Nos confrères rappellent que le 11 décembre, un communiqué de l'Élysée expliquait que le Président avait demandé aux banques de ne pas augmenter les tarifs bancaires pour les particuliers en 2019 et de mettre en place un « plafonnement des frais à 25 € par mois pour les plus fragiles ».
La première partie semble avoir été respectée, mais « attention au rattrapage en 2020 en revanche », ajoutent nos confrères. Par contre, ce n'est visiblement pas le cas de la seconde partie.
Avec l'Union nationale des associations familiales (UNAF), 60 millions de consommateurs a demandé à 104 clients en grande difficulté de prendre contact avec leur conseiller : « Le bilan est cruel pour les banquiers… mais surtout pour leurs clients en galère ! Ainsi, parmi les interdits bancaires et les surendettés qui ont participé à notre étude, 78 % ne bénéficient d’aucun plafonnement ».
« Quant aux autres clients qui devraient, selon nous, être éligibles au plafonnement (moins de 1 800 € de revenus et plus de 40 € de frais pour incidents par mois), 91 % n’ont pas non plus de limite à leurs frais pour incidents », ajoutent nos confrères.
Après le rendez-vous, 27 % des personnes ont eu droit à un remboursement d'une partie de leurs frais. « Simple geste commercial ou l’application détournée du « plafonnement Macron » ? On l’ignore », précise 60 millions de consommateurs.
Les deux associations militent pour que cette promesse soit inscrite dans la loi : « Il est illusoire de compter sur la seule bonne volonté des banques pour rendre effectif ce plafonnement », affirme la présidente de l’UNAF
Commentaires (68)
#1
Je ne comprends pas que ce soit légal ce genre de truc.
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T’as un refus de prélèvement parce que tu as pas de sous, les mecs te prennent 15-20€ pour un refus.
Quand tu en enchaine 4 ou 5, t’es à découvert non-autorisé et donc te retrouves avec des frais découverts exorbitants.
C’est criminel.
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C’est pour ça que Facebook et ses partenaires veulent créer une alternative. Ils sont sympas quand même !
#5
le Président avait demandé aux banques de ne pas augmenter les tarifs bancaires pour les particuliers en 2019 et de mettre en place un « plafonnement des frais à 25 € par mois pour les plus fragiles ».
Et ça s’était traduit par un objet législatif quelconque ? (loi, décret, ordonnance, règlement, etc.)
Parce que sinon, il peut demander tout ce qu’il veut et les gens en face (ici les banques) peuvent “s’engager” (notez les guillemets et l’italique) à ce qu’ils veulent, ça vaudra que dalle…
edit :
Les deux associations militent pour que cette promesse soit inscrite dans la loi : « Il est illusoire de compter sur la seule bonne volonté des banques pour rendre effectif ce plafonnement », affirme la présidente de l’UNAF
bon bah c’est la réponse (ça m’apprendra à tout bien lire
#6
Et sans frais de refus de paiement.
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Les règles seront simple : si tu essaie d’acheter et que tu n’a pas de quoi payer, tu enfreins le règlement et tu sera banni … a vie
#7
Ce qui est criminel c’est de payer sans avoir l’argent sur son compte.
#8
J’ai demandé à mon banquier de verser 600M€ sur mon compte. A ce jour, toujours rien.
Je ne comprends pas, je l’avais pourtant demandé gentiment.
#9
Ah oui, et si t’es prélèvement ne passent pas parce que tu n’as pas encore eu ta paye et que du coup les frais de prélèvement te font descendre en dessous du 0 et que tu te retrouves à -150€ en début de mois?
Gros malin.
Ça me met hors-de-moi ce genre de commentaires, encore un mec qui n’a pas connu la pauvreté et qui se permet de donner des leçons à ceux qui la connaissent tous les jours.
#10
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#12
Si tu ne sais pas mieux gérer tes finances que tu ne sais écrire ou retenir tes insultes, cela explique beaucoup de choses.
Ton commentaire moralisateur ne te donne pas tous les droits, surtout sans connaitre la vie des uns et des autres.
Soit tu vis au dessus de tes moyens, soit tu garde 15j de trésorerie de côté. Même quand je ne mangeais que des pâtes j’avais de quoi payée 1 mois de loyer et d’électricité de côté. Il vaut mieux les avoir de côté pour éviter de payer les pénalités en se faisant mal un mois que de les payer en pénalité tous les mois.
Mais je ne m’attends pas à ce que quelqu’un comme toi puisse voir aussi loin a priori.
#13
On peut penser ce qu’on veut des gens qui gèrent ‘mal’ leur argent, le principe même des frais de refus est odieux. Soit la banque rend un service qu’elle facture (via des agios si besoin), soit elle ne le rend pas et elle ne le facture pas. Là c’est on te fait un bras d’honneur, et en plus on te le facture.
Mais bon c’est là mon avis moral, et tant que ce n’est pas illégal, il n’est pas étonnant que ce soit pratiqué.
#14
L’insulte c’est toi qui la donne aux gens qui sont dans cette situations.
C’est bien beau d’économiser mais quand t’as un taf précaire qui peut s’arrêter du jour au lendemain, tu peux pas économiser car ton salaire part déjà dans les frais.
Quand tu perds le taf tu te retrouve encore plus dans le découvert, et la banque t’enfonce encore plus.
On parle d’un stade ou tu n’es même plus capable de te payer des pâtes pour manger, à priori ce n’était pas ta situation.
#15
#16
La banque facture une infraction banquaire, qui intervient au delà du découvert autorisé.
Là elle fait appliquer la loi et elle te le facture. Le bras d’honneur est dans le code monétaire et financier aka la loi.
#17
Mais oui, j’insulte les gens en rappelant la loi. Tu en fumes de la bonne toi. Tu te crois tout permis car tu as la “morale” de ton côté?
Le problème c’est justement que tu as des frais. Si avant d’en être là tu anticipais, tu aurais beaucoup moins de soucis. C’est justement quand cela va mieux qu’il faut prévoir et anticiper.
Mais il est vrai que sur ce forum, quand tu manges à ta faim, tu n’as pas le droit d’avoir d’opinion et t’es forcément un odieux connard. A niveler par le bas, c’est sur, on finira tous dans la pauvreté. L’histoire l’a assez démontré.
#18
Je donne simplement mon avis que j’obtiens en fonction de mon vécu, comme toi tu donne le tiens en fonction de ton vécu . :)
Je serais toujours du côté de ceux qui n’ont rien, surtout quand on a connu pratiquement la même chose ça c’est sûr.
Je tiens aussi à préciser que maintenant, je suis sorti des études en informatiques, que j’ai un taf, mais qu’à cause des problèmes d’argents de ma famille, je n’aurais peut-être pas pu continuer mes études, donc j’aurais fais quoi ?
Je serais peut-être sans emploi , ou au SMIC, à me faire insulter par des gens plus riches que moi, comme quoi je suis un poids pour la société, tout ça parce que la banque prenait 150-200€ de frais par mois (Société Générale).
Je ne dis pas que la banque a tord de prendre des frais, mais qu’ils sont exorbitant, et qu’en voulant avoir réparation pour le Grand préjudice d’un refus de prélèvement dans un système informatique, nous mettons le futur de gosses qui n’ont rien demandé dans la balance. :)
#19
Les agios génèrent 6,5 milliards par an pour les banques.
Ce serait dommage de s’en passer…
#20
Qu
#21
Macron ne fera croire à personne qu’il est suffisamment naïf pour croire que les banques respecteraient cet engagement en l’absence d’obligation légale, et en l’absence de définition de “les plus fragiles”
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#22
Quand tu es au SMIC tu le dépenses quasi entièrement. Or un découvert sur les formules de compte les plus cheap c’est seulement 40€. Un plein de gazoil c’est 65€…faut vraiment BIEN anticiper.
Si jamais tu te rates ne serait-ce que d’1 roro…là c’est la spirale infernale des petits prélèvements auto à la con :
Tu peux espérer mettre chaque mois quelques dizaines d’euros de côté sur un livret en cas de mauvaise passe… mais à la moindre couille merdique ça part en fumée ! Un sèche-ligne en rade, un pneu crevé, un fringue déchiré…
Tu ne peux jamais relâcher ton attention. Tu dois faire gaffe à tout. Si tu chutes personne ne sera là pour t’aider. Au contraire, tu auras les vautours qui t’attendront au tournant pour te glisser opportunément une peau de banane quand tu seras le plus fragile.
Alors les “yaka fokon anticiper” c’est bien joli mais l’effort d’anticipation n’est pas le même pour tout le monde.
#23
Peux-tu nous indiquer quel article de loi impose à la banque de facturer des frais?
Je n’ai rien trouvé, et la mention ci-dessus de banques qui ne le font pas semble contredire cette affirmation.
#24
Les articles L312-1-1 à L312-1-8 du Code monétaire et financier
#25
+1
Il y a beaucoup de choses/situations que l’on ne peut comprendre tant qu’on ne les vis pas/pas vécu.
Toujours prendre beaucoup de recul par rapport à sa situation personnelle ou celle de ses proches pour juger.
#26
Et il ne faut pas oublier que la banque “prête” de l’argent qu’elle n’a pas : elle créée de l’argent pour nous proposer un crédit immobilier, elle collecte des intérêts dessus, puis détruit l’argent quand le crédit est remboursé. Donc elle collecte des sous sur des sous qu’elle n’a pas non plus initialement.
C’est un privilège.
#27
Quand t’est au SMIC et que tu le dépense quasi entièrement c’est que t’est déjà dans la merde.
Cette phrase fonctionne même avec tout les montants de salaire pour ceux qui on un peu d’imagination(et ouai) .
Il faut arrêter de vivre au dessus de ses moyens c’est tout.
Ex : avec le forfait data qui a explosé dans le cadre d’une activité pro => demande d’un équipement ou d’un remboursement auprès de l’employeur.
C’est une activité pro, sauf arrangement il n’y a pas a y intégrer des moyens perso.
Pour le sèche linge, le pneu et tout le reste qui sont a utilisation perso il faut prévoir un cycle de remplacement car de toutes façon ça tombe en panne , donc oui une épargne quoi qu’il arrive (vous connaissez un objet en mouvement qui ne tombe jamais en panne ? moi pas).
Comment qu’on fait quand le loyer est trop chère? On demande et obtient une augmentation ou on se barre sinon la suite peu s’écrire rapidement : agios, taxe d’habitation impayé, EDF impayé, loyer impayé, huissier, interdit bancaire, rue.
Qui travail pour finir a la rue ? Donc…
Et arrêtez vos “quand on a pas connu on peu pas l’ouvrir” car ceux qui n’ont a pas connu c’est parfois des chanceux bien entourés mais parfois aussi des gens qui on tout fait pour ne pas connaître et qui savent très bien de quoi on parle (l’abo netflix c’est une blague de riche quand on se lave dans un lavabo).
#28
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#30
Tu les a lus ces articles ? Le premier article qui parle de ce sujet, n’impose pas de faire payer. Il indique juste que si on fait payer, c’est plafonné. On peut donc faire payer 0 €. Quand au second, il indique que l’on doit être prévenu 14 jours à l’avance si l’on est facturé.
#31
Je t’arrête tout de suite tu ne sais pas de quoi tu parles c’est faux .
J’ai une connaissance qui ne vit que d’une pension cotorep et qui du fait de ses soucis de santé ne trouvera pas d’emploi .
Avec les augmentations du coût de la vie actuellement ( nourriture , energie …) , mettre de l’argent de côté en prenant soin de lui est difficile .
Il ne peut pas conduire de voiture , il utilise , il ruse en utilisant les livraisons à domicile pour la nourriture .
Une aide à domicile ça à ses limites et ça a un coût .
Il a déménagé pour vivre dans une métropole , une grande ville pour ses besoins .Alors imagine le coût des loyers et le fait qu’il ne peut pas déménager … ( sinon il se retrouve dans un no man’s land blacklisté par les sociétés de livraison ou dans un trou à la cambrousse à crever sans aide ( pour aller chez son kiné ou médecin imagine la galère …) ) .
On ne peut pas mettre de l’argent de côté , épargner actuellement .
Une personne comme pascal le grand frère qui est passé à la télé récemment et qui lui ne gagne que le rsa voir moins , il survit et encore quand je dis ça suis gentille .
Payer pour netflix n’est pas un luxe , c’est juste qu’il y a certaines personnes qui souhaite vivre honnêtement , se détendre ,s’échapper de ce monde car ils ont la vie difficile parce qu’ils ne peuvent pas vivre comme quelqu’un qui n’a pas de souci financier .
Oui il y a le piratage informatique , m’enfin bon , quand tu n’es pas en forme , tu n’as pas envie de te galérer à bidouiller pour voler .Il y a les proxys …Oui mais si tu as de l’argent à investir dans un proxy c’est que tu as de l’argent pour payer un service légale .
(Tu as l’air de connaitre ce dernier point , c’est intéressant , si tu te fais serrer tu seras toujours dans le confort financier ? )
En fait tu moralises parce que tu n’as pas ces problèmes , tu crois que c’est en claquant des doigts qu’on va trouver une rémunération .Tu imagines comme beaucoup actuellement que parce qu’internet existe , les réseaux sociaux tu trouveras un salaire facilement .
On a beau être au XXI ème siècle et malheureusement pour toi , il y a toujours des gens exclus .
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Peux-tu me donner un exemple où cela n’a pas été le cas vu que tu l’as mieux comprise?
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L’URSS, la République Populaire de Chine, la République Démocratique d’Allemagne, la République Démocratique Populaire de Corée, l’Éthiopie, la Yougoslavie, Cuba, le Cambodge et aujourd’hui encore le Venezuela.
Le nivellement pas le bas: l’Etat prend à ceux qui ont quoique ce soit au nom de la morale pour le contrôler et le redistribuer aux autres. Aucune liberté d’entreprendre et d’innover. Stagnation, désillusion, répression, corruption et totalitarisme. A chaque fois le même schéma.
Je ne sais pas comment on doit appeler cela, mais dans les faits, c’est ce qu’il s’est passé à chaque fois que l’on a mais en confrontation des classes et que les prélèvements obligatoires ont augmenté pour être “redistribués”.
Et en France, on voit bien la tendance depuis 30 ans maintenant.
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On peut aussi parler de l’explosion de la pauvreté dans les pays riches ainsi que l’énorme augmentation des inégalités.
Rien ne justifie de prendre 20€ de refus de prélèvement, surtout quand c’est informatisé.
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#45
Il faut arrêter de répéter ces trucs faux, les inégalités dans les pays comme la France n’ont PAS explosé, bon sang (on en a déjà parlé aujourd’hui, je ne sais plus sous quelle discussion).
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Stop à ce discours fallacieux et qui n’apporte rien de bon à la société.
La France est un des pays les plus redistributeurs, en plus.
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+0,6% en 2018
#47
T’es sérieux là ? des frais bancaires tu en arrive à ça ?? t’es contorsionniste ?
Puisqu’on parle de banques (et non d’états) t’aurais dû évoquer 1929 et 2008 … par exemple. M’est avis que beaucoup ont été nivelés par le bas très violemment. Un bel exemple de ce que le manque de régulation peut donner.
Ah mais non je suis bête, à charge du débiteur de “prévoir” … pour certains l’imprévisible. Quelle morgue …
Pourtant c’est dans le titre “les plus fragiles”.
Quant à “Aucune liberté d’entreprendre et d’innover” la Chine est un mauvais exemple, non ? bref
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Je ne crois aux statistiques que lorsque je les ai moi même falsifiées
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Si ça te fait rire… (je connais la citation)
Mais les chiffres sont clairs.
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Mea culpa.
Il faisait le lien entre les société qui on trop voulu prendre l’argent au méchants riches pour répartir et qui en sont devenu des sociétés sans liberté d’entreprendre (sa théorie, je reste réservé sur le lien de cause à effet)
J’ai cru que tu voulais contredire ce lien de cause à effet en donnant un exemple de pays ayant mis en œuvre la cause sans subir la conséquence, ce qui me semblait fort de café.
A la relecture, je suppose que tu critiquais juste la présence de la Chine dans sa liste d’exemples, ce qui me choque nettement moins!
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Ton choix de sources est étonnant:
Je dis pas que tu aies tort dans le fond (en fait je ne sais pas), mais tu n’est pas très convainquant dans ton argumentation.
Si tu regardes le coefficient de Gini (qui comme tout indicateur a ses défauts, mais au moins il porte sur la répartition des revenus), il a longtemps eu une tendance baissière en France (ie répartition de plus en plus homogène des revenus) mais a beaucoup souffert de la crise de 2008. Il est depuis reste a peu près stable.
Comparé aux autres pays européens, la France est bon élève sur ce coefficient si calculé après prestations sociales, mais assez mauvaise si calculé avant. C’est le signe à la fois d’un système de prestations efficace, et d’une économie de base pas très égalitaire.
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Responsabiliser les gens pauvres dans la deche c’est bien.
Encore faudrait il leur donner des outils pour éviter de rentrer dans une spirale infernale.
J’aide comme je peux (en gestion et coaching, pas vraiment en argent) des gens qui sont dans misère pour des raisons de vie atroce, qui entrainent souvent des problèmes psychologiques lourds.
Que ce soit les banques ou les forfait téléphoniques, il est dur de trouver des solutions sécurisées pour éviter les découverts ou les hors forfait ( au delà des forfaits bloqués 2H, ce qui est très peu quand c’est le seul accès au téléphone qu’on a, par exemple, les numéros étrangers ne sont pas bloquables).
Certaines personnes sont “médicalement” moins responsables, ou “sensées” que d’autres.
La société devrait mettre en place plus de garde fou pour éviter que ces gens payent plus que ce qu’ils ne peuvent. Certains ne sont pas prets à supporter une tutelle.
Genre 2 comptes bancaires accolés, un sur lequel se font les prélévements importants ( les charges fixes type loyer eua elec téléphone en forfait bloqué), avec l’aval d’une assistante sociale par exemple.
Et pas de carte de retrait ni carte bleue ni chequier sur elle.
Le surplus disponible sur le 2eme avec une carte bancaire à paiement immédiat, zero autorisation de découvert.
Il faut se battre avec sa banque pour obtenir de supprimer son autorisation de découvert. Même pour les gens à profil interdit bancaire régulier…
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