En Irlande, les datacenters consomment plus d’énergie que les ménages urbains
Le 25 juillet à 16h56
1 min
Société numérique
Nouveau record pour les datacenters en Irlande : ils représentent désormais 21 % de la consommation électrique du pays, contre 18 % pour les ménages urbains et 10 % pour les ménages installés en zone rurale.
D’après les chiffres du Central Statistics Office (CSO), la consommation des data centers a enregistré une hausse de 20 % sur l’année 2023, après une hausse de 31 % en 2022.
Après une frénésie de construction, la région de Dublin est soumise à un moratoire sur la construction de nouveaux data centers : l’opérateur EirGrid a déclaré qu’il ne se pencherait sur aucune nouvelle demande d’agrément avant 2028.
Le 25 juillet à 16h56
Commentaires (44)
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Abonnez-vousModifié le 25/07/2024 à 17h10
#1
Le 25/07/2024 à 17h39
#2
Le 25/07/2024 à 17h41
#2.1
Le 25/07/2024 à 18h54
#2.1.1
Le 26/07/2024 à 09h08
#2.1.2
Le 26/07/2024 à 10h40
#2.1.3
Ca devient vite un bordel cette histoire de loi de la Robotique d'Asimov... Le tout arbitré par l'IA elle même ?
Modifié le 26/07/2024 à 10h44
#2.1.4
Maintenant, la loi 1 fait référence à l'Homme en tant qu'individu, pas en tant qu'espèce.
Mais la loi 0 est inférée à partir de la loi 1, où justement l'Humanité est placée au dessus de l'individu, par Asimov lui-même dans son oeuvre (mais cette loi est beaucoup moins connue que les 3 autres).
Le 26/07/2024 à 11h10
#2.1.5
En bénéfice, la santé était cité. Je lui ai demandé des références d'étude des bénéfices de l'IA sur la santé.
Il ma listé quelque exemple d'utilisation, avec comme source de donnée :
2 entreprises spécialiste dans la vente/promotion d'IA dans le domaine de la santé, et un magazine bidon (l'article sur l'IA perdu au milieu de spoil sur des series TV et autre...)
=> Nous sommes sauvés l'IA à le même niveau de source pour prendre ses décisions que la majorité de la population
Le 26/07/2024 à 11h13
#2.1.6
Pas d'accord. Une part incroyable de la population s'informe uniquement sur les réseaux sociaux maintenant
L'IA reste donc une source plus fiable de ce point de vue
Le 25/07/2024 à 18h31
#2.2
Le 25/07/2024 à 20h01
#2.2.1
Le 26/07/2024 à 07h36
#2.3
Le 26/07/2024 à 08h22
#2.4
Le 25/07/2024 à 18h34
#3
Faudra pas venir chialer quand les datacenters (et les emplois) seront en Asie, et que l'Europe n'aura encore aucune des entreprises dominantes de la prochaine génération.
Modifié le 25/07/2024 à 21h18
#3.1
Le 25/07/2024 à 22h44
#3.2
Que les datacenters soient localisés en Europe ou en Asie, la question qu'il faudrait se poser est est ce que la consommation d'énergie de ces machines vaut le bénéfice qu'elles apportent ?
Le 26/07/2024 à 09h23
#3.3
Comme le BTP pour construire de nouveaux types de construction souterraine car à l'air libre cela sera l'enfer ?
Sinon tu as aussi l'option d'optimiser au maximum pour diminuer la conso derrière, ce qui en ces temps de prix cher de l'énergie n'est pas une mauvaise idée.
Le 25/07/2024 à 19h46
#4
Les datacenters irlandais ont donc consommés 30 600 GWh en 2023. Avec une intensité carbone estimée à 255 gCO₂eq/kWh (https://www.epa.ie/our-services/monitoring--assessment/climate-change/ghg/energy-/ très différent des 371 gCO₂eq/kWh https://app.electricitymaps.com/zone/IE) (même si c'est sûrement moins dans le cas des DC), cela représenterais 7 800 MtCO₂ (soit 12.9% des émissions du pays https://www.epa.ie/our-services/monitoring--assessment/climate-change/ghg/latest-emissions-data/) pour servir toute l'Europe.
Le 26/07/2024 à 00h10
#4.1
Ils doivent se connecter directement à la France aussi, pour éviter de dépendre des interconnexions anglaises.
Bref, les datacenter sont climatiquement mieux là bas qu'à Paris.
Le 26/07/2024 à 06h59
#4.1.1
Le 26/07/2024 à 08h23
#4.1.2
Le 26/07/2024 à 09h14
#4.1.3
Le 26/07/2024 à 10h44
#4.1.4
Le 26/07/2024 à 08h26
#4.2
Et franchement, je pense qu'ils consomment moins d'essence aussi: il ne roulent même pas à la limite maxi de vitesse.
C'est plutôt cool l'Irlande. Je ne sais pas si c'était dû à l'été, mais globalement, on a vu que le rythme s'était: boulot, fiesta, boulot. Et un autre boulot le dimanche.
Quand aux équipements: très souvent vétustes pour un frenchy.
Le 26/07/2024 à 08h53
#4.2.1
Du coup, fort logiquement, ils localisent leurs activités là-bas, et refacturent à leurs entités européennes en ne laissant le bénéfice qu'au strict minimum dans les autres pays de l'UE.
Pour que ce soit moins "grillé" vis-à-vis des juridictions fiscales, ils foutent tous leurs services en Irlande, call center, ingés, et quand c'est possible, datacentres.
L'Irlande a une politique qui va à l'encontre de l'intérêt collectif de l'UE, et ça paye pour eux, très bien d'ailleurs, ils sont un des états qui génèrent le plus de PIB par habitant, alors qu'ils n'avaient pas beaucoup d'atouts dans leur jeu il y a 40 ans.
Cool pour eux, mais entièrement contraire à l'intérêt général, qui est de taxer la richesse là où elle est produite, et à un taux compatible avec une société bien financée.
Si la dette française se creuse un peu plus tous les ans, c'est un peu grâce à l'Irlande quoi.
N'oubliez pas de fêter la Saint Patrick le 17 Mars prochain.
Le 26/07/2024 à 09h29
#4.2.2
Le 26/07/2024 à 09h30
#4.2.3
Pour revenir au sujet de la consommation par contre, dans notre cas on a basculé toute notre installation on premise vers AWS.
On avais de grosses machine qui servait très peu alors qu'en cloud on a seulement le nécessaire.
Pour le coup on a du "réduire notre consommation" en passant dans le cloud
Modifié le 26/07/2024 à 16h29
#4.2.8
Certes pour avoir un service le plus rentable possible Amazon, Microsoft, OVH et les autres peuvent mettre en œuvre des techno qui peuvent optimiser la consommation électrique plus qu'un petit datacenter à soi. En particulier au niveau clim, réseau et autres. Mais pour pouvoir proposer un service quasi immédiat à des milliers de clients au même moment il faut bien avoir des serveurs près à les accueillir, donc vides ou pas trop remplis. La aussi ils doivent optimiser, éteindre certain, etc, mais il ne faut pas être naïf : la consommation d'électricité qu'on a plus chez soi, elle est en grande partie reportée chez le fournisseur cloud.
Modifié le 26/07/2024 à 09h42
#4.2.4
Le 26/07/2024 à 10h43
#4.2.5
La raison? Le groupe faisait en sorte que les boites françaises facturent des prestations (RH, com, vente) aux boites irlandaises pour envoyer tous les bénéfices en Irlande.
Dans les bilan, c'était juste évident.
D'autre part, je rappelle tout de même qu'en même temps, le PIB est élevé aussi car ils consomment peu malgré un salaire moyen supérieur à la France. Car le coût de la vie y est élevé (le logement, c'est en gros 40%, les charges fixes de vie comme les abonnements, les mutuelles, 40% plus cher aussi que la France et le reste-15-20% plus cher).
Je répondais surtout sur le côté "bilan écologique" de l'Irlande. J'y ai passé une partie des vacances l'été dernier, ça sentait la misère.
Les datacenter étaient pointés du doigt pour les coupures d'électricité - et les coupures étaient un argument pour faire monter le prix de l'électricité, et chez eux par de "bouclier" de la part du gouvernement. La chasse au gaspi dans les campings était partout - à la limite d'éclairer les allées à la bougie (mais avec leur climat, c'est dans les lamps à pétrole qu'il faut investir).
Maintenant, quand on dit que les datacenters représentent 21% de la conso face à 18% pour l'urbain et 10% pour le rural, ça montre aussi que:
* Rural+Urbain reste > datacenters
* Les datacenters pulullent -> la politique de l'Irlande fonctionne (dounc vu de chez eux c'est bien quand même) et ils ont de l'emploi qualifié et une balance commerciale qui fait pâlir les autres de jalousie (oui, j'ai bien compris la situation, mais c'est vrai, nous sommes jaloux)
* Franchement, si en France on disait que l'industrie a augmenté sa conso électrique de 10%, on y verrait aussi du positif...
Le 26/07/2024 à 17h27
#4.2.10
Pour info, la localisation d’un dc sur un territoire ne créé pas nécessairement beaucoup d’emplois, le bâtiment lui même est assez vide de gens, et l’administration des serveurs est déportée.
Perso je ne suis pas particulièrement jaloux, juste je trouve que c’est un move sans élégance, et que nous payons tous personnellement de nos petites poches de français.
Je n’éprouve aucune admiration, juste un peu deg de me faire dépouiller en plein jour devant la police quoi.
A noter la situation a quelque peu évolué depuis la flat tax pour les gafam, mais c’est une forme de compromis, c’est donc toujours une injustice envers les autres entreprises du territoire.
Le 27/07/2024 à 23h20
#4.2.15
Et ils ont des ingés, tout n'est pas géré à distance.
Mais je suis raccord sur le côté opportuniste et égoïste de l'Irlande.
Ceci dit, chaque pays a sa particularité: la France par exemple n'a pas nationalisé au rythme des autres ou pire, a aider des société nationales à s'étendre au-delà de nos frontières (EDF par exemple... La poste aussi a bien profité avant d'être privatisée, et on peut évoquer la BNP qui a eu un beau tremplin pour aller à l'étranger après sa privatisation, Renault a bien profité dans les années 70 il me semble aussi)
Bref, ça peut nous agacer, mais a-t-on tellement les fesses propres quand on parle des grands groupes?
Je crois que l'injustice, elle est entre les grandes entreprises et les petites surtout.
Ce qui est moche, c'est que la population l'année dernière en était à ne plus payer les factures, sans savoir ce qu'il adviendrait et en subissant des coupures de délestage.
D'où les articles contre les datacenters là bas: ils sont désignés comme la cause de différents maux.
Le 26/07/2024 à 11h59
#4.2.6
C'est une politique très risquée au final.
Modifié le 26/07/2024 à 13h06
#4.2.7
La valeur ajouté elle viens des utilisateurs ou des ingénieurs américains qui développent les produits ?
Non. Si la dette française se creuse c'est à cause de la politique fiscale française.
Le 26/07/2024 à 17h19
#4.2.9
La dette française se creuse par la combinaison de deux facteurs, l’augmentation des charges et la baisse des recettes.
Bon, bah si tu laisses des acteurs avoir une activité économique majeure sur ton sol et que tu ne les taxes pas à la hauteur des autres, bah c’est des recettes en moins, à toutes choses égales par ailleurs - donc de la dette dans le cas où le budget est en perte.
Accessoirement c’est une injustice fiscale majeure pour toutes les autres boites qui déclarent honnêtement leur activité dans ce même pays.
Le 26/07/2024 à 19h40
#4.2.11
Les recettes ne baissent pas
https://fipeco.fr/fiche/La-pr%C3%A9vision-des-recettes-publiques
https://www.insee.fr/fr/outil-interactif/5367857/details/10_ECC/15_FIN/15C_Figure3
Le 27/07/2024 à 23h11
#4.2.14
La politique a un effet (s'endetter plus- ne pas réussir à rembourser), mais l'essentiel de l'augmentation de la dette correspond à la politique d'il y a 20 ans...
Le 26/07/2024 à 20h51
#4.2.12
Li'rlande a officiellement répondu :
"non non c'est bon, ça nous va ce qu'Apple nous a versé, on n'en veut pas plus ..."
Sérieusement, quel pays refuserait de RECEVOIR de l'argent légalement suite à une décision de justice ?
Ça sent fortement le graissage de pattes de politiciens , d'enveloppes en dessous de la table...
Incroyable la réaction de l'Irlande...ou bien ils avaient honte du taux ridiculement bas qu'ils avaient accordé à Apple (2%).
Le 27/07/2024 à 23h09
#4.2.13
Modifié le 29/07/2024 à 04h01
#4.2.16
Modifié le 29/07/2024 à 11h15
#4.2.17
Dans les années 60-70 la partie Sud vivait en gros de la pêche et l'agriculture, deux domaines sur lesquels il était difficile de faire des marges déjà avant la seconde guerre mondiale. L'Irlande du Nord était "volée" par l'Angleterre pour profiter du reste d'industrie et des mers côté nord. Principal marché d'exportation et de loin: l'Angleterre.
Système d'éducation revu dans les années 60 - mais au final un taux de chômage souvent dans les 15/20% quand les voisins faisaient 4/10% -> arrivée dans l'Europe en 1973, bien aidé par le Royaume Uni.
L'Irlande s'est relevée de façon spectaculaire dans les années 90 - c'était la main d'oeuvre bon marché d'Europe du Nord. Cela a donné l'élan pour développer des services (l'industrie reste assez limitée). Actuellement ce sont les datacenters, avant c'était les centres d'appel, les centres de réparation ...
Si on compare à l'essor des pays comme la France, l'Angleterre et l'Allemagne sur les années 70/80 - l'Irlande su Sud était un boulet.
Et ça se voit toujours sur les maisons, les villes/villages, beaucoup de friches, bateaux abandonnés, carcasses ... On peut aussi parler de la présence de nombreux petits boulots qu'on n'imagine plus ici en France (à tort ou à raison).
Et tout cela sans parler des tensions et attentats, en Irlande du Nord - qui ont ancré un moment une image de l'Irlande cool de rebelle dans l'esprit des ados, grâce à toute une panoplie de chansons et groupes... Ce qui a favorisé un peu l'expatriation de personnes qualifiées vers l'Irlande.
Si tu as vécu la période des années 90 - tu dois avoir des souvenirs: tu sais quand est la Saint Patrick, tu as vu des boutiques avec des trèfles arriver en France, le vert était cool, tout le monde connaissait "Sunday bloody sunday" et la moitié des jeunes en études rêvaient d'aller en Irlande. On avait des films comme "ennemis rapprochés".
C'était des signes de ce boom de l'Irlande.
Petit complément: j'ai constaté d'ailleurs que parmi les gens de cette génération (nés aux alentour de 80), ils se rappellent d'attentats de l'IRA (sans savoir où et quand), mais PAS des attentats du GIA en France dont celui du RER B, ou de ceux au gaz sarin au Japon; ce que j'ai remarqué à l'époque des attentats du Bataclan quand ils me disaient qu'on n'avait pas eu d'attentat en France... Déduisez ce que vous voulez de la puissance des médias...
Modifié le 26/07/2024 à 15h11
#5
Et c’est un petit pays. La consommation électrique de la population est modérée. Du coup dès que t’ajoutes un Datacenter, le pourcentage de consommation augmente fortement. Et il n’y a pas la production d’électricité pour aller en face, seulement quelques éoliennes et une poignée de centrales à gaz.
Le même datacenter en France, on ne verrai pas de différence sur la consommation globale.
Le 29/07/2024 à 11h23
#5.1
Je trouve la différence énorme. On voit à quel point être sur une île, avec une mise en commun limitée du réseau électrique, et sans accès au nucléaire (enfin si, de 2001 à 2016), mène à un développement très différent.
Le 30/07/2024 à 11h24
#5.1.1
C’est surtout qu’il n’y a pas eu de révolution industrielle ici. Ils sont passé d’une économie agraire en cultivant des patates dans leur jardin à la bulle internet en seulement une décennie.
Cette histoire de datacenter, c’est la mise en lumière de ce contraste. C’est le hub IT de l’Europe, posé au milieu d’un pays encore archaïque.