Le Conseil Européen adopte sa position sur le chargeur universel
Le 03 février 2022 à 08h59
1 min
Société numérique
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Un port standard pour tous les téléphones portables, tablettes, appareils photographiques numériques, casques, haut-parleurs portatifs et consoles de jeu vidéo. Voilà l’objectif d’une directive sur la rampe européenne.
Ce 26 janvier, « les États membres sont convenus aujourd’hui d'un mandat de négociation concernant la proposition relative à un chargeur universel. L’objectif de cette proposition est qu'il ne soit plus nécessaire d'acheter un nouveau chargeur lors de l'acquisition d'un nouveau téléphone portable ou d'un article similaire et que tous les appareils puissent être rechargés grâce au même dispositif ».
Cette étape va permettre à la présidence du Conseil d'entamer les négociations avec le Parlement européen quand celui-ci aura adopté sa propre position sur ce chargeur.
Le 03 février 2022 à 08h59
Commentaires (66)
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Abonnez-vousLe 03/02/2022 à 09h18
Bien.
Mais ce serait bien d’imposer aussi un (quelques) standard(s) pour l’outillage électroportatif. Histoire de ne pas s’enfermer dans une marque.
D’autant que certains proposent désormais l’usb-c sur leurs batteries
Le 03/02/2022 à 15h22
Ok pour standardiser le chargeur d’outillage electroportatif, mais alors mais de l’USB-C ! C’est typiquement le genre de matériel utilisé dans un environnement poussiéreux, qui tue le port USB à grande vitesse.
J’avais une mini visseuse Bosch avec recharge par USB. Elle a tenu 6 mois. Je n’ai pas eu le courage de faire marcher la garantie, tellement le truc était de toute façon mal conçu et aurait fini par re-péter aussi vite.
Le 03/02/2022 à 18h31
C’est plus une problématique similaire qu’un appel du pied à tout passer en usb-C (je ne suis pas sûr que même 250w soit toujours suffisant pour de l’électroportatif).
Mais bon comme certains constructeurs on franchi le pas pour l’électro light, ce serait bien de poursuivre la réflexion pour adopter un système de cllipsage “universel”
Les Chinois veulent unifier la charge rapide
Le 03/02/2022 à 09h34
Ah oui bien vu! Aujourd’hui, l’outillage électroportatif fait limite pire que la téléphonie du début du siècle/millénaire: dans une même marque (par exemple Bosch) on peut se retrouver avec 5 socles chargeurs différents (+ les chargeurs microUSB) et autant de formats de batteries… dont souvent seule la forme du socle change.
Et ça passe crème, alors que d’un point de vue écologique, cela ferait faire un malaise vagal à n’importe quelle pastèque EELV et compagnie. Incompréhensible, et clairement au delà de l’aspect écolo, c’est au détriment du consommateur (le jour où ma perceuse/visseuse lâchera, je n’aurai pas le choix que de mettre dans un tiroir ad vitam le chargeur 12V et la batterie associée car c’est le seul outil compatible de ma panoplie: vu le prix des batteries, ça saoule!)
Le 03/02/2022 à 09h41
c’est une bonne idée après ya quand même vachement moins d’outils electroportatifs que de mobile en circulation :)
Le 03/02/2022 à 09h45
Et surtout, on ne change pas de perceuse/visseuse autant que de téléphone …
Mais c’est vrai qu’un socle commun à toutes les marques, ça faciliterait la vie de pas mal de professionnels du BTP (au sens large)
Le 03/02/2022 à 09h48
Mais du question question : ça veut dire qu’Apple va être forcé à passer à l’USB-C pour le prochain iPhone ?
Le 03/02/2022 à 09h51
A voir car la formulation parle du chargeur et non du port de charge, donc s’il faut que le chargeur ai une sortie en USB type-C, Apple est dans les clous car il le propose déjà.
Mais j’espère qu’ils vont enfin passer sur cette norme, que l’on puisse enfin avoir un seul cable pour charger tous les appareils.
Le 03/02/2022 à 09h52
Ce serait très bizarre qu’il faille juste une sortie en USB-C. Le texte est conçu pour éviter qu’il y ait besoin de racheter des chargeurs, donc ce serait surprenant que le câble ne soit pas inclus dans la décision.
Le 03/02/2022 à 09h57
Mais du coup ça a du sens parce qu’il faudrait alors juste changer le cable et on pourrait conserver le chargeur secteur
Le 03/02/2022 à 10h05
il inventeront des normes de charges rapides qui charge plus vite que vite (comme maintenant avec 5 formats de charges en fonction des modèles de puces de puissances)
Le 03/02/2022 à 10h09
Sur beaucoup de produits, ils utilisent de l’USB-C en port de charge depuis un certains temps. En dehors des iPhones, il n’y plus grand chose resté en lightning chez eux
Chargeur USB-C, ensuite câble USB-C/USB-C, USB-C/USB micro-A (ou micro-B pour l’USB3, même si je n’en ai encore jamais vu sur un téléphone), USB-C/Lighting. Le chargeur est identique pour tous, et il faudra maxi 4 câbles différents pour aller avec son matériel
L’USB-C est prévu pour monter assez haut niveau transfert de puissance, donc pas de crainte de ce côté. C’est la qualité du câble et sa conception (un câble prévu pour 15W ne sera pas identique à un prévu pour 150) qui feront la différence.
Le 03/02/2022 à 10h12
je pense que c’est formulé assez maladroitement car, de fait, les téléphones sont livrés avec un chargeur et ceux qui ne le sont pas sont compatibles avec les chargeurs de base.
Ce qui pêche c’est le prises usb que l’on trouve de plus en plus en mural ou sur les multiprises
Le 03/02/2022 à 10h32
J’ai de l’USB-C pour mon téléphone, mon enceinte connectée, mon ordi. C’est déjà sympa. Sauf que je n’ai aucune confiance dans la durée de la prise, et pour la ressouder soit-même c’est quasi impossible…
Pas chez Lidl/Aldi. Je me demande même si la batteries ne sont pas interopérables entre les deux…
L’USB-C a déjà suffisamment de patate pour charger un téléphone de 5Wh en 1⁄10 d’heure, on n’y est pas encore côté tel il me semble (1⁄20 d’heure est aussi possible, mais c’est rare déjà côté chargeur le 100W, et si tes câbles ne sont pas aux normes tu peux griller ton tel/ton ordi)
Après, si je comprends bien le texte: le ‘standard doit être USB-C, mais rien ne s’oppose à ce que le constructeur ait un deuxième mode plus rapide.
J’ai de l’USB-C pour mon téléphone, mon enceinte connectée, mon ordi. C’est déjà sympa. Sauf que je n’ai aucune confiance dans la durée de la prise, et pour la ressouder soit-même c’est quasi impossible…
Le 03/02/2022 à 10h47
C’est la ou je trouvais le Lighting plus intéressant la parti “fragile” était sur le câble. Le Type-C c’est dans la prise…
Le 03/02/2022 à 10h49
On est d’accord pour négocier une proposition qui pourrait déboucher sur un texte qui pourrrait donner lieu à un vote…
Ah… on me dit dans l’oreillette que les appareils sont tous déjà en USB-C.
Le 03/02/2022 à 10h54
Apple ne fournit plus de chargeur depuis l’automne 2020.
Le 03/02/2022 à 10h59
Je me demande d’où vient cette impression de fragilité de cette prise, ça fait plusieurs personnes que je vois douter. Le Type-C a été conçu pour être robuste dans le cadre d’une utilisation habituelle d’appareils électroniques, donc une utilisation que ces appareils sont capables de supporter, et il est bien plus solide que le micro-USB. Mais, tout comme l’appareil qui l’intègre, le Type-C n’est pas fait pour taper au marteau dessus ou marcher dessus, ni pour des appareils électroniques renforcés prévus pour résister à des chocs réguliers.
J’émettrais d’ailleurs des réserves quand à son utilisation sur des batteries d’outillage comme ça a été suggéré, car l’outillage, chargeur compris, a justement une certaine propension à être maltraité.
La batterie d’un téléphone fait plutôt 12-15 Wh que 5.
Non, la négociation se fait entre les deux appareils, le câble n’a que le pouvoir d’informer de sa propre limite de courant, il ne peut pas l’augmenter ou changer la tension. Le seul truc qui pourrait éventuellement cramer s’il communique mal c’est le câble, mais il y a de la marge, et il est bien plus probable qu’il provoque plutôt une chute de tension suffisante pour que l’appareil qui se recharge s’en rende compte et diminue de lui-même le courant.
Le 03/02/2022 à 11h06
Et c’est une vraie connerie ce truc. Qu’on branche ou pas qque chose dessus, le transformateur continue de consommer du courant…
Le 03/02/2022 à 19h28
outre l’énergie consommée .. c’est surtout .. qu’est ce qui t’assure que ce ne soit que du courant derrière ?
Le 03/02/2022 à 11h06
Il n’en existe pas avec un interrupteur dessus, comme ça s’est déjà fait pour certaines prises de courant (pas trop en France je crois, mais dans d’autres pays c’est plus courant) ?
Le 03/02/2022 à 11h20
Exemple d’utilisation où il peut facilement casser : téléphone dans la poche, adaptateur USB-C/mini-jack branché dessus. Même dans la poche avant, ca peut facilement se tordre. 98% du temps, c’est l’adaptateur qui prendra le choc. Pour les 2% restants, tu peux ramener ton tél chez un réparateur…
(Et je ne me rappelle pas avoir vu ou même entendu parler de ce problème avec un mini-jack, hors gros choc au niveau de la prise ou du connecteur)
La batterie d’un téléphone se calcule en Ah, pas en Wh. Elle est limitée par ses capacités de stockage (Ah) et de redistribution (A), pas par la puissance (qui dépend aussi de la tension, totalement indépendante des capacités de la batterie. On peut appliquer 1V à une batterie de 1TA (qui serait franchement énorme pour pouvoir stocker autant), comme 50V à une batterie de 2A (qui serait relativement petite, sous les yeux j’ai une 1800 mAh de 1x5cm, pour une épaisseur de 7 mm, avec un format loin d’être optimal pour réduire sa taille au max), même si ca lui donnerait une autonomie exécrable à puissance max)
Et je n’ai pas vu beaucoup de batteries de téléphone dépasser les 6 Ah (il y a le Pixel 6 Pro qui les atteind, ensuite même un Galaxy S22 Ultra ne dépasse pas les 5 Ah, un iPhone 13 Pro Max c’est pire, c’est 4,3…).
Je n’en ai encore jamais vu, que ce soit sur prises murales encatrables comme sur les multiprises électriques qui font aussi USB. Après c’est tout à fait possible que ca existe (techniquement rien n’empêche d’en faire), mais c’est relativement peu courant.
Le 03/02/2022 à 11h32
Ça fait déjà longtemps qu’Apple a adopté la charge rapide sur USB-C (iPad) et lightning (iPhone/iPad) via un chargeur USB-C Power Delivery. On peut donc prendre un chargeur d’une autre marque.
USB Power Delivery peut aller jusqu’à 48V et 240W via USB-C (spéc 3.1).
Le 03/02/2022 à 11h39
Ce que ne dit pas l’article c’est que ce serpent de mer dure depuis 11 ans minimum (https://www.iphon.fr/post/2010-12-30-iphone-5-une-norme-europeenne-pour-un-chargeur-universel-de-telephones-portables).
L’élection en France approche : vite on ressort les cadavres du placard pour tenter de faire croire que l’UE serait utile à quelqu’un…
Avant on avait des trappes disques, ram et batteries amovibles. L’UE n’a pas touché un poil aux cheveux des fabricants, qui en ont profité pour fermer leurs appareils, au point de créer des outillages propriétaires chez certains, histoire de bien se beurrer sur le SAV !
Soyons clairs et nets : écologiquement, l’UE est un désastre complet ! Je rappelle qu’avant 1992, pour délocaliser une entreprise, il fallait l’autorisation du gouvernement. Avec le Traité de Maastricht, c’est devenu openbar, et on est allé produire (et polluer) chez les asiatiques, en exploitant des gosses jusqu’au suicide, et en faisant venir les produits à coup de porte-conteneurs géants ! Tout ça pour que le petit européen ait son nouveau joujou sous le sapin chaque année, et tant pis pour le sang des hommes de la planète qui ont servi à le fabriquer. On pourrait aussi parler des travailleurs détachés, encouragés par l’UE, qui viennent piquer ce qui reste de nos emplois.
Bref, ça fait 30 ans que ça dure, que ça ne mène à rien, sinon à nous piller nos biens communs.
Il serait peut-être temps d’en tirer enfin les conséquences logiques, comme l’ont fait les anglais ?
Le 03/02/2022 à 11h43
En toute logique, si ce cas de figure se produit réellement, les fabricants d’adaptateur de ce type devraient mieux fixer leur PCB (s’il y en a un) ou leur prise. Je doute que tu arrives à tordre la partie métallique de la prise de cette manière, quand à la fixation de la prise au téléphone, il y a habituellement un PCB suffisamment grand et bien fixé pour que ça n’arrive pas, à moins de casser le PCB, mais là il faut taper, et fort. Le 2% que tu cites me paraît surestimé.
Les 2 raisonnements sont possibles (et souvent les 2 valeurs sont indiqués sur les batteries), et on choisit l’un ou l’autre suivant le problème à résoudre. Ici Brice parlait en Wh de batterie, en W d’alimentation, et en durée, on peut raisonner tout en watts dans ce cas, et il n’a pas mentionné le détail tension/courant, doncje ne l’ai pas fait non plus.
C’est bien ça, sous 3.6V, donc 15-20 Wh. Sur le mien c’est 3.3 Ah, donc 12 Wh, c’est pour ça que j’ai dit 12-15 Wh. Disons donc 12-20 Wh en incluant tes chiffres, mais en tout cas pas 5 Wh comme il le disait.
Le 03/02/2022 à 11h52
J’ai déjà vu des téléphones partir en réparation à cause de ca, ils n’étaient plus reconnus suite à tordage avec l’adaptateur USB-C/mini-jack dans la poche… La seule fois où j’ai vu un tél avoir un problème sur une mini-jack (hors défaut en sortie d’usine qui peut toujours arriver), il y avait eu un bon coup reçu au niveau du connecteur du câble audio, c’était même étonnant qu’il n’y ait pas eu de dégât supplémentaire
Le 03/02/2022 à 12h08
Tu as pu voir où ça se tord ? Je suis curieux de le savoir, ainsi que l’état du boîtier du téléphone là où le Type-C sort, habituellement c’est très ajusté. Ou alors il n’y a rien de visiblement tordu mais le contact ne se fait plus ?
Et sinon oui un jack est plus solide, je l’ai dit plus haut au sujet des batteries d’outillage. Mais un Type-C devrait quand-même tenir pour l’utilisation que tu cites.
Le 03/02/2022 à 12h20
20 pins ultrafins, pour passer 65/100W… Insertion/extractions quotidiennes… je préférais les prises rondes pour les alims.
Oups, oui, j’ai écris trop vite. 5000mAh -> plutôt 18Wh
Donc entre 1⁄3 et 1⁄10 heure pour la charger (hors pertes, changement de régime de charge…)
Le câble est passif et ne déclare rien, mais il a des caractéristiques (résistance, impédance). Passer les 240W des dernières normes sur un câble mal fichu, ou trop long, ça peut aller jusqu’à faire fondre l’isolant et faire des courts-circuits.
Le 03/02/2022 à 12h21
Non, il n’y a pas de nouveautés marquantes depuis les années 80 côté matériel.
Le problème idéologique se situe du côté de la vente liée et de l’inaptitude latente de la justice européenne à connaître précisément ce sujet, voire, à avaliser par paresse intellectuelle la complainte des grandes marques à l’égard des étudiants formées par des universités européennes et susceptibles de contester ce qui s’apparente à des monopoles chaudement lotis dans les capitales.
Autrement dit, les traités ne sont même pas observés pour ce qu’ils rendaient éventuellement possible : gouverner correctement les européens et leur avenir.
Quant à ce micro-sujet des chargeurs on attend encore une proposition hors sous-traitance, avec des détails techniques clairs et justifiés meh…les conseillers ne savent pas concevoir de chargeurs, on va donc les laisser à la crèche avec leur peinture verte avant d’aller travailler.
Le 03/02/2022 à 13h26
Et pourquoi pas les ordinateurs portables (pour le coup, même Apple est conforme) ?
Le 03/02/2022 à 13h26
Le Galaxy S5 avait un port micro B mais savait se satisfaire d’un micro A pour la charge
Le 03/02/2022 à 13h28
“Mais ce serait bien d’imposer aussi un (quelques) standard(s) pour l’outillage électroportatif. Histoire de ne pas s’enfermer dans une marque.”
+1000
Y’en a marre de ces technocrates qui cessent d’avancer plus loin que le bout de leur nez quand ils n’ont pas de pression immédiate.
Cool, les téléphones et autres “produits numériques” sont gérés. Reste “quelques” broutilles :
Et j’oublie probablement d’autres catégories. Rien ne m’a plus foutu en rogne ces dernières années quand j’ai dû changer de tondeuse, de constater à quel point c’était chaud d’en trouver une avec une connectique standard. Foutage de gueule puissance 1000, les constructeurs devraient se manger une amende en pourcentage de chiffre d’affaires. Ça fait 30 ans qu’on sait qu’il faut diminuer la conso d’énergie, et déjà à l’époque de l’USB 3 (8 ans à vue de nez ?) et du micro-usb (12 ans ?) il y avait assez de tension pour ces appareils. Ils n’ont AUCUNE excuse.
Au passage, pourquoi ne pas aussi traiter le gros électroménager qui ne respecte toujours pas les standards (typiquement les ordinateurs portables qui ont encore des connecteurs propriétaires) ?
D’ailleurs ça c’est le truc qui me fait grave flipper en tant que consommateur, être sûr que l’info soit lisible pour éviter de cramer un outil en lui branchant un câble / chargeur qui délivre trop de puissance, ou inversement ne pas pouvoir charger un ordi parce que le câble que j’ai acheté est tout moisi…
J’ai l’impression que ça va être la bonne grosse jungle cette affaire… :/
Le 03/02/2022 à 14h57
Par contre, il ne faut pas que les constructeurs s’amusent à nous embêter avec les prises USB-C .
J’ai acheté en 2016 un petit PC portable HP (x2 12 pouces) et le fait qu’il se charge en USB-C était pour moi un bon point. Je me suis rendu compte après achat qu’on ne pouvait le recharger qu’avec le chargeur d’origine… HP a mis en place un système de protection qui empêche d’utiliser un autre chargeur.
Réponse d’HP, ça a était mis en place afin de protéger la machine.
Le 03/02/2022 à 13h30
Pour la taille des pins, on mesure en A, pas en W, puis en distance et en section. C’est 5A max sur Type-C, il y a 4 pins d’alim et 4 pins de masse, soit 1.25A sur chaque pin. C’est pas un courant énorme, et elles sont très courtes, donc la perte qui conduit à leur échauffement est très limitée.
Les câbles supportant plus de 3A communiquent obligatoirement pour annoncer qu’ils supportent jusqu’à 5A. Sans communication de leur part, c’est limité à 3A. Je parle de la norme Power Delivery, le standard sur Type-C pour consommer pour de 10W, vu qu’on parle ici d’universalité. Pas de certains constructeurs qui ont développé des protocoles propriétaires.
En cas de câble communicant et menteur, pour en arriver à faire fondre l’isolant, c’est que la chute de tension dans le câble est suffisamment forte pour que l’appareil se rende compte que la tension qu’il reçoit n’est pas celle qu’il a négocié, voire même que ça l’empêche de fonctionner. Et si en cas extrême, l’isolant arrivait à fondre, l’appareil ne va pas cramer car il ne reçoit plus d’énergie, et tous les chargeurs sont équipés de protection contre les courts-circuits. C’est pour ça que je disais qu’on ne risque au final de cramer que le câble.
Après, faire fondre un câble donné pour 3A (qui est le minimum que tout câble doit supporter) en passant 5A me paraît peu probable, il n’y a même pas un rapport 2, il va se contenter de chauffer un peu. L’intérêt pour les appareils de pouvoir identifier les câbles 5A est surtout pour éviter de se retrouver avec une chute de tension qui va les gêner dans leur fonctionnement, pas vraiment pour éviter les catastrophes (même si on n’a jamais envie de passer 5A dans un câble de 3A).
Le 03/02/2022 à 14h28
Merci pour les précisions. Je croyais que le câble était passif, en fait pour du power delivery on doit mettre un câble actif, c’est cela? Sinon on reste sur le chargement faible puissance?
Pour les câbles qui fondent, oui, c’est normalement “par accident” (câble plié, pas de bol sur la fabrication), mais bon, d’expérience douloureuse, ça arrive…
Le 03/02/2022 à 14h38
Unpopular opinion : Ce qui compte ce n’est pas tant la vitesse de chargement d’un téléphone qui compte mais la praticité. Logiquement tout le monde devrait donc passer sur de l’induction ( sans fil ) car c’est un poil plus lent mais c’est sans fil.
Le 03/02/2022 à 15h19
Je trouve au contraire que ça se passe très bien sur les ordinateurs portables. Mon vieux chargeur Dell d’il y a 15 ans est toujours compatible avec mon nouveau portable. Je trouve ça exemplaire.
Le 03/02/2022 à 17h18
En effet, faute de standard ayant eu le temps de s’imposer, il existe actuellement plusieurs systèmes de charge supérieur à 10W sur USB-C qui ne sont pas compatibles entre eux. Effectivement, tous les appareils USB-C peuvent charger sur tous les chargeurs car il y a un socle commun à 10W (le moins rapide), mais les vitesses de charge varient en fonction des combinaisons appareil+chargeur+câble, suivant les normes supportées par chacun.
Bref, pour pouvoir faire une charge rapide avec autre chose que le chargeur+câble prévu pour l’appareil, c’est souvent le bazar. Je crois que c’est justement l’idée ici de remédier à ce problème, et si ça se fait ce sera certainement par l’adoption d’USB Power Delivery pour tout le monde, seul standard ouvert disponible sur USB-C et non lié à un fabricant.
Le 05/02/2022 à 13h59
Mon portable ne se charge qu’avec le chargeur d’origine. A la rigueur, si il chargeait plus lentement avec un autre chargeur mais là, rien du tout…
Le 03/02/2022 à 17h25
Mais ça transfère pas les données.
Et l’extension massive poserait un problème de gaspillage énergétique.
Le 03/02/2022 à 18h32
Il est plus facile de mettre un petit câble dans une pochette que de se déplacer avec une plaque de cuisson.
Le chargement sans fil c’est pratique à la maison quand un a un “spot” de chargement. En déplacement c’est juste lourd. Et je n’ai pas vu d’ordi rechargeable avec le même chargeur sans fil que mon tel, alors que mon tel se charge avec le même chargeur que mon ordi (mais l’inverse n’est pas vrai)
Vraiment balaud. Le chargeur USB-C, moi ça me gave un peu car ça mange ma seule prise USB-C, donc je ne peux utiliser le 3ème écran que sur batterie …
Et d’aun autre côté, j’ai des ordis HP de 2014, 2017, 2021 à la maison et ils ont tous le même chargeur non usb-c. Comme pour mes lenovo: les ordis portables et les fixes (tiny) ont le même chargeur depuis 2014 au moins…
Le 04/02/2022 à 12h29
As tu essayé d’utiliser un adaptateur USB-C qui permet d’avoir des prises supplémentaires et d’y brancher ton chargeur ?
Le 03/02/2022 à 19h03
L’induction fait plus chauffer la batterie, d’où diminution de sa durée de vie et pertes énergétiques.
Le 04/02/2022 à 00h40
(pas encore lu tous les commentaires)
Un transformateur avec rien de branché derrière ne consomme rien. Ou alors une quantité infime d’énergie.
Les transformateurs d’EDF par exemple ont un rendement de 99,9 % (en fonctionnement, donc à imaginer sans charge derrière).
Le 04/02/2022 à 08h30
Ça dépend des technos. Il y a des chargeurs qui sont chauds après une nuit sans rien branché dessus.
Et comparer un transfo EDF AC/AC de 5 m3 en charge à un transfo USB AC/DC à 3€ en veille, c’est juste absurde.
Le 04/02/2022 à 07h35
Mon dernier Jabra tout neuf se recharge par USB… Micro USB-B !
C’est la force de l’USB-C c’est strictement impossible, là pire chinoiserie n’aura pas du tout de négociation et se limitera à 500mA sous 5V comme la vielle norme USB, pour tout le reste chargeur et périphérique négocient la plus haute norme disponible.
Un chargeur de PC portable peut tout charger sans aucun risque !
Un chargeur de téléphone portable peut-être branché à un PC portable il ne va pas cramé et devrait même pouvoir charger le gros PC portable si celui-ci est totalement éteint et que t’as plusieurs jours devant toi :)
Tout le reste est optionnel : pour la charge ou la data ça fonctionne toujours éventuellement plus lentement, pour le reste c’est moins vrai (gestion vidéo, recharge côté périphérique), faut essayer toutes les prises pour trouver celle qui fonctionnera. Dans tous les cas tu ne crameras jamais rien en branchant de l’USB-C ! AU pire ça ne fait rien (ex un chargeur branché sur un écran USB-C :) )
Le 04/02/2022 à 09h04
Plus de contact, donc qque chose s’est bien tordu sur la prise (il n’y a pas besoin de grand chose, un pouillème de millimètre suffit pour foutre la merde)
Le 04/02/2022 à 09h09
Pas forcément partout.
J’ai déjà vidé la batterie de ma voiture à cause d’un câble USB pourri
Le 04/02/2022 à 09h37
Là pas du tout compris… Tu parles de quoi exactement?
Le 04/02/2022 à 11h21
Je n’ai pas compris ce que veut dire ta dernière question.
Ce n’est vraiment pas normal, ça veut dire que ce genre de chargeur est vraiment mal conçu.
Ben non, déjà qu’un gros transfo arrive à consommer peu (en proportion de la puissance qui passe).
Le 04/02/2022 à 11h31
Il y a beaucoup de point de recharge publics de smartphones qui les piratent (récupération des données, installation de malware, etc.).
Le 04/02/2022 à 12h18
Ne pas oublier qu’il existe une grande variété de transformateurs dans le commerce, donc comparer avec les grosses installations d’EDF et le chargeur chinois à 2 balles utilisant des composants de merde me paraît très improbable.
Je t’invite à aller voir du côté de la chaîne Youtube de Deus Ex Silicium qui a fait il y a quelques années une anatomie de différents chargeurs de smartphone. Cela va du très bon à l’horriblement dangereux.
Le 05/02/2022 à 13h12
C’est plutôt qu’entre un cœur de quelques cm3 et un cœur de dizaines de dm3 tu n’as pas exactement la même attente sur les autres composants ni la même place dans le réseau.
Ensuite comparer du CC d’un chargeur 5V et du CA de 80kV n’a pas beaucoup de sens non plus… quoi que tu penses du composant bobiné et de son efficacité propre il ne peut pas lutter seul contre un ou plusieurs maillons faibles situés en amont ou en aval du circuit étudié.
Ce qui montre qu’avec une offre d’électricité en saturation on accroît le déséquilibre de la demande pour qu’elle coûte moins cher… ces vendeurs de grille pain devraient être en tôle.
Le 04/02/2022 à 19h25
Pas forcément partout quoi ?
Comment ça s’est passé, quel type de câble, et sais-tu ce qu’il avait de pourri ? Le câble n’est pas branché directement sur la batterie, il y a un convertisseur de tension là où tu l’as branché, qui lui est protégé contre les court-circuits (et si jamais il ne l’est pas, il n’aurait plus marché après en plus d’éventuellement faire sauter le fusible).
Un câble seul ne peut pas consommer du courant autrement qu’en faisant un court-circuit, et s’il y avait quelque chose d’autre dedans qui consommerait suffisamment pour vider une batterie, il serait bien chaud à la fin, à moins qu’il ne fasse autre chose comme émettre de la lumière. Il faut bien que les 700 Wh de la batterie soit passés quelque part.
Et ton port USB ne s’éteint pas avec le contact, ou un certain délai après ?
Le 04/02/2022 à 21h52
Pour ceux qui utilisent les points de recharge publics, utiliser un câble de recharge sans data règle le problème.
Le 04/02/2022 à 21h53
Je l’ai branché environ 3 minutes, avec juste le contact allumé. Je faisais un test entre un téléphone et l’infotainment de la voiture. Ca a suffi pour vider la batterie 12V. Et le même câble a montré des problèmes de connexion sur le PC (appareils mal reconnus).
Le 05/02/2022 à 07h13
Euh … soit j’ai loupé quelque chose dans mes cours d’électricité, soit ce n’est pas possible.
Une batterie de voiture tout à fait classique c’est 50Ah en “12V”, ce qui donne 600W pendant une heure.
Mettons que la batterie est à moitié de charge, on arrive à 300W pendant une heure. Sur 3 minutes cela voudrait dire que le câble USB en question aurait consommé/dissipé 6kW ?
Soit je suis complètement à côté de la plaque (ce qui est plausible), soit cela ne vient pas de là.
Le 05/02/2022 à 12h10
J’allais dire exactement la même chose, 1000 A dans un câble USB, ni dans quoi que ce soit sur cette voiture, c’est impossible sans prendre feu. Même sur la batterie HT, où il y a les plus gros courants, 1000 A c’est le calibre du fusible, et on n’atteint jamais 200 A réellement.
La seule explication que je vois, c’est une coïncidence. Ta batterie était déjà quasi vide pour une autre raison, et si tu as bien la voiture que je crois, avec le contact avant de passer sur la batterie HT, c’est 300 W (25 A) qui sont consommés avec des pointes à 600. 80 W c’est la consommation au premier appui (autoradio allumé mais pas encore le contact mis). Si tu as fait tes tests avec le contact mis, ça vide plus vite que si c’était avec juste l’autoradio d’allumé et ça augmente la probabilité que ce cas se produise.
Pour ma part, ayant déjà eu le problème sur cette voiture, j’ai hésité à me garder 6 grosses piles LR20 1.5V dans la voiture pour pouvoir démarrer même si je vidais ma batterie. Mais j’ai quand-même des doutes qu’elles arrivent à tenir 25 A, et je n’ai jamais testé.
C’est normal sur ce type de voiture, vu le peu de puissance nécessaire pour démarrer.
Le 05/02/2022 à 00h22
Conçu pour coûter peu à l’achat. Est-ce que c’est mal conçu, ça se discute. Ça n’a pas forcément de sens d’utiliser des technos pointues pour économiser un demi-watt à droite à gauche
C’est assez curieux que tu ne sembles pas effleuré par l’idée qu’un gros transfo qui passe du gros courant en continu ait pu bénéficier de bien plus gros efforts & investissements d’optimisation de son rendement qu’un chargeur de téléphone à 5€
Déjà si tu regardes une bonne alim de PC fixe c’est ‘seulement’ ~90% au régime le plus favorable, soit déjà 100x plus de perte que ton transfo EDF, alors que c’est déjà un appareil bien plus sophistiqué que le transfo USB moyen.
Après ça veut pas dire que tous les transfos sont mauvais, la majorité ont effectivement une très faible conso à vide, mais c’est pas systématique.
Le 05/02/2022 à 09h36
Je ne pourrai pas expliquer ce qu’il s’est passé exactement. Je donne juste les éléments que j’ai vu… Ces 3 minutes ont suffi pour que l’électronique n’ait plus de quoi s’allumer correctement et que je ne puisse plus démarrer la voiture (il lui suffit de 80W sur qques secondes pour démarrer l’inverter et basculer sur les batteries HT).
Il a fallu que j’utilise des câbles de démarrage, ensuite le thermique a tourné plusieurs minutes juste pour recharger la 12V à un niveau acceptable. Et je suis parti acheter un booster de batterie par sécurité pour la prochaine fois s’il y en a une
Et j’ai une batterie de vélo sur la mienne, c’est une 38 Ah
Le 05/02/2022 à 12h05
Merci pour le retour, de toutes façons impossible de savoir ce qu’il s’est passé vraiment sans avoir le schéma électrique et les consommations mesurées.
Quelle idée aussi de mettre une batterie de vélo sur une voiture
Le 05/02/2022 à 13h02
Demande à Toyota, ce sont eux qui ont fait ce choix
)
(Mais à côté, ce sont des batteries au gel, à 10,5V elles sont encore capables de faire démarrer la voiture et remonter à 12V toutes seules si elles ne sont pas HS
J’avais roulé 1h avec qques heures avant. Donc difficile de la vider avant, surtout qu’elle n’a donné aucun signe de faiblesse depuis cet incident.
Le 05/02/2022 à 14h47
Tu n’as pas oublié les feux ? Il ne s’éteignent pas toujours tous seuls, et pour ma part, 3h d’oubli de feu suffisent pour ne plus pouvoir démarrer.
Sinon pour s’assurer de la consommation des périphériques USB, on trouve maintenant des adaptateur USB de voiture qui affichent la tension de la batterie (ce qui permet de s’assurer de son niveau de charge, en dessous de 11V ça devient difficile de démarrer), la tension du port USB, et le courant en A consommé sur USB (normalement 2A maxi en Type-A, pas essayé en Type-C).
Le 05/02/2022 à 22h26
Feux automatiques sur ma voiture. Et même s’ils étaient restés allumés, ca aurait gueulé dès que j’aurais ouvert la porte
Le 05/02/2022 à 23h07
Que ça gueule ça m’empêche pas de les oublier de temps en temps
, surtout quand on doit les mettre en plein jour et que du coup on peut pas utiliser l’automatisme. Et les miens s’éteignent tous seuls avec le contact des fois oui, des fois non, je pense pas que ce soit un bug mais plutôt que j’ai pas compris la logique.
Le 06/02/2022 à 08h37
En automatique, ils se coupent toujours avec le contact. C’est si je les force et les laisse allumés que ca gueule à l’ouverture.