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Franck Courchamp (CNRS) : « on entre dans une sixième extinction de masse »

Franck Courchamp (CNRS) : « on entre dans une sixième extinction de masse »

Le 07 mai 2019 à 09h49

La plateforme intergouvernementale scientifique et politique sur la biodiversité et les services écosystémiques (IPBES) vient de publier un rapport alarmant sur la biodiversité. L’écologue Franck Courchamp du CNRS revient sur les conclusions.

« L’état de tous les écosystèmes de la planète a même empiré au cours de ces deux voire trois dernières décennies. Ce qui peut paraître paradoxal puisque nous connaissions déjà le problème et que des engagements forts ont commencé à être pris », explique-t-il.

« On peut considérer qu’on est en train de rentrer dans une sixième extinction de masse. Plus précisément, depuis l’arrivée de l’homme sur Terre, on estime qu’au moins 2 % des espèces vivantes se sont éteintes, et cela pourrait rapidement atteindre 25 % au moins si rien n’est fait pour enrayer le déclin actuel ».

Sans grande surprise, « il y a cinq facteurs globaux, tous d’origine humaine ». Seul point positif : « il est possible d’enrayer ce déclin » avec « des politiques ambitieuses de protection des espèces ».

Le 07 mai 2019 à 09h49

Commentaires (59)

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No spoil merci

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À chaque fois que je lis un article sur le sujet, je suis divisé. Une part de moi trouve ça d’une tristesse affligeante… mais l’autre part me dit “That’s life”…

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Oh que c’est triste, sinon, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais j’ai goûté du carpaccio de panda, c’est un régal <img data-src=" />

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FunnyD a écrit :



Oh que c’est triste, sinon, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais j’ai goûté du carpaccio de panda, c’est un régal <img data-src=" />



&nbsp;

Perso j’ai préféré la cuisse&nbsp;de Dodo, cuite façon pierrade sur mon serveur de&nbsp;minage Bitcoin,&nbsp;livrée tout droit d’Australie, après mon road-trip européen de 3 mois…

&nbsp;


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Pas de quoi être triste (si ce n’est vis-à-vis des comportements humains digne de gamins de 7 ans), la Vie n’en sortira que plus forte… Sans nous.



Je suis curieux de voir la tronche du prochain humain (son équivalent), lorsqu’il découvrira, peut-être, que des civilisations ont existé quelques millions d’années avant eux, peut-être en sachant pourquoi ils se sont éteint. Et il découvrira ça au moment où son espère aura gravement impacté le climat, sans s’être bougé les miches…



Ou pas. Ça se trouve y’aura plus de ressources à exploiter <img data-src=" />

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Bah ça fera comme pour les dino: Yaura un passage à vide un peu stérile de quelques millions d’années puis une autre espèce prendra le relais , et en farfouillant dans le sol se marreront bien de voire à quel point ces bipèdes étaient stupide & prétentieux.



La seule question est de savoir si l’espèce humaine veut mettre des siècles à mourir à petit feu, ou bien si l’on continue à fond dans le mur jusqu’à se crasher avec panache.

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FunnyD a écrit :



Oh que c’est triste, sinon, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais j’ai goûté du carpaccio de panda, c’est un régal <img data-src=" />





Le statut du panda est passé d’espèce en danger à espèce vulnérable en 2016. L’élevage a tué la poésie.







Faith a écrit :



Perso j’ai préféré la cuisse de Dodo, cuite façon pierrade sur mon serveur de minage Bitcoin, livrée tout droit d’Australie, après mon road-trip européen de 3 mois…





Je dois avoir encore du mammouth surgelé dans le congelo. Un retour au source, l’homme sauvage, la nature, la chasse au grand air.


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tazvld a écrit :



Je dois avoir encore du mammouth surgelé dans le congelo. Un retour au source, l’homme sauvage, la nature, la chasse au grand air.





Oh c’est donc ça que l’on appelle le régime paléo ? <img data-src=" />


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J’espère voir cette extermination de mes propre yeux, car le monde actuel me dégoute vraiment et il est limite plus possible d’être saint d’esprit tellement c’est abusé.

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C’est dommage que ça ne concerne pas les chats… :(

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Et pendant ce temps la l’UE impose à chaque citoyens d’avoir un smartphone…

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Si t’es écologiste et que t’as pas fait une déclaration anxiogène sur l’avenir, t’as raté ta vie.

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127.0.0.1 a écrit :



Si t’es écologiste et que t’as pas fait une déclaration anxiogène sur l’avenir, t’as raté ta vie.





Le mec est ecologue, c’est un peu autre chose qu’un ecologiste…


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J’attends avec impatience le post de tmt qui nous dira que les escrologues du CNRS sont des clinches, sinon…

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Pardon mais tu ne serais pas en train de tout mélanger?

Ton dégout du monde ne viendrait-il pas de l’humanité, plutôt que des espèces menacées dont il&nbsp; est question et qui n’y sont pour rien?

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&nbsp;Tiens, cadeau, ça va illuminer ta journée

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loser a écrit :



&nbsp;Tiens, cadeau, ça va illuminer ta journée





Cool. Sale bete, le chat


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Vous oubliez qu’on a le Champion de la Terre comme président !



&nbsp;Il va regarder les espèces en danger dans les yeux, leur dire “il suffit de traverser la rue si vous voulez survivre”, et voilà, problème résolu <img data-src=" />

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Ah merde&nbsp;! Parce qu’il reste encore autre chose que l’espèce humaine&nbsp;?



&nbsp;Et du coup on fait des steaks et des saucisses avec quoi&nbsp;? <img data-src=" />

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Mon parebrise n’aimait pas les insectes de toutes façons <img data-src=" />

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OB a écrit :



Bah ça fera comme pour les dino: Yaura un passage à vide un peu stérile de quelques millions d’années puis une autre espèce prendra le relais , et en farfouillant dans le sol se marreront bien de voire à quel point ces bipèdes étaient stupide & prétentieux.





Sûre que s’ils finissent par mettre la main sur les commentaires NXI, de la prétention ils vont en avoir à ne plus savoir qu’en faire. <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



J’attends avec impatience le post de tmt qui nous dira que les escrologues du CNRS sont des clinches, sinon…





Moi aussi, et si possible un duel contre un chercheur ou une élite autoproclamée. Comme au bon vieux temps !<img data-src=" />


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127.0.0.1 a écrit :



Si t’es écologiste et que t’as pas fait une déclaration anxiogène sur l’avenir, t’as raté ta vie.





+1 Encore une fois il s’agit de surfer sur la peur pour se faire entendre. C’est quasi systématique ce procédé en France. La presse fait état aujourd’hui d’une possible perte d’1 millions d’espèces… sur 8 millions ! On est loin de l’extinction de masse.



Dans le fond je pense que des gens rêvent du Grand soir car ils n’arrivent pas à faire évoluer le système actuel, et ce Grand soir prend aujourd’hui la forme de l’effondrement. C’est très tendance, il n’y a qu’à voir la production audiovisuelle actuelle, notamment sur Netflix.



Non le système ne va pas s’effondrer. Par contre ce qui est sûr c’est que si on s’en remet au fantasme de la collapsologie pour avoir un monde différent, dans 15 ans on sera toujours en train de vivre ce qu’on vit aujourd’hui.



Pour finir je rappelle simplement qu’il existe des espèces vivantes hostiles ou dangereuses pour l’être humain, que ce dernier est de loin l’être vivant le plus évolué sur cette Terre (galaxie ?), et qu’en cas d’effondrement les riches seraient toujours mieux lotis que les autres et que donc ça ne changerait rien. Ah si, on serait toujours aussi pauvre mais en plus on vivrait une sorte de guerre civile. Il faut arrêter de croire qu’en cas d’effondrement les gens vont devenir solidaires entre eux !



&nbsp;Bref, tout ce négativisme et cet autoflagellation me tapent sur le système. Je comprends que les gens en aient marre, mais fantasmer l’effondrement ne sert à rien, si ce n’est participer à la sinistrose ambiante et tellement handicapante. En plus c’est probablement faire le jeu de certaines industries : maintenant qu’on nous a bien vendu l’idée que le changement climatique est dangereux, il ne reste plus qu’à nous vendre des technologies de manipulation climatique pour que ce climat ne change pas et donc que nous n’ayons plus besoin de nous adapter à notre environnement maintenant que notre civilisation est posée. Activités humaines ou pas, le niveau des océans montera et baissera à l’avenir, ce qui veut dire que fatalement il faudra déménager certaines villes.



Quel est le meilleur climat ? Quel est le meilleur niveau des océans ? Quel est le meilleur taux de biodiversité ? Quand on dit que la perte de biodiversité pourrait entraîner l’effondrement de notre civilisation et que donc il faut « sauver la planète », que cherche-t-on à sauver ? La planète ou les activités humaines ? Sauvons la planète pour sauver nos industries ? Et oui, personne n’a envie de retourner à des conditions de vie moyenne-âgeuses. C’est quand même chouette ce qu’on a réussi à bâtir, même s’il y reste encore beaucoup de travail. Arrêtons de surfer sur la peur et le catastrophisme. Tout va bien se passer.


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j34n-r0x0r a écrit :



Ah merde&nbsp;! Parce qu’il reste encore autre chose que l’espèce humaine&nbsp;?



&nbsp;Et du coup on fait des steaks et des saucisses avec quoi&nbsp;? <img data-src=" />





Avec des végétaux !… Jusqu’à ce qu’on prouve que les végétaux souffrent aussi <img data-src=" />


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M’enfin ! a écrit :





Tout va bien se passer.





Comme en 29, ou en 40

<img data-src=" />



Merci Mme Irma

Maintenant vous pouvez postuler au CNRS


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”+1 Encore une fois il s’agit de surfer sur la peur pour se faire entendre. C’est quasi systématique ce procédé en France. La presse fait état aujourd’hui d’une possible perte d’1 millions d’espèces… sur 8 millions ! On est loin de l’extinction de masse. “



Ba en fait, un peu, vu qu’il y a une interdépendances entre les espèces, la disparition de l’une peut très bien malmener voire faire disparaître une autre.



Pense aux dépendances de packages sous Linux, ca te donnera une idée.



Après, ils pensent tous (les escrologistes) à protéger les espèces menacées, c’est bien, mais faut aussi faire disparaitre les causes de la disparition en adaptant nos modes de production et de consommations.



En gros, faut refaire des centrales nucléaires (pas de pollutions atmosphériques) et fermer les centrales fossiles, faut pas utiliser de batterie vu que les conditions d’extraction des ressources et leur recyclage sont le prochain scandale, faut pas … Bref, faut retourner dans des grottes.



Mais il y a tellement d’argents en jeu, tellement peu de volonté que c’est se battre contre des moulins à vents, et les écolos en sont responsables. Leur catastrophismes, leur dictature idéologique en font les nazis de ce siècle.

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Kevsler a écrit :



Pas de quoi être triste (si ce n’est vis-à-vis des comportements humains digne de gamins de 7 ans), la Vie n’en sortira que plus forte… Sans nous.







Mouai …

Le principe de détruire l’atmosphère… bah c’est qu’elle est détruite.

Certes on a passé le stade des “trous” dans la couche d’ozone, mais si l’homme meurt parce qu’il a détruit l’atmosphère, c’est valable pour tout le monde. Si il n’y a pas de vie sur les autres planètes autour de nous, c’est pas un hasard.

Oui ca peut se reconstruire plus tard si il y a encore de l’eau, que des trucs se reforment, du phytoplancton refait de l’02 etc… etc…

Mais que l’homme disparaisse, et que les espèces disparaissent n’est en RIEN un gage que “la Vie n’en sortira que plus forte”.


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tmtistroll a écrit :



Avec des végétaux !… Jusqu’à ce qu’on prouve que les végétaux souffrent aussi <img data-src=" />





Je t’invite à t’intéresser à l’acide abscissique, phytohormone du stress (entre autre) : en gros, c’est la version végétale du traumatisme. Sinon, lorsqu’elles sont blessées, certaines “crient à l’aide” via l’acide jasmonique (et ceux qui aiment l’odeur d’herbe fraîchement coupée sont juste des sadiques qui apprécient les cries de milliers d’innocentes graminéespoacées mutilées).

La douleur, tel que nous humain nous la percevons n’est qu’un signal nerveux du corps pour demandé à ton système nerveux centrale de faire quelque chose car là, ce qu’il se passe, c’est très certainement destructeur. Mais limité cette vision de la douleur a ceci est très anthropocentrique (certains diraient “spéciste”), car elle ne considère que les signaux nerveux. Mais chez les végétaux les signaux d’alerte passent non pas par des signaux nerveux, mais par des phytohormones. Du coup, oui, les plantes ressente une certaine souffrance.


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C’est surtout définir qu’est ce qui fait qu’une “Vie” est plus forte qu’une autre ?

On peut schématiser la “Vie” comme un système dynamique ou tous les éléments interagissent avec les autres, se multiplient, mutent, meurt… Comment peut-on comparer 2 de ces systèmes ? Un système plus stable ? ou au contraire plus chaotique ? le nombre d’élément ? la vitesse de création-destruction ? la quantité d’interaction ?…

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tazvld a écrit :



Du coup, oui, les plantes ressente une certaine souffrance.





Une certaine souffrance mais une souffrance certaine !



Du coup après les attaques de boucheries par les antispéciste, les attaques de fleuristes arrivent à grand pas.


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tifounon a écrit :



(…)



Après, ils pensent tous (les escrologistes) à protéger les espèces menacées, c’est bien, mais faut aussi faire disparaitre les causes de la disparition en adaptant nos modes de production et de consommations.



En gros, faut refaire des centrales nucléaires (pas de pollutions atmosphériques) et fermer les centrales fossiles, faut pas utiliser de batterie vu que les conditions d’extraction des ressources et leur recyclage sont le prochain scandale, faut pas … Bref, faut retourner dans des grottes.



Mais il y a tellement d’argents en jeu, tellement peu de volonté que c’est se battre contre des moulins à vents, et les écolos en sont responsables. Leur catastrophismes, leur dictature idéologique en font les nazis de ce siècle.





Escrologistes, retour dans les grotte, dictature, nazis =&gt; troll detected

&nbsp;

Les humains en tant qu’espèce dominante sur Terre ont une responsabilité sur les conséquences de leurs actes, qui impactent l’ensemble de l’écosystème. Les autres espèces n’ont rien demandées et elles disparaissent. C’est un trésor à protéger; la vie à mis des millions d’années à créer ce qui existe aujourd’hui sur Terre, et c’est cet écosystème qui nous a permis d’apparaître. Contrairement à l’extinction des dinosaures, qui est un “accident imprévisible” (mais possible statistiquement), l’extinction actuelle est liée à nos actes, et nous sommes conscient de ce qui est en train de se passer. Il ne s’agit pas de s’auto-flageller ou de se punir et de revenir à l’âge de pierre, mais de changer dans nos modes de vie, notre manière de consommer ce qui conduit à cette extinction. Et c’est un défi passionnant. Certains dises “d’autres espèces viendront après l’homme, c’est pas grave, après moi le déluge”, mais en attendant d’autres espèces disparaissent à jamais. Et au sein de l’humanité, ce sont les plus pauvres, ceux qui participent le moins à la destruction de l’environnement qui souffrent le plus. Cela pose des questions morales, non ?


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Jarodd a écrit :



Vous oubliez qu’on a le Champion de la Terre comme président !



 Il va regarder les espèces en danger dans les yeux, leur dire “il suffit de traverser la rue si vous voulez survivre”, et voilà, problème résolu <img data-src=" />





ça ressemble au début de l’histoire de Paf le chien…







tmtistroll a écrit :



Une certaine souffrance mais une souffrance certaine !



Du coup après les attaques de boucheries par les antispéciste, les attaques de fleuristes arrivent à grand pas.





Les fauchages de champs OGM étaient juste un entrainement <img data-src=" />


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tazvld a écrit :



C’est surtout définir qu’est ce qui fait qu’une “Vie” est plus forte qu’une autre ?

On peut schématiser la “Vie” comme un système dynamique ou tous les éléments interagissent avec les autres, se multiplient, mutent, meurt… Comment peut-on comparer 2 de ces systèmes ? Un système plus stable ? ou au contraire plus chaotique ? le nombre d’élément ? la vitesse de création-destruction ? la quantité d’interaction ?…





La première question serait surtout de définir la vie en elle même. Définition chimique, biologique ou psychologique ?

De toute façon ce n’était pas mon propos, quel que soit le référentiel, il est aberrant de dire que “dans tout les cas” la vie ne sera que plus forte si l’humain disparait.


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Comme évoqué dans l’article, la sixième extinction de masse, elle commence avec l’arrivée de l’homme sur Terre…



https://www.pnas.org/content/115/25/6506

“Human activity contributed to the Quaternary Megafauna Extinction between ≈50,000 and ≈3,000 y ago, which claimed around half of the large (&gt;40 kg) land mammal species […] The present-day biomass of wild land mammals is approximately sevenfold lower.”



https://planet-vie.ens.fr/article/2540/repartition-biomasse-terre

“Parmi les animaux, un résultat notable est la biomasse de l’espèce humaine, dix fois supérieure à celle de l’ensemble des Mammifères sauvages (5 500 espèces connues) !

L’impact de l’homme sur la biosphère se voit également au niveau des espèces domestiquées : les bovins, ovins et porcins représentent une biomasse 14 fois plus importante que celle des Mammifères sauvages ; les oiseaux d’élevage représentent une biomasse presque 3 fois plus importante que les oiseaux sauvages.”


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Si on se fie au savoir actuel, avant la Vie ce n’était que des organismes mono-cellulaires, puis multi-cellulaires, puis… Aujourd’hui elle est complexe et extrêmement diversifiée. Et si on se fie, toujours, au passé, la Vie a connu des périodes d’extinction (baisse de la diversité) pour ensuite croître et tendre vers plus de diversité.



C’est ça que je dis, lorsque je dis qu’elle n’en sera que plus “forte”. Forte = diversifiée. Si l’atmosphère change radicalement, on peut raisonnablement penser que les organismes qui survivront s’adapteront tout en conservant des traits de résistances et d’adaptation existant aujourd’hui.



C’est tout benef ! Il se peut aussi qu’on ai démoli définitivement notre planète et qu’elle tende à devenir ce que Mars est aujourd’hui… mais ce serait arrogant de croire que l’Homme ai autant de “pouvoir”. J’préfère me fier aux modèles du passé.

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Toorist a écrit :



De toute façon ce n’était pas mon propos, quel que soit le référentiel, il est aberrant de dire que “dans tout les cas” la vie ne sera que plus forte si l’humain disparait.







Le contraire serait plus étonnant… disons. C’est la 6ème extinction de masse. La 6ème. Qu’est-ce qui te fait croire qu’elle disparaîtrait ? C’est pessimiste au regard des observations du passé. Pessimiste, donc irrationnel.


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C’est amusant de considérer que les pluricellulaire sont plus complexe. Par exemple, on pourrait considérer que la taille du génome est un indice de la complexité d’un organisme. En effet, on remarque une corrélation entre la taille du génome et le nombre de protéines qu’il code. Legénome humain fait environ 3 milliard de pairs de base, ce qui est tout à fait dans la moyenne des mammifères (3.5). On se fait largement dépassé par certaine plantes, genre les gymnosperme (en gros les pins/sapin et le ginkgo), a peu prêt au même niveau que le tournesol, mais dépassé par le blé tendre (16.8 milliard, mais il triche, il à triplé son génome), mais ce n’est rien à coté du Protoptère éthiopien un poisson dipneuste (avec des “poumons”) avec ses 132,8 milliards de paires de bases. Mais bon, tout est relatif, car a priori, les maîtres en la matière ne sont pas des pluricellulaire, mais des unicellulaires, en particulier chez les amibes dont Amoeba dubia estimé à 670 milliards de pair de bases.



Ensuite, en terme de diversité, là encore, on a une vision qui ne dépasse pas celle du bout de notre nez, ou du moins celle qui est visible à nos yeux. La diversité du visible n’est que le sommet de l’iceberg, les micro-organisme sont largement plus diversifié. Rien que sur toi et à l’intérieur de toi, tu porterais entre 15 000 et 30 000 espèce de bactéries, 10¹³ à 10¹⁴ cellules de micro-organisme soit entre 1 à 10 fois le nombre de cellules de ton propre corps.



Et les bactéries, tu en trouve partout, à plusieurs mètres sous le sol que dans l’atmosphère et même dans les centrales nucléaire (Deinococcus radiodurans qui a été découvert dans les bassins de ceux ci). En terme d’interaction, c’est juste fou aussi.


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C’est marrant toutes ces personnes qui trolls <img data-src=" />



Déjà, nous sommes la seule espace à produire une extinction de masse tout nous détruisant et la planète aussi.



On verra dans 10 ans avec toutes la pollutions, la monté des océans et des températures et les vagues d’immigrations et bientôt la guerre de l’eau.



Bref, il est déjà trop tard.



Je vous rappel que en 1968, des nombreuses personnes avaient déjà prédis tout ceci :



https://fr.wikipedia.org/wiki/Club_de_Rome

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loser a écrit :



Tiens, cadeau, ça va illuminer ta journée





Je connais.

Mais ce n’est qu’un seul pays alors que le fléau est mondial :)


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Kevsler a écrit :



…Pessimiste, donc irrationnel.





Il faut que je note ça dans un coin, ça peut servir. <img data-src=" />


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Toi qui a l’air concerné par le problème tu fais quoi ?



Par exemple, tu as quoi comme téléphone portable et il date de quand ?

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fred42 a écrit :



Toi qui a l’air concerné par le problème tu fais quoi ?



Par exemple, tu as quoi comme téléphone portable et il date de quand ?





Je me déplace à vélo au quotidien (et je suis dans une asso pour développer cet usage en ville). Pour mes déplacements pro (qui sont à 99% sont en France )je prends le train et jamais l’avion. Quand je prends l’avion pour des vacances (la dernière fois en 2017), je compense mes émissions carbone. Pour mes vacances en France, je mets souvent le vélo dans le train, j’adore cette façon de voyager.



&nbsp;Je suis coopérateur dans un supermarché, qui privilégie le local, le bio et les producteurs bien rémunérés. J’ai diminué ma consommation de viande, et je n’achète quasiment plus de produits préparés industriellement. J’utilise des sachets réutilisable, des pots de confiture comme contenants chez moi pour ce que j’achète en vrac.



&nbsp;J’achète des habits fabriqués en Europe (plus cher mais ils durent plus longtemps) ou sur le boncoin. Je trie mes déchets. Je me suis choisis un fournisseur d’électricité plus “verte”. Dans la douche j’ai juste un savon de Marseille et une grosse bouteille de shampoing d’un litre. Et je viens de commencer à faire mon propre déodorant : c’est rapide, facile, sain et ça évite d’avoir à jeter le contenant à la fin.



&nbsp;Sur le téléphone portable que tu évoques, j’ai encore une bonne marge de progrès ;-) C’est un LG G6 qui date de juillet 2018. Je compte bien le garder aussi longtemps que possible. Idéalement j’aimerai avoir un téléphone à la batterie interchangeable, avec des pièces faciles à remplacer, des perfs correctes et étanche. Je n’ai pas encore trouver l’oiseau rare. J’espère que ça existera d’ici la fin de vie mon LG. En attendant, à côté, mon PC de bureau tourne parfaitement avec son core i7 2600K qui date de … 2011 ? Le tout sous linux, qui m’évite d’avoir plein de blobs (antivirus and co) qui consomment de la ressource.



Voilà, tout n’est pas parfait (mais je ne recherche pas la perfection) mais ça a du sens pour moi de faire tout cela, ça ne me contraint pas, c’est même un plaisir. Et puis cela permet d’être régulièrement dans l’apprentissage, apprendre de nouvelles choses (des fois toutes petites), réfléchir aux impacts de ce que l’on fait, ce qui est stimulant.


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Merci Next INpact de parler de ce type de sujet, même si c’est déconnecté de vis thématiques principales. On se sent un peu dèmunis face à ce type d’information, mais on a des moyens d’action au niveau individuel : la carte de crédit, et la carte d’électeur.

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tybaut a écrit :



Je me déplace à vélo au quotidien (et je suis dans une asso pour développer cet usage en ville).





Un vélo normal ou une de ces saletés électrique ?


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tmtistroll a écrit :



Un vélo normal ou une de ces saletés électrique ?







Un vélo en acier ou une de ces saletés en aluminium&nbsp;?&nbsp;<img data-src=" />


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trOmAtism a écrit :



Bref, il est déjà trop tard.







Bah si c’est déjà trop tard, autant continuer sur la voie du progrès technique en espérant qu’on trouvera une solution… non ?





Je vous rappel que en 1968, des nombreuses personnes avaient déjà prédis tout ceci :





Alors:




  • soit certains humains peuvent effectivement prédire le futur (genre Nostradamus).

  • soit c’est juste le biais cognitifs habituel: citer seulement les prédictions qui se sont révélées exactes en occultant toutes celles qui ont foirées.



    Moi j’ai fait mon choix.



    “la bourse a atteint un haut plateau permanent”.

    Irving Fisher (illustre économiste), octobre 1929.


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L’aluminium n’est pas à 99% recyclable contrairement à l’acier ?

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trOmAtism a écrit :



Déjà, nous sommes la seule espace à produire une extinction de masse tout nous détruisant et la planète aussi.





En fait non, les dinosaures sont tout d’abord responsables de leur propre extinction (donc nous ne sommes ni les seuls ni les premiers), le météore et tout ce qui ont suivi n’ont été que le dernier coup qui a enfoncé le clou… Je n’arrive pas à retrouver les articles (dès que je les ai je les partagerai), mais les dinosaures étaient largement en mauvaise posture quand le cataclysme que l’on nous a appris a l’école est arrivé.



Enfin, croire que nous avons le pouvoir de “détruire” la planète est pour moi très orgueilleux vis à vis de l’humain (ça a déjà été dit plus tôt)… Si l’Homme disparait, ben pour la Terre… L’Homme disparait… point.


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Les plantes, les bactéries et les mycètes trichent… Ils ont plus d’un milliard d’années d’avance sur nous :p



Disons que, comme tu le dis, du bout de notre nez (du miens, en tout cas), une belle nature et une nature forte c’est une nature diversifiée en formes et en “comportements”, en interactions. Sinon, oui, on peut se contenter du fait qu’il restera très certainement des plantes, des bactéries et des mycètes en cas de grosse extinction.



Ce serait un gros gâchis… De mon point de vue. Du point de vue des amibes… j’sais pas :p

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127.0.0.1 a écrit :



Bah si c’est déjà trop tard, autant continuer sur la voie du progrès technique en espérant qu’on trouvera une solution… non ?







Alors:




  • soit certains humains peuvent effectivement prédire le futur (genre Nostradamus).

  • soit c’est juste le biais cognitifs habituel: citer seulement les prédictions qui se sont révélées exactes en occultant toutes celles qui ont foirées.



    Moi j’ai fait mon choix.



    “la bourse a atteint un haut plateau permanent”.

    Irving Fisher (illustre économiste), octobre 1929.







    On va dire que leurs prévisions, les 34 sont déjà vérifiés.&nbsp;



    Iels avaient prédis vers 2030 la fin du système.&nbsp; On verra bien ;)


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Oui et non. On présente souvent des espèces comme les crocodiles, les cœlacanthe ou les nautiles comme des fossiles vivants car on trouve des espèces morphologiquement similaire dans les fossiles. Or non, ils ont bien évolué physiologiquement, tout comme les autres espèces autour. Seul leur morphologie (leur apparences en gros) n’a que très peu changé. On est au final tous des feuilles au sommet d’un grand arbres de milliards d’années ( 3,7Ga voir même 4.3Ga) d’évolution.



Après, il faut juste avoir conscience que ce que l’on voit n’est qu’une vision très restreinte de ce qui se passe réellement. Il y a déjà des écosystèmes bactériens que ont trouver leur bonheur dans les déchets plastique.

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En fait j’suis d’accord avec toi et j’dis la même chose. Plutôt “oui” que non du coup ^^”



Si j’dis que les bactéries ont de l’avance c’est justement parce qu’elles ont continué d’évoluer.

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tmtistroll a écrit :



Un vélo normal ou une de ces saletés électrique ?



Saletés électriques?

Va rouler à vélo quand le Mistral souffle (quand il souffle, il ne fait pas semblant : 50km/h c’est sa vitesse basse). Ou dans les zones à fort dénivelé. Et on verra si c’est toujours une “saleté”…


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Patch a écrit :



Saletés électriques?

Va rouler à vélo quand le Mistral souffle (quand il souffle, il ne fait pas semblant : 50km/h c’est sa vitesse basse). Ou dans les zones à fort dénivelé. Et on verra si c’est toujours une “saleté”…





^^

Le principe du vélo c’est de faire marcher ses petites papattes pour avancer et c’est là tout l’intérêt de la chose.&nbsp;



Depuis quelques années on assiste à un véritable boom des vélo électrique. Tout le monde en veut, c’est devenu tendance semble t’il et je vois désormais pas mal de monde en mode YOLO&nbsp; (c’est à dire ne pas pédaler et l’utiliser comme un scooter… même chose que pour les trottinette électrique) ce qui n’était pas le cas avant.



Donc sur le plan écologique je maintiens le terme “saleté” par rapport à sa forme purement mécanique d’origine.



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&nbsp;



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tmtistroll a écrit :



^^

Le principe du vélo c’est de faire marcher ses petites papattes pour avancer et c’est là tout l’intérêt de la chose. 



Depuis quelques années on assiste à un véritable boom des vélo électrique. Tout le monde en veut, c’est devenu tendance semble t’il et je vois désormais pas mal de monde en mode YOLO  (c’est à dire ne pas pédaler et l’utiliser comme un scooter… même chose que pour les trottinette électrique) ce qui n’était pas le cas avant.



Donc sur le plan écologique je maintiens le terme “saleté” par rapport à sa forme purement mécanique d’origine.



Tu n’as absolument rien compris ni sur le principe ni sur l’intérêt d’un vélo électrique, quoi.


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Patch a écrit :



Tu n’as absolument rien compris ni sur le principe ni sur l’intérêt d’un vélo électrique, quoi.





Mais je t’en pris, apprends moi !


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j34n-r0x0r a écrit :



Un vélo en acier ou une de ces saletés en aluminium&nbsp;?&nbsp;<img data-src=" />





Un vélo classique en alu qui n’est pas une saleté. A ma connaissance l’intérêt de l’acier c’est que c’est plus souple et donc plus confortable. Le vélo à assistance électrique (VAE) peut permettre à des gens de se remettre au vélo, de continuer le vélo ou de faire de bonnes distances en costume sans se mettre en sueur, et ça peut être très utile pour les vélos cargos. Mais le vélo classique répond à la majorité des besoins. Un vélo électrique avec lequel tu ne pédales pas, c’est une mobylette, tu dois l’immatriculer et porter un casque. Idem si l’assistance va au delà de 25 km/h.


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Rozgann a écrit :



Merci Next INpact de parler de ce type de sujet, même si c’est déconnecté de vis thématiques principales. On se sent un peu dèmunis face à ce type d’information, mais on a des moyens d’action au niveau individuel : la carte de crédit, et la carte d’électeur.





Idem, merci de parler de ces sujets d’intérêts vitaux qui nous concernent tous, quel que soit la thématique du site


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