Nouvel accident d'une Tesla Model S, avec le pilote automatique activé selon la conductrice

Nouvel accident d’une Tesla Model S, avec le pilote automatique activé selon la conductrice

Par Sébastien Gavois

Le 15 Mai 2018 à 09h26
Sciences et espace
2 min 52

Nouvel accident d'une Tesla Model S, avec le pilote automatique activé selon la conductrice

Jalopnik relate cet accident qui n'a fait que des blessés légers et s'est déroulé le 11 mai à South Jordan (dans l'Utah). La voiture s'est encastrée à un peu moins de 100 km/h à l'arrière d'un camion de pompier arrêté à un feu rouge selon la police locale. Au moment de l'accident, il pleuvait légèrement et les routes étaient humides.

Dans un nouveau rapport, les forces de l'ordre expliquent avoir interrogé la conductrice de 28 ans, qui leur affirme que le pilote automatique de la voiture était enclenché au moment de l'accident. « Bien que la fonction de pilote automatique de Tesla indique qu'un conducteur doit rester attentif tout le temps, la conductrice a admis qu'elle regardait son téléphone avant la collision ». Selon des témoins, la voiture et/ou la conductrice n'ont pas freiné ou effectué de manoeuvre pour éviter l'impact.

Il ne s'agit pour le moment que des déclarations de la conductrice et l'analyse des données de la voiture est toujours en cours par la police, aidée par des techniciens Tesla. Ce dernier explique à nos confrères qu'il « n'a pas encore reçu de données de la voiture et ne sait donc pas ce qui s'est passé, notamment si l'Autopilot était engagé ».

De son côté, Elon Musk préfère voir l'accident sous un autre angle : « ce qui est vraiment étonnant à propos de cet accident, c'est qu'une voiture Model S a heurté un camion de pompiers à 96,5 km/h et que le conducteur ne s'est cassé qu'une cheville. Un impact à cette vitesse entraîne généralement des blessures graves ou la mort ».

Interpellé sur son pilote automatique, le dirigeant reconnait qu'il « doit certainement être amélioré » et indique que ses équipes travaillent dessus « tous les jours ». « Mais parfait est l'ennemi du bien, ajoute-t-il. Un système qui, dans l'ensemble, sauve des vies et réduit les blessures devrait être mis en place ».

Quoi qu'il en soit, les forces de l'ordre de South Jordan en profitent pour rappeler qu'il « est de la responsabilité du conducteur de rester vigilant, de conduire prudemment et de garder le contrôle du véhicule en tout temps ».

Commentaires (52)


Charly32
Le 15/05/2018 à 08h48

Un impact contre un camion à l’arrêt à prêt de 100km/h et seulement une cheville cassée ? Oo

C’est en effet assez miraculeux.


Aqua-Niki
Le 15/05/2018 à 09h00

C’est quand même pas très au point si une Tesla arrive à une intersection à 100km/h… Indépendamment de la présence du camion arrêté, c’est juste absolument pas normal…


NeoYoH
Le 15/05/2018 à 09h00

Je plussoie, c’est surtout ça que je retiens moi…



Pour ce qui est du pilote auto, même bétise qu’au début des régulateurs, les gens affirment que “si je vous jure c’est le régulateur qui me faisait rouler à 140 kms en ville je vous jure !!” :/


SNUT
Le 15/05/2018 à 09h10

Pilote automatique, responsabilité personnelle.


SirGallahad
Le 15/05/2018 à 09h16







Charly32 a écrit :



Un impact contre un camion à l’arrêt à prêt de 100km/h et seulement une cheville cassée ? Oo

C’est en effet assez miraculeux.





Effectivement c’est beau.

Pour la vitesse/autopilote etc… Ce n’est pas encore parfait ni vendu comme tel.

Car même sans accident, elle aura du se rendre compte de sa vitesse en ville. 

Ou alors c’était volontaire (la vitesse, pas le crash)



Faith
Le 15/05/2018 à 09h25

Pensez à regarder sur Google Maps à quoi ressemble l’intersection en question. 

De plus, le rapport de Police indique que la limite de vitesse était à 60mph, donc à peu près 100km/h 


secouss
Le 15/05/2018 à 09h25

Attendez, à 100Km/h et elle se fais que la cheville ? Je veux bien que la model S soit bien conçu mais là c’est juste dingue Oo



Par contre quelle route totalement débile met des feux et une limitation à plus de 100 km/h ?


Aqua-Niki
Le 15/05/2018 à 09h26

Volontaire, c’est-à-dire pas de pilote automatique ? (Si tu parles de la Tesla j’ai dû mal avec le concept de volonté d’une IA x) ) C’est une possibilité, mais quelque part j’ai l’espoir que la conductrice est probablement pas assez débile pour arriver à un feu rouge à 100 en matant son tel sans pilote auto…


Aqua-Niki
Le 15/05/2018 à 09h28

Ok mais quand c’est limité à 50 en ville j’arrive pas au feu rouge à 50. C’est assez dur de pas le griller sinon. Si le pilote auto était activé, il n’y a aucune raison que la voiture roule à 100km/h au niveau du feu. Plus tôt sur la route ok, mais si le camion était arrêté elle devait être très près du feu ou de la queue de voiture en tôt cas, donc allure à réduire.


Clapitti
Le 15/05/2018 à 09h33

Ces voitures qui proposent de la pseudo autonomie dans des conditions dignes de notre mobile en illimité (en bon père de famille), j’ai vraiment du mal à comprendre. Les géants comme Google ou Apple qui bossent un peu dans l’ombre ça me parait être plus responsable.



On est sur une techno qui va changer le mode de vie des gens comme le smartphone en son temps, et on a bien vu qu’être le premier sur le marché ne donnait aucun avantage, surtout si la recette est mal exécutée… Pourquoi se presser…



J’ai mal à mon TSLA :(


js2082
Le 15/05/2018 à 09h37







SNUT a écrit :



Pilote automatique,Autopilot, responsabilité personnelle.





Attention à ne pas faire de confusion:

Il ne s’agit pas d’une fonction de pilote automatique mais une fonction d’assistance à la conduite: ce sont deux éléments très différents.



Cette dénomination prête fortement à confusion: je ne comprends pas pourquoi Tesla continue à entretenir cette confusion avec ce nom.

En droit français, ils pourraient se faire dégommer immédiatement avec un tel nom.



ArchangeBlandin Abonné
Le 15/05/2018 à 09h48

Elle regardait son téléphone avec le pied fermement enfoncé dans l’accélérateur ? J’essaie de comprendre dans quelle situation un réseau routier a une limitation de vitesse de ce niveau quand il y a un feu et une intersection.



Je salue tout de même les ingénieurs de chez Tesla pour la qualité de l’habitable qui a incroyablement limité les dégâts subits par la conductrice.


blob741
Le 15/05/2018 à 10h05







SirGallahad a écrit :



Effectivement c’est beau.

Pour la vitesse/autopilote etc… Ce n’est pas encore parfait ni vendu comme tel. […]





Le truc est quand même vendu comme plus sécurisant que la conduite par un sac de viande.

La réaction de Musk est assez irresponsable : 

« Mais parfait est l’ennemi du bien, ajoute-t-il. Un système qui, dans l’ensemble, sauve des vies et réduit les blessures devrait être mis en place ».Le tout basé sur des statistiques de nombre d’accidents/millions de km donnés - si je ne me trompe pas - à l’occasion du dernier accident sur la base millions de km parcouru par des Tesla (donc sur de larges routes principalement dans des pays développés - je ne pense pas que la plupart des utilisateurs mettent le pilote automatique en marche sur les routes de campagne) avec les statistiques globales incluant un mix de scénarios, véhicules vétustes, gens bourrés, routes de merde …



CryoGen
Le 15/05/2018 à 10h09



Il ne s’agit pour le moment que des déclarations de la conductrice et l’analyse des données de la voiture est toujours en cours par la police, aidée par des techniciens Tesla. Ce dernier explique à nos confrères qu’il « n’a pas encore reçu de données de la voiture et ne sait donc pas ce qui s’est passé, notamment si l’Autopilot était engagé ».





Donc il est urgent d’attendre avant de commenter…


Faith
Le 15/05/2018 à 10h10







Aqua-Niki a écrit :



Plus tôt sur la route ok, mais si le camion était arrêté elle devait être très près du feu





Regarde sur Google Maps. Même sur leur photo, tu as des files énormes de véhicules.   

Si la vitesse est limitée à 100km/h au lieu de l’accident, c’est que c’est encore très loin du feu.

 

Par ailleurs, ai-je dit que la vitesse était adaptée à la situation ? Non.  

Mais on comprend mieux que l’autopilote ait roulé à cette vitesse, peut-être sans se rendre compte (assez vite) que les véhicules devant étaient à l’arrêt et non en train de rouler.  

 

A partir de ça, on peut discuter sur de meilleures bases que “elle roulait à 100km/h en pleine ville”. 



Faith
Le 15/05/2018 à 10h12







ArchangeBlandin a écrit :



 J’essaie de comprendre dans quelle situation un réseau routier a une limitation de vitesse de ce niveau quand il y a un feu et une intersection. 





C’est simple, va sur Google Maps et entre l’adresse donnée. 

J’ai déjà donné ce conseil plus haut. 



Ce type de carrefour + un embouteillage, fait que la file de voitures à l’arrêt est dans la zone à 100km/h



Aqua-Niki
Le 15/05/2018 à 10h17







zogG a écrit :



Ces voitures qui proposent de la pseudo autonomie dans des conditions dignes de notre mobile en illimité (en bon père de famille), j’ai vraiment du mal à comprendre. Les géants comme Google ou Apple qui bossent un peu dans l’ombre ça me parait être plus responsable.



On est sur une techno qui va changer le mode de vie des gens comme le smartphone en son temps, et on a bien vu qu’être le premier sur le marché ne donnait aucun avantage, surtout si la recette est mal exécutée… Pourquoi se presser…



J’ai mal à mon TSLA :(





Je sais pas vraiment si la méthode de Google/Apple est mieux… Il faudra de toute façon passer par une expérimentation en situation réelle si on veut que cette technologie aboutisse un jour. On peut se demander si les expérimentations n’ont pas été lancées trop tôt, mais je ne pense pas vu que le nombre d’accidents n’est pas supérieur aux statistiques reccueillies pour un conducteur humain.

Par contre, actuellement ça se passe comment suite à ces accidents ? Si la responsabilité du “pilote automatique” est engagée, il faudrait que la société responsable de l’IA se prenne une grosse sanction. Après tout, un être humain qui en tue un autre au volant en paiera les conséquences toute sa vie, ce qui participe à le responsabiliser. La même chose devrait être appliquée aux entreprises (avec des moyens et sanctions plus adaptés à une personne morale).



erw_da Abonné
Le 15/05/2018 à 10h18

SI on regarde l’endroit cité dans le rapport de police https://www.google.fr/maps/@40.5627757,-111.9769488,3a,75y,14.07h,92.7t/data=!3m6!1e1!3m4!1s9e1rVen9qB0Wa0rQfo22Fg!2e0!7i13312!8i6656) on a effectivement une route à 6 files limitée à 60 mph, avec un feu. C’est pas rare en amérique du nord.


Aqua-Niki
Le 15/05/2018 à 10h19

Ca tombe bien j’ai couvert la file de voiture juste après la fin de ta citation =) C’est pas normal d’arriver à 100 ni à un feu ni dans une file de voiture (à fortiori si elle est grande et habituelle, c’est encore plus prévisible) pour une voiture bardée de capteur.


PsychoQuark
Le 15/05/2018 à 10h38

Tesla 1 - Darwin 0


Charly32
Le 15/05/2018 à 10h42







Aqua-Niki a écrit :



C’est quand même pas très au point si une Tesla arrive à une intersection à 100km/h… Indépendamment de la présence du camion arrêté, c’est juste absolument pas normal…






La conductrice n'a pas du voir le feu ni l'intersection...


 





SirGallahad a écrit :



Effectivement c’est beau. 



Pour la vitesse/autopilote etc... Ce n'est pas encore parfait ni vendu comme tel.      


Car même sans accident, elle aura du se rendre compte de sa vitesse en ville.       


Ou alors c’était volontaire (la vitesse, pas le crash)









Rien ne dit dans l'article que l'accident a eu lieu en ville (les intersections à feu rouge sur des routes principales sont monnaie courante aux USA). D'ailleurs sur certaines routes, tu as un panneau en amont avec un feu orange clignotant, quand il se met en action, ça veut dire que tu va te taper le feu rouge.


 





ArchangeBlandin a écrit :



Elle regardait son téléphone avec le pied fermement enfoncé dans

l’accélérateur ? J’essaie de comprendre dans quelle situation un réseau

routier a une limitation de vitesse de ce niveau quand il y a un feu et

une intersection.



 

Si “l’Autopilot” était enclenché,  ce serait donc équivalent au régulateur de vitesse enclenché.

Cf ci-dessus pour les spécificités du réseau routier US.



Aqua-Niki
Le 15/05/2018 à 11h05







Charly32 a écrit :



La conductrice n’a pas du voir le feu ni l’intersection…





Oui ça c’est acquis, assistance à la conduite activée ou pas (on devrait pas trop tarder à le savoir), la conductrice a forcément fait n’importe quoi : si l’autopilot était activé, elle aurait dû reprendre le contrôle bien avant de se retrouver dans le cul d’un camion. S’il ne l’était pas, à moins de dormir je vois pas comment on peut subir un accident de ce genre (ce qui me fait fortement pensé qu’il était activé).



Bejarid
Le 15/05/2018 à 11h25

C’est beau comment et l’auteur et la plupart des commentateurs pensent encore que les Tesla sont équipées de système de conduite autonome.



ASSISTANCE et AUTONOMIE c’est quasiment des mots opposés, et vous arrivez à les confondre, c’est joli, avouez !


Patch Abonné
Le 15/05/2018 à 11h28







Aqua-Niki a écrit :



Oui ça c’est acquis, assistance à la conduite activée ou pas (on devrait pas trop tarder à le savoir), la conductrice a forcément fait n’importe quoi : si l’autopilot était activé, elle aurait dû reprendre le contrôle bien avant de se retrouver dans le cul d’un camion. S’il ne l’était pas, à moins de dormir je vois pas comment on peut subir un accident de ce genre (ce qui me fait fortement pensé qu’il était activé).



J’ai déjà vu un mec se planter tout seul dans le cul d’un camion stationné depuis un moment, en ville… A partir de là, ca ne m’étonnerait absolument pas que l’autopilot n’ait pas été activé à ce moment.



clementa Abonné
Le 15/05/2018 à 12h00

Ce qui me surprend le plus dans cette histoire c’est qu’on parle d’une technologie (régulateur de vitesse avec radar/laser) qui a entre 15 et 20 ans. Y a-t-il eu le même genre d’accident sur les voitures d’autres constructeurs?


Charly32
Le 15/05/2018 à 12h38







clementa a écrit :



Ce qui me surprend le plus dans cette histoire c’est qu’on parle d’une technologie (régulateur de vitesse avec radar/laser) qui a entre 15 et 20 ans. Y a-t-il eu le même genre d’accident sur les voitures d’autres constructeurs?





La fonction “autopilot” de Tesla va justement plus loin que ça, la voiture pouvant suivre une file elle même par exemple. Ce qui renforce le sentiment d’autonomie donné au conducteur.



Sinon la régulation de vitesse en fonction du trafic, ça me parait tout de même pas démocratisé depuis 20 ans (peut-être sur des véhicules très haut de gamme ?)



clementa Abonné
Le 15/05/2018 à 13h17

Je suis d’accord pour dire que Autopilot va plus loin, mais dans cet accident on parle “juste” d’un freinage/arret  sur une route droite. Les autres fonctionnalitées ne sont pas en cause. La voiture aurait au moins freiner 



Si je crois Wikipedia les début du Automated cruise control sont réellement il y a 15-20 ans (2001 chez renault)


OlivierJ Abonné
Le 15/05/2018 à 15h23







Charly32 a écrit :



Sinon la régulation de vitesse en fonction du trafic, ça me parait tout de même pas démocratisé depuis 20 ans (peut-être sur des véhicules très haut de gamme ?)





Démocratisé, non en effet, c’était uniquement sur le super haut de gamme en 2005 par exemple (Mercedes Classe S, Audi A8, Volkswagen Phaeton) ; un pote aisé avait acheté en 2007 une Phaeton d’occasion qui avait ce mécanisme, on était allé essayer le mécanisme sur autoroute, ça marchait bien (ça a un côté un peu magique au début, même quand on connaît le principe).

Actuellement on en trouve par exemple sur une (moins super haut de gamme) Volvo S80, en option (mon père l’a pris quand il a acheté sa dernière il y a quelques années).







clementa a écrit :



Si je crois Wikipedia les début du Automated cruise control sont réellement il y a 15-20 ans (2001 chez renault)





2001 chez Renault ? Ça me paraît bien tôt, par rapport aux marques de luxe allemandes. Ça devait être très confidentiel.



zouzou
Le 16/05/2018 à 05h10

Chez Renault, aucune voiture n’est sortie à cette date même bien longtemps après.

C’était le début de la réflexion de l’adaptatif (sur papier, mais pas même en option).



Et effectivement les très hauts de gamme on fait leur première sortie en option en 2005 et en série en 2007 sur certaines d’entre-elles.


SebGF Abonné
Le 16/05/2018 à 05h21

Au passage, un petit rappel pour dire que les batteries Lithium c’est pas vraiment pérenne pour l’automobile.

Non seulement du point de vue ressources, mais aussi dangerosité.



D’ailleurs il me semble qu’ils travaillent aussi sur les batteries à graphène plus efficaces et moins dangereuses (sécurité et écologiquement parlant).



Bref, que les conducteurs Tesla arrêtent de faire les cons avec l’Autopilot, Musk n’est pas content que ça fasse la une des journaux. <img data-src=" />


Guinnness
Le 16/05/2018 à 07h02







Charly32 a écrit :



Un impact contre un camion à l’arrêt à prêt de 100km/h et seulement une cheville cassée ? Oo

C’est en effet assez miraculeux.





Dans une voiture “grand public” (si on peut appeler une model S grand public vu son tarif) effectivement c’est impressionnant, dans une supercar et plus encore dans une voiture de course ça fait pas mal d’années qu’on peut se prendre des méchants cartons la plupart du temps sans grande conséquences physiques pour le conducteur/pilote.







Aqua-Niki a écrit :



S’il ne l’était pas, à moins de dormir je vois pas comment on peut subir un accident de ce genre (ce qui me fait fortement pensé qu’il était activé).





Facile et la réponse est dans l’article : elle faisait mumuse avec son téléphone … <img data-src=" />

Il suffit de mettre un téléphone dans les mains d’une personne lambda pour diviser son QI par 10



Transistance
Le 16/05/2018 à 07h15

Une personne crée un accident, son imprudence et son irresponsabilité sont manifestes, elle aurait pu facilement tuer des gens dans ces circonstances, et tout ce que les gens retiennent c’est : “elle n’a eu qu’une cheville pétée, cette voiture est géniale !”&nbsp;<img data-src=" />


ArchangeBlandin Abonné
Le 16/05/2018 à 07h36

Merci, j’avais pas vu.

En regardant la carte, c’est assez fréquent ce type d’aménagement, bien que certaines intersections soient faites avec un pont.

En fait, par chez nous, on n’a pas de villes avec un quadrillage quasi autoroutier qui les traverse, c’est vraiment un truc qu’on connait pas.


ArchangeBlandin Abonné
Le 16/05/2018 à 07h41

En termes d’ingénierie de châssis/habitacle, c’est une performance à saluer.

Au niveau de la conductrice, elle regardait son téléphone, j’ai envie de la baffer jusqu’à ce qu’elle n’ait plus de dents…



Il faut séparer le comportement des gens et les qualités du matériel.

Pour choisir un véhicule, je fais toujours un tour sur le site de l’euroncap, afin de vérifier qu’ils ont pas raté un truc important dans la sécurité de ce que je vais acheter. Le fait que les acheteurs se comportent mal, ça ne peut pas être un argument pour ne pas acheter la voiture…


OlivierJ Abonné
Le 16/05/2018 à 14h05







Guinnness a écrit :



Dans une voiture “grand public” (si on peut appeler une model S grand public vu son tarif) effectivement c’est impressionnant, dans une supercar et plus encore dans une voiture de course ça fait pas mal d’années qu’on peut se prendre des méchants cartons la plupart du temps sans grande conséquences physiques pour le conducteur/pilote.





Je pense que tu confonds les sorties de route des Formule 1, souvent contre le rail de sécurité, avec un choc frontal comme celui de la Tesla ici. Le nombre de “g” ne peut pas diminuer avec une supercar ou une F1, sauf à avoir une encore plus longue (et efficace) zone de déformation à l’avant.







Transistance a écrit :



Une personne crée un accident, son imprudence et son irresponsabilité sont manifestes, elle aurait pu facilement tuer des gens dans ces circonstances, et tout ce que les gens retiennent c’est : “elle n’a eu qu’une cheville pétée, cette voiture est géniale !“ <img data-src=" />





D’où tu penses que c’est “tout ce que les gens retiennent” ?

Pour ma part, je reste étonné que la conductrice n’ait eu que cela comme blessure, Tesla ou pas. Il y a 30 ou 40 ans, ça m’étonnerait qu’avec une voiture normale et même un peu haut de gamme, ça aurait été possible (je parle bien sûr du cas où on a une ceinture).



Guinnness
Le 16/05/2018 à 17h10







OlivierJ a écrit :



Je pense que tu confonds les sorties de route des Formule 1, souvent contre le rail de sécurité, avec un choc frontal comme celui de la Tesla ici. Le nombre de “g” ne peut pas diminuer avec une supercar ou une F1, sauf à avoir une encore plus longue (et efficace) zone de déformation à l’avant.





C’est précisément le cas sur les voitures de compétition et les supersportives dignes de ce nom : une crash box presque indestructibles et des zones de déformation autrement plus efficaces que sur nos voitures de tous les jours pour absorber un maximum d’énergie.

Bon les contraintes de fabrication et les coûts ne sont pas les mêmes nom plus, ainsi que l’équipement de sécurité du conducteur (je vois mal obliger M/Mme tout le monde à porter casque, Hans, harnais 4 points et faire équiper sa voiture d’un arceaux <img data-src=" />) et sa condition physique qui peut aussi jouer pas mal sur les conséquences d’un accident



Des chocs frontaux, ou pire latéraux (il y a souvent moins de zones déformables sur les cotés des autos) , à bien plus de 100km/h il y en a très régulièrement en Nascar, la plupart du temps le pilote sort tout seul de sa voiture sans la moindre égratignure. (dans une Nascar le pilote est presque en position centrale justement pour pouvoir ajouter une zone de déformation sur les cotés)

Le dernier que j’ai vu se blesser gravement c’était Kyle Bush il y a 2 ou 3 ans à Daytona mais vu le crash qu’il s’est prit et la vitesse c’est presque un miracle qu’il n’ai eu que des fractures aux jambes.



De même au Mans j’ai eu l’occasion de voir un certain nombre de LMP1/LMP2 se faire des tout droit dans les barrières à plus de 100 et repartir par elles mêmes. (je te te parle même pas de Loic Duval qui se sort à +260 dans les S Porsche, pulvérise totalement son Audi et s’en sort avec quelques contusions, d’ailleurs je m’aperçois qu’entre Duval, Mc Nish ou Rockenfeller il y a eu quelques crashs très impressionnants d’Audi sans jamais de blessures sérieuses pour le pilote)



Par contre effectivement quand ça tape où il n’y a pas ou peu de zone déformables comme Davidson en 2012 qui part en tonneaux et tape le rail avec le dessous de la voiture ça fait mal, ou Alan Simonsen en 2013 qui se prend un mur en béton en plein fouet en latéral à +200 &gt; près d’une centaine de G &gt; mort sur le coup.



p.s. ça existe encore la F1 ? depuis le temps qu’on en entend plus parler je pensais que c’était fini cette mascarade “sportive” pour milliardaires en mal sensations.



Transistance
Le 17/05/2018 à 06h51

D’où je pense que c’est ce qui est retenu ?

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Charly32 a écrit :



Un impact contre un camion à l’arrêt à prêt de 100km/h et seulement une cheville cassée ? Oo

C’est en effet assez miraculeux.









SirGallahad a écrit :



Effectivement c’est beau.

Pour la vitesse/autopilote etc… Ce n’est pas encore parfait ni vendu comme tel.

Car même sans accident, elle aura du se rendre compte de sa vitesse en ville.&nbsp;

Ou alors c’était volontaire (la vitesse, pas le crash)









secouss a écrit :



Attendez, à 100Km/h et elle se fais que la cheville ? Je veux bien que la model S soit bien conçu mais là c’est juste dingue Oo



Par contre quelle route totalement débile met des feux et une limitation à plus de 100 km/h ?





Et ça c’est que sur ce forum, je parle pas des autres sites/forums et encore moins de twitter.



Charly32
Le 17/05/2018 à 08h08







Transistance a écrit :



Une personne crée un accident, son imprudence et son irresponsabilité sont manifestes, elle aurait pu facilement tuer des gens dans ces circonstances, et tout ce que les gens retiennent c’est : “elle n’a eu qu’une cheville pétée, cette voiture est géniale !”&nbsp;<img data-src=" />





Comme la plupart des accident en fait…Que ce soit une Tesla ou une Lada, ça ne change rien au fait que sortir avec une blessure légère d’un choc frontal à 100km/h sur un véhicule arrêté est miraculeux.



PS : j’ai jamais dit ou sous-entendu que la Tesla était géniale pour avoir protégé le conducteur. J’ai plutôt dit que la conductrice avait eu énormément de chance de s’en tirer quasi indemne.



Charly32
Le 17/05/2018 à 08h14

Il ne faut pas négliger le fait que l’infrastructure d’un circuit (bien foutu) apporte beaucoup à la diminution de la gravité de l’accident : barrières elle-même déformables, bacs à gravier pour ralentir le véhicule etc…

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OlivierJ Abonné
Le 17/05/2018 à 09h17







Guinnness a écrit :



C’est précisément le cas sur les voitures de compétition et les supersportives dignes de ce nom : une crash box presque indestructibles et des zones de déformation autrement plus efficaces que sur nos voitures de tous les jours pour absorber un maximum d’énergie.





Je doute de ton affirmation, parce que les constructeurs bossent énormément sur l’aspect sécurité, qui permet de vendre (à juste titre), et les progrès sont continus, il suffit de voir à combien on arrive à crasher des voitures sans blessure grave ces dernières années.

On produit des aciers plus sophistiqués qui permettent d’avoir des zones de déformation plus efficaces à poids ou volume égal, par exemple.

Plus les voitures sont grosses, plus elles ont de zones de déformation importantes, d’ailleurs l’inflation de poids de toutes les voitures moyennes depuis 10 ou 20 ans) vient en bonne partie de ce point. Une 308 est nettement plus lourde et grosse qu’une 306 par exemple.



L’efficacité de la zone de déformation est presque uniquement due à sa taille : avec 50 cm de tôle à emboutir, ça permet de décélérer plus longtemps que s’il n’y en a que 5. Et là les voitures de courses sont soumises aux même contraintes de la physique. Je ne suis pas sûr du tout qu’il y ait autant d’espace de déformation à l’avant sur une F1 par rapport à une berline moyen de gamme. Si tu as des chiffres ?







Guinnness a écrit :



ainsi que l’équipement de sécurité du conducteur (je vois mal obliger M/Mme tout le monde à porter casque, Hans, harnais 4 points et faire équiper sa voiture d’un arceaux <img data-src=" />) et sa condition physique qui peut aussi jouer pas mal sur les conséquences d’un accident





Oui pour ta partie entre parenthèses ; pour la condition physique, pas sûr que ça joue sur les os cassés (sauf si on est âgé et fragile évidemment).

Pour les arceaux, les habitacles sont normalement rigides, ça dépend des voitures mais il y a souvent un arceau intégré au toit.



Au Nascar, il y a beaucoup de chocs qui ne sont pas des arrêts brutaux, ça explique aussi qu’ils s’en sortent pas trop mal.







Guinnness a écrit :



p.s. ça existe encore la F1 ? depuis le temps qu’on en entend plus parler je pensais que c’était fini cette mascarade “sportive” pour milliardaires en mal sensations.





Je pige mal ton PS, c’est un peu un troll je suppose (“on” en entend plus parler ? -&gt; “tu” sans doute), vu que la F1 se porte toujours bien . C’est un sport très exigeant pour les pilotes, d’une part (avec les accélérations latérales en particulier) ; d’autre part, ça stimule l’innovation en automobile, on retrouve des techniques développées en F1 dans les voitures de série des années après.







Charly32 a écrit :



Il ne faut pas négliger le fait que l’infrastructure d’un circuit (bien foutu) apporte beaucoup à la diminution de la gravité de l’accident : barrières elle-même déformables, bacs à gravier pour ralentir le véhicule etc…





Absolument.

C’est difficile de contourner la physique concernant une décélération brutale.



secouss
Le 17/05/2018 à 09h30

Faudrait pas prendre les gens pour des débiles hein ^^



Si tu remonte dans l’historique des commentateurs de NxI et des sujets sur les voitures autonomes tu remarquera qu’il y à débat à chaque news sur la responsabilité tant du conducteur non formé que de la voiture ;) ne soyons pas réducteur !


Transistance
Le 17/05/2018 à 10h00

Loin de moi l’idée de prendre quiconque pour un idiot.



Pour reprendre l’exemple Tesla vs Lada cité ci-avant :

Dans le cas de la Lada, tout le monde s’en serait cogné puissance 42. Cheveux ébouriffés, cheville foulée, ou mort.

Dans le cas de la Tesla, qui aurait défailli, je m’étonne du nombre de réactions “positives” genre “whaou cette bagnole est trop trop bien conçue !”.



Peut-être que ça ne choque que moi après tout.&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;



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Transistance
Le 17/05/2018 à 10h11







secouss a écrit :



Faudrait pas prendre les gens pour des débiles hein ^^



Si tu remonte dans l’historique des commentateurs de NxI et des sujets sur les voitures autonomes tu remarquera qu’il y à débat à chaque news sur la responsabilité tant du conducteur non formé que de la voiture ;) ne soyons pas réducteur !



Former le conducteur ? C’est juste du bon sens !

Enfin non, il faut aussi que le conducteur soit conscient que la route n’est pas SA route, et que la voiture n’est pas un JOUET (et que c’est pas parce qu’il sait plus quoi faire de sa thune que ça le dispense d’appliquer le code de la route ou de se sentir concerné par la sécurité routière).



D’un autre côté, les constructeurs jouent fortement sur le fait que la voiture se gère toute seule…



secouss
Le 17/05/2018 à 11h10







Transistance a écrit :



Former le conducteur ? C’est juste du bon sens !

Enfin non, il faut aussi que le conducteur soit conscient que la route n’est pas SA route, et que la voiture n’est pas un JOUET (et que c’est pas parce qu’il sait plus quoi faire de sa thune que ça le dispense d’appliquer le code de la route ou de se sentir concerné par la sécurité routière).



D’un autre côté, les constructeurs jouent fortement sur le fait que la voiture se gère toute seule…







Du bon sens ? Tu pense que Tesla et consort te forment à l’utilisation des assistances de conduites ? xD



Tu es pas formé à utiliser un régulateur, limitateur, alerte de franchissement, … donc une voiture avec un pilote semi autonome n’en parlons pas !



Transistance
Le 17/05/2018 à 11h17

Ne pas utiliser son téléphone au volant c’est du bon sens. Non ?



PS: concernant le limiteur et le régulateur, j’ai été “formé” par mon moniteur auto-école… mais je suis conscient que c’est pas tout les établissements qui abordent ce sujet.&nbsp;


Guinnness
Le 17/05/2018 à 18h37







OlivierJ a écrit :



Je doute de ton affirmation, parce que les constructeurs bossent énormément sur l’aspect sécurité, qui permet de vendre (à juste titre), et les progrès sont continus, il suffit de voir à combien on arrive à crasher des voitures sans blessure grave ces dernières années.





Et pourtant la différence est flagrante entre les catégories de véhicules.

Exemple glauque mais parlant datant d’une douzaine d’années : 2 abrutis en 911 qui faisaient le Cannonball se sont fait un frontal à bonne vitesse avec une mère de famille en 106. Résultat la 106 réduite en bouillie et sa conductrice qui n’avait rien demandé tuée sur le coup, sur la 911 l’avant était détruit mais la cellule de survie n’ayant subie aucun dégât les 2 abrutis s’en sont sortis bien secoués par le choc mais sans une égratignure.

J’avais vu ça à la télé mais je n’arrive pas à retrouver de liens qui en parle





Pour l’importance de la condition physique je ne pense pas que M tout le monde qui subisse ça soit capable de sortir tranquillement de ce qu’il reste de la voiture pour se taper un petit jogging jusqu’à la ligne d’arrivée juste pour le fun <img data-src=" /> (enfin perso je suis persuadé que j’en serais totalement incapable)



OlivierJ Abonné
Le 17/05/2018 à 21h03







Guinnness a écrit :



Exemple glauque mais parlant datant d’une douzaine d’années : 2 abrutis en 911 qui faisaient le Cannonball se sont fait un frontal à bonne vitesse avec une mère de famille en 106. Résultat la 106 réduite en bouillie





Oui déjà rien qu’avec les masses respectives, ça ne peut qu’être en faveur d’une Porsche, qui est assez lourde mine de rien. Et la 106 a moins de place pour des zones de déformation. Il faudrait comparer avec un choc avec une 406 par exemple.







Guinnness a écrit :



Pour l’importance de la condition physique je ne pense pas que M tout le monde qui subisse ça soit capable de sortir tranquillement de ce qu’il reste de la voiture pour se taper un petit jogging jusqu’à la ligne d’arrivée juste pour le fun <img data-src=" /> (enfin perso je suis persuadé que j’en serais totalement incapable)





Je ne dis pas que ça ne joue pas du tout, mais à partir du moment où tu n’as rien de cassé, et surtout que le choc n’est pas si important que ça… C’est spectaculaire (j’ai regardé sous tous les angles avec la vidéos), ça doit secouer un peu mais on est loin de la violence d’un choc frontal.



psn00ps
Le 25/05/2018 à 23h27

Sans aller jusque là, on est en droit de se dire qu’on est en sécurité dans une Tesla.





Quand aux personnes irresponsables… elles sont encore une fois responsables de la présence de tout ce qui est du genre “ne mettez pas votre chat au micro ondes” et qui fait chier le peuple.


psn00ps
Le 25/05/2018 à 23h32

Le bon sens serait de se former, par soi même, avant de sauter en parachute.

Les auto écoles existent.

Ce n’est pas à Renault ou à Elon Musk de te former.


Transistance
Le 27/05/2018 à 10h01







psn00ps a écrit :



Sans aller jusque là, on est en droit de se dire qu’on est en sécurité dans une Tesla.





J’ai jamais dis le contraire.

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psn00ps a écrit :



Quand aux personnes irresponsables… elles sont encore une fois

responsables de la présence de tout ce qui est du genre “ne mettez pas

votre chat au micro ondes” et qui fait chier le peuple.





Lapin compris <img data-src=" />



psn00ps
Le 27/05/2018 à 13h22

Je veux dire qu’on subit des tonnes de normes de sécurité (et d’autres) à cause d’irresponsables.

Commitstrip a une belle planche sur le sujet <img data-src=" />


Transistance
Le 28/05/2018 à 12h05

&nbsp;Ah oui pas mal. <img data-src=" />

&nbsp;Resterait à Tesla de racheter le brevet d’un certain appareil pour l’intégrer dans sa voiture… <img data-src=" />


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