#Flock n’a pas de problèmes, que des solutions

Elles vont toutes vous surprendre

#Flock n'a pas de problèmes, que des solutions

Le 18 mai 2019 à 11h37

Commentaires (44)

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La gueule du 1er qui reçoit les clés… <img data-src=" />


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merci pour ce fou rire, j’en avais bien besoin <img data-src=" />

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TOUTES ‘bonnes’, surtout la N° 1 ! <img data-src=" />

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La 2 est hélas très vraie. Il n’y a pas très longtemps

un jeune noir a été abattu par la police (8 balles dans le dos) parce que il avait un smartphone à la main.

Make America great again !! <img data-src=" />



ce qui se passe aux “States” ne m’étonne qu’à moitié, par contre ‘cette façon de voir les choses”

est en train d’arriver en “France” (cette histoire “de collégiens obligés de garder les bras sur la

tête pendant des heures, et où ‘l’IGPN’ en a conclue : ‘y-a RIEN eu’) !!! <img data-src=" />

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La dernière est excellente !

Je savais bien que ça pouvait servir à quelque chose ces bidules NAS !

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Kazer2.0 a écrit :



Mouai, quand ça annonce que ça s’aide de Bing “provisoirement” avant de monter en puissance pour ensuite dire que finalement on galère à indexer donc on va s’appuyer sur Azure, on commence à douter.





Euh bof. Bing et Azure n’ont absolument rien à voir. Azure n’est qu’un “hébergeur” comme OVH, AWS ou que ne sais-je encore. Microsoft n’a aucun contrôle sur ce qu’il se passe sur les machines qu’il loue. Le choix d’Azure doit être aussi bête et méchant qu’un calcul de rapport qualité prix par rapport à la concurrence.


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Tu es naîf ou tu bosses pour Microsoft, tu serais aussi capable d’un «bof Gmail et Google n’ont absolument rien à voir» ? <img data-src=" />

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Jeanprofite a écrit :



Tu es naîf ou tu bosses pour Microsoft, tu serais aussi capable d’un «bof Gmail et Google n’ont absolument rien à voir» ? <img data-src=" />





Gmail (le service) et Google (la société) ont tout à voir en effet.

Gmail (le service) et Google Cloud Platform (le service) n’ont absolument rien à voir.



De la même manière, Azure et Bing sont deux services Microsoft n’ayant rien à voir. Ma boite utilise à fond les technos .NET et, dans une moindre mesure Azure pour développer des outils faisant en partie concurrence à certains services de Microsoft. Pourtant on n’a rien à voir avec ces dits services.



Alors certainement que Qwant utilise Azure Bing Web Search API pour pallier aux défauts de son index, mais c’est très loin d’être une nouveauté en fait, c’est très officiel depuis des années. La seule différence c’est que maintenant ils font tourner leurs indexeurs maison (destinés à replacer à terme leur backend Bing) sur des Azure Virtual Machines qui ne sont qu’un bête service de location de machines virtuelles sur lesquelles Microsoft n’a, techniquement et contractuellement aucun droit de regard ni d’action à part les couper si la facture n’est pas payée.



Ou alors tu penses qu’il y a un complot secret fomenté entre Microsoft et Qwant, qui est en fait le futur Bing quand Microsoft l’aura racheté, que Microsoft fournit à un de ses concurrents sa technologie d’indexation en loose mais qu’ils sont assez cons pour faire une annonce qui dit qu’en fait ils n’achètent que des services Azure.



Faut arrêter de fantasmer des fois. Qwant n’est qu’une n-ième Startup parisienne gouvernée par le marketing et le ROI qui comme toutes les startups de la planète qui doivent gérer de la grosse montée en charge décident de passer sur du cloud hosting hautement scalable. Le nombre d’acteurs dans ce métier n’est pas énorme (en gros Microsoft, Google et Amazon et quelques outsiders bien plus chers) :




  • Microsoft et Google ont aussi un produit concurrent à Qwant

  • Amazon et Google sont des choix bien plus risqués en termes d’image (respect de la vie privée …) même si cela n’aurai pas tant d’impact technique.

  • Dans tous les cas les prix sont similaires



    Alors je connais pas leurs technos existantes mais si en plus ils avaient un peu d’écosystème Microsoft en interne, le choix d’Azure est plus que logique.


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Merci pour cette longue réponse argumentée.

Cependant je ne vois toujours pas comment tu peux considérer que des machines achetées, entretenus, hébergés, alimenté par la même société, ne permettent pas à cette société d’y avoir accès (ne serait-ce que par le flux réseau qui doit passer par les routeurs et pare-feux maison).

D’autant plus quand cette société propose le même service (moteur de recherche) la tentation doit-être grande.



Au pire si cela est découvert, il suffit de communiquer sur un bug qui ne se reproduira plus (ce ne serait pas la première fois).



Mon point de vue (philosophique) est de toute façon que le cloud est l’anti-internet dans le sens web.

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Soyons complotistes jusqu’au bout, mais des complotistes intelligents :



Indexer le WEB, ça veut dire parcourir toutes les pages du WEB (je simplifie un peu) et c’est ça que verra Microsoft. Et encore, comme maintenant le gros du trafic est en https, ils ne verront que les adresses IP des sites parcourus. Ça va leur faire une belle jambe, ils connaissent déjà ces adresses. En plus, ça fait une grande quantité de trafic à traiter.

Le résultat de cette indexation doit être protégée en local (chiffrement) et sera rapatriée par VPN ou autre technique équivalente vers les serveurs en propre de Qwant.



Mais de toute façon, faire ceci est inenvisageable d’un point de vue risques : s’ils faisaient cela et qu’ils se faisaient prendre, c’est la mort immédiate d’Azure qu’ils ont mis du temps à rendre crédible en face d’Amazon. Tout ça pour quoi ? Récupérer la techno d’indexation de Qwant alors qu’ils ont la leur depuis longtemps et qu’elle est en avance sur celle de Qwant ? Restons un peu sérieux ! Comme je le disais au début, soyons intelligents !

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Jeanprofite a écrit :



Merci pour cette longue réponse argumentée.

Cependant je ne vois toujours pas comment tu peux considérer que des machines achetées, entretenus, hébergés, alimenté par la même société, ne permettent pas à cette société d’y avoir accès (ne serait-ce que par le flux réseau qui doit passer par les routeurs et pare-feux maison).

D’autant plus quand cette société propose le même service (moteur de recherche) la tentation doit-être grande.







Tu parles d’espionnage industriel, là où tout le monde parle de souveraineté, forcement vous ne vous comprenez pas ^^”









Jeanprofite a écrit :



Mon point de vue (philosophique) est de toute façon que le cloud est l’anti-internet dans le sens web.





Ca ne veut rien dire.

Si on est encore sur l’interprétation du décentralisé…


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J’ai lu cet article et je n’y touve pas les précisions que tu donnes.

D’où tiens-tu que l’indexation sera «protégée en local (chiffrement) et sera rapatriée par VPN» ?

Puis où est l’intérêt de mettre un VPN pour une si grosse quantité de donnée (avec un partenaire en plus ;-)



Puis





fred42 a écrit :



Soyons complotistes jusqu’au bout, mais des complotistes intelligent

Mais de toute façon, faire ceci est inenvisageable d’un point de vue risques : s’ils faisaient cela et qu’ils se faisaient prendre, c’est la mort immédiate d’Azure qu’ils ont mis du temps à rendre crédible en face d’Amazon.







Comme si les deux piratages à grande échelle avaient encouragés des centaines de millions de gens de changer de boîte. Tu me répondra que ce ne sont pas des entreprises…



Prenons un exemple de business alors : Facebook accusé d’avoir sciemment menti sur le nombre de vues des vidéos diffusées

Ou les nombreux scandales de l’année de Facebook n’ont pas vidés ce réseau social.



Pour être encore plus business l’ont peut parler de la mauvaise sécurisation du matériel Cisco.



Pour te faire plaisir en étant intelligent :-)

Photos of an NSA “upgrade” factory show Cisco router getting implant

On n’a pas ce genre de preuve pour Huawei. Mais ça ne dérangera pas la pensée unique <img data-src=" />


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CryoGen a écrit :



Tu parles d’espionnage industriel, là où tout le monde parle de souveraineté, forcement vous ne vous comprenez pas ^^”





Il n’est pas interdit de parler des deux (même si en effet je focalise plus sur le premier).

Le cloud Azur de Microsoft est-il localisé en France (en tout cas pour les instances louées par Qwant) ?





CryoGen a écrit :



Ca ne veut rien dire.

Si on est encore sur l’interprétation du décentralisé…





Là je crois que tu parlais pour toi <img data-src=" />


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Jeanprofite a écrit :



Il n’est pas interdit de parler des deux (même si en effet je focalise plus sur le premier).





Non mais les arguments et réflexions n’étant pas les mêmes, ca tourne vite au dialogue de sourd <img data-src=" />



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Tu sembles surtout te focaliser sur une éventuelle malhonnêteté de Microsoft alors que :




  • c’est loin d’avoir été des anges mais ils n’ont à ma connaissance jamais fait de coups tordus de ce genre

  • je pense que tu surestimes fortement la valeur de Qwant et son intérêt aux yeux de Microsoft : Qwant est en tout points nettement inférieur à Bing (indexation, qualité des résultats, moyens…)

  • je pense que tu surestimes l’intérêt que Microsoft porte au marché des moteurs de recherche : ça ne leur rapporte vraiment pas grand chose par rapport aux jeux et surtout aux services : le business de Microsoft sous Nadella c’est clairement de facturer des produits, je serai même pas étonné que Bing et sa régie pub disparaisse d’ailleurs.



    Ça fait vraiment pas un lourd mobile pour un crime aussi absurde, dangereux et complexe.



    Et + : comme Nitot l’a précisé, leur infrastructure est en fait chez plusieurs providers, Azure devient juste le plus important.

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La 6, ma préférée ! <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Excellent la 4 aussi !



Et les autres sont très bien. Du Flock en vitesse de croisière, en d’autres termes !



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refuznik a écrit :



On ne parle pas simplement de l’hébergement mais aussi de son moteur d’indexation. A la base il disait que Bing n’était que transitoire mais maintenant ils annoncent la couleur Qwant va être seulement un méta-moteur en fin de compte basé sur Bing.







Il y a eu une correction à la fois dans la brève et dans les Échos. Mais elle a dû t’échapper comme à Flock. Une balise attirant l’attention serait bienvenue.



Va relire la brève, il suffit de cliquer sur le dessin.



Mais bon, ça serait encore mieux si les infos étaient vérifiées avant d’être publiées surtout quand on est “copains” avec Nitot, c’est facile de vérifier. <img data-src=" />


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Très bon cette semaine <img data-src=" />

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Merci @fred42 pour la correction.

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C’est drôle, c’était le plus gros argument qu’on me donnait contre DuckduckGo et pour qwant (ddg est chez Amazon AWS)

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la 2 pique sévère du bon flock ;p

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refuznik a écrit :



Et du côté éthique, Il y aussi les prises de position sur l’article 13 et le droit d’auteur histoire de devenir un acteur incontournable du filtrage/fichage en ligne.

 

Bref Qwant à mettre à la poubelle.







Tu as des exemples pour illustrer cette prise de position ? Je n’ai pas souvenir d’avoir vu ce genre d’information.


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J’avais justement quitter DuckDuckGo à cause de ça et migré sous Qwant car ils avaient leur infra en propre.



Bon ben du coup, Searx ? StartPage ? Autre ?

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J’avais plus pertinent, mais j’ai plus sous la main là, donc en attendant :https://www.clubic.com/pro/legislation-loi-internet/actualite-852227-directive-c…

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L’annonce de Qwant sur l’utilisation d’Azure ne concerne que ses serveurs qui parcourent le WEB pour l’indexer et pas ses serveurs qui répondent aux recherches. Cela devrait plus que limiter les risques sur la vie privée.

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Je viens de voir Eric Leandri que ça fait bien rire le dessin, il aimerait bien l’original pour le mettre sous verre si possible ;) ça peut se négocier ?

Sinon il se dit que si même Nextinpact a cru à la fake news qu’on allait arrêter de développer notre index (alors que c’est le contraire), et limite qu’on pourrait annoncer sur Vivatech 2020 qu’on revendra les historiques de recherche à Google, c’est qu’il faut expliquer ce qu’on fait, comment on le fait, et pourquoi on le fait. Une sorte de « ask me anything » sur Nextinpact ça serait top. Ça peut ?

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Hello, avec plaisir pour le dessin, pas de soucis ! <img data-src=" />



Merci et bon weekend à tous!

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J’aime bien le porte-clés de la Tesla. <img data-src=" />



La 2 est hélas très vraie. Il n’y a pas très longtemps un jeune noir a été abattu par la police (8 balles dans le dos) parce que il avait un smartphone à la main.



Make America great again !! <img data-src=" />

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Mouai, quand ça annonce que ça s’aide de Bing “provisoirement” avant de monter en puissance pour ensuite dire que finalement on galère à indexer donc on va s’appuyer sur Azure, on commence à douter.



Puis en rajoutant être en faveur de l’ex article 13, y’a des points qui se perdent là.

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carbier a écrit :





La encore j’ai du mal à comprendre ?

Tu veux faire un moteur de recherche concurrent à Google, sans financement et sans ressource ?





J’ai oublié le partenariat avec Wiko (la marque Tinno qui fait “cocowiko”)… Bref, pour répondre à la question, je parlais de l’image médiatique de Qwant, je crois que c’est clair. Et pour tout dire, la publicité non-ciblée, non-intrusive et non-invasive me convient bien.



&nbsp;



carbier a écrit :





Repourquoi ?

Quel est le rapport ?

Il y a collecte et revente des données ?

&nbsp;…





Rien à voir avec la collecte de données personnelles. Plutôt à voir avec la Copyright Directive (la SACEM) et avec les fonctions(le lobbying, l’éthique en relation avec la propriété intellectuelle) de ces personnalités notables au sein de Qwant. Ça a encore à voir avec l’image publique, et avec la capacité d’influence médiatico-politique de Qwant.



&nbsp;L’éthique nécessite une confiance du public. Le commerce équitable, le bio, etc,… la consommation en général (la viande de cheval dans les lasagnes, etc)&nbsp; pâtissent régulièrement d’une défiance du public néfaste aux enjeux que ces sociétés se proposent de défendre. Je parle de ça, et embaucher des évangélistes, des spécialistes juridiques connus et reconnus pour leur CV, en terme d’image, c’est très important (pour prendre un autre exemple, dans les listes pour les élections européennes 2019, on place en position éligible un transfuge d’Europe écologie pour faire plus “green”, ou un gilet jaune pour faire plus populaire).



&nbsp;



carbier a écrit :



Pourquoi ? Question sérieuse

&nbsp;…





&nbsp;Le moteur de recherche “souverain”. Vous avez oublié l’historique de Qwant, j’imagine : le petit Qwant qui rivalise avec le géant Google, et qui veut réinventer l’indexation du web sans dépendre des GAFA. Preuve en est que indexer le web demande une centralisation des infrastructures et un investissement énorme. Qwant cherche visiblement à se développer autrement que frontalement aux GAFA.&nbsp;



Je disais seulement que ça se voit maintenant. Ceux qui ont cru à “l’assaut contre Google”, voient maintenant la réalité des choses.


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Il dit seulement que DuckDuckGo n’a jamais caché sa nature de méta-moteur. Il me semble que vous extrapolez sur autre chose. De toute manière, l’ennemi est la publicité ciblée, intrusive et invasive (et le marketing bullshit).



À la limite, utiliser Google et subir la collecte massive de données de personnelles n’est mal en soi (le “saint RGPD” nous protège). En revanche, utiliser Google sans avoir conscience des conséquences éventuelles ou réelles de ses actes face à Google est le vrai danger.

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La deuxième <img data-src=" />

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J’adore la 1 et la 4&nbsp;<img data-src=" />

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J’ai vu l’info de Qwant après la guerre et le fait que les échos avaient mal retranscrits les propos tenus. Donc au final je ne vois pas pourquoi il y aurait suicide de l’entreprise.

Elle ne fait que de choisir un prestataire Cloud pour héberger son infrastructure, soit ce que font de plus en plus de grands groupes.



Au fait, les sites de Next Inpact sont toujours chez Azure aussi ?

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J’adore la dernière image. Cette fois, on ne me démentira pas si je dis qu’il s’agit de David L., si ?&nbsp; ;-)

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SebGF a écrit :



Au fait, les sites de Next Inpact sont toujours chez Azure aussi ?





Il suffit de lire la news sur les facture de Microsoft concernant Azure&nbsp;<img data-src=" />


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C’est clair ! Cela-dit, Qwant ne peut plus se positionner frontalement face à Google (et encore moins face à Bing). Et l’embauche de T.Nitot [l’évangéliste/plaidoyer/Advocacy (Open Source & Privacy) de Qwant qu’on voit à la TV] et de G.Champeau (le Twittos “Éthique & Affaires Juridiques”&nbsp; de Qwant) ne suffit plus pour rassurer les défenseurs de la vie privée. Ajouté à ça, le partenariat commercial entre Qwant et la SACEM qui fait beaucoup parler (à défaut de faire couler beaucoup d’encre dans la presse “mainstream”), Qwant devient enfin dans les esprits, la société commerciale franco-allemande qui se finance par la publicité (non-ciblée) qu’elle a quasi-toujours été.

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En parlant de Microsoft, j’ai l’impression que la firme revient en force, dans le domaine du cloud et du big data, à Viva Tech 2019, non ?

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On ne parle pas simplement de l’hébergement mais aussi de son moteur d’indexation. A la base il disait que Bing n’était que transitoire mais maintenant ils annoncent la couleur Qwant va être seulement un méta-moteur en fin de compte basé sur Bing. Bref autant utiliser un méta-moteur comme duckduckgo&nbsp; qui est bien plus pertinent (surtout quant on sort du français) et qui ne c’est jamais caché de n’être qu’un méta moteur utilisant les autres moteurs de recherche.



Et du côté éthique, Il y aussi les prises de position sur l’article 13 et le droit d’auteur histoire de devenir un acteur incontournable du filtrage/fichage en ligne.

&nbsp;

Bref Qwant à mettre à la poubelle.



&nbsp;

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Radithor a écrit :



C’est clair ! Cela-dit, Qwant ne peut plus se positionner frontalement face à Google (et encore moins face à Bing).





Pourquoi ? Question sérieuse





Radithor a écrit :



Et l’embauche de T.Nitot [l’évangéliste/plaidoyer/Advocacy (Open Source & Privacy) de Qwant qu’on voit à la TV] et de G.Champeau (le Twittos “Éthique & Affaires Juridiques”  de Qwant) ne suffit plus pour rassurer les défenseurs de la vie privée.





Repourquoi ?

Quel est le rapport ?

Il y a collecte et revente des données ?





Radithor a écrit :



Ajouté à ça, le partenariat commercial entre Qwant et la SACEM qui fait beaucoup parler (à défaut de faire couler beaucoup d’encre dans la presse “mainstream”), Qwant devient enfin dans les esprits, la société commerciale franco-allemande qui se finance par la publicité (non-ciblée) qu’elle a quasi-toujours été.





La encore j’ai du mal à comprendre ?

Tu veux faire un moteur de recherche concurrent à Google, sans financement et sans ressource ?


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refuznik a écrit :



On ne parle pas simplement de l’hébergement mais aussi de son moteur d’indexation. A la base il disait que Bing n’était que transitoire mais maintenant ils annoncent la couleur Qwant va être seulement un méta-moteur en fin de compte basé sur Bing. Bref autant utiliser un méta-moteur comme duckduckgo  qui est bien plus pertinent (surtout quant on sort du français) et qui ne c’est jamais caché de n’être qu’un méta moteur utilisant les autres moteurs de recherche.



Et du côté éthique, Il y aussi les prises de position sur l’article 13 et le droit d’auteur histoire de devenir un acteur incontournable du filtrage/fichage en ligne.

 

Bref Qwant à mettre à la poubelle.





Source sur le méta moteur ?

D’ailleurs si on est un simple méta moteur, pourquoi basculer d’offre pour mieux indexer les pages ?



Fichage en ligne ? Rien que ça.

Source ?


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refuznik a écrit :



Bref autant utiliser un méta-moteur comme duckduckgo  qui est bien plus pertinent (surtout quant on sort du français) et qui ne c’est jamais caché de n’être qu’un méta moteur utilisant les autres moteurs de recherche.





Concernant Duckduckgo, où sont hébergés ses serveurs ?

Et surtout en tant que méta moteur, tout le monde croise les doigts pour que les autres méchants moteurs de recherche continuent à faire du bon boulot.

En gros moi j’utilise DuckDuck et je le revendique… mais il ne faut surtout pas que les autres arretent d’alimenter les méchants moteurs de recherche.

C’est pas un peu “faux cul” comme position ?


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Excellent.<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

#Flock n’a pas de problèmes, que des solutions

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