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Fichier TES : vous pouvez refuser la numérisation de vos empreintes

Mais pas des photos

Fichier TES : vous pouvez refuser la numérisation de vos empreintes

Le 10 mai 2017 à 12h50

Les formulaires de demande de carte d'identité et de passeport doivent désormais afficher une case permettant de ne pas numériser les empreintes, qui seront conservées sous forme papier. Une concession par l'État qui ne satisfait pas la CNIL, qui pointe encore certains problèmes.

Dans un Journal officiel très fourni, vient d'être publié un décret dans le cadre du fichier TES. Ce dernier doit regrouper l'identité et des données biométriques des Français, pour la création d'une carte d'identité ou d'un passeport. L'un des points sensibles du dispositif est la collecte systématique des empreintes digitales, dans le but officiel d'accélérer le traitement des demandes et de lutter contre la contrefaçon.

Désormais, il est possible de refuser explicitement la numérisation de ses empreintes digitales au dépôt de la demande. Par contre, elles seront toujours bien collectées et intégrées au dossier de demande. Il doit ensuite être « conservé de manière sécurisée par le service instructeur », pendant 20 ans (15 ans pour un mineur). Chaque consultation et son auteur sont consignées, pendant cinq ans.

Les mises en garde de la CNIL

Le décret est accompagné de l'avis de la CNIL, qui rappelle que cette possibilité d'éviter la numérisation des empreintes n'était pas prévue au départ, mais a été introduite pour rassurer les citoyens.

Alors que le décret instituant le fichier TES nouvelle génération était passé discrètement un week-end de pont, sa publication a suscité un tollé important, puis une analyse de l'ANSSI et de la DINSIC. Ces derniers ont trouvé nombre de failles dans un système à la sécurité « parfaitement pensée » selon le ministre de l'Intérieur de l'époque, Bernard Cazeneuve.

Pour refuser la numérisation, il faudra cocher une case spécifique dans le formulaire de demande de carte d'identité ou de passeport. Elles seront retenues sous forme papier, déjà « en vigueur avant l'application du dispositif TES », rappelle la CNIL. La commission prévient que l'idée de créer un fichier des personnes aux empreintes non-numérisées « doit être exclue ». Au cas où le ministère de l'Intérieur s'y sente inspiré.

Des limites, mais pas moins de risques

En fait, le décret ne répond pas aux inquiétudes de la CNIL, qui tire à boulets rouges sur le texte. Il « n'est pas de nature à réduire substantiellement les risques soulevés par la création de la base de données TES », déjà exprimées fin septembre dans une première analyse.

Les demandeurs de passeport ne peuvent refuser la numérisation. La photographie aussi reste (dans tous les cas) informatisée. La commission note aussi que le refus doit être explicite, donc que peu de demandeurs risquent d'en tirer profit.

Enfin, le principal point noir reste en suspens. L'une des critiques majeures du décret d'octobre dernier est qu'il reste techniquement possible de retrouver des empreintes à partir de l'identité d'une personne. Officiellement, le lien est interdit dans ce sens, les empreintes enregistrées devant uniquement servir de point de comparaison pour délivrer un nouveau titre d'identité.

Dans son dernier avis, la CNIL reproche au ministère d'inclure les fins d'« identification certaine d'une personne dans le cadre d'une procédure judiciaire », sans préciser lesquelles. Si la loi doit par ailleurs bien cibler les traitements autorisés, le décret resterait bien lui-même muet sur la question.

Le chemin a été long pour le fichier, généralisé fin mars. Il a été coup sur coup étrillé par la CNIL en septembre puis novembre, décortiqué techniquement (avec des failles « secret-défense »), attaqué par une procédure de suspension devant le Conseil d'État en février. Il reste à voir si les prochains mois seront aussi mouvementés.

Commentaires (102)

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C’est déjà ça. Bonne nouvelle malgré tout.<img data-src=" />

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Comment fait-on à posteriori ? (pour ceux qui ont dû renouveler leur carte cette année, et n’avaient pas le choix d’attendre).

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De toute façon, à partir du moment où on a un passeport on est feinté. Ça réduit déjà pas mal l’utilité du truc.



Au final d’ici quelques années on y sera tous. D’abord les empreintes, et puis ensuite ce sera les prélèvements ADN. À moins d’un miracle, on n’y échappera pas.

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white_tentacle a écrit :



Comment fait-on à posteriori&nbsp;? (pour ceux qui ont dû renouveler leur carte cette année, et n’avaient pas le choix d’attendre).





A postériori, tu l’as dans le postérieur.&nbsp;<img data-src=" />


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Loucheux a écrit :



De toute façon, à partir du moment où on a un passeport on est feinté. Ça réduit déjà pas mal l’utilité du truc.



Au final d’ici quelques années on y sera tous. D’abord les empreintes, et puis ensuite ce sera les prélèvements ADN. À moins d’un miracle, on n’y échappera pas.







Il faut bien que les empreintes correspondent à l’ADN



&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Vrai, mais parti loin (je n’aime pas donner des idées pareilles)



EDit approuvé<img data-src=" />


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La commission prévient que l’idée de créer un fichier des personnes aux empreintes non-numérisées « doit être exclue »



C’est qu’ils connaissent bien nos gouvernements à la CNIL! <img data-src=" />









2show7 a écrit :



Il faut bien que les empreintes correspondent à l’ADN



&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Vrai, mais parti loin (je n’aime pas donner des idées pareilles)



EDit approuvé<img data-src=" />







Tu parles des empreintes génitales d’Hortefeux?


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Non, mais congénitales de syphilis <img data-src=" />



<img data-src=" />

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l’ADN devrait être prélevé dès la naissance et lié à l’identité de la personne.

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A savoir aussi que pour dépister certaines maladies génétiques, on nous oblige à “enregistrer” notre empreinte ADN.

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  • 1…



    Je viens juste de refaire mon passeport car je pars fin mai.

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Nioniotte a écrit :



l’ADN devrait être prélevé dès la naissance et lié à l’identité de la personne.





Trop tard. On devrait prélever ca sur les foetus tres tot et si le gène du terrorisme ou de la délinquance est détecté, hop avortement.


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on peut également aller plus loin encore, si la mère a épousé un mari terroriste on peux lui interdire d’avoir des enfants. principe de précaution.&nbsp;

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Tu l’as dans le postriori.



edit : uber grilled

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<img data-src=" /> détecté.

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Bah du coup la mère est fichée S du fait d’avoir été en contact avec un terroriste ! Et comme fiché S=terroriste (c’est bien connu), hop la mère en prison <img data-src=" />

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Tu ne crois pas si bien dire : si tu as eu un conjoint aux relations douteuses, tu ne peux plus rentrer aux USA.

Même si c’est un ex que tu n’as pas vu depuis 5 ans, même si tu n’as pas d’enfants avec lui.



C’est arrivé à un paquet de québécoises qui ont vécu avec un étudiant “arabe”. Maintenant, elles n’arrivent plus à aller aux USA, ni en vacances, ni -et c’est plus grave- pour bosser (tu peux pas suivre une formation, chercher du matos, rencontrer des clients/fournisseurs,…). Et il n’y a pas de recours, administration oblige.

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Pierre_ a écrit :



Bah du coup la mère est fichée S du fait d’avoir été en contact avec un terroriste ! Et comme fiché S=terroriste, hop la mère en prison <img data-src=" />







Pour ça, il faudrait savoir si c’est “bébé à sa Maman” ou “bébé à son Papa” <img data-src=" />



j’ai des visions, je croyais qu’on parlait de l’enfant qu’ils avaient eu <img data-src=" />


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Heu, dans ma mairie, ils font les empreintes sur un lecteur optique (et ça donne des trucs pourris quand j’ai la peau sèche).

Du coup, l’empreinte est surement déjà stockée quelque part, mais on espère temporairement ? Mais on peut quand même refuser qu’elles soient envoyées au fichier TES directement alors.

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Bah non, MLP est pas élue…

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Aloyse57 a écrit :



Tu ne crois pas si bien dire : si tu as eu un conjoint aux relations douteuses, tu ne peux plus rentrer aux USA.

Même si c’est un ex que tu n’as pas vu depuis 5 ans, même si tu n’as pas d’enfants avec lui.



C’est arrivé à un paquet de québécoises qui ont vécu avec un étudiant “arabe”. Maintenant, elles n’arrivent plus à aller aux USA, ni en vacances, ni -et c’est plus grave- pour bosser (tu peux pas suivre une formation, chercher du matos, rencontrer des clients/fournisseurs,…). Et il n’y a pas de recours, administration oblige.





Cool.

Enfin un pays qui protège efficacement ses ressortissants.


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white_tentacle a écrit :



Comment fait-on à posteriori ? (pour ceux qui ont dû renouveler leur carte cette année, et n’avaient pas le choix d’attendre).





Pluzun aussi… J’ai du donner mon empreinte il y a 1 an et demi pour un passeport <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Trop tard. On devrait prélever ca sur les foetus tres tot et si le gène du terrorisme ou de la délinquance est détecté, hop avortement.





Et du coup on verra apparaître le délit de reproduction visant à approvisionner une organisation terroriste en nouveaux membres<img data-src=" />


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alimachina a écrit :



Et du coup on verra apparaître le délit de reproduction visant à approvisionner une organisation terroriste en nouveaux membres<img data-src=" />





Il faut voir si le terrorisme se transmet par la mère, le père ou les 2.

Un peu comme le nez crochu et le gène de la franc maconnerie


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alimachina a écrit :



Et du coup on verra apparaître le délit de reproduction visant à approvisionner une organisation terroriste en nouveaux membres<img data-src=" />







C’est pour en faire un parti embryonnaire terroriste <img data-src=" />


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Nioniotte a écrit :



l’ADN devrait être prélevé dès la naissance et lié à l’identité de la personne.





<img data-src=" />&nbsp;Ainsi que sa religion, son orientation sexuelle et ses choix politiques.


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Lorsque j’ai refait ma CNI le personnel de l’état civil m’a dit qu’il refaisait plein de cartes d’identité de personnes qui avaient été menacées de non remise de carte bancaire ou blocage de chéquier si elles ne refaisaient pas leur CNI.

Comme ça m’a gonflé j’ai imaginé de me barrer à la concurrence j’ai regardé sur internet et ils veulent tous une CNI (ou un passeport). Un permis de conduire est insuffisant.



Si quelqu’un a un contre-exemple je suis preneur.

Si quelqu’un avait un texte réglementaire sur lequel se fonde ma banque pour décréter que le permis de conduire n’est pas un titre d’identité suffisant pour ouvrir un compte dans une banque française je suis preneur aussi.

&nbsp;&nbsp;

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Mihashi a écrit :



Les données biométriques sont tout sauf sécurisantes…<img data-src=" />





+1

Avec la biométrie, pas forcément ADN, on est infiniment traçable, infiniment flicable, de manière infiniment sûre, donc&nbsp;&nbsp; …&nbsp; Il faut y réfléchir pendant longtemps avant de donner, transmettre ces données à n’importe qui.

Qui a dit TES ?


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<img data-src=" />







fred42 a écrit :



Non, pas plus qu’avant l’utilisation de TES pour elle. J’ai fait une carte d’identité en janvier 2016 et on m’a pris des empreintes sur papier.



le problème maintenant étant la numérisation de tes empreintes. Avant c’était tampon encreur et basta. J’ai toujours ma CI en cartonnée avec une adresse datant de Mathusalem, mais aucun problème avec les banques ou institutions publiques sur sa présentation ni même avec les force de l’ordre si ce n’est la photo ou j’ai effectivement un peu bougé morphologiquement <img data-src=" />


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Il faudrait lire l’article aussi :



Désormais, il est possible de refuser explicitement la numérisation de ses empreintes digitales au dépôt de la demande. Par contre, elles seront toujours bien collectées et intégrées au dossier de demande. Il doit ensuite être « conservé de manière sécurisée par le service instructeur », pendant 20 ans (15 ans pour un mineur). Chaque consultation et son auteur sont consignées, pendant cinq ans.

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oups en effet <img data-src=" />

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Arrête de creuser t’es en Australie.

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service-public.fr Service PublicRéponse typique de la bureaucratie française : oui mais en fait, non.

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je suis chez ma banque depuis plus de 30 ans. Au début chez eux j’avais une carte national d’identité valide c’est peut être ça. Je ne me souviens pas s’il ont photocopier la carte (surement).

&nbsp;

Enfin en tout cas pas de problème et pourvu que cela dure.

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Ne t’inquiètes pas j”ai bien lu l”article. Mon propos était de dire qu’à l’époque fin 80 début 90 on te prenait les empreintes digitales mais sans aucune numérisation (sauf erreur de ma part).&nbsp; Et qu’au jour d’aujourd’hui ma CI est toujours valable. N”en fais pas un pâté <img data-src=" />



Edit : ortho + émoticônes

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Brodie a écrit :



Arrête de creuser t’es en Australie.



Ah non pour le coup c’est toi qui y est, là.

La biométrie, c’est ce qu’il y a de moins sécurisé et de plus facilement contournable. Ce n’est pas pour rien que la CNIL ne l’a jamais reconnue comme élément de sécu, hein.


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Erreur…

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Ils se retranchent surement derriere le fait que ca ne prouve pas ta nationalité (ben oui, un etranger qui n’ pas la nationalité francaise peut avoir le même permis que toi), doublé de l’impossibilité pour le jeune vendeur de services bancaires conseiller tout frais sorti de l’école qui applique le règlement sans savoir pk il le fait.

Ben tu l’as dans l’os…

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Les différentes agences de renseignements se les échangent.

Dans les cas présents, il s’agissait de types arrêtés en France. Et les USA étaient au courant.

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IMPulsion a écrit :



On a bien fait de la virer ! Y’en avait marre de toutes ces lois à tendance totalitaires qu’elle n’a cessé de passer durant son mandat !







Je n’étais pas au courant. Si j’avais su


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Moi je n’ai toujours pas eu à “donner” mes empreintes. Ma carte d’identité est périmée depuis plus de 15 ans (je ne sais plus où elle est).

Comme je ne voyage pas, je n’en ai pas besoin (idem pour le passeport).



La carte national d’identité n’est pas obligatoire en France.

service-public.fr Service PublicLe permis est une pièce d’identité.

service-public.fr Service Public&nbsp;

Pour toutes les démarches que j’ai réalisé depuis plus de 15 ans, aucune administration et organisme m’a refusé mon permis comme pièce identité et même si cela devais m’arriver alors je ferai tout (dans la légalité) pour éviter cet organisme ou administration.



Je ferai une nouvelle carte je jour que j’en aurai (réellement) besoin.

Il ne sont pas près d’avoir mes empreintes.

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La carte d’identité est surtout à validité permanente sur le territoire français. Toutes les institutions qui demandent une carte d’identité francaise non périmée sont dans l’illégalité. Il y avait des plaintes contre Pole emploi mais je n’ai pas entendu ce que cela avait donné.

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TES pas cap !

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pyro-700 a écrit :



on peut également aller plus loin encore, si la mère a épousé un mari terroriste on peux lui interdire d’avoir des enfants. principe de précaution.





Pourquoi faire compliqué quand il existe des solutions simples :

Décapitation du grand chauve à col roulé et mise en ligne sur youtube. <img data-src=" />


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souriez vous êtes fiché…ça pourrait se résumer à ça…déjà avec le pass navigo qui devrait être remis à zéro a chaque passage, mais en fait non…les cb qui peuvent servir à des études de consommation etc…

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Tu simplifies dangereusement ! Comme toujours avec la FP, il y a plusieurs étages successifs, qui ne sont pas nécessairement rétroactifs à la même date, sinon ça serait trop facile.



Ce que je préfère dans la PPCR, c’est la transformation prime points. Très Shadockien. J’ai une collègue recrutée récemment, je passe un quart d’heure chaque mois à lui expliquer son bulletin de salaire, on se marre bien !



<img data-src=" />

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Putain oui, la galère que c’est ici…

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Je connaissais pas le PPCR (protocole Parcours Professionnels, Carrières et Rémunérations pour les gens qui comme moi ne connaissent pas la fonction publique?), mais effectivement, ça a l’air fun. <img data-src=" />

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C’est assez gratiné cette année, entre le « rattrapage » (0,6% <img data-src=" />) du point d’indice mais la hausse des cotisations sociales, le transfert primes-points, la grille de salaire pas encore votée mais qui s’appliquera à partir de janvier (2017)…

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La vache, voudrait pas être à la place des comptables publics.😥

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J’étais dans ton cas jusqu’à l’an dernier (elle avait un peu plus de 20 ans ma CNI en carton <img data-src=" />) mais ayant dû suivre une formation en Italie pour le taff j’ai été obligé de la refaire et paff empreintes fichées …



Sinon avec ma vieille CI il m’est arrivé qu’on me fasse chier à la poste pour récupérer des recommandés, m’enfin là on gueule un peu et on change de guichetière et ça passe, et les banques font également souvent chier quand tu veux monter un dossier de crédit.

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Vous voulez pas aussi vous intéressez à l’aadhar indien ? Car notre fichier TES est juste risible en comparaison. Et les commentaires de certains là bas aussi (du genre le corps ne vous appartient pas donc l’état peut bien numériser votre iris sans vous demander si vous êtes d’accord)

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2show7 a écrit :



Je n’étais pas au courant. Si j’avais su



Le problème c’est qu’elle non plus, elle n’est pas au courant : elle a toujours voté “non” aux lois sécuritaires ou pseudo-sécuritaires, aussi surprenant soit-il…

Mais bon que imp raconte l’inverse sans même avoir cherché à vérifier, c’est tout sauf étonnant.







Quiproquo a écrit :



Tu simplifies dangereusement ! Comme toujours avec la FP, il y a plusieurs étages successifs, qui ne sont pas nécessairement rétroactifs à la même date, sinon ça serait trop facile.



Ce que je préfère dans la PPCR, c’est la transformation prime points. Très Shadockien. J’ai une collègue recrutée récemment, je passe un quart d’heure chaque mois à lui expliquer son bulletin de salaire, on se marre bien !



<img data-src=" />



Le PPCR <img data-src=" /> (tout le monde se fait avoir, mais le 1er P est pour “parcours”, et c’est un protocole <img data-src=" /> )

Le transfert prime-points, en plus d’être totalement shadockien, n’a en prime pas forcément d’intérêt : pour mon corps, ce qui y gagnent le plus sont les directeurs techniques : au dernier échelon, ils se font 95 centimes nets mensuels en plus <img data-src=" />


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Faut arrêter de caricaturer, tu as de plus en plus de formalités administratives pour tout et n’importe quoi.

Tu as de plus en plus de dangers technologiques. Si en cas d’accident les urgentistes ont accès à ton identité et ton historique médical grâce à tes empreintes, je trouve ça formidable. Idem pour ta retraite, le nombre de retraites complémentaires, c’est juste dingue ; elles ne sont même pas reliées à la Sécurité Sociale.



&nbsp;T’as vraiment une mentalité de fonctionnaire : surtout ne pas être efficace, surtout ne pas simplifier la vie des gens.

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Drepanocytose a écrit :



Trop tard. On devrait prélever ca sur les foetus tres tot et si le gène du terrorisme ou de la délinquance est détecté, hop avortement.







Tu trolles mais je suis persuadé que dans 20-30 ans on n’en sera plus loin avec détection automatisée par deep learning


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jackjack2 a écrit :



Tu trolles mais je suis persuadé que dans 20-30 ans on n’en sera plus loin avec détection automatisée par deep learning





C’est le principe d’un bon troll : toujours un fond de vrai


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Non, pas plus qu’avant l’utilisation de TES pour elle. J’ai fait une carte d’identité en janvier 2016 et on m’a pris des empreintes sur papier.

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Euh si c’est aussi bien fait et sécurisé &nbsp;<img data-src=" /> qu’aux US, je préfère largement qu’on en reste aux pratiques françaises.

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On y arrive déjà ?!&nbsp;<img data-src=" />

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Pumpk1in a écrit :



On y arrive déjà ?!&nbsp;<img data-src=" />





C’était mon premier point Godwin depuis longtemps. <img data-src=" />


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Aucune idée de comment c’est aux US mais la Suède a un système similaire à la Finlande et tout est tellement plus simple.



En France dès que je veux faire une démarche je galère, du coup je le fais mal, du coup les impots me demandent des sous, et comme je ne paie pas puisque je n’ai pas à payer je leur prend des jours de boulot pour qu’ils m’annulent tout ce qu’ils voulaient me prendre au départ (genre 500€ d’impots pour une autoentreprise sans activité depuis 10 ans mais qui n’avait pas été bien fermée apparemment, ou une taxe d’habitation sur un logement que j’ai quitté il y a plus de 3 ans). Il faut se souvenir de tous les numéros de tous les côtés, sinon super chiant à retrouver, et fournir des tonnes de paperasses inutiles pour le moindre truc (franchement, un acte de naissance ? C’est pas sérieux !).





Tu m’étonnes après qu’il y ait autant de fraude avec des systèmes aussi pourris et peu communiquants. Ici c’est très rapide et efficace. Genre les impots communiquent tout de suite avec les employeurs et les services sociaux, donc tu bosses -&gt; intégré de suite dans le calcul de tes aides. Tu as des enfants -&gt; 3 clics et tu touches tes allocs. Aucun intermédiaire humain, aucun déplacement, pas de documents bizarres, tout se fait tout seul.



Vous pouvez toujours raler mais ca arrivera tot ou tard en France aussi :)

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La bonne nouvelle est que le gouvernement responsable de ses inepties dégage enfin.

Mais si on sait ce qu’on perd, on ne sait pas ce qu’on gagne… Et je n’ai pas le souvenir d’avoir entendu Macron prendre position contre ses pratiques.

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C’est la case “Marc Rees” <img data-src=" />

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dineptus a écrit :



Vous pouvez toujours raler mais ca arrivera tot ou tard en France aussi :)







Tard, le plus tard possible même si possible.


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dineptus a écrit :



Aucune idée de comment c’est aux US mais la Suède a un système similaire à la Finlande et tout est tellement plus simple.



En France dès que je veux faire une démarche je galère, du coup je le fais mal, du coup les impots me demandent des sous, et comme je ne paie pas puisque je n’ai pas à payer je leur prend des jours de boulot pour qu’ils m’annulent tout ce qu’ils voulaient me prendre au départ (genre 500€ d’impots pour une autoentreprise sans activité depuis 10 ans mais qui n’avait pas été bien fermée apparemment, ou une taxe d’habitation sur un logement que j’ai quitté il y a plus de 3 ans). Il faut se souvenir de tous les numéros de tous les côtés, sinon super chiant à retrouver, et fournir des tonnes de paperasses inutiles pour le moindre truc (franchement, un acte de naissance ? C’est pas sérieux !).





Tu m’étonnes après qu’il y ait autant de fraude avec des systèmes aussi pourris et peu communiquants. Ici c’est très rapide et efficace. Genre les impots communiquent tout de suite avec les employeurs et les services sociaux, donc tu bosses -&gt; intégré de suite dans le calcul de tes aides. Tu as des enfants -&gt; 3 clics et tu touches tes allocs. Aucun intermédiaire humain, aucun déplacement, pas de documents bizarres, tout se fait tout seul.



Vous pouvez toujours raler mais ca arrivera tot ou tard en France aussi :)







Tu mélanges tout là

1/ En France un système comme le tien ne fonctionnerait pas, le site serait mal codé, les cases s’autococheraient pendant l’enregistrement, ton nom serait modifié à la volée, etc (oui, vécu, oui, dans un système automatisé, non, j’ai aucune idée du délire)

2/ L’opposition au TES n’est pas “bouh le numérique ça pue”, lis les rapports de la CNIL, du CNN, de l’ANSSI, de la DINSIC, etc

C’est lourd de devoir réexpliquer à chaque fois

En très court : possibilité d’identifier les empreintes de tout français, pas sécurisé, aucun compte-rendu des accès, et peut-être d’autres choses que j’ai oublié



D’ailleurs, la consultation numérique du CNN sur le TES contient PLEIN de bonnes idées pour pallier à tous les problèmes

Mais comme d’habitude en France, les politiques se torchent le <img data-src=" /> avec les idées des administrés, avec les avis des experts et avec les recommandations des commissions indépendantes


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T’attend pendant 20 ans et tu pries pour qu’ils effacent bien au bout de la durée légale.

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Mihashi a écrit :



T’attend pendant 20 ans et tu pries pour qu’ils effacent bien au bout de la durée légale.







Pour pouvoir recommencer ? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Déjà très loin <img data-src=" />


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Aloyse57 a écrit :



Tu ne crois pas si bien dire : si tu as eu un conjoint aux relations douteuses, tu ne peux plus rentrer aux USA. Même si c’est un ex que tu n’as pas vu depuis 5 ans, même si tu n’as pas d’enfants avec lui.



C’est arrivé à un paquet de québécoises qui ont vécu avec un étudiant “arabe”. Maintenant, elles n’arrivent plus à aller aux USA, ni en vacances, ni -et c’est plus grave- pour bosser (tu peux pas suivre une formation, chercher du matos, rencontrer des clients/fournisseurs,…). Et il n’y a pas de recours, administration oblige.





La liste des types est dispo ?


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Ricard a écrit :



Une loi, décrêt, whatever n’est JAMAIS rétroactif.<img data-src=" />



Erreur : il y a des exceptions qui ont droit à la rétroactivité.

Par ex pour nous, on a le PPCR (en résumé : pour mon corps, c’est un truc qui n’a que des désavantages, et zéro avancée en compensation) qui a été signé fin du mois dernier. Il sera rétroactif au 1er janvier…


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Niktareum a écrit :



Bah non, MLP est pas élue…





On a bien fait de la virer ! Y’en avait marre de toutes ces lois à tendance totalitaires qu’elle n’a cessé de passer durant son mandat !


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Il m’avait semblé qu’elle jouait assez souvent la carte de l’opposition. je ne peux pas dire si c’est un des siens qui votait. Je la croyais plutôt député à la Communauté Européenne.<img data-src=" />

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Brodie a écrit :



Tu as de plus en plus de dangers technologiques. Si en cas d’accident les urgentistes ont accès à ton identité et ton historique médical grâce à tes empreintes, je trouve ça formidable.









En France, les gens ont en général de quoi les identifier sur eux. Comme il n’y a pas de dossier médical universel, ça sert juste à prévenir les proches, sauf cas particulier où ils sont connus de l’hôpital. Grâce aux proches, on joint le médecin traitant si nécessaire pour avoir des renseignements plus approfondis. Ça reste de toute façon plus rapide que de prendre les empreintes, d’obtenir l’autorisation d’identifier le patient…



Tout ça bien sûr pour l’infime minorité de patients incapables de communiquer à l’arrivé des secours, hors de chez eux, sans carte de paiement, d’identité, de fidélité, de permis de conduire…



Ma mauvaise foi naturelle me pousse à ajouter que l’on incite les patients qui ont un antécédent lourd à porter en permanence sur eux une carte les identifiant et précisant cet antécédent, même si dans la pratique peu le font.



Je suis tatillon, c’est une déformation professionnelle (je suis fonctionnaire). <img data-src=" />


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2show7 a écrit :



Il m’avait semblé qu’elle jouait assez souvent la carte de l’opposition. je ne peux pas dire si c’est un des siens qui votait. Je la croyais plutôt député à la Communauté Européenne.<img data-src=" />



Les autres de son parti, pourrai pas dire.

Mais elle, que ca soit la loi renseignement ou les autres, c’était toujours “non”, sans jamais rien proposer en retour, ca lui a été reproché par Cazeneuve <img data-src=" />


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Patch a écrit :



Les autres de son parti, pourrai pas dire.

Mais elle, que ca soit la loi renseignement ou les autres, c’était toujours “non”, sans jamais rien proposer en retour, ca lui a été reproché par Cazeneuve <img data-src=" />







Ha bon! <img data-src=" />


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Brodie a écrit :



&nbsp;T’as vraiment une mentalité de fonctionnaire : surtout ne pas être efficace, surtout ne pas simplifier la vie des gens.





Non. Question de bénéfice vs risque.

Simplifier la vie des gens : oui. Faire courir un gros risque sous couvert de simplification : non.

Ça me parait tellement évident….


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Justement, la technologie permet de mettre en place le dossier médical universel, ça évite les mauvaises interactions médicamenteuses, les allergies, … Idem pour les personnes âgées, surtout pour les personnes âgées : historique médical et traitements en cours.



Ça me semble tellement évident pour simplifier le travail du personnel de santé, la charge administrative, la sécurité des patients et des citoyens en général.

&nbsp;On vit dans un monde de plus en plus informatisé et au lieu de réduire la quantité de formulaires à envoyer à 50 organismes public pour 50 raisons différentes, on les multiplie et on les numérise. Ça donne du boulot aux fonctionnaires, génial. Mais ça ne m’encourage pas à payer des impôts.

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C’est sécurisé avec tes données biométriques.

Il y a toujours des risques. C’est vraiment une mentalité de fonctionnaire : complexifions au maximum sinon ça risquerai d’aller mieux. Le communisme a la vie dure.

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Ricard a écrit :



https://www.hackread.com/indian-biometric-system-data-leaked/



Haha…





Nous on craint rien, le fichier TES est protégé par Nanard qu’on vous dit !

Et quand on voit comment &lt;&lt;C’est écrit sur sa tronche qu’il a l’air super sympa&gt;&gt;, je suis persuadé qu’aucun pirate n’osera s’y frotter !


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Les données biométriques sont tout sauf sécurisantes…<img data-src=" />

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Brodie a écrit :



C’est sécurisé avec tes données biométriques.

Il y a toujours des risques. C’est vraiment une mentalité de fonctionnaire : complexifions au maximum sinon ça risquerai d’aller mieux. Le communisme a la vie dure.





T’aurais du garder ce troll pour demain.<img data-src=" />


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Merde, c’est déjà jeudi ! <img data-src=" />







C’est la fin des vacances, il faut ranger les pédalos…

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Brodie a écrit :



C’est sécurisé avec tes données biométriques.





Euh… J’hésite entre rire et pleurer.



Saute du pont va, c’est sécurisé aussi. Tant que t’arrives pas en bas.



Incroyable de lire une telle absurdité.


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Attends toi à recevoir un courrier de ta banque demandant de mettre à jour ta carte d’identité.

Et impossible de leur faire accepter le permis de conduire.&nbsp;

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Ma banque est au courant et se satisfait très bien de mon permis.

Aucun problème chez eux (compte/bourse/empreint/etc.)

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van25fr a écrit :



Ma banque est au courant et se satisfait très bien de mon permis.

Aucun problème chez eux (compte/bourse/empreintemprunt/etc.)







À moins que tu ne leur aies donné tes empreintes digitales. <img data-src=" />


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J’ai de la peinture à décaper chez moi je crois que tu peux m’aider. Si tu est amère par ce qui viens de se passer y’a quelque jour, sache que l’on à crée le post modernisme, n’attend rien de ce pays.

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Niktareum a écrit :



Bah non, MLP est pas élue…





Mais Macron, oui.


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Niktareum a écrit :



Pluzun aussi… J’ai du donner mon empreinte il y a 1 an et demi pour un passeport <img data-src=" />





Une loi, décrêt, whatever n’est JAMAIS rétroactif.<img data-src=" />


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Ricard a écrit :



Mais Macron, oui.







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Ça m’énerve toutes ces complications idiotes.

Justement, il faudrait que tous les documents administratifs soient reliés à nos données biométriques et notre numéro de Sécurité Sociale.

CNI, passeport, carte vitale, permis de conduire, … Si jamais on perd un document, un lecteur d’empreintes + scan de l’iris et l’État nous fourni une copie.

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Pas sur que ce soit le meilleur argument.&nbsp;

Tu compare une info que tu as de naissance et qui ne change rien même si elle est connue, à des infos qui peuvent changer le regard des gens à ton encontre.&nbsp;



Puis, on ne peut pas te tracer avec l’ADN, c’est une information qui ne sert strictement à rien, sauf si tu fais une connerie. On ne parle pas ici d’une puce ou de vidéosurveillance qui est en fonction 2424.

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Brodie a écrit :



Ça m’énerve toutes ces complications idiotes.

Justement, il faudrait que tous les documents administratifs soient reliés à nos données biométriques et notre numéro de Sécurité Sociale.

CNI, passeport, carte vitale, permis de conduire, … Si jamais on perd un document, un lecteur d’empreintes + scan de l’iris et l’État nous fourni une copie.





Cazeneuve, sors de ce corps.

Pour moi, il manque quand même une fouille anale dans ton listing.


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durthu a écrit :





  • 1…



    Je viens juste de refaire mon passeport car je pars fin mai.









    Niktareum a écrit :



    Pluzun aussi… J’ai du donner mon empreinte il y a 1 an et demi pour un passeport <img data-src=" />&nbsp;





    Pour un passeport vous n’avez pas le choix, que ce soit avant ou maintenant. Vos empreintes sont forcément numérisées.


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Drepanocytose a écrit :



Cazeneuve, sors de ce corps.

Pour moi, il manque quand même une fouille anale dans ton listing.







Elle est dans l’avatar.


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Si la loi doit par ailleurs bien cibler les traitements autorisés, le décret resterait bien lui-même

&nbsp; muet sur la question.



“de vrais pro.” qu’on vous dit ! <img data-src=" />

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On ne peut pas refuser complètement les empreintes, pour la carte d’ID ?

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Ricard a écrit :



Mais Macron, oui.





Donc rien ne changera, toovabihain…


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Pumpk1in a écrit :



Pas sur que ce soit le meilleur argument.&nbsp;



Tu compare une info que tu as de naissance et qui ne change rien même si elle est connue, à des infos qui peuvent changer le regard des gens à ton encontre.&nbsp;      





Puis, on ne peut pas te tracer avec l’ADN, c’est une information qui ne sert strictement à rien, sauf si tu fais une connerie. On ne parle pas ici d’une puce ou de vidéosurveillance qui est en fonction 2424.





C’est un argument qui était suffisant concernant les enfants juifs pendant l’occupation.


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Certes, mais ca ne repond pas a la question qui est de ne pas avoir ses empreintes dans le TES…

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En Finlande, tous sont rattachés à ton numéro de secu que tu obtiens à ta naissance. Ça change de la France ou tu as un numéro pour chaque organisme qui ne communique pas entre eux et sont souvent régional. Qui plus est, ça éviterait les usurpations d’identités. Avec un simple extrait de naissance que l’on te donne sans jamais rien vérifier, tu peux faire beaucoup de choses. Donc, vérifier que la personne est bien celle qui vient demander de nouveau papier n’est pas délirant.




Fichier TES : vous pouvez refuser la numérisation de vos empreintes

  • Les mises en garde de la CNIL

  • Des limites, mais pas moins de risques

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