La fondation Linux a annoncé la création d’une autre fondation nommée « Overture Maps », explique ArsTechnica. Celle-ci, qui regroupe Amazon Web Services (AWS), Meta, Microsoft, TomTom et donc la fondation Linux, a pour but de rassembler des données cartographiques ouvertes et interopérables… et casser la domination écrasante de l’API de Google Maps.
Le communiqué de presse de la fondation explique que « le projet cherchera à intégrer les données cartographiques ouvertes existantes provenant de projets comme OpenStreetMap, les cadastre des villes, ainsi que les nouvelles données cartographiques venant des contributions des membres et construites à l'aide de techniques de vision artificielle, d'intelligence artificielle et de machine learning, afin de créer un enregistrement numérique vivant du monde physique ».
Commentaires (34)
#1
Exploiter est le mot important. Google exploite les contributions gratuites et en fait son beurre. Rappelons qu’aucun service Google n’est gratuit vu que l’on paye tous avec nos profils publicitaires.
Du coup, moi qui contribue à OSM, cette nouvelle me laisse perplexe. Les données d’OSM vont elles êtres enrichies par de généreux contributeurs tels que sont META, Amazon et Microsoft en retour de leur exploitation ?
Si cela se termine en marmiton où les recettes mises gratuitement à disposition se retrouvent payantes à consulter, cela n’est pas une bonne chose.
#1.1
Je n’ai pas le détail pour les autres, mais Meta est déjà l’un des plus gros contributeur privé d’OSM, que ce soit financièrement, ou techniquement, via le développement d’outils (type RapID) et des contributions directes :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Organised_Editing/Activities/Facebook
#1.2
J’ajouterais aussi que Bing (Microsoft) met régulièrement ses images satellites à disposition de la communauté d’OSM et de Missing Maps.
#2
À priori, l’idée c’est d’utiliser les données d’OSM (entre autres) pour les valoriser via des API ouvertes. La présence de la fondation Linux dans cette fondation donne un minimum de crédibilité sur cette ouverte.
#2.1
à priori ça va plus agréger que valoriser, du coup la question de wanou reste pertinente, y aura-t-il un enrichissement de OSM ou est-ce que cet enrichissement se fera directement sur la nouvelle appli. J’imagine que ça serait sur la nouvelle appli, après à voir si ça peut aller dans les deux sens.
#3
J’imagine que ça dépend de la licence des autres données agrégées. Si c’est compatible, ça pourra toujours être récupérée par la communauté OSM pour une intégration des données directement dans OSM.
#4
“Overture” is the new “Libre” ?
La communauté en mal de nouveaux préfixes pour ses alternatives…
#5
“une alliance contre Google Maps”
Tant que le monde du libre sera “contre”, ça ne marchera pas. Il faut être innovant, accessible et constructif. C’est pas être contre qui va persuader les gens car c’est marginal d’être anti-GAFA.
#6
Je pense surtout que certains ont compris que la cartographie allait commencer à coûter cher à explorer, avec les voitures autonomes, les drones de livraison & co qui en ont absolument besoin pour fonctionner correctement.
Pousser une alternative plus ouverte, c’est payer un peu aujourd’hui pour faire des économies énormes demain sur tous les services qui ne monétisent pas ces infos mais les utilisent. Donc ça peut être gagnant-gagnant.
#7
Si je comprends bien leur FAQ, les données d’Overture seront mise à disposition d’OSM et les membres “encouragés” à contribuer aussi à OSM. Ce qui veut pas forcément dire qu’ils vont le faire bien sur…
https://overturemaps.org/resources/faq/
#8
Si les données sont mises à disposition d’OSM pourquoi pas mais je me demande pourquoi OSM n’est pas directement dans le groupe. Importer des données ce n’est pas là même gestion que directement modifier la base, surtout pour conserver l’historique.
#9
Je rejoins les commentaires dénonçant une implémentation qui vise a concurrencer Google parce que certains ne sont plus très content des tarifs de google/Maps.
Et bien sur les dindons de la farce pourrait bien se retrouver être les utilisateurs.
Plus on regarde la liste des membres de la fondation Linux; Plus on se dit qu’il faudrait une alternative à linux. Tellement j’ai l’impression que cela s’éloigne du besoin utilisateur.
Je milite toujours pour une structure publique (au moins pour le financement) afin de garantir quelques petites chose que Linux a visiblement de plus en plus de mal à garantir.
En tout cas pour le particulier qui voudrait un OS utilisateur léger et installable presque partout. Comme un nomade qui a un RaspberryPi.
#10
J’ai pas bien compris quel était le besoin utilisateur. Un OS utilisateur léger et installable presque partout, c’est justement ce que fait le noyau Linux associé à la distribution Linux qui va bien.
#11
Plus globalement, les contributeurs d’OSM : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Organised_Editing/Activities
On y voit que Amazon, Facebook, Microsoft et Tomtom sont contributeurs.
#12
A voir comment ça va être exploité, voir tracké…
Le souci de Google Maps est qu’effectivement, quand on est pas un utilisateur et qu’on veut simplement afficher une carte dans un site web, c’est payant selon le trafic.
La vision que j’ai d’OSM, c’est d’abord moche en plus de pas être forcément à jour. Tant qu’ils corrigent ces deux problèmes, tant mieux si une alternative émerge.
#12.1
Ce que je constate en comparant la carte OSM de chez moi avec celle de Google Maps c’est que les 2 comportent des erreurs. Celles de OSM sont manifestement des défauts de mise à jour (par ex. un parking qui apparaît toujours alors qu’il a été supprimé il y a quelques mois pour faire une voie cyclable) alors que les erreurs de GMaps sont structurelles : pas de numéros de rue, toutes les voies sont représentées de la même façon, que ce soit une rue ou un sentier (après étonnez vous que des gens se retrouvent coincés dans un chemin de terre en suivant leur gps), un chemin dont des portions ne sont visibles qu’à certains niveaux de zoom, pas de relief/courbes de niveaux, etc.
En résumé le niveau de détail d’OSM est bien meilleur que celui de GMaps. Quant à l’esthétique, et bien OSM ressemble à une vraie carte généraliste.
#12.2
OpenStreetMap n’est pas une carte, mais une base de donnée géographique. La carte qu’on peut voir sur osm.org est à destination des contributeurs.
Il en existe plein d’autres reposant sur les mêmes données, mais avec un affichage différent et parfois l’ajout de données supplémentaires :
https://www.jawg.io/fr/maps#8⁄48.863⁄2.359
https://www.maptiler.com/maps/
https://www.mapbox.com/gallery
https://demo.f4map.com/#lat=48.8562019&lon=2.3191177&zoom=16 (3d)
https://indoorequal.org/#map=18.5⁄48.8411719⁄2.320628 (indoor)
https://www.cyclosm.org/#map=14⁄47.2038/-1.5338/cyclosm (aménagement cyclables)
https://opentopomap.org/#map=11⁄45.1058⁄5.7987
Et il en existe des centaines d’autres
#13
Pour info ou rappel, l’appli Street Complete (dispo à minima sur F-droid) permet de rapidement contribuer aux métadonnées des objets sur OSM, y a un petit coté ludique je trouve et elle est vraiment bien fichue.
#13.1
Ah tiens merci pour l’info. Je contribue de temps en temps à OSM pour OrganicMaps (ZE outil de voyage en toute tranquillité - jetez les googleries à la poubelle et profitez de cartes offline qui évitent de pomper la batterie) mais faut reconnaître que c’est pas forcément super sexy ni pratique.
#13.2
Quels avantages trouves-tu à OrganicMaps par rapport à OsmAnd ?
D’après les release notes de OrganicMaps sur F-Droid, la dernière version contient les cartes OSM mises à jour le 19⁄11. Est-ce à dire qu’on ne peut pas charger les cartes qu’on veut depuis l’application ?
Dans OsmAnd le téléchargement des cartes est fait depuis l’application ce qui permet de ne télécharger que ce dont on a besoin. Si on a plusieurs régions ça monte rapidement à plusieurs Go de stockage.
#13.3
Je ne mettrais pas OsmAnd dans les mains de mes parents. OrganicMaps oui.
#13.4
Connais pas OsmAnd donc je suis incapable de comparer.
Concernant la taille des cartes, OrganicMaps permet de télécharger uniquement une ville si on le souhaite, donc l’espace disque est pas trop conséquent (évidemment faut supprimer les cartes non utilisées, sinon ça grimpe). Le système de guidage marche très bien (je l’ai expérimenté à Venise, c’est plutôt un bon benchmark cette ville vu le labyrinthe
) et comme tout est offline ça bouffe pas de data. Et l’appli peut rester en lock-screen ce qui rend les manips plus simples.
Perso j’utilise beaucoup les favoris dans cette appli quand je voyage et découvre de nouveaux coins. Ca me donne une liste de points d’intérêt à visiter.
Par contre la dernière release d’OrganicMaps contient OSM au 16⁄12. Mais je viens d’avoir la mise à jour proposée donc elle n’était peut être pas encore push au moment où tu as regardé
#14
J’ai toujours pensé qu’il fallait inclure dans la gestion des communes/régions/…. l’obligation de mettre à jour une carte publique (OSM par exemple). Il suffit d’inclure cette action dans la procédure pour réaliser des travaux.
On inclus les modifications temporaires liées à des travaux …
On aurait alors une carte quasi parfaite.
#14.1
Ou publier les infos en OpenData et OSM s’en sert ? (il me semble qu’il y a déjà des bases publiques pour ça)
#15
Yep quelque chose comme ça.
#16
Très mauvaise idée l’utilisation de l’intelligence artificielle s’il n’y a pas de formulaire de correction accessible.
Ça fais 20 ans que l’adresse de mes parents était correcte sur Google Maps jusqu’à ce que ces idiots utilisent les images street view et leur IA à la con, résultat c’est maintenant taggé à une adresse qui n’existe pas et n’a jamais existé et impossible de faire corriger (c’est une maison d’angle, sauf que la plaquette de numéro est mis sur les deux côtés pour être visible, résultat leur IA a associé le numéro avec le panneau de rue pour créer une adresse fantaisiste).
J’espère qu’ils vont aller plus loin et fiabiliser les données, ce qui semble être voulu quand on lit la partie Quality Assurance Processes.
#17
Mais encore ? Peux-tu expliciter ?
#17.1
OsmAnd offre des tonnes de fonctionnalités, dont certaines qu’on ne retrouve nulle par ailleurs. Ca se ressent sur l’interface, qui est assez compliquée, et difficile à aborder pour M. tout le monde.
#17.2
Ok, merci. Je viens d’installer OrganicMaps. Je n’ai pas trouvé comment faire calculer un itinéraire, ni comment enregistrer une trace. Du coup pour moi c’est juste une carte qui me dit où je suis, nécessaire mais insuffisant pour faire de la rando.
#17.3
OrganicMaps se propose justement comme une appli rando/vélo, c’est comme ça que je l’ai découverte (pour le vélo).
Pour les itinéraires :
Sélectionner la destination voulue sur la carte (ou la chercher) => “Route To” (“Itinéraire vers” en français j’imagine).
En haut de l’appli on peut choisir le moyen de déplacement.
Enregistrer un point sur la map : sélectionner un objet existant ou appuyer longtemps => save.
Utiliser l’icône étoile pour retrouver les favoris.
https://organicmaps.app y’a des captures des principales fonctions.
L’interface est très simple pour le coup, en dehors de la recherche qui parfois pêche un peu. On peut aussi mettre son compte OSM pour proposer des modifs.
#17.4
Pour de la rando, OsmAnd peut être plus adapté. Certains font même des rendus spécifique pour ce type d’activité. Tu devrais retrouver des infos sur forum.openstreetmap.fr et/ou ici https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Projet_Plein_Air/OSM_et_vous
#18
La fondation OpenStreetMap s’exprime au sujet d’Overture :
https://blog.openstreetmap.org/2022/12/22/views-from-the-openstreetmap-foundation-on-the-launch-of-overture/
#19
Bien sur qu’on peut modifier les données sur maps ! J’ai modifié le nom d’une rue et tout les numéros via leur formulaire ! (+ ajouté les numéros de la rue d’à côté qui n’en n’avait aucun).
Ça prend entre 1 et 2 semaines (vous recevrez un email lié au compte google sur lequel vous êtes connectez pour avertir de l’acceptation de votre demande 😉)
Mais rien ne vaut un visuel, je vous ai fait un ptit gif 😀 :
#19.1
Merci pour l’info, mais non, on ne peut pas vraiment modifier les données maps, le formulaire existe mais dans le vide
.
Ça fait plus de 10 fois que je le fais régulièrement (je commence à connaître par cœur le process) sans compte ou avec plusieurs comptes différents (gmail de ma sœur, mes parents, amis etc) l’erreur persiste sur plusieurs années malgré toutes ces relances.
J’ai même commandé et payé de ma poche chez Amazon EXPRÈS une plaquette de numéro (la fameuse plaquette avec écrit blanc sur fond bleu) sur laquelle tu peux mettre le nom de rue correcte en dessous du numéro, vissé dans le mur de la maison bien en évidence, ça se voit sur Street-view maintenant que la voiture est repassée pour refranchir les photos.
Je continue de temps en temps à refaire le signalement (d’ailleurs j’pense que je vais me faire un modèle à copier / coller).
Le truc drôle c’est qu’aucun des concurrents (OpenStreetMap, Bing, Apple, TomTom etc) n’a l’erreur. D’ailleurs je me pose la question si Google Maps ne prends pas les infos cadastrales pour remplir une partie ? Ça devrait se voir à ce niveau puisque leur adresse fantaisiste n’existe dans aucun registre.