui l’impose aux réseaux sociaux (ou autre acteur) et pas eux qui l’appliquent de leur initiative, je pense que oui on peut parler de censure. Après chacun juge si elle est justifiée ou pas.

Le 12/07/2023 à 07h 48


sebtx a dit:


Ça ça serait trop drôle si ça arrivait, mais il est certain que ce serait très facilement contournable.


Ce serait surtout le risque que la majorité de la population apprenne très vite d’un coup comment contourner, de la bonne manière (changement de DNS) ou de la mauvaise (utilisation d’un VPN plus ou moins douteux), invalidant instantanément toutes les autres censures en vigueur.



Et NXI nous ferait bien un tuto pour l’occasion pour monter son propre DNS chez soi utilisant uniquement les serveurs racine.




En revanche ça sent pas bon pour la neutralité du net (qui n’existe de toutes façons plus, il ne faut pas se leurrer).


Elle ne se limite heureusement pas aux entrées DNS des 4 opérateurs français. Tant qu’elle n’a disparu que de là, je considère qu’elle existe toujours même si une partie de la population n’y a plus accès.

Le 11/07/2023 à 18h 39


(quote:0:Next Inpact)
216 jours.hommes sur 2 ans, le pilotage (198 j.h) et la remédiation de crise (33 j.h), a quant à lui été remporté par Orange CyberDéfense, Almond et Intrinsec, pour 21,5 millions d’euros


C’est 48 000 € la journée chez ces entreprises ?

Le 09/07/2023 à 18h 46


(quote:2141976:consommateurnumérique)
Ce que je veux dire c’est que le problème actuel est le fait d’une multitude d’acteurs qui mettent le nez dans les armoires


OK je vois où tu veux en venir, cependant je n’ai pas le pouvoir de faire changer tout le petit monde que tu as cité ensuite, donc oui j’agirais pour mon compte faute de pouvoir faire mieux pour essayer d’obtenir quelque chose qui fonctionne.



Que je sache je ne gênerais personne vu que personne n’est censé toucher à ma prise, et d’ailleurs si personne n’y touche sans bonne raison je n’aurais même pas besoin de tenter des magouilles comme ça. Le prochain réseau où je serai raccordé faisant partie des très bons élèves, il y a d’ailleurs peu de chance que j’y ait recours, et j’en serais très content.




fofo9012 a dit:


Je l’ai vu aussi celui-là, en fibre on est aux environs de 0.1% de moyenne vs 1-2%, la fibre est 10 à 20x plus fiable !


Si tu l’as vu, pourquoi ne avoir cité l’autre ? Quant à la moyenne que tu cites, je ne suis pas d’accord, je vois entre 0.1% et 1% sur les graphiques ci-dessus, et oui c’est mieux, mais pas 20x. Et je dirais, encore heureux pour un réseau neuf fait pour ça par rapport à une réutilisation d’un réseau vieux fait pour autre chose.



Maintenant celui qui juge que la fiabilité n’est pas top, ce n’est pas moi, mais l’ARCEP qui appparemment ne partage pas ta vision des faits vu qu’il agit régulièrement depuis plusieurs années là-dessus.




Oui c’est exactement mon propos l’ADSL est rarement stable, à moins d’avoir le DSLAM en ligne de mire, les problèmes sous 30j étaient plus une baisse de débit par ton opérateur pour améliorer le niveau de bruit et la stabilité.


D’un, ce n’est pas la faute de l’opérateur si la ligne est moins bonne que prévue. Pour ma part j’ai toujours eu des débits normaux en regard des caractéristiques des lignes, parfois un peu au-dessus de la moyenne, parfois un peu en-dessous, parfois après intervention, mais il n’y a pas de baisse de débit générale de la part des opérateurs juste “pour pas être embêté”, c’est toujours au cas par cas, surtout que c’est loin de régler tous les problèmes possibles.



De deux, des problèmes en ADSL sont aussi résolus par des interventions, sur la ligne ou chez le client, pas seulement par de la diminution de débit. De trois, le graphique des pannes après 30 jours montre bien une amélioration de la fiabilité supérieure à x10, ce n’est pas par magie, c’est parce qu’il y a des actions concrètes d’entreprises entre les deux.




Cependant, ce n’est jamais rock stable, un peu trop de vent un orage trop fort avec des sections mal isolées et la ligne se dégrade : baisse de débit, coupure, voir ça cramait carrément ta box.


Jamais vécu ce genre de chose au point que ce soit visible, ni constaté beaucoup de monde s’en plaindre. J’ai vu bien plus de monde se plaindre de NRA saturés, ou de lignes instables tout le temps, que de ligne dont les performances varient fortement avec la météo.

Le 08/07/2023 à 16h 45


fofo9012 a dit:


Il ‘avait déjà des écrasement de ligne en ADSL


En effet, il y a eu une période d’écrasements malhonnêtes, qui étaient d’ailleurs contractuels et non techniques. Ca a fini par rentrer dans l’ordre sans doute suite à la mise en place d’une procédure rapide dédiée à la récupération des écrasements, et je n’ai pas souvenir que c’était devenu endémique au point que le régulateur ait besoin d’y mettre son nez durablement comme ces derniers temps.



Et il n’y a eu par contre que très rarement d’effets de bord sur les voisins en cas d’intervention sur une ligne. Une fois qu’une ligne était câblée, personne ne venait plus y toucher, hors remaniement de la desserte locale comme avec les NRA-HD.




contrairement à ce que tu sembles croire la fibre est incroyablement fiable, en ADSL le taux de panne oscillait entre 8 et 18% !


Il faut regarder le bon graphique, le taux de pannes à plus de 30 jours de l’ouverture de l’accès, donc en régime de croisière, est entre 1 et 2 %. Là tu cites le taux de panne à moins de 30 jours, cas normal en ADSL car c’est là qu’on rencontre et corrige les problèmes spécifiques dus à l’utilisation d’un réseau vieux de 50 ans pas du tout prévu pour ça. A la rigueur on peut comparer ces pannes aux échecs de raccordement fibre, mais pas aux taux de panne général d’un réseau neuf et prévu pour ça.



Quant à ce que je pense de la fiabilité de la fibre, sans compter les différents témoignages à gauche à droite de clients et de techniciens, si le régulateur se sent le besoin de venir y mettre de l’ordre régulièrement depuis quelques années, c’est qu’il ne doit pas la trouver si terrible que ça.

Le 08/07/2023 à 11h 14


(quote:2141909:consommateurnumérique)
C’est justement avec des comportements comme ceux-là que le réseau FTTH est complètement pété.


Ben oui, c’est évident que tout les clients font déjà ça et que c’est la source du problème actuel. Et d’ailleurs, pour l’instant je ne l’ai pas fait, car le réseau où j’étais avant fonctionnait correctement et était bien rangé.



Et si on commence à imaginer des “solutions” de ce genre, c’est parce que le réseau et/ou sa gestion sont déjà “complètement pété”. Je n’avais jamais imaginé aller coller (ou souder) ma ligne ADSL dans les boîtes de raccordement, simplement parce que je n’ai jamais eu en ADSL de problème de ce genre, ni vu de témoignages indiquant que ce genre de pratique puisse être répandu.



Il y avait moins d’un incident par an sur une ligne ADSL et ils étaient principalement dus à des problèmes techniques, il n’est pas acceptable qu’il y en ait plusieurs par an en fibre et qu’ils soient en plus volontaires.




Et surtout si on s’amuse à coller le connecteur de sa ligne au PM : en cas de panne, l’opérateur commercial (s’il fait bien son job, ce qui n’est pas garanti vu les dégâts actuels) ne pourra que signaler la position inutilisable à l’opérateur d’infrastructure.


La question étant, y a-t-il plus de chances qu’il y ait une panne sur cette fibre (et non sur l’appareil où elle est connectée car dans ce cas il n’y a pas de position inutilisable de créée puisqu’on remplace l’appareil), que de déconnexion pour brancher quelqu’un d’autre ? Je dirais que ça dépend des endroits, mais vu les témoignages, il y a des endroits où la réponse est clairement non et la question de tenter d’y remédier soi-même se pose puisque personne d’autre ne le fait.

Le 08/07/2023 à 10h 17


fofo9012 a dit:


Les techniciens ont besoins de débrancher les jarretières pour chercher celle qui allume.


De quoi ? Quand on veut brancher un nouveau client on doit provoquer des coupures chez plein d’autres, même courtes ? C’est quoi cette manière de travailler ?



Jamais eu ça en ADSL par exemple, et celui qui m’a installé la fibre là où j’étais avant n’a pas fait ça non plus, il savait déjà laquelle c’était, il a juste vérifié qu’elle était allumée sans avoir besoin de toucher aux autres.



Et même s’il y a un doute, les fibres non utilisées ne sont pas connectées à l’écart des fibres avec client, histoire de n’avoir qu’à chercher parmi celles-ci, gagner du temps et ne pas gêner les connectés ?



Il y a certes toujours possibilité d’erreurs par rapport au plan qui obligent à chercher parmi toutes les fibres, mais ça ne devrait pas être le cas nominal.

Le 08/07/2023 à 07h 55


Dude76 a dit:


À la 2ème fois, je prends en photo où je suis raccordé (la 1ère fois j’avais oublié mon téléphone) et si je suis déco j’y vais immédiatement et me reconnecte moi-même.


Moi dans ce genre de cas, si je ne prévois de déménager, je collerais mon connecteur à la super-glue, ça évite les déconnexions accidentelles (sauf arrachement) et ça devrait motiver le bonhomme mal intentionné à débrancher quelqu’un d’autre à la place.



Ca où attacher une étiquette à ma fibre indiquant que je suis toujours chez moi, que je fais 1m80 et 100 kg (même si c’est pas vrai) et que je débarque dans 2 minutes pour casser la gueule à celui qui vient de me débrancher. :D

Le 08/07/2023 à 17h 02

Du temps où je bossais sur les OS de ‘thin clients’, on utilisait des SSD “Disk on Module” de 32Mb et 64Mb qui ressemblaient à des petites cartouches de console de jeu, directement insérées dans les ports IDE des cartes mères EPIA (qui avaient un pin n°20 fournissant une alimentation électrique au SSD)

A une époque on pouvait aussi utiliser des cartes mémoire CompactFlash, qui ont un connecteur IDE avec juste des pins plus proches que le connecteur standard, ainsi que des performances et une endurance prévue pour ce type d’utilisation.



Il suffisait d’un adaptateur qui écartait les pins, sans aucune électronique, pour pouvoir les brancher sur n’importe quelle carte mère IDE.

Le 07/07/2023 à 07h 49


fry a dit:


il me semblait que les disques “commencent” à l’extérieur, donc la phrase me semble étrange


Les disques durs commencent par l’extérieur, mais les disques optiques commencent par l’intérieur (même si aucun n’est en FAT).

Le 05/07/2023 à 12h 14

C’est absolument honteux l’absence d’IPv6 chez les hébergeurs, c’est quand-même leur métier. Même les FAI qui ont un réseau et des terminaux bien plus compliqués à maintenir et des utilisateurs plus que novices à gérer font bien mieux, c’est totalement abusé.




BankiZ a dit:


Genre y a pas les sites pornos dans le top du traffic entrant ?



(quote:2141359:consommateurnumérique)
Perso, je pense qu’aucun service porno n’accède directement aux points d’interconnexion en France.


En effet, ça doit faire partie des CDN en mauve. Tout comme Youtube qui n’est pas dans la catégorie streaming mais inclus dans Google.

Le 28/06/2023 à 23h 18


(quote:2140459:alex.d.)
Plainte classée sans suite.


Ce n’est pas parce que ta plainte isolée avec son faible montant remboursable a été classée que le réseau ne poursuit pas les auteurs, sur la base bien plus grande de tous ceux qui se sont fait arnaquer et du contrat qu’ils ont forcément signé. Donc on ne sait pas s’ils courent toujours et/ou s’ils continuent l’arnaque.




Bien sûr que si, c’est ton problème. Quand les réseaux de paiement fonctionnent comme une assurance, il faut bien que quelqu’un paie cette assurance. Ça se répercute sur les frais bancaires, et au final c’est toi qui paies.


Peut-être, mais si la sécurité était plus portée sur la carte et/ou le TPE, est-ce qu’elle n’aurait pas aussi un coût ? Il y a toujours un arbitrage entre volume de fraude et coût de la sécurité.




D’ailleurs, ça se voit dans l’évolution des frais. En 1995, ma première carte bleue me coûtait 75F/an. En tenant compte de l’inflation, on serait à 18€/an. En pratique, c’est plutôt le double.


C’est extrêmement spéculer que de dire que la différence viendrait de la fraude. Il y a peu de produits, surtout des services non vitaux, qui n’augmentent pas plus vite que l’inflation sur une longue durée.

Le 28/06/2023 à 14h 42


(quote:2140306:alex.d.)
Mais est-ce que les escrocs finissent en prison et remboursent ? J’en ai fait l’expérience en Hongrie, à ma connaissance ils courent toujours


Je ne vois pas comment tu peux le savoir.




Là par exemple, tu as dejamobile qui fait du SoftPOS et accepte la CB ; ils ont une filiale au Maroc. Celui qui encaisse tranquillement en France avec un compte marocain, sans faire de vague, sans voir trop gros, ça m’étonnerait qu’il se fasse choper.


Difficile à dire, peut-être, mais tant que ce n’est pas le propriétaire de la carte qui paye à la fin, ça ne me concerne pas, c’est le problème du gestionnaire du réseau de paiement, pas le mien. S’il décide de payer la note sans chercher plus loin, grand bien lui fasse.

Le 27/06/2023 à 15h 28


(quote:2140251:alex.d.)
C’est traçable, certes, mais le paiement sans contact marche y compris à l’étranger. Il suffit donc que ton appli SoftPOS débite vers un compte hébergé dans un pays pas trop réputé pour sa coopération bancaire.


La coopération bancaire se passe au sein du réseau de paiement, du coup il n’y a pas vraiment de pays plus ou moins coopératif, voire même pas vraiment de pays tout court. Un réseau a ses conditions, qui incluent la possibilité de se servir chez le destinataire pour se faire rembourser l’argent que le débiteur a demandé à se faire rembourser.



Le réseau ne coopère pas avec les banques qui n’ont pas accepté ses conditions, et reste libre de suspendre à tout moment sa coopération si ces conditions deviennent inapplicables en pratique. Ou alors il le fait à ses risques et périls s’il estime qu’il a plus à y gagner qu’à y perdre, et dans ce cas c’est lui qui paye les fraudes, pas les débiteurs, sous réserve que ces derniers se manifestent pour demander le remboursement.



La carte bancaire n’est pas un moyen techniquement très sécurisé, on le lit dans tous les sens depuis longtemps et à chaque fois qu’une évolution est proposée. Pourtant au final, il y a peu de fraude, parce que c’est dans le réseau que la sécurité réside et non dans la carte et l’appareil. Chaque transaction évolue au sein d’un seul réseau international centralisé, souvent détenu par une seule société internationale, qui se garde des moyens d’annulation et de traçage des identités car c’est dans son intérêt.



C’est une sécurité “à l’ancienne”, faite de diverses vérifications à priori, à la volée et à posteriori, automatique et humaine, à divers niveaux avec retours en arrière possibles, plutôt qu’une sécurité “stricte et technique” à l’émission. Mais il n’y a pas la décentralisation comme avec les chèques et les virements où chacun gère son petit morceau et décide de ses règles et à quel point il veut coopérer avec les autres.

Le 27/06/2023 à 14h 38


(quote:2140230:alex.d.)
Je pense que tu as raté le point SoftPOS, qui change tout.


Je ne pense pas que ça change, quelqu’un pourrait effectivement générer une transaction avec une carte, mais la banque du débiteur qui la recevrait aura son mot à dire sur la fiabilité de l’endroit où on lui demande d’envoyer l’argent. Elle ne l’enverra qu’à un réseau de paiement en qui elle a confiance et qu’elle sait avoir coutume de vérifier l’identité des destinataires. Il sera donc possible de retrouver l’argent et le destinataire en cas d’abus.



C’est pas juste le fait d’avoir l’appareil habituel qui suffit à générer des transactions effectivement payées (sinon ça poserait des problèmes vu qu’il peuvent être perdus/détournés/volés/modifiés), c’est au niveau des banques et des réseaux de paiement que les transactions sont vérifiées.

Le 28/06/2023 à 14h 25


OB a dit:


A mon avis on verra surtout sortir XP-Fibre du lot, l’émanation “OI” de SFR : j’ai JAMAIS vu un cas où ça se passe bien, mais c’est lié au mode de gestion de cette boite qui est bien connu.


J’y ai bien pensé mais je n’ai rien osé avancer pour l’instant, j’attends la carte, on verra bien.




Bon courage pour virer 13 de ta clientèle, sans compter l’ire des abonnés finaux qui y sont abonné.


Pourtant il me semble que certains opérateurs d’infrastructure ont dit l’avoir fait, je saurais pas retrouver où comme ça. J’imaginerais qu’ils n’acceptent alors plus de nouveaux abonnés mais que pour les abonnés déjà en service ils continuent à laisser l’opérateur commercial y toucher si nécessaire, le but n’est évidemment pas de déconnecter des abonnés.

Le 27/06/2023 à 13h 29


ZeroZero0 a dit:


Ça me parait curieux, du coup, de blâmer l’opérateur d’infrastructure pour le travail bâclé par les opérateurs commerciaux.


Dit comme ça, en effet, cependant on pourrait penser que les opérateurs commerciaux bâclent un peu partout pareil, et que si un opérateur d’infrastructure a 10 fois plus de pannes qu’un autre, c’est peut-être qu’il n’y a pas que l’opérateur commercial à blâmer. Après on peut toujours imaginer qu’une grosse boîte locale de sous-traitance faisant n’importe quoi fasse gonfler les stats locales.



Ensuite il y a tous les cas où l’opérateur d’infrastructure est aussi un opérateur commercial (ou une filiale proche), je ne serais pas surpris que ce soit ces cas-là qui sortent du lot. On verra bien sur la carte quand elle sera publiée.




J’ai l’impression que le mode STOC est un choix de l’opérateur d’infrastructure, pas une obligation. Si c’est effectivement le cas, il est normal qu’il en assume les conséquences.


A ma connaissance c’est imposé à tous, après il y a moyen au cas par cas de bannir certains opérateurs commerciaux suite à de mauvaises expériences, mais pas avant, ni fermer complètement le mode STOC. Dans ce cas d’ailleurs je pense que l’opérateur banni n’a simplement plus accès à ce réseau pour de nouveaux raccordements, plutôt qu’il soit obligé de passer par les techniciens de l’opérateur d’infrastructure.

Le 21/06/2023 à 07h 41


cyril8 a dit:


Je suis un enfant des années 80-90 et franchement c’étaient de belles années. On avait tout le “confort” numérique, l’informatique, les jeux vidéos, les écrans


En effet, et quand on voulait jouer avec quelqu’un, il fallait s’inviter au même endroit, déplacer au besoin les machines. Ca avait une certaine convivialité, et on n’était pas en contact que pendant le jeu vidéo. La première fois où j’ai fait ça chez moi, ma mère était franchement sceptique, elle s’imaginait que ça allait être calme et tristounet, et elle a bien été surprise de voir qu’on faisait autant de bruit que si on était parti jouer au foot dehors, et qu’on continuait à en discuter après.



Je trouve que ça manque quand on joue online, pourtant je ne le fais qu’avec des amis, jamais avec des gens random car là je n’y vois vraiment aucun intérêt.




mais sans les réseaux sociaux violents


Je crois que c’est ce qui pèse le plus sur les gens actuellement, et j’étends “réseaux sociaux” à tout ce qui est communautaire dépassant un cercle de connaissances proche. L’aspect communautaire, online ou pas, a toujours tendance à devenir toxique passé une certaine taille, c’est inévitable, mais les communautés online, de part leur taille facilement immense, la possibilité d’appartenir à un grand nombre d’entre elles et l’instantanéité de leurs échanges, multiplient ce genre de problème.



Sur ce point c’est aux individus eux-même d’apprendre à lâcher l’affaire, accepter de risquer de “rater des choses” en n’y restant pas collé, réduire le nombre de leurs communautés, éviter les communautés énormes ou alors être capable de suivre ça de loin sans se sur-impliquer émotionnellement. Il y a de bonnes choses isolées qui sont permises par ces structures et n’auraient pas été possible sans, mais force est de constater aujourd’hui que le solde global paraît plutôt négatif.



Pour ma part je trouve que les moyens online qui ont le plus amélioré la communication entre les gens, ce sont les moyens les plus simple, pair à pair ou de très petites communautés, comme les e-mails et les messageries instantanées. Le reste a tendance à trop rapprocher des individus qui ne devraient pas se cotoyer d’aussi près et accélère trop les interactions au sein de groupes trop grand où ça ne s’arrête jamais.




l’injonction à se connecter pour un tout ou un rien


Je ne sais pas bien à quoi tu fais référence, moi ça m’arrive régulièrement de me dire “ah il faut un compte pour utiliser telle fonctionnalité, ben tant pis je m’en passe”.




Dans les JV on ne connaissait ni les DLC,


Il y avait souvent des extensions quand-même, mais effectivement des DLC par dizaine pour le même jeu qui rajoutent un petit détail, non.




ni les pay-to-win ni les jeux stéréotypés et sans prise de risque parce qu’il faut de la rentabilité.


Il reste des jeux qui ne tombent pas là-dedans, mais c’est vrai que c’est toujours rageant de voir des licences qu’on appréciait avant y succomber.

Le 15/06/2023 à 11h 52

Le problème c’est qu’ils risquent de se retrancher vers la certification IP



Je ne sais pas si ce serait possible d’avoir 4 vis au dos avec un joint en silicone (surtout qu’Apple a un dos en verre …)



J’ai regardé vite fait pour le fairphone et le pinephone, la partie arrière semble se déclipser ce que je n’aime pas trop car j’ai toujours peur de casser (ça reste mieux que la colle) et je ne sais pas si ça donne un bon indice IP.



Si c’est possible, ce serait effectivement bien qu’ils imposent des systèmes simples pour l’ouverture.

Des objets IP machin ca existe depuis très longtemps, les montres par exemple dans la catégorie des trucs denses et plats qui, pour celles que j’ai démontées, fermaient avec un joint et des vis.



Après comme j’ai dit au-dessus, devoir décoller le dos c’est déjà bien mieux que devoir décoller l’écran, et là je vois pas trop la justification qui pousse à ce que la batterie s’enlève par l’avant et pas par l’arrière.

Le 15/06/2023 à 10h 38


misocard a dit:


Et peut être avoir un système pour ouvrir sans devoir décoller l’écran,


Pour ma part c’est bien plus ça qui me rebute que la colle de la batterie.




mais il y a peu de concurrents qui font différemment .


Il y a pourtant des smartphones où la batterie se sort par l’arrière, l’écran est effectivement collé mais il ne gêne pas pour changer la batterie.



Parfois la face arrière est collée aussi, mais c’est plus facile à décoller sans casse, et si casse c’est à la fois moins cher à remplacer et ça n’empêche pas trop l’utilisation en attendant.

Le 10/06/2023 à 11h 25


Berbe a dit:


Mes la populace le souhaite secrètement ! Tout en s’en défendant publiquement, et encore, quand elle accepte de discuter voire débattre.


Pour ma part, je trouve qu’elle le souhaite mais pas secrètement du tout. Et on le voit très bien ces jours-ci avec les réactions suite aux évènements récents à Annecy, qui tombent à pic pour ce genre de loi.

Le 07/06/2023 à 07h 25


Erwan123 a dit:

>“Vieux système” & “NTFS”
NTFS: New Technology File System


Bah c’est comme ce qu’on appelle l’époque contemporaine qui date pourtant du 18ème au 20ème siècle, alors que par définition quelque chose de contemporain ne peut pas être passé.



C’est toujours le problème quand on utilise des qualificatifs temporels pour nommer les choses, passé un certain temps ça ne veut plus rien dire.

Le 01/06/2023 à 22h 14


(reply:2135499:Idiogène)
Désolé, comme d’habitue je ne pipe pas une phrase de ce que tu dis, je ne peux donc pas te répondre spécifiquement, mais ce que j’ai dit me paraît correct et complet, il y a bien 3 axes en jeu, et la relativité est hors sujet, il n’y a que le principe de l’inertie à la base de tout ça et de toute la dynamique d’une moto.


Le 01/06/2023 à 17h 24


Patch a dit:


A part à basse vitesse où on tourne le guidon du côté du virage, on ne le bouge pas en roulant, c’est uniquement le fait de se pencher/pencher la moto qui fait tourner :chinois:


A haute vitesse on ne tourne pas réellement le guidon mais on peut faire quand-même faire pencher la moto en poussant d’un côté ou de l’autre. Les effets gyroscopiques d’une masse en rotation) font qu’exercer une force tendant à déplacer l’axe d’un de cette masse génère un couple autour un autre axe, c’est la précession. C’est un effet qu’on peut sentir en bougeant à la main un disque dur allumé ou un mixeur rapide.



Dans le cas de la moto, en poussant sur le guidon à gauche ou à droite, on exerce un couple autour de l’axe vertical de la fourche qui tend à modifier l’axe de rotation de la roue (donc à la tourner, sauf qu’elle ne tourne pas réellement). Cela génère donc un couple sur la roue selon un autre axe qui se trouve être l’axe horizontal dans le sens de la longueur de la moto (car il est perpendiculaire aux 2 autres), couple qui fait donc pencher la roue à gauche ou à droite. Et comme autour de cet axe la roue est solidaire de la moto, c’est toute la moto qui tourne autour de cet axe et se penche.




(Plusieurs personnes ont justement fait des vidéos sur YT avec un système qui montrait les mouvements du guidon, et en dehors de corrections de trajectoire, ca ne bougeait pas)


Oui, le guidon ne tourne pas, mais oui aussi, “tenter” de le tourner fait bien pencher la moto du côté où on pousse et comme elle se penche, elle vire du même côté. C’est une question de transfert immédiats de forces appliquées du guidon vers la moto en passant par la roue avant, pas de réaction à un mouvement réel du guidon.



Au passage, cet effet est maximal lorsque les 3 axes impliqués sont parfaitement perpendiculaires, et c’est pour cela que les motos dont la fourche est proche de la verticale sont plus maniables que celles où elle est plus penchée (c’est l’angle de chasse). Et ce n’est qu’une des manières de faire pencher une moto, on peut aussi n’utiliser que les genoux et les épaules.

Le 30/05/2023 à 17h 15


TexMex a dit:


Si t’as besoin de te purger. Plus besoin de boire. Tu prends la série des FarCry (dont le 6).


OK, si c’est une mesure de santé publique, je vais reconsidérer ma position. Ou pas… :kimouss:




Sinon le flou c’est une astuce qui permet de jouer sur la qualité de rendu et donc la fluidité (sa seigneurie le FPS).


Ah, comme lors de la compression d’une vidéo en fait ?

Le 30/05/2023 à 10h 48

C’est rigolo de lire ça alors que tous les jeux actuels rajoutent du flou de mouvement par défaut, option que je m’empresse toujours de désactiver n’ayant jamais compris l’intérêt de jouer comme si j’étais bourré.

Le 27/05/2023 à 05h 45


coco74 a dit:


Est ce que le ally dispose d’un mode permettant de suspendre le jeu, de mettre en veille puis de reprendre instantanément ?


La mise en veille ou en veille prolongée de Windows doit faire le travail, éventuellement précédée d’un Alt+Tab. La sortie de veille est normalement rapide (un peu moins en veille prolongée).

Le 09/05/2023 à 13h 30


Jarodd a dit:


Donc par temps nuageux, même très lumineux, il n’y a pas de production d’électricité ? Ou ça produit quand même un peu (et donc dans quelles proportions face au grand soleil) ?


Ca produit oui sans être fou, pour la proportion dirais entre 15 % et 25 % par rapport à quand le soleil est dégagé. Pour ce qui est de la production par région, on trouve des cartes de production estimée annuelle (chercher “carte de production solaire”) avec plus ou moins de précision prenant en compte le climat de la région. Mais en fait on a tendance à surestimer le désavantage de la météo, et globalement pour Bordeaux on est dans une bonne moyenne.




J’habite en banlieue bordelaise, on n’a pas l’ensoleillement de Perpignan ou Nice. Donc c’est déjà un premier facteur d’hésitation pour moi.


Je ne sais pas pourquoi tu cites l’exemple de Perpignan mais il n’est pas très représentatif car si la côte méditérranéenne est particulièrement favorisée, elle représente au final une petite surface de la France. Ca ne me paraît donc pas très pertinent de ne se comparer qu’au meilleur endroit possible, mais si tu veux quand-même le faire, apparemment c’est -20% pour Bordeaux comparé à Perpignan, c’est pas non plus immense comme différence.



Fais surtout attention aux ombrages, prend des photos ou des notes toutes les heures un jour de beau temps, de là où tu voudrais les mettre, et à différents moments dans la saison. Car ça par contre ça peut tuer la production et on ne se rend pas forcément bien compte juste en regardant autour.



De même tu peux trouver des tableaux de différence de production (chercher “production solaire azimut”) en fonction de la différence d’inclinaison et d’azimut par rapport à l’optimal (35° d’inclinaison et azimut plein sud).




Blouf a dit:


Imaginons le cas où on surproduit 500W avec une charge de 1000W. Dans le cas de l’A/C2 on peux demander aux batteries de rajouter 500W et on ne consomme rien du réseau. Dans l’autre cas, c’est le réseau qui donne ces 500W.


C’est bizarre, moi j’aurais pensé que la batterie pourrait rajouter ces 500 W même si on est branché en AC avant l’onduleur, en les injectant vers l’entrée de l’onduleur (plutôt que vers la sortie AC2) vu que le capteur de courant déporté permet à l’onduleur de savoir qu’on consomme 500 W et que donc on n’injectera rien vers le réseau.




Pour le cas de la ré-injection depuis les batteries, Victron peut le faire (Il y a une histoire de mettre une valeur négative dans un paramétrage). je ne sais pas pour les autres


Par injection dans ce cas précis, tu veux bien dire injection vers le réseau ? Parce que moi, ma question portait plutôt sur l’injection vers l’entrée de l’onduleur mais pas jusqu’au réseau, ce qui est injecté étant consommé par ce qui est branché en amont de l’onduleur, comme décrit juste au-dessus.



C’est un gros problème des onduleurs hybrides je trouve, on ne sait jamais ce qu’ils vont bien vouloir faire, et vu le prix que ça coûte, c’est casse-pied d’acheter sans savoir.

Le 03/05/2023 à 15h 16


Blouf a dit:


L’A/C OUT 2 se coupe lorsqu’il y a une coupure réseau (utile si on veut limiter la décharge des batteries)


Sur ce modèle, j’ai pas compris l’intérêt de cette sortie A/C OUT 2. Si on veut que quelque chose se coupe quand il n’y a plus de réseau, il suffit de ne pas le brancher sur la sortie de l’onduleur. Et ça reste quand-même alimentable en énergie solaire (quand il y a du réseau) puisque l’onduleur injecte vers son entrée.



Aussi, quelqu’un sait si les onduleurs hybrides capables d’injecter du courant depuis les panneaux solaires vers leur entrée, sont aussi capables d’injecter du courant depuis la batterie vers l’entrée, ou si depuis la batterie c’est seulement vers la sortie ? Si oui, est-ce qu’ils le font tous ? Et alors le capteur de courant déporté me paraît obligatoire pour éviter d’injecter du courant depuis la batterie vers le réseau ?

Le 07/05/2023 à 22h 35


Wosgien a dit:




  • Si on ‘est pas au niveau de la diode de bypass: le courant sera limité car le panneaux va résister (en fait, les autres vont l’alimenter !)


Faut voir ce que tu veux dire par limiter, ça peut toujours impacter un peu le courant mais relativement peu, après je parle dans le cas d’un défaut de fonctionnement donc normalement il n’y en a qu’un qui déconne. C’est surtout la tension du panneau qui va s’effondrer pour soutenir le courant imposé par tous les autres vu qu’il produit moins de puissance, finalement comme pour toute alimentation à laquelle on demande trop.



En tout cas je l’ai constaté récemment avec 2 chaînes de 8 panneaux orientés de la même manière et une avec un panneau HS, le courant était le même sur les deux chaînes mais une des deux était 35 V sous l’autre. En puissance la production était du coup proportionnelle au nombre de panneaux en bon état.





  • Si on est au niveau de l’activation de la diode de bypass: la tension plus faible va impacter le rendement de l’onduleur


Sur des chaînes avec onduleur central on a facilement 8 panneaux minimum, le rendement ne va pas être beaucoup impacté par le fait qu’il manque 15 % max de tension.





  • Sur une petite chaîne: la tension de la chaîne peut tomber sous la tension mini de l’onduleur qui ne démarrera pas.


C’est vrai, après sur une petite chaîne je pense que les micro-onduleurs sont plus rentables financièrement et ont un meilleur rendement, donc ce n’est pas ce type d’installation que je visais (j’avais pris l’exemple de 10 panneaux). En plus sur les petites chaînes un panneau défectueux va effectivement plus poser problème que sur une grande.




C’est bien l’intérêt des micro onduleurs.


L’intérêt pour moi des micro-onduleurs c’est soit quand il y a peu de panneaux (disons <=6), soit sur des plus grandes chaînes quand il y a des ombrages ou différences d’exposition touchant plusieurs panneaux à la fois donc touchant une partie importante de la chaîne. Mais pas pour compenser un ombrage passager sur un seul panneau, surtout si la chaîne est grande.



Après j’ai bien compris qu’avec des micro-onduleurs on a toujours la meilleure production en toute circonstance, mais le surcoût et les possibles difficultés supplémentaires d’installation suivant les configurations n’en valent pas forcément la peine.




Sur de vieilles installations, la simple de présence de saleté /mousse sur quelques panneaux peut arrêter la production par faible ensoleillement.


Pour cause de chute sous la tension mini ?

Le 07/05/2023 à 13h 04


Mihashi a dit:


Un peu d’ombre sur un des panneau, ça suffit.


C’est pour ça que j’ai dit “exposés pareil”, ce qui est souvent le cas pour 2 panneaux côte à côte, (mais pas toujours, c’est pour ça que je le précise).

Le 07/05/2023 à 08h 07


micktrs a dit:


Avec une seule entrée, si l’un des panneaux déconne ou produit moins


Ca j’entends bien, mais pourquoi il “déconnerait” ou produirait moins si ce sont les mêmes et neufs ? Avec des panneaux de récupération je veux bien, mais avec des neufs… Après comme j’ai dit, si ça coûte pas plus cher d’avoir 2 entrées…




c’est la somme de production du plus faible (comme sur un onduleur utilisé sur des panneaux en toiture).


Pas d’accord avec ça, un panneau qui produit moins voit sa tension baisser mais le courant reste tiré vers le haut par les autres, et ce d’autant plus qu’il y en a. Avec 2 en série on aura quelque chose d’intermédiaire entre la production du bon et celle du mauvais, mais pas la production du mauvais. A noter qu’on perd sans doute aussi un peu en durée de fonctionnement pour cause de tension insuffisante en début et fin de journée.



Avec des montages en série plus grands avec un seul onduleur, ce problème s’atténue fortement, par exemple un panneau parmi 10 qui ne fonctionne plus du tout voit sa tension baisser jusqu’à la tension de conduction de ses diodes (<1V) mais le courant reste le même que s’il n’était pas là. La production se retrouve juste amputée du panneau manquant (~35V de moins en journée), et la durée de fonctionnement ne change pas car un seul panneau parmi 10 ne change pas beaucoup la tension en début et fin de journée.

Le 05/05/2023 à 21h 08


micktrs a dit:


Chose importante : si on choisi un seul micro-onduleur pour deux panneaux, en prendre un avec deux entrées séparées.


Pourquoi est-ce si important ? Si ce sont les mêmes modèles exposés pareil c’est équivalent.



Après si ça coûte pas plus cher, en effet autant avoir 2 entrées.

Le 05/05/2023 à 17h 48


(quote:2132181:alex.d.)
Comment ça marche pour revendre ton électricité avec une installation faite par toi-même ? Il suffit de re-passer un consuel ?


Il y a JPME qui rachète le surplus à peu près au tarif réglementé sans obliger à acheter aussi la consommation chez eux et avec seulement le consuel, mais il y a un ticket d’entrée assez cher qui le réserve à un minimum de puissance installée si on veut le rentabiliser. Il en existe peut-être d’autres, si quelqu’un en connaît j’aimerais le savoir.



Après il y a d’autres fournisseurs chez qui il faut s’abonner pour la consommation et où l’injection est déduite de la consommation (offres souvent appelé batterie virtuelle), mais depuis l’explosion des prix des offres non réglementées, c’est devenu difficile voire impossible à rentabiliser.



Le plus efficace reste donc d’optimiser l’autoconsommation, et ce d’autant plus que la puissance installée est faible.

Le 05/05/2023 à 11h 17

Une amende (ou autre peine) est d’ordre pénale et a vocation à réparer un dommage collectif causé à la société, en plus de son effet dissuasif. Elles sont définies à l’avance par la loi, y compris leurs possibilités d’adaptation à la situation, et s’appliquent dès que leurs conditions sont remplies (habituellement la violation d’une loi) et constatées.



Un dommage-intérêt est d’ordre civil et a vocation à réparer un préjudice particulier subi par une personne (ou une entité) particulière. Ils ne sont pas définis à l’avance (même s’ils peuvent être plafonnés), sont évalués au cas par cas par le tribunal. Il n’y a pas d’autre condition à remplir pour en bénéficier que d’obtenir un jugement d’un tribunal, il n’est même pas obligatoire d’avoir enfreint une loi, mais il faut en faire la demande et prouver ce préjudice particulier.



Un excès de vitesse constaté est un dommage (le risque en fait) à la société donc sanctionné automatiquement par une amende. Mais si quelqu’un estime qu’un excès particulier lui a causé un dommage particulier, il doit attaquer le fautif et prouver ce préjudice pour obtenir des dommages-intérêts, sans garantie de les obtenir.

Le 04/05/2023 à 13h 26


CounterFragger a dit:


Effectivement, je pensais à la protection différentielle. Je brancherais plutôt ce genre de kit sur une prise dédiée reliée seule à un disjoncteur différentiel.


Ca devrait résoudre le problème en effet, il peut toujours y avoir du courant qui va de l’onduleur vers la terre directement, mais du coup ça devrait quand-même déclencher pendant la nuit car le courant de fuite se met à venir alors du réseau au lieu de l’onduleur quand ce dernier n’en produit pas.




C’est le fait d’injecter du courant sur une prise qui n’est pas seule sur un circuit de prises qui ne me rassure pas. D’autant plus quand on voit l’état lamentable de certaines vieilles installations électriques à base de fusibles sans différentiels dédiés…


Tout à fait, mais là on parle de 2A max, je pense que ça passe à peu près partout. En effet pour des plus grosses puissances il faut s’assurer de l’état de l’installation, je pense que ça ne pose pas de problème si c’est fait correctement, mais c’est sans doute pas mis en avant par le vendeur qu’il faut faire ces vérifications (et qu’il faut savoir le faire), pour moi le problème est surtout là.




Sinon, brancher un kit solaire de toiture qui peut dépasser les 16A sur une prise est encore moins rassurant… :transpi:


Ben si je devais faire ça, je remplacerais au moins la prise par une prise comme pour les fours avec des câbles en contact direct, plutôt que garder une prise débranchable effectivement pas faite pour 16A pendant des heures.




Gromsempai a dit:


Déjà dit sur le précédent article mais pas de soucis d’injecter sur une prise même si elle n’est pas seule sur son circuit. Que ton énergie vienne du tableau ou des PV, tant que le disjoncteur est ON il y a du jus, s’il est OFF il n’y a plus rien.


C’est au niveau de la protection différentielle le problème, si tu as une fuite de courant du à un défaut d’un appareil branché sur la même prise ou une autre prise protégée par le même disjoncteur différentiel (souvent un seul pour une ligne complète de disjoncteur divisionnaires), la fuite de courant n’est pas détectée car le courant passe de l’onduleur à la terre à l’intérieur de la ligne de divisionnaires sans passer par la protection différentielle.



Si le défaut est permanent, le disjoncteur différentiel se déclenchera quand l’onduleur arrêtera de produire (voir plus haut). S’il ne l’est pas parce que l’appareil en question est éteint la nuit par exemple, il ne se déclenchera jamais, et tu risque de prendre le courant un jour en le touchant.




Wosgien a dit:


Alors je ne vais pas démonter les pro: tout ceux que j’ai eu ont été très très prudents, et malgré mon insistance concernant le peu d’intérêt que je plaçais sur la rentabilité, la plupart ont tenté de me décourager.


Ca confirme ce que je disais, ne pas passer par un pro si la rentabilité nous importe (et si on ne vise que ça, ne pas faire de solaire tout simplement). Mais bon au moins ils ont été honnêtes avec toi, j’ai vu des situations moins reluisantes.

Le 04/05/2023 à 00h 05


Refhi a dit:


Sources? Sur notre installation posée par le pro le plus pro et le moins cher (oui les deux en même temps) on en a eu pour 2€/kwh


C’est le prix quand on le fait soi-même, pour des puissances plus élevées (quelques kW) que celles exposées dans cet article.



J’ai les mêmes premières raisons que toi, en ayant cependant un objectif plus optimiste que toi sur le délai de rentabilité (entre 6 et 10 ans). Mais quand j’en discute avec quelqu’un qui hésite et que je vois que son premier objectif est la rentabilité, je lui dis directement de laisser tomber.



Car autant on peut facilement estimer la production annuelle, autant l’autoconsommation annuelle est impossible à estimer correctement, ça dépend bien trop de ses habitudes passées et futures et de la tenue dans le temps de sa motivation à les changer. Il y a bien trop de risque qu’une telle personne soit déçue du résultat.



Et bien sûr avec les prix de rachat d’aujourd’hui, rentabilité et installation par un pro ne sont plus du tout compatibles. Sans compter le risque de malhonnêteté du pro, capable de promettre la lune sur une installation mal orientée et/ou ombragée.

Le 03/05/2023 à 15h 50


CounterFragger a dit:


Et moins sécurisé aussi apparemment. J’aime moyennement le branchement direct sur prise électrique qui bypasse le tableau électrique…


De quelle partie du tableau électrique tu parles ?



Si c’est le disjoncteur divisionnaire, il continue à remplir sa fonction si on fait un court-circuit entre lui et l’onduleur. L’onduleur n’injecte pas s’il n’a plus de tension, il ne génère que du courant, et plutôt très limité vu la puissance du kit, ni lui ni les câbles ne vont souffrir du court-circuit le temps qu’il arrête d’injecter.



Si c’est la protection différentielle, je suis moins sûr de moi mais j’ai l’impression que la protection différentielle de la rangée où est raccordée la prise remplit toujours sa fonction. Après on pourra arguer qu’elle n’est pas forcément du bon type, pourquoi pas envisager de remplacer seulement celle-ci.



Si tu parles des parafoudres, leur nécessité dépend de plusieurs choses, il faut voir au cas par cas.

Le 03/05/2023 à 15h 42


deathscythe0666 a dit:


C’est 2 fois plus cher qu’une vraie installation (environ 1€/Wc)


Clairement, et encore à 1 €/Wc j’ai même des batteries, mais je fais le plus de choses possibles moi-même. Mais là c’est un kit tout prêt, et on est sur des très petites puissances donc c’est comme tout, y a aucune économie d’échelle.

Le 21/04/2023 à 07h 24


CounterFragger a dit:


On peut ajouter à ça la tendance des “acteurs” français à ne surtout pas articuler, rendant justement les séries étrangères doublées bien plus intelligibles.


Pour ce qui est de ne pas articuler et avec un volume faible, les champions sont quand-même les acteurs américains.



Après, un doublage fait correctement, quelle que soit la langue de départ et d’arrivée, est toujours plus intelligible que la VO prise sur le fait. La prise de son est bien plus simple, le doubleur n’a que sa voix à gérer et peut recommencer rapidement 25 fois de suite la même phrase s’il le veut.

Le 12/04/2023 à 22h 55


SebGF a dit:


Perso j’ai jamais compris comment on peut rester dans des jobs “payés à rien foutre”.


Ca dépend, si ce type de job existe en télétravail moi je veux bien. :D

Le 11/04/2023 à 16h 02


the_Grim_Reaper a dit:


Faut pouvoir poser la fibre dans les gaines, ce qui n’est pas toujours possible


Comment on fait pour la passer d’ailleurs ? On passe sans le connecteur et ensuite il faut la machine spécifique, ou on arrive à passer avec le connecteur, ou il y a une autre solution sans la machine ?



Le même problème se pose aussi quand on veut passer un câble vidéo type HDMI pour connecter un vidéoprojecteur au plafond.

Le 07/04/2023 à 06h 45

Et écrire “PARCE QUE !!!” partout ça marche pas ? Y a vraiment quelqu’un qui lit les réponses ?

Le 30/03/2023 à 14h 58

Par quoi peut-on les remplacer ?

Le 27/03/2023 à 22h 22


JnnT a dit:


Un tel dispositif à deux tunnels constitue une sécurité. Sans doute par rapport au FAI. Sinon il n’aurait pas de raison d’être.


Ah, tu veux dire pour cacher la destination côté source, en plus de cacher la source côté destination ? En effet, c’est une utilité, mais elle n’a pas de rapport avec les microcoupures.



J’ai fini par comprendre ta config réseau en double VPN en relisant plusieurs fois tes messages, ainsi que notre différence d’interprétation du terme “en cascade” (moi je dirais encapsulé). En effet, l’astuce réside dans le fait d’avoir les deux VPN répartis sur deux périphériques différents sur le chemin réseau, donc deux tables de routage indépendantes à obligatoirement traverser. Si l’une venait à ne plus te cacher, l’autre continue à le faire tant que les deux ne se déconnectent pas en même temps.



Après la présence du “kill switch” ne suffit-elle pas à garantir d’être soit caché, soit hors ligne, avec un seul VPN ?

Le 27/03/2023 à 18h 56


JnnT a dit:


Si un VPN tire le rideau, reste le second, sans interruption de connexion.


C’est plutôt en parallèle non, pas en cascade ?




Sinon, la proposition courante de serveurs en cascade n’aurait pas de sens et aurait été dénoncée depuis longtemps.


Si c’est en cascade dans des pays différents, est-ce que ce n’est pas plutôt pour une question de législation qu’une question de technique ? Genre tu veux que le trafic sorte dans un pays où la législation oblige à garder des traces des connexions, donc tu passes par un serveur intermédiaire dans un pays où il n’y a pas cette obligation de manière à ce que le deuxième serveur ne voie jamais ton IP ?



Mais dans ce cas, c’est en cascade, pas en parallèle, et donc tu n’as plus d’accès du tout si le serveur intermédiaire se déconnecte.

Le 27/03/2023 à 16h 22


Mihashi a dit:


Ça bloque ta connexion si jamais le VPN ne fonctionne plus, pour éviter une connexion sans le VPN. Qu’est-ce que le Kill Switch ?


Si c’est bien ça, alors du point de vue routage, ça bloque la remise en place de la route par défaut vers l’interface réelle quand le VPN se déconnecte.



C’est ce que j’ai dit précédemment, juste présenté à l’envers puisque cette route ne se remet pas toute seule, c’est le client VPN qui la remet à la déconnexion pour rendre l’accès Internet à la machine cliente (et il l’enlève à la connexion), donc là c’est une option pour qu’il ne fasse pas quelque chose qu’il fait par défaut et à laquelle on a donné un nom qui ne m’évoquait pas ça.




Mais dans ce cas, un second VPN ne sert à rien…


C’est ça, mais visiblement JnnT a un avis différent, c’est pour ça que j’aimerais connaître sa configuration.

Le 27/03/2023 à 12h 03


JnnT a dit:


Si donc c’est le premier VPN de la cascade (et pas le second) qui devient dysfonctionnel. Mais tout bon VPN dispose d’un kill switch qui interrompt la connexion. Pour ma part, j’utilise deux VPN distincts, les deux avec kill switch. Un sur l’ordinateur, l’autre sur la box.


N’étant pas utilisateur de service commercial de VPN, je ne sais pas ce qu’est cette histoire de kill switch, tu peux m’expliquer ? Qu’est-ce que ça implique au niveau de la gestion des routes réseau ? Comment la box peut-elle y faire quelque chose ? En quoi ça protège des déconnexions accidentelles ? Je ne comprends pas trop ta config de double VPN.