Pasquier attaque des startups pour l’utilisation du terme « pitch »

Le 13/02/2018 à 09h55

Quid du “pitch” en musique ? (Bon, du coup ça doit être dans un autre domaine donc non applicable? )

Le 13/02/2018 à 09h55

Ca va chambrer dans les prochains meetups:

“Et voici le CTO qui va nous faire une Brioche” <– ajoutez aussi 3 buzzwords qui ne veulent rien dire.

D’un autre côté le franglais se met à inventer n’importe quelle orthographe. Quelqu’un qui a un bon vocabulaire aura probablement un discours clair et une documentation compréhensible.

Un peu utiliser “speech” ou même “exposé” si on ne veut pas choisir entre français et anglais.

anonyme_5af96fc0c6bcfcf63dedfe7bc68a4860

Le 13/02/2018 à 09h56

Ça fait aussi un gros coup de com’ pour Pasquier.

C’est certainement calculé. Pasquier ne peut pas jouer sur le côté sain de ses brioches (à l’heure où les français commencent à faire attention à ce qu’ils mangent), alors ça paraît intelligent.

shadowfox

Le 13/02/2018 à 15h54

OlivierJ a écrit :

Jamais entendu parler de ça (ni d’avoir besoin de blanchir la crème fraiche).

Le consommateur attends un truc de couleur blanche alors que ça ne l’est pas naturellement donc TiO2.

OlivierJ a écrit :

« Il n’y a aucune preuve dans les informations disponibles sur les mono- et diglycérides d’acides gras qui démontre ou suggère des motifs raisonnables de soupçonner un danger pour le public quand ils sont utilisés aux niveaux actuels ou qui pourraient raisonnablement être attendus dans l’avenir. »

Quant au beurre, mangé en quantité raisonnable il ne nuit pas (en plus c’est bon).

L’article wikipedia ne contient qu’une seule source, ce passage correspond à un rapport américain de … 1975. C’est léger pour affirmer avec certitude que ce qui est écrit dans cet article wiki s’agisse d’une vérité absolue.

Pour le beurre, je me suis mal exprimé, je ne le considère pas comme nocif.

OlivierJ Abonné

Le 13/02/2018 à 16h14

shadowfox a écrit :

Le consommateur attends un truc de couleur blanche alors que ça ne l’est pas naturellement donc TiO2.

Oui je sais et j’ai même parlé de l’utilisation de l’oxyde de titane comme colorant blanc (10 % du titane est utilisé dans la peinture blanche).

Mais là pour de la crème fraiche, non.

shadowfox a écrit :

L’article wikipedia ne contient qu’une seule source, ce passage correspond à un rapport américain de … 1975. C’est léger pour affirmer avec certitude que ce qui est écrit dans cet article wiki s’agisse d’une vérité absolue.

Je suis d’accord, cela dit depuis 1975 on est vigilant sur ce qu’on mange, d’ailleurs c’est un peu devenu n’importe quoi dans le grand public et un peu la presse, avec des discours alarmistes et des gens qui se mettent à dire qu’on “mange de la merde”, enfin j’en connais peu de près, j’en croise plus dans des commentaires.

Avec toutes les agences sanitaires dans les pays développés, les revues de consommateur (genre Que Choisir), c’est difficile d’avoir des choses qui passent sous le radar. De toutes façons, l’espérance de vie continue sa progression importante.

Patch Abonné

Le 13/02/2018 à 17h16

OlivierJ a écrit :

De toutes façons, ça serait marqué sur l’emballage.

Pas forcément.

Sous un certain taux (que je suis incapable de me souvenir), les fabriquants n’ont plus obligation de faire figurer l’ingrédient sur l’emballage.

OlivierJ Abonné

Le 13/02/2018 à 21h51

Je ne connais pas la législation précise, mais si c’est à un taux très faible, du colorant ne servirait à rien.

C’est absurde son histoire de colorant blanc à base de Titane dans de la crème fraîche. D’ailleurs la bonne crème fraîche peut être légèrement jaune, ce qui lui donne un côté “fermier”.

Patch Abonné

Le 14/02/2018 à 08h13

OlivierJ a écrit :

Je ne connais pas la législation précise, mais si c’est à un taux très faible, du colorant ne servirait à rien.

C’est absurde son histoire de colorant blanc à base de Titane dans de la crème fraîche. D’ailleurs la bonne crème fraîche peut être légèrement jaune, ce qui lui donne un côté “fermier”.

Je ne parlais pas spécialement des colorants, mais des ingrédients en général dans la bouffe préparée " />

zefling Abonné

Le 14/02/2018 à 12h05

Y’a un paquet de sens et d’utilisation pour pitch :

-https://fr.wiktionary.org/wiki/pitch

- Wikipedia

swiper Abonné

Le 15/02/2018 à 17h46

Toorist a écrit :

Y a vraiment des avocats qui s’emmerdent …

Se font des paires en or massif plutôt !

" />

Toorist

Le 16/02/2018 à 09h21

Si ils sont salariés dans le service juridique de pasquier, ils se faisaient juste chier :p

Toorist

Le 13/02/2018 à 09h57

Y a vraiment des avocats qui s’emmerdent …

tpeg5stan

Le 13/02/2018 à 10h07

Mais sérieux…

127.0.0.1

Le 13/02/2018 à 10h24

Y en a vraiment qui se beurrent la biscotte…

OlivierJ Abonné

Le 13/02/2018 à 10h38

gwado a écrit :

Ça fait aussi un gros coup de com’ pour Pasquier.

Plutôt une mauvaise image à mon avis.

gwado a écrit :

C’est certainement calculé. Pasquier ne peut pas jouer sur le côté sain de ses brioches (à l’heure où les français commencent à faire attention à ce qu’ils mangent), alors ça paraît intelligent.

De la brioche ce n’est pas malsain, il ne faut pas raconter de bêtises.

On peut manger de tout tant que c’est un peu varié.

(commentaire non pertinent à mon avis)

Furanku Abonné

Le 13/02/2018 à 10h47

J’ai eu exactement la même réflexion.

anonyme_5af96fc0c6bcfcf63dedfe7bc68a4860

Le 13/02/2018 à 10h52

Y’a du blé, mais niveau chocolat, faut chercher pour en trouver, pourtant ça y ressemble.

 

Mais c’est sûr qu’on a plus de risques de s’étouffer avec un Pitch. " />

Pour ce qui est de l’image, l’important c’est qu’on parle de Pitch.

Fenhryl

Le 13/02/2018 à 10h54

gwado a écrit :

 (à l’heure où les français commencent à faire attention à ce qu’ils mangent) 

Ouais, c’est pas comme si certains se battait pour des pots de nutella en promo" />

PercevalIO

Le 13/02/2018 à 10h55

Exactement ce que j’allais dire ;-)

OlivierJ Abonné

Le 13/02/2018 à 10h56

Fenhryl a écrit :

Ouais, c’est pas comme si certains se battait pour des pots de nutella en promo" />

Même remarque qu’à gwado : le Nutella n’est pas mauvais en soi, c’est son abus qui l’est.

anonyme_5af96fc0c6bcfcf63dedfe7bc68a4860

Le 13/02/2018 à 11h06

Que Pasquier et Ferrero crééent des Pitchs au Nutella, fassent des réductions pour toutes les réunions d’entreprises et le problème sera réglé. " />

Wosgien Abonné

Le 13/02/2018 à 11h12

loicb54 a écrit :

Quid du “pitch” en musique ? (Bon, du coup ça doit être dans un autre domaine donc non applicable? )

Là c’est un terme, pas une marque, donc pas de problème. Il suffira de le traduire en Français et ce sera joué.

Pasquier est dans son droit, au pire une marque pourrait avoir réellement besoin du mot “pitch”, dans ce cas si Pasquier y consent il pourra vendre le nom (et renommer ses petites briochettes).

Rappel: Microsoft avait plié avec SkyDrive à l’époque. Du coup on a un nom qui n’a aucune pertinence je trouve: OneDrive. (ben oui, Sky c’est plus fort que Cloud, puisque quelque soit le Cloud il est dans le Sky)

Winderly

Le 13/02/2018 à 11h12

gwado a écrit :

Y’a du blé, mais niveau chocolat, faut chercher pour en trouver, pourtant ça y ressemble.

 

Mais c’est sûr qu’on a plus de risques de s’étouffer avec un Pitch. " />

Pour ce qui est de l’image, l’important c’est qu’on parle de Pitch.

C’est pas assez 16 % ?

anonyme_5af96fc0c6bcfcf63dedfe7bc68a4860

Le 13/02/2018 à 11h25

Si t’appelles ça du chocolat, oui : sucre, cacao en poudre, pâte de cacao, beurre de cacao, lactose, émulsifiant : lécithine de soja.

" />

 

En sachant que les ingrédients sont dans l’ordre des quantités. Le sucre est premier. Mais on ne sait pas quel pourcentage.

Si c’est comme le chocolat en poudre pour le petit-déjeuner, ça peut être de l’ordre de 30% (70% de sucre).

C’est à dire qu’on peut penser qu’il y a ~1.5% de vrai chocolat dans tout le produit. (30% de “vrai chocolat” dans 16% de “chocolat selon Pasquier” dans 28% de “fourrage goût chocolat”).

Je dis pas que c’est mauvais, disons que niveau qualité c’est pas le top du top.

Nos pitchs du lundi en entreprise sont de bien meilleure qualité que ceux de Pasquier.

WereWindle

Le 13/02/2018 à 11h26

Winderly a écrit :

C’est pas assez 16 % ?

pour ce qu’ils appellent “chocolat”, faut tirer pas mal sur la définition, quand même (et ça a l’air d’être 16% de 28%, soit 4.5% du total) " />

edit : ah bah grillé (torréfié, pour du chocolat ?)

BobQuiTue Abonné

Le 13/02/2018 à 11h34

Y’a un point qui me chiffonne : on a le droit de déposer une marque dans un domaine que l’on n’exploite pas ?

Parce que quelque part je doute que Pasquier soit vraiment présent dans le domaine de l’éducation, des nouvelles technos, etc.

Si la réponse est oui, je trouve que c’est quand même la porte ouverte à beaucoup de dérives. Bon après j’imagine que de l’autre côté de la barrière c’est peut-être pas simple non plus de protéger une marque…

 

Jarodd Abonné

Le 13/02/2018 à 11h34

J’ai vérifié le calendrier, mais non, on n’est pas le 1er avril !

Ils les fument leurs brioches, ou bien ? " />

secouss

Le 13/02/2018 à 11h35

Je pense qu’on vient de trouver l’IgNobel d’économie

boogieplayer

Le 13/02/2018 à 11h39

Ils peuvent toujours se brosser chez Pasquier, pitch peut vouloir dire plein de chose : la hauteur d’une note, un terrain de sport, la notion de niveau, d’intensité aussi. Mais surtout dans notre cas a pitch c’est aussi un boniment

Pour avoir assisté des avocats spécialistes du droit des marques sur une problématique un peu identique, je suis impatient de voir ce que dira un juge face à la première plainte tient.

thinkerone

Le 13/02/2018 à 11h41

oui normalement ce que tu déposes est affecté à un domaine, donc vraiment peu de chance que pasquier arrive a quoi que ce soit sur ce point là  à part si ce qui est mis en avant c’est la dilution de la marque. j’avais eu un cours assez passionnant sur ce monde merveilleux du droit des marques y’a un paquet d’années (surtout pour les problématiques nom de domaine etc).

Meme s’il n’y a pas de confusion possible entre deux marques, tu peux quand meme tenter l’approche de, “au final ca banalise ma marque et m’empêche de répondre à mon devoir de défendre ma marque” et à l’époque le prof nous avait montré que ca passait dans un nombre beaucoup trop important de situations….

 

Vekin

Le 13/02/2018 à 12h17

N’importe quoi. Ce n’est clairement pas dans la même catégorie, alors quelle crédibilité peuvent-ils avoir ?

Vekin

Le 13/02/2018 à 12h22

Tu oublies une chose : une marque n’est enregistrée que pour une ou plusieurs catégories de produits et services (classes de Nice). En l’occurrence, j’ai vérifié, Pitch ne s’applique qu’aux “brioches y compris brioches au chocolat, brioches aux fruits, beignets contenant des fruits, crêpes.”. Donc aucune prétention ni droit à revendiquer la marque dans d’autres domaines " />

Alt-F4-FTW

Le 13/02/2018 à 12h40

Ils se sont sûrement sentis inspirés par Free dans son affaire contre Free Electrons " />

shadowfox

Le 13/02/2018 à 12h53

OlivierJ a écrit :

De la brioche ce n’est pas malsain, il ne faut pas raconter de bêtises.

Le problème, ce n’est pas la recette originale de la brioche mais celle de la brioche industrielle avec toutes les merdes qui sont rajoutées avec.

SartMatt

Le 13/02/2018 à 13h04

“pitch” n’est pas une orthographe inventée par le franglais pour dire “speech”, c’est bien un mot anglais, qui s’écrit comme ça en anglais, et dont le sens n’est pas le même que “speech” : Wikipedia

OlivierJ Abonné

Le 13/02/2018 à 13h17

gwado a écrit :

Si t’appelles ça du chocolat, oui : sucre, cacao en poudre, pâte de cacao, beurre de cacao, lactose, émulsifiant : lécithine de soja.

Hormis peut-être le cacao en poudre, c’est la composition du chocolat tel qu’on le trouve à peu près partout, dans les tablettes en particulier.

Donc même si ce n’est pas du Côte d’Or ou autre marque qui fait plutôt du bon chocolat, c’est quand même du chocolat (et ça en a le goût quand tu le manges). De plus, avec l’étiquetage, on ne peut pas être trompé sur la marchandise.

WereWindle a écrit :

edit : ah bah grillé (torréfié, pour du chocolat ?)

Oui, cf par exemplehttps://www.castelanne.com/blog/etapes-fabrication-chocolat/ .

5ème étape : la Torréfaction

Une fois les fèves débarquées du cargo, elles sont nettoyées, puis chauffées pendant une demi-heure (de 100° à 140°C selon le type de cacao) afin de développer l’arôme du chocolat ces arômes dépendent essentiellement des précurseurs nés lors de la Fermentation.

shadowfox a écrit :

Le problème, ce n’est pas la recette originale de la brioche mais celle de la brioche industrielle avec toutes les merdes qui sont rajoutées avec.

Ah. Comme quoi par exemple ?

shadowfox

Le 13/02/2018 à 13h31

OlivierJ a écrit :

Ah. Comme quoi par exemple ?

Les acides gras saturés comme le monoet diglycérides d’acides gras (sa fabrication implique qu’il y a potentiellement de traces de graisses animales, sympa pour de la brioche), les conservateurs, s’il y a un glaçage ou du chocolat avec la brioche, il y a de grande chances que l’on trouve du dioxyde de titane sous forme de nanoparticules (désigné sous le nom E171 dans les ingrédients).

Une brioche industrielle relève plus d’un produit de synthèse chimique que d’une viennoiserie.

Zebulon84

Le 13/02/2018 à 13h41

shadowfox a écrit :

(sa fabrication implique qu’il y a potentiellement de traces de graisses animales, sympa pour de la brioche)

C’est sûr que des graisses animales dans de la brioche pur beurre, c’est intolérable " />

OlivierJ Abonné

Le 13/02/2018 à 13h50

shadowfox a écrit :

Les acides gras saturés comme le monoet diglycérides d’acides gras (sa fabrication implique qu’il y a potentiellement de traces de graisses animales, sympa pour de la brioche)

Et en quoi les acides gras saturés sont “de la merde” ?

Dans la brioche que j’achète, il y a ceci comme ingrédients :

Farine de blé, beurre frais 11,5%, sucre, oeufs entiers frais, crème fraiche 3,5%, sel, levure, aromes naturels (contient alcool), gluten de blé, émulsifiants (Mono et diglycérides d’acides gras, Stéaroyl-2-lactylate de sodium), eau de vie, protéines de lait, levure désactivée, colorant (béta carotène)

Il n’y a rien qui me dérange là-dedans. Je pourrais me passer du colorant, mais il n’a rien de nocif.

Dans la Pasquier tressée, on lit ceci :

Farine de blé 44%, oeufs frais 14%, levain 11% (farine de blé 6%, eau, sel), sucre, beurre pâtissier (lait), huile de colza, levure, rhum, émulsifiant : mono et diglycérides d’acides gras […]

shadowfox a écrit :

s’il y a un glaçage ou du chocolat avec la brioche, il y a de grande chances que l’on trouve du dioxyde de titane sous forme de nanoparticules (désigné sous le nom E171 dans les ingrédients).

C’est un colorant blanc, dont la toxicité ne me semble pas avérée ; pour ma part je n’achète que de la brioche nature.

shadowfox a écrit :

Une brioche industrielle relève plus d’un produit de synthèse chimique que d’une viennoiserie.

Pas vraiment mais bon.

Zebulon84 a écrit :

C’est sûr que des graisses animales dans de la brioche pur beurre, c’est intolérable " />

" />

shadowfox

Le 13/02/2018 à 14h43

OlivierJ a écrit :

C’est un colorant blanc, dont la toxicité ne me semble pas avérée ; pour ma part je n’achète que de la brioche nature.

Les études sont encore en cours pour l’humain concernant le cancer du colon mais on a déjà des résultats concernant certains animaux, et ça donne rien de très bon.

Mais disons qu’ingérer un métal qui n’aucun intérêt sur le plan énergétique et qui est assez petit (quand il est sous forme de nanoparticules) pour passer à travers les membranes des cellules, et se retrouver absolument n’importe où dans le corps humain, y compris le cerveau, je vois pas ce que ça peut amener de bien.

Au passage, selon la crème fraiche qui est utilisée, elle contiendra, elle aussi du dioxyde de titane.

Pour monoet diglycérides, il y a une différence entre utiliser une graisse de synthèse connue sous le nom E471 et du beurre. Le beurre ça perturbe pas la flore intestinale, ça amplifie pas certains problèmes allergiques, et ça fera pas ton bonheur sur le plan cardio-vasculaire. Alors oui, dans l’immédiat, ‘y a rien qui te tuera, mais sur une consommation régulière (même si c’est pas beaucoup) ça entrera dans la liste des paramètres.

 

Après, vous mangez ce que vous voulez hein, je m’en tape.

uzak

Le 13/02/2018 à 14h52

Une info moelleuse pour le Gorafi magazine !

brichmarsa

Le 13/02/2018 à 15h29

ça rappelle un peu l’affaire Candy Crush Saga et des noms déposés par King, même si ceux-ci sont du domaine courant et qu’ils avaient déjà été utilisés par d’autres marques avant l’apparition du jeu.

OlivierJ Abonné

Le 13/02/2018 à 15h35

shadowfox a écrit :

Au passage, selon la crème fraiche qui est utilisée, elle contiendra, elle aussi du dioxyde de titane.

Jamais entendu parler de ça (ni d’avoir besoin de blanchir la crème fraiche).

De toutes façons, ça serait marqué sur l’emballage.

shadowfox a écrit :

Pour monoet diglycérides, il y a une différence entre utiliser une graisse de synthèse connue sous le nom E471 et du beurre. Le beurre ça perturbe pas la flore intestinale, ça amplifie pas certains problèmes allergiques, et ça fera pas ton bonheur sur le plan cardio-vasculaire. Alors oui, dans l’immédiat, ‘y a rien qui te tuera, mais sur une consommation régulière (même si c’est pas beaucoup) ça entrera dans la liste des paramètres.

« Il n’y a aucune preuve dans les informations disponibles sur les mono- et diglycérides d’acides gras qui démontre ou suggère des motifs raisonnables de soupçonner un danger pour le public quand ils sont utilisés aux niveaux actuels ou qui pourraient raisonnablement être attendus dans l’avenir. »

Quant au beurre, mangé en quantité raisonnable il ne nuit pas (en plus c’est bon).

shadowfox a écrit :

Après, vous mangez ce que vous voulez hein, je m’en tape.

On vit vieux dans ma famille, je ne m’inquiète pas :-) .

On mange de tout et on pratique de l’activité physique (et sauf exception on ne fume pas).

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