Dans un tweet publié il y a quelques jours, l'entreprise diffuse quatre images censées aider les utilisateurs peu aux faits des détails techniques à effectuer cette manipulation, qui nécessite un accès au BIOS/UEFI. Un guide, disponible en français, l'accompagne.
Certains constructeurs ont publié de nouvelles versions avec une activation par défaut de TPM 2.0, nécessaire à l'installation de Windows 11. Mais il est un peu tard pour s'en préoccuper, d'autant que la majorité des utilisateurs ne pensera pas à faire la mise à jour.
Si Microsoft opte pour un ton décalé, on sent le malaise alors que la date de lancement de son nouvel OS approche. L'éditeur semble prendre conscience de la situation dans laquelle il va mettre ses utilisateurs avec son approche rigide.
Une mise en place trop abrupte, qui ne laisse pas le temps à l'information de se diffuser, aux utilisateurs de s'adapter. Espérons au moins que les fenêtres d'informations et autres procédures de mise à jour seront améliorées pour être plus didactiques. Au risque sinon de générer bien des situations problématiques.
Commentaires (58)
#1
Le guide de MicroSoft a été traduit automatiquement
Je ne les trouve pas corrects avec les francophones.
Après, ils envoient vers les articles TPM de quelques grands constructeurs, donc si les constructeurs ont bien expliqué, cela devrait le faire.
#1.1
Bien vu, la majeure partie de la documentation technique en français chez Microsoft est traduite automatiquement. Ils pourraient faire l’effort au cas par cas de faire faire cette tâche par un humain, surtout pour quelque chose qui les met déjà dans une position délicate.
Mais comme il n’y a aucun bandeau signalant que la traduction est faite automatiquement, alors c’est peut-être un employé qui a mal fait son travail.
#2
J’ai un laptop Asus de 2014 avec un core i7 mais sans le TPM 2.0 c’est quand même ballot de le mettre à la benne alors qu’il tourne comme une horloge !
J’espère que des petits malins vont vite trouver le moyen de contourner celà car sur la version définitive en octobre la petite manip de la base de registre ne fonctionnera probablement plus 😤
#2.1
sinon tu restes sous W10 s’il tourne encore bien pourquoi passer absolument à W11 ? Qu’est ce que W11 va t’apporter sur cette machine ? Il y aura encore les maj de sécurité pendant longtemps sur W10 hein comme plein de téléphone android n’ont pas accès à android 11 il y en a encore un énorme packet sur android 8 et c’est vraiment pas un soucis.
#2.2
La comparaison avec android est dangereuse, car dans leur cas c’est problématique (c’est d’ailleurs un des plus gros soucis d’android). De plus android 8 est sorti il y a 4 ans. Android 5 est sorti en même temps que windows 10 et n’est plus safe.
Mais oui, W10 sera supporté jusqu’en 2025, le portable en question aura 11 ans. Ca me semble honorable comme durée de vie (au pire un passage sur une distribution linux à ce moment).
#2.3
Ben c’est déjà le cas puisqu’il n’y a pas vraiment de contournement à faire.
C’est juste l’assistant d’installation qui te met un message de refus, mais si tu dégaines une console (Shift + F10) lors de l’installation et que tu fais le reste manuellement (partitionnement, copie des fichiers, boot), tu peux installer Win11 sur n’importe quoi (PC vieux de 10 ans ou même Nokia Lumia 950 XL).
Mais comme c’est chiant de faire à la main, tu as une autre possibilité en modifiant un .iso avec une .dll précise pour bypass la restriction.
#3
Pas mal de constructeurs poussent maintenant les màj des UEFI via WU, donc au final, ça ne devrait toucher principalement que les machines montées soit-mêmes.
#4
OSEF de la version tant qu’il existe des correctifs de sécurité.
Que m’apporterait une MàJ de la version d’Android de mon appareil qui est en 9 et qui a été mis à jour en juillet? De nouvelles emoticones?
Ca fait des années que je rigole quand je regarde les “progrès” des OS mobiles. Chez Google c’est une refonte des notifications. Pour revenir dessus l’année suivante, changer encore d’avis, revenir dessus. Même chose au niveau du “design”, oh mon dieu, on a légèrement arrondi les angles des icônes!
#4.1
Oui c’est pour ça que j’ai bien précisé que si on devait comparer le support de windows 10 il faudrait le faire avec android 5.0, et là on a est bien face à des soucis de sécurité.
#4.2
Windows 10 s’installe sur des PCs vieux de 20 ans. Juste comparer les “cycles de vies” d’OS dont les cibles et finalités sont aussi différents n’a pas grand sens AMHA
#5
Le contournement du contrôle de TPM, mais aussi du SecureBoot et du minimum de 4 Gb de RAM a par l’ajout d’une clef dans le registre été publié il y a déjà quelques temps et ça fonctionne parfaitement. Voir cet article : https://www.xda-developers.com/install-windows-11-unsupported-pc/
Il y a aussi de nombreuses vidéos sur la toile qui présentent une autre méthode du remplacement du fichier appraisrres.dll qui fonctionne aussi.
#6
Je refuse d’activer cette fonction, pourtant présente sur ma machine. Alors soit les méthodes de contournement fonctionneront, soit je me passerai de Windows 11.
#6.1
Par curiosité, pourquoi ne veux-tu pas activer le TPM 2.0 ?
Parce que ça plaît à une majorité de lecteurs ?
Mais c’est vrai que c’est pénible ce ton, même pour moi qui lit ces articles juste pour rester informé de ce qui se passe sous Windows sans pour autant utiliser ce système d’exploitation.
#7
Et je l’ai bien mauvaise pour le coup avec mon 7700K …
J’ai lu par ci par là, que certains constructeurs font des updates de leurs cartes mères, et ça permet la prise en charge de certains processeurs non pris en charge du coup.
Rien qu’en me relisant, je me dis que c’est débile de se retrouver dans un bordel comme ça pour W11.
Ok, le 10 jusqu’en 2025, mon processeur aura 8 ans, mais la communication est clairement à chier. (j’ai le souvenir de certains jeux qui demanderont le 11, pour des trucs anti cheat entre autre, j’ai lu ça en diago’ j’sais plus où)
#8
Pourquoi tous les articles écrits sur Microsoft sont-ils à charge sur ce site ? Le rédacteur a un pc coincé sur Windows 10 ?
#8.1
Concernant Windows 11, je pense qu’on peut décemment considérer que c’est une débâcle. À l’heure où l’écologie est plus que jamais mise en avant (parfois jusqu’à l’absurde #greenwashing), en particulier les problématiques d’obsolescence, cette rigidité de la part de Microsoft est peu justifiable… D’autant que Windows 11 semble très bien fonctionner sans tout cela, preuve il en est que ce sont des limitations artificielles et arbitraires. Dommage !
Perso, mon PC ne pourra pas migrer sous Windows 11 pour deux raisons : le CPU et le TPM (à la rigueur, je pourrais acheter une puce TPM externe, ma carte mère ayant un header prévu pour). Du coup, je garderai Windows 10 jusqu’en 2025 et on verra bien au-delà…
OK, ce n’est pas catastrophique de rester sur Windows 10, mais j’ai peur que certains éditeurs de logiciels (ou de jeux) décident de ne plus supporter celui-ci et, pour le coup, je crois que c’est justifié de pousser une gueulante
#8.2
#8.3
Microsoft a justifié ses limitations sur le matériel qui supportera Windows 11. Une partie de ces limitations n’ont pas été expliquées ici, ce qui augmente inutilement le mécontentement.
Après, tu peux ne pas être d’accord avec les explications de Microsoft, mais c’est eux qui choisissent encore ce que sera leur futur OS sur la durée. Ce n’est pas pour rien qu’ils ont changé de version, c’est pour marquer une rupture technologique.
Enfin, d’un point de vue applicatif, j’ai l’impression qu’il n’y a rien qui empêchera les applications et jeux de tourner aussi bien sur 10 que sur 11, à partir de là, il y a peu de raison qu’un développeur se prive d’une partie important de ses clients en se limitant à Windows 11.
Et pour mieux comprendre, ton PC date de quand ? Il ne doit pas être très récent pour ne pas supporter le TMP 2.0.
#9
N’empêche que ce sera peut être plus du troll dans 4 ans
Avec la console de Steam qui va bientôt sortir, un taff énorme est produit depuis des mois pour les jeux sous Linux. J’ai lu “proton” cité par ci par là mais j’ai pas encore fait de vraies recherches dessus.
#10
Il me semble que les derniers android ont affinés certains API pour les GPS, l’appareil photo, le micro, l’espace de stokage et autres qui protègent mieux la vie privée. On sent ici l’influence d’Apple qui a un train d’avance sur ce point (exemple des courriels jetable avec un nom de domaine lié à la pomme).
Dans Android 10, le mode nuit est agréable et la généralisation de mode sombre aussi.
#11
Il me semble qu’il y a des raisons techniques qui justifie d’exclure les anciens processeurs du support de Windows 11.
Il supporte encore Windows 8.1 (La fin de support est pour 2023). Windows 10 étant supporté jusqu’en 2025, aucune raison que les éditeurs arrêtent de le supporter.
#12
C’est un PC que je fais évoluer (en particulier la carte graphique), donc la base a quelques années maintenant. Pour situer, le processeur est un i7-4790, donc pas de toute première jeunesse, oui
Sinon il y a certes des raisons techniques expliquées, mais derrière ils permettront tout de même de l’installer de zéro sur une machine non-compatible en coupant les mises à jour… Il faut avouer que c’est quelque peu cavalier.
#13
Le fait que la vindicte populaire les force à faire marcher arrière sur la couverture du matériel n’est-il pas quelque peu cavalier ? Pour moi ça l’est tout autant que le fait que pour ne pas vouloir faire d’investissement de votre côté pour le faire porter à d’autre. Mais pour faire bon ton, on va porter ça sur le débat de l’écologie et l’obsolescence programmée. Je reconnais néanmoins que vous êtes l’un des rares à mentionner la possibilité de rester en W10.
Le fait de forcer MS à garder des bouts de code dans son OS pour vous faire plaisir va avoir un impact direct à tous : toute une partie du produit sera de plus en plus inutilisée et ne sera au final qu’un point d’entrée à attaquants. Je trouve ça aussi très cavalier que des gens qui ne veulent pas assurer leur sécurité minimale aient directement un impact sur la mienne; surtout que je suis sur que ce seront les mêmes personnes qui viendront se plaindre des problèmes de sécurité dans les produits MS.
#13.1
J’investis, oui, mais là ça me forcerait tout de même à presque tout changer (CPU + CM + RAM). Et comme on dit, je ne suis pas Crésus… C’est regrettable quelque part, ce n’est pas comme si ce que je possède est si obsolète que cela, surtout en termes de puissance
J’ai lu les arguments de Microsoft concernant la sécurité, mais est-ce vraiment justifié ? N’est-ce pas possible de retrancher certaines anciennes parties du code tout en gardant un maximum de compatibilité matérielle ?
Microsoft traîne un gros héritage au nom de la rétrocompatibilité, c’est évident (d’ailleurs ce point était crucial pendant longtemps et ils mettaient beaucoup d’efforts dans cette voie, l’école “Raymond Chen” comme certains l’appelait). Le plus difficile est de savoir où mettre le curseur entre la rétrocompatibilité (logicielle et matérielle) à tout prix et le renouveau, au nom de la sécurité ou des performances. Pas simple, j’en conviens !
À mon sens, la date annoncée de fin de support de Windows 10 est trop proche : 2025, ce n’est “que” dans trois ans, on y est vite ! Alors oui, Windows 10 aura eu une belle vie, mais n’oublions pas que la promesse initiale de Microsoft était que celui-ci allait être le dernier OS, juré craché. Fail (même si on se doute bien qu’il n’allait pas durer jusqu’en 2050 non plus, il ne faut pas déconner).
Windows 11 n’est pas une si mauvaise idée sur le papier, dommage qu’il y ait autant de machines (et d’utilisateurs) mises sur la touche (j’ai lu un chiffre de 60 % de machines incompatibles)…
Et oui, je trouve que l’argument écologique est à sa place ici car d’ici à 2026, beaucoup seront “obligés” (par l’employeur, par les logiciels utilisés, etc.) de changer de machine, ce qui fait un petit pincement au cœur quand même, car j’ai toujours privilégié le recyclage et la réutilisation du matos informatique (OK, on pourra continuer de l’utiliser mais au prix de failles de sécurité non patchées…)
#14
Moi c’est le secure boot qui me pose problème…. Ryzen 7 2700X, MSI edge wifi X570 et SSD MP510. Impossible de l’activer j’ai un bel ecran noir et l’obligation de faire un reset bios a chaque tentative…
#15
Ce commentaire ne vous visait pas en premier lieu :) en effet, bien des gens (notamment sur ce site) pensent qu’ils n’ont pas à investir, et que c’est à une tierce partie de le faire en lieu et place (surtout si l’autre est “riche”); et je trouve ça assez hypocrite, tout comme l’argument écologique (j’y reviendrai).
Pourtant, ces mêmes personnes n’iraient pas demander au même prix à McDo des frites artisanales minutes, sous prétexte qu’ils le veulent et que McDo est une multinationale, donc qu’il serait de bon ton qu’ils cèdent à leurs caprices.
Au vu de l’investissement de MS sur la partie sécurité, d’un point de vue marché entreprise ou consumer, je pense que s’ils avaient pu faire autrement, ils l’auraient fait. Notamment la partie qui génère le plus de crispations, à savoir la non-compatibilité des CPU, qui n’est ni de leur fait ni de leur responsabilité; à mon sens, c’est les fondeurs qui devraient se voir remis en question.
De ma compréhension, n’étant pas vraiment le plus tech de la bande, l’interfaçage de ces drivers se fait à très bas niveau pour d’évidentes raisons de performances. On est sur du code ancien, qui est potentiellement hérité depuis d’autres systèmes plus anciens. Est-ce que des gens maitrisent encore totalement ces briques-là ? Quel serait l’effort de remettre une équipe en pleine maîtrise pour toute une série de matériel n’étant plus fabriqué ? à l’inverse, quel impact peut-on attendre si ces interfaces sont demain la cible d’une 0day ? Il n’y a qu’à voir les problèmes engendrés par les failles spectres/meldown.
Cela s’explique assez facilement; le cycle standard le plus long de support d’une release de W10 est normalement de 30 mois. A noter qu’il existera toujours du support jusqu’à 2029 sur des versions entreprise / IoT. Si votre entreprise vous fourni un abonnement MSDN/Visual Studio Online, vous pouvez obtenir une clé pour ces versions de W10 et vous permettre de toujours utiliser votre machine.
C’est le problème due à la mission de MS, à vouloir toucher tout le monde dans le monde entier, et d’assurer un historique assez important depuis des décennies, c’est compliqué de pouvoir faire une innovation de rupture sans perdre des gens au passage.
L’argument écologique a une certaine valeur, surtout au vu des problèmes d’approvisionnement en semi-contrôleur et autres composants qui montre bien que le modèle actuel ne convient pas. C’est plutôt la façon dont il est brandit par certains qui me pose problème, comme une espèce de carte joker anti-complot.
De ce que j’en vois, je pense que la question de l’écologie est surestimée.
Les PC qui ne sont pas éligibles à une migration W10 ont été conçus il y a plusieurs années déjà; d’ici la fin de support de W10, quelle proportion sera encore en état & utilisée ? Si quelqu’un à des infos sur les fréquences de remplacement du matériel, ça pourrait être intéressant d’essayer de projeter une courbe naturelle de refresh du parc.
#15.1
Merci pour cette longue réponse argumentée et agréable
Je crois n’avoir rien de plus à ajouter. D’accord, c’est justifié, mais on ne peut pas reprocher aux gens d’avoir une sorte d’amertume alors que Windows a toujours tourné sur presque toutes les machines, y compris anciennes
Comme je l’ai dit, j’espère que certains éditeurs ne vont pas jouer la carte de la flemme (ou de la mauvaise foi) en invoquant la seule prise en charge de Windows 11 pour leurs produits alors que rien ne le justifierait d’un point de vue technique ou sécuritaire…
Le plus gros défi de Microsoft à mon sens sera de faire accepter que toutes ces exigences matérielles sont justifiées, notamment concernant les processeurs. À une époque où les théories du complot où plus que jamais le vent en poupe, je leur souhaite bien du courage…
Bien sûr, d’autant que j’ai des actions chez Osram
#16
Oh tu a un exemple (histoire de voir quelle carte mère choisir lors de mon prochain changement)
Ma machine est déjà compatible W11 ^^
#16.1
Là, j’ai un portable HP, L’UEFI est mis à jour via WU. Microsoft le fait aussi avec ses Surface.
#17
Autant je peux comprendre que W11 ait des exigences en matière de CPU/driver pour augmenter la fiabilité.
Autant pour TPM, jusqu’a présent ca n’avait d’intéret que pour certains domaines (militaire, médical…). L’imposer sur un OS grand public c’est excessif. Mais ca peut se comprendre si Microsoft propose de plus en plus de services dématérialisés. Business is business !
#17.1
TPM c’est pour les fonctionnalités d’isolation du noyau et d’intégrité de la mémoire, ça existe déjà sous win 10 : https://support.microsoft.com/fr-fr/windows/protection-des-appareils-dans-s%C3%A9curit%C3%A9-windows-afa11526-de57-b1c5-599f-3a4c6a61c5e2
#17.2
Non. Relis la page avec plus d’attention.
L’isolation du noyau, l’intégrité de la mémoire et TPM (appelé Processeur de sécurité dans la page) sont 3 éléments de sécurité différents cités dans cette page. Le 4ème élément cité est le démarrage sécurisé.
Et ne t’en fais pas pour 127.0.0.1, il comprend très bien de quoi il s’agit. Pas la peine que tu essaies de lui expliquer en te plantant fortement.
#18
Dell, HP, Acer, Lenovo (selon mon expérience) mettent à jour les UEFI via WU. Il me semble qu’Asus aussi mais je n’en mettrait pas ma main à couper. Les autres marques je ne pratique pas, donc pas d’avis.
#18.1
Sur mon pc portable MSI j’ai reçu récemment une mise à jour de l’UEFI via WU
#19
Oui d’accord, mais est-ce que c’est Versailles chez vous ?!
#20
Microsoft est en train d’externaliser une partie de son travail concernant la sécurité vers ses clients en les contraignant à remplacer leur matériel. C’est donc très hypocrite de dire que le client doit faire des efforts vu qu’il apparaît clair que Microsoft veut réduire sa charge de travail alors qu’ils ne sont même pas foutus de trouver 2⁄3 développeurs pour achever Paramètres, vu qu’ils sont tous sur Azure.
Mais en même temps, c’est la tendance du moment que de tout externaliser sur le client final. Les développeurs ne s’embêtent plus à programmer de façon frugale leurs logiciels et donc n’hésitent pas à utiliser des Electron et divers, etc. C’est tellement plus confortable de forcer le client à acheter du matériel et de le pointer du doigt pour son manque d’effort. Ne parlons même pas de l’écologie, c’est inexistant à ce stade.
Sinon, on est déjà vendredi ?
#21
Donc maintenant, les failles sur les processeurs sont de la faute de MS ? Si les composants sont intrinsèquement compromettables, c’est de la faute de MS ?
C’est justement parce que MS doit garder des équipes de dev à bosser sur des composants dépassés que l’historique est aussi présent. Comment vous voulez aller motiver des décideurs à aller retravailler uniquement l’UI d’un composant conçu il y a 20 ans, qui bien entendu n’est pas interfaçable facilement au paradigme actuel du panneau de paramètre.
Qui plus est, sur le sujet du panneau de config on entend tout et son contraire, les gens “pro” qui ne veulent pas que le panneau de confi évolue, d’autre qui veulent que ça disparaisse…
Vu le nombre d’offres de développeurs ouvertes en ce moment côté MS, je ne suis pas sur que l’on puisse dire qu’ils veulent “réduire leur charge de travail”.
Ah, non, on est le jour de sortie de l’ehpad apparemment, qui vient nous faire son cours de “c’était mieux avant”
Depuis quand “programmer frugalement” est un signe de qualité ? La RAM est dispo, Chromium en réserve une partie, quel mal y a-t-il ? En continuant le raisonnement du message, il faut mieux contraindre la mémoire à une petite zone, juste pour le plaisir d’avoir plein de RAM dispo, quitte à aller faire swapper si besoin. C’est tellement mieux d’avoir 16go de RAM, et de n’avoir que 500mo de consommés, mais le SSD qui souffre un peu; c’est surement très écologique de ne pas utiliser le matériel prévu à cet effet pour solliciter à la place un autre composant dont ce n’est pas l’usage.
Pour reprendre l’exemple de Teams qui transparait fortement dans le message; Electron était adapté à Teams, notamment pour la capacité à prototyper/améliorer très rapidement le produit et offrir une version similaire entre Teams Desktop et Teams Web. Aucune entreprise ne s’amuse à aller optimiser au bit un produit dont il existe de multiples cycles de release par jour avant d’arriver à une version aboutie. Maintenant que le produit commence à être plus mature et stable, en effet, MS cherche à migrer d’Electron vers une autre technologie moins gourmande (cf WebView2).
#22
J’ai enfin migré totalement sous Linux il y’a 3 ans (ça fait des décennies que j’essaye, j’avais commencé avec Ubuntu, vieille version avec la barre de chargement ultra large et orange pétante, jamais réussi à tenir un an jusqu’à il y’a 3 ans, sous Pop!_OS actuellement).
Sous Steam tu es à 73 % du catalogue qui “fonctionne” sous Linux mais seulement 50 % (plus ou moins) classé “platinum” (clique installation, clique play), le reste fonctionne plus ou moins facilement avec modification (du classé “or” où c’est généralement une commande de lancement à coller dans Steam, passant par le “argent” où ça peux être un script externe à rajouter au “bronze” où ça demande de grosse modification inaccessible pour le tout venant. Le reste étant le “borked” qui ne marche pas du tout).
C’est toujours pas parfait mais c’est faisable en 2021 (dépendant ta liste de jeu).
Les outils sont :
Mais cela concerne les personnes comme nous qui sont un peu plus technique que la moyenne car joueur, je pense que les conneries de Win11 pourraient être une bonne occasion pour faire découvrir des alternatives à la famille et compagnie, en tant “qu’informaticien”, si la question du Win11 avec tout les problèmes (surtout pour des machines récentes taggué “obsolète”), c’est le moment d’étudier les workflow et des proposer des alternatives.
C’est ce que j’ai fais avec mes parents, j’ai d’abord migré sur de l’open-source (FireFox, Libre-Office, Thunderbird) puis migration sous Linux (Pop!_OS), j’ai ensuite passé 2 semaines à tweak le bousin pour leurs workflow (devis de mon père, mails et même jeux avec Steam qui démarre en caché et un raccourcie vers Jewel Quest) et depuis ça fonctionne et j’entends plus de plainte
#22.1
Un grand merci d’avoir pris le temps de me fournir une réponse si complète.
Ca me fait un peu de lecture, je vais lire tout ça
Pop!OS ça fait un peu trop de fois que je le vois citer ces dernières semaines, je vais le tester en VM pour voir un peu la bête.
Pour les parents j’ai presque fait pareil, sauf pour l’OS, le papa était chaud, moins la maman, donc on a cédé face au pouvoir
Une petite tour Dell Pro (avec les alimentations introuvable à un prix réglo) reconditionné sur ventedudiable il y a 6-7 ans, ré-installé en 10 quand il est sorti avec la licence 7 de base.
Je le check de temps en temps, changement de pate et dépoussièrage tous les 2-3 ans.
Et bien il est au taquet papy.
Et après ça, me dire que mon i7 7th gen est trop “vieux” pour le 11, ça passe toujours pas
En plus j’ai le TPM 2 et tout le reste. La seule restriction, c’est le support de ce processeur qui n’était pas donné en 2017, y’a 4 ans merde.
Je sais bien que je le changerai un jour, mais j’en rêvé depuis petit, j’ai appris et enfin je l’ai monté avec mes petites mains, et deux smic dans le bordel.
Il a 4 ans et le mois prochain sort le nouveau Windows qui n’est pas supporté officiellement par mon petit monstre.
Donc j’ai les boules quand même …
#23
Perso j’ai basculé 100% sur Linux depuis peu pour essayer. En tant que joueur je n’ai pour l’instant pas été spécialement bloqué. Il y a un peu d’adaptation et des bidouilles par-ci par-là aies y en avait aussi des fois sous Windows.
J’en avais vraiment trop marre de devoir me battre contre Edge, onedrive, publicités et toutes les autres saletés remises à intervalles réguliers. Au moins sur la télémétrie etc je maîtriserai aussi.
#24
Ce n’est pas ce qui est dit dans ton lien.
“Proton is a new tool released by Valve Software that has been integrated with Steam Play to make playing Windows games on Linux as simple as hitting the Play button within Steam.”
Il y est dit que proton a été intégré avec steam play, pas que proton est steam play.
#24.1
Steam Play c’est le nom des différents outils de compatibilité de Steam pour Linux, ce qui est aujourd’hui principalement Proton comme Steam le dit sur sa page :
“Proton, l’outil de compatibilité Windows qu’utilise Steam Play”
Je n’ai pas connaissance d’autre outil actuellement, mais oui, en gros Steam Play est le nom de ou des outils qui permet de jouer sur Linux avec un jeu Windows et Proton est la couche logiciel qu’ils utilisent.
#24.2
Naon, les outils de compatibilité utilisés ont pour nom proton (suivi d’un numéro de version), sniper ou soldier.
Steam Play est seulement un nom commercial regroupant les outils.
Tu le dis d’ailleurs toi même : “Proton, l’outil de compatibilité…”
Perso j’ai proton experimental et soldier d’installés, et il n’est fait mention nulle part de steam play.
#24.3
Steam Play est le nom de l’ensemble des outils de compatibilité qu’utilise Steam, dont Proton fait partie.
Si tu désactives Steam Play tu désactives Proton sous Steam
(tu peux appeler Proton sans Steam mais c’est généralement coton).
#25
Sachant que Win11 tourne avec un peu de lag sur un Nokia Lumia 950 XL et très bien sur une tour vieille de 10 ans, c’est clairement politique et non technique de la part de Microsoft.
#25.1
C’est un choix technique.
Voir ici et suivre les liens pour les explications.
Ce n’est pas parce que NXI est passé à côté de ce point qu’il faut croire que Microsoft fait des choix arbitraires.
On peut ne pas être d’accord sur leur choix, mais il est argumenté. Ils ont préféré la fiabilité de leur OS et pas juste accepter tous les processeurs assez puissants.
Alors, oui, ça change les habitudes, mais en fait, ils ont fait de vrais choix pour progresser en définissant les machines pouvant faire tourner Windows 11 sur 3 critères : fiabilité, sécurité et compatibilité (en terme de performance).
Edit : il manquait le lien vers un de mes commentaires précédents.
#26
Vos derniers commentaires m’embrouillent, mais m’intéressent
MS parle sécu, c’est bien, j’veux pas être en mode cracheur de soupe mais j’ai une question liée à ça.
Les mots de passe, c’est toujours limité à 16 caractères chez eux ou pas ?
Plus c’est long plus c’est bon nan ?
Enfin, si on respecte les points à respecter pour un MDP correct aujourd’hui je veux dire.
#27
Je crois que cette limitation de 16 caractères est dépassée : https://techcommunity.microsoft.com/t5/azure-active-directory-identity/removal-of-the-16-character-limit-for-passwords-in-azure-ad/ba-p/565275
Néanmoins, dans le paradigme MS, qui décline le Zero Trust, le mot de passe n’est qu’un élément de sécurité parmi d’autre, qui doit être combiné à d’autres (notamment via le MFA). Le patron de la sécu chez MS a d’ailleurs écrit un billet sur ce sujet : https://www.microsoft.com/security/blog/2019/07/11/preparing-your-enterprise-to-eliminate-passwords/
Edit : pour finir sur cette histoire de longueur, je crois qu’à partir un certain nombre de caractère, cela n’apporte plus rien, que ce soit en terme de temps nécéssaire pour forcer le mot de passe, ou que l’algorithme utilisé ne finisse par “raccourcir” ton mot de passe. Si quelqu’un a des infos là-dessus, je suis prenneur.
#27.1
Yes, bien vu, j’vais check ça.
Ton édit m’intéresse beaucoup aussi ! Je sais plus mais j’ai un vague souvenir où pour me connecter sur la Xbox 360, à un moment, le mot de passe ne se tapait plus, et la connection avait lieu malgré la fin du mot de passe tronqué. Genre avec un compte gmail de plus de 16 caractères, ça ne prennait plus après le 16ème dans le clavier virtuel, et la connection se faisait quand même.
#28
Beaucoup de CPUs de la série 8XXX d’Intel sont supportés par Windows 11 alors qu’ils sont touchés par Spectre/Meltdown, ça n’a donc pas l’air de poser problème. C’est juste qu’ils veulent se faciliter la tâche par cette supposée virtualisation partielle du noyau.
Un développeur de Firefox s’était fait incendier pour des propos similaires il y a quelques années. Genre si la RAM ne sert pas c’est du gâchi. C’est à cause de cette logique que je suis contraint d’avoir 32 Go aujourd’hui sur ma machine.
500 à 800 Mo par logiciel * 5⁄6 logiciels = SWAP sur beaucoup de petites machines. Sous Windows 10 ça activera la compression de la mémoire donc la machine en souffrira car le CPU va être sollicité. Si on ajoute à cela que Windows 10 est TRES généreux sur l’allocation de mémoire (± 45 % supplémentaire par rapport à Windows 7), bonjour les problèmes. Et je pense que solliciter 5% d’un CPU décent en permanence dans l’attente que je presse un jour la touche G1 de mon clavier est excessif.
Oui un logiciel frugal, c’est un logiciel bien conçu. Votre logiciel n’est pas le seul lancé sur nos machines.
#29
Non et le client est suffisamment conscient pour faire la distinction (ou suffisamment inconscient pour s’en foutre) pour une raison très simple :
C’est pas chez MS qu’il a acheté son microprocesseur ou sa carte mère.
Le reste est divertissant mais il faut reconnaître que MS est surement assez grand pour savoir a quelle proportion d’utilisateur provenant de l’EHPAD il doit son succès.
#30
D’accord avec ça.
C’est désactiver steam play qui serait coton, puisque rien dans steam ne porte ce nom.
Pour ce qui est d’appeler proton (et soldier), je te rassures je le fais tous les jours sans souci.
Tu vas dans les options onglet “compatibility”.
Tu coches l’option “Force the use of a specific Steam Play compatibility tool”.
Dessous tu as une liste déroulante de ces outils.
“Proton Experimental
Proton 6.3-6
Proton 5.13-6
Proton 5.0-10
Proton 4.11-13
Proton 4.2-9
Proton 3.16-9
Proton 3.7-8”
Ça alors, aucun des outils de la liste ne s’appelle steam play, ils s’appellent tous proton suivi d’un numéro de version.
#30.1
“Force the use of a specific Steam Play compatibility tool”, c’est marqué.
L’outil qu’utilise SteamPlay actuellement étant Proton puisqu’il n’en existe pour l’instant pas d’autre, mais Steam Play reste le nom que Steam donne à son système pour lancer des jeux Win sous Linux. Steam Play étant la boîte à outil, les versions de Proton étant chacune une clefs à molette différentes.
Ou plutôt il en existe un autre, GloriousEggroll (reste basé sur Proton quand même).
#31
Pour être plus précis, à la fin de la fenêtre des options générales de steam, il y a bien un truc appelé steam play contenant 2 options avec case à cocher.
Problème, j’ai testé toutes les combinaisons, c’est strictement sans effet sur aucun jeu.
#31.1
Quel jeu testé ? Je peux confirmer qu’n fonction des jeux ça a un impact, c’est d’ailleurs pour ça que j’ai plusieurs version Proton de GloriousEggroll car certains jeux ne marchent pas sur les versions fournit par Steam.
#32
Actuellement sur ma machine dans les options générales de steam les 2 cases à cocher (enable steam play blah blah) sont décochées. Steam play est donc bien désactivé (au cas où tu demanderais, j’ai bien relancé steam pour que le changement soit pris en compte).
Pourtant j’utilise bien proton avec des jeux. Ces 2 cases à cocher sont bel et bien décoratives ici.
En bref vive proton, et tant pis pour le nom commercial.
#32.1
Tu peux utiliser proton en dehors de Steam, c’est déconseillé mais pas besoin d’installer Steam pour utiliser Proton.
#32.2
J’ai essayé, j’ai vite abandonné.
Il faut trop mettre les mains dans le cambouis pour moi.