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Notepad++ 7.8.1 s’appelle « Free Uyghur » et s’attire les foudres d’utilisateurs chinois

Notepad++ 7.8.1 s'appelle « Free Uyghur » et s'attire les foudres d'utilisateurs chinois

Le 31 octobre 2019 à 09h32

L'éditeur de texte a décidé de porter un message politique avec la dernière version de son logiciel, dont le nom est un appel à libérer le peuple ouïghour. Quelques jours auparavant, une vingtaine de pays des Nations Unies (dont les États-Unis et le Royaume-Uni) ont demandé à la Chine de stopper la répression des Ouïghours, comme l'explique FranceTV Info.

Des Chinois se sont rapidement révoltés contre cette prise de position de Notepad++, en étant particulièrement virulents sur GitHub, comme le rapporte The Next Web. De son côté, l'éditeur explique son choix : « Nous pouvons choisir de ne pas agir lorsque des gens sont opprimés, mais lorsque ce sera notre tour, il sera trop tard et il n'y aura plus personne pour nous aider ».

« Les gens me diront encore une fois de ne pas mélanger la politique avec les logiciels/affaires. Cette décision aura sûrement une incidence sur la popularité de Notepad++ : parler de politique est exactement ce que les éditeurs et les sociétés commerciales essaient généralement d’éviter », peut-on lire dans le billet de blog.

Le 31 octobre 2019 à 09h32

Commentaires (42)

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NPP est un bon éditeur, mais les versions sont de plus en plus politisées (gilet jaune édition, anti-fn édition, etc.).

Les valeurs politiques ne devraient pas y être mêlées…

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Je dirais que c’est dans sa continué …

De toute façon utiliser «logiciel libre» et «politique» dans la même phrase est un pléonasme. Un LL porte déjà des valeurs politique, là il ne fait qu’aller un peu plus loin et expose sa vision.

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Notepad++ est un excellent éditeur sous Windows, peut-être le meilleur.

Il est le créateur du logiciel et a encore le droit d’avoir des opinions (et d’être courageux).

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Je ne vois pas en quoi le logiciel serait moins bien ou moins efficace. Et puis de toute façon, qu’on le veuille ou non, TOUT est politique, y compris la neutralité. Puis, comme le dit Mimoza, le logiciel libre est déjà une démarche politique, donc cela ne devrait surprendre en rien.

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Faire du Libre est déjà un acte politique en soit. Dire l’inverse ou ne pas comprendre cela c’est ne rien comprendre de ce qu’est le Libre. Donc la prise de position n’a rien de malvenue et je rejoins complètement le fait que chacun, même les éditeurs, ont une part de responsabilité.

Après que l’on partage ou pas le point de vue c’est un autre débat. Mais l’acte en soit est légitime.



Par contre le dépôt Github (au sein des Issues) est une horreur maintenant… Reste à voir si Github (Microsoft) va faire quelque chose contre ces bots, au risque de froisser la Chine, ou si ils vont laisser la situation se pourrir poussant à la possible fermeture du dépôt…

Et là encore on voit, indirectement, les problèmes que peut causer la centralisation.

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Et la neutralité pour objectif commerical

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Furanku a écrit :



Faire du Libre est déjà un acte politique en soit. Dire l’inverse ou ne pas comprendre cela c’est ne rien comprendre de ce qu’est le Libre.





Je veux bien une explication.



Pour moi le LL est d’abord une idéologie. Ensuite il peut être un acte politique selon l’arrière-pensée de l’auteur, mais il ne l’est pas nécessairement.

Perso j’ai publié quelques-unes de mes créations en open-source, je peux te garantir qu’il n’y a aucune arrière-pensée politique, c’est juste que j’aime bien l’idée que si quelqu’un en a l’usage, il pourra l’utiliser (bon en pratique ça ne vaut pas grand-chose, personne ne les utilise <img data-src=" />). A l’inverse, Stallman a clairement une vision politique du sujet.



Pour être certain qu’on ne soit pas juste en train d’utiliser les mêmes mots pour des idées différentes, je précise mes définitions:

idéologie = ensemble d’idée / de valeurs à travers lesquelles ont interprète le monde et qui guide notre action

politique = ce qui est relatif à l’organisation et/ou l’exercice du pouvoir dans la société


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Visiblement il y a un DDoS qui permet en ce moment même de télécharger Notepad++.



Un lien alternatif est ici :https://fossies.org/windows/misc/npp.7.8.1.Installer.x64.exe/

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Le sujet des Ouigours mérite mieux que cette prise de position simpliste, qui n’a vraiment rien de courageuse d’ailleurs. Pas étonnant qu’il s’attire des foudres de la part de dév chinois.

J’invite chacun à utiliser un traducteur automatique pour lire ce que les chinois ont à dire sur le sujet. Ça vole pas haut, je n’ai évidemment pas tout lu, mais certains commentaires ont le mérite de remettre les pendules à l’heure en rappelant que les occidentaux sont loin d’être tout blanc et qu’il est très facile de faire la leçon aux autres.

Pour ceux qui ont réellement la volonté de se renseigner sur le sujet (qui reste très flou, du fait de la censure chinoise), il suffit de taper “Ouigour” dans un site d’actualité généraliste et de prendre le temps de consulter les nouvelles des dix dernières années. Le sujet est bien plus complexe que ce que le dev de Notepad++ laisse penser.



Ça n’excuse pas pour autant le fait de mettre un million de personnes en camp de détention cela dit.

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Idéologie = politique.



Quand tu décide de partager tes créations (ce qui est très louable) c’est politique, tu décide de ne pas en retirer de bénéfice, si tu décide d’acheter bio, ou de consomme + de viande parce que tu t’en tape, c’est politique.



La politique, ce n’est pas seulement l’organisation du pouvoir et du rôle qu’il a dans la société, ça c’est la Constitution qui s’en occupe, mais c’est juste une partie.

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DoGg a écrit :



Le sujet des Ouigours mérite mieux que cette prise de position simpliste, qui n’a vraiment rien de courageuse d’ailleurs. Pas étonnant qu’il s’attire des foudres de la part de dév chinois.

J’invite chacun à utiliser un traducteur automatique pour lire ce que les chinois ont à dire sur le sujet. Ça vole pas haut, je n’ai évidemment pas tout lu, mais certains commentaires ont le mérite de remettre les pendules à l’heure en rappelant que les occidentaux sont loin d’être tout blanc et qu’il est très facile de faire la leçon aux autres.

Pour ceux qui ont réellement la volonté de se renseigner sur le sujet (qui reste très flou, du fait de la censure chinoise), il suffit de taper “Ouigour” dans un site d’actualité généraliste et de prendre le temps de consulter les nouvelles des dix dernières années. Le sujet est bien plus complexe que ce que le dev de Notepad++ laisse penser.



Ça n’excuse pas pour autant le fait de mettre un million de personnes en camp de détention cela dit.





J’imagine que pour toi c’est trop compliqué à piger. Tu devrais t’abstenir de participer à des débats de ce type, le monde se portera bien mieux.


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DoGg a écrit :



&nbsp;certains commentaires ont le mérite de remettre les pendules à l’heure en rappelant que les occidentaux sont loin d’être tout blanc et qu’il est très facile de faire la leçon aux autres.





Vu que le monsieur n’en est pas à son premier essai et qu’il a déjà passé 2 messages politiques en lien avec l’actualité Française, je pense que cet argument, en plus d’être un argument fallacieux (whataboutism), n’est vraiment pas applicable dans ce cas.


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IMO indépendamment des prises de positions, ça reste un bon logiciel de merd*, foulli avec une UI d’un autre temps. Même sublime text 3 en beta depuis 5 ans avec ses updates d’une ligne tous les 12 mois fait mieux que ça.

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C’est vrai qu’on n’a pas le droit de critiquer un pays si le notre n’es pas irréprochable…

Ça s’appelle niveler par le bas, ça.

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D’un point de vue technique, je suis bien d’accord. Notepad++ a malgré lui laissé sa place à une nouvelle génération d’éditeurs (génération qu’il a fait naître, à mon avis).

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Ca me choque pas. Comme l’ont relevé d’autres ici, il y a bien eu une “Gilet Jaune Edition” voire même une “anti-FN” donc bon

Le logiciel reste le même, c’est une “simple” prise de position politique. Qu’on soit d’accord ou non il y a actuellement des personnes bien opprimées que franchement, sans ce billet j’en aurais pas entendu parler.









RévolutioN a écrit :



Vivement une version « Muslims go home ».





C’est beau, t’en as pêché un <img data-src=" />







Antwan a écrit :



IMO indépendamment des prises de positions, ça reste un bon logiciel de merd*, foulli avec une UI d’un autre temps. Même sublime text 3 en beta depuis 5 ans avec ses updates d’une ligne tous les 12 mois fait mieux que ça.





Que tu l’aimes pas soit, mais ça n’en fait pas un logiciel de merde.

Brackets est une usine à gaz sans nom à côté.



J’utilise Notepad++ au quotidien mais :




  • si je dois manipuler un projet complet je passe par un IDE

  • Sublime Text 3 ou 42 n’existe pas en SSH donc… go vi ou nano. Certes Notepad++ non plus mais justement : pas besoin.



    Pour moi qui, sous Windows, a besoin d’éditer du texte avec de la coloration syntaxique en prenant en charge les sauts de ligne Unix, Notepad++ fait ça très bien.


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Sublime text n’est pas libre, et n’est pas gratuit “Sublime Text may be downloaded and evaluated for free, however a license must be purchased for continued use.”

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Il a bien raison, il fait ce qu’il veut il fait un super logiciel libre et ouvert ! Merde à ceux qui sont pas d’accord, on a heureusement toujours le droit d’exprimer ses valeurs !

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Hipparchia a écrit :



Sublime text n’est pas libre, et n’est pas gratuit “Sublime Text may be downloaded and evaluated for free, however a license must be purchased for continued use.”





Comme WinRAR.


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Effectivement, tout est politique. La “neutralité” même est politique et profite généralement aux personnes ayant des privilèges (le plus souvent sans en avoir conscience). La neutralité est un moyen de parler d’un endroit sans le dire, c’est aussi une démarche commerciale visant à ne froisser personne (en caricaturant à l’extrême c’est ménager le nazi parce que ça fait quand même un client potentiel).

Exemple avec la parité à l’AN : des gens vont te dire qu’on s’en fiche qu’un·e député·e soit un homme ou une femme, seule la compétence compte. Cela semble si logique. Si tu ne fais rien (aka imposer la parité pour une minorité qui compose juste 50% de la population fr), et bien tu n’as que des hommes. Et bien entendu des corrompus, des incompétents, des paresseux, des gens déconnectés de la réalité d’une grande partie du pays (et aussi des gens honnêtes).

Choisir un produit, un logiciel est politique. Faire une campagne de pub qui véhicule un message l’est aussi. Acheter est politique et évidemment les décisions qui s’imposent à nous sont politiques, et elles ont des conséquences.

C’est très bien écrit dans les trois premières pages de “Qui a tué mon père” d’Edouard Louis, au sens plus classique :

“Si l’on considère la politique comme le gouvernement des vivants par d’autres vivants, et l’existence des individus à l’intérieur d’une communauté qu’ils n’ont pas choisie, alors, la politique, c’est la distinction entre des populations à la vie soutenue, encouragée, protégée, et des populations exposées à la mort, à la persécution, au meurtre”.

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J’utilise 7zip sur Windows, comme tout le monde non ?

C’était surtout pour faire remarquer que les deux produits ne sont pas vraiment comparables.

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Même si pour le développement de gros projets de A à Z, quand il s’agit d’ouvrir un fichier solo sous Windows, j’apprécie de pouvoir le faire en 1 seconde.



Même si Notepad++ est très loin de ses concurrents avec une pléthore de fonctions et plugins variées, Notepad++ n’a pas la prétention de les concurrencer à mon avis. Et sa légèreté reste quand même assez unique par rapport à d’autres qui doivent justement charger tout ce qu’il y a autour. :/

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Au moins ces noms de versions ça change des noms d’animaux ou de la date de la release <img data-src=" />

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Oui enfin le but de l’auteur de Notepad++, c’est pas de faire un reportage sur la situation là-bas. Juste de nommer cette version du logiciel comme ça pour interpeler les gens sur un sujet dont ils n’auraient pas eu connaissance sans ça. C’est réussi par ailleurs vu les articles que ça génère.



Par contre :



Ça n’excuse pas pour autant le fait de mettre un million de personnes en camp de détention cela dit.





Le problème est qu’ajouter ça à la fin décrédibilise le propos du dessus.

Quand au fait que les pays occidentaux ne sont pas tous blanc : c’est un fait. Mais ça n’est pas une excuse pour tolérer ça ailleurs comme l’écrire ces personnes dans les tickets Github..

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Oui surtout ne mélangeons pas logiciels et politique !

Aucune grande entreprise ne se le permettrai… <img data-src=" />





Ah on me souffle à oreille que toutes le font, et pas avec le dos de la cuillère, à la différence prêt que c’est uniquement dans leur propre intérêt !





Comme quoi …

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Je ne te suis pas, il n’est pas question d’actualité franco-française dans ce cas.

Pour

le whataboutism, je comprends ta conclusion puisque j’étais resté vague

(et que je vais le rester autant que possible parce que j’ai pas envie

de mettre le doigt dans l’engrenage d’un débat sur les Ouigours et tout

ce qui s’y rapporte) mais je ne suis pas d’accord car le commentaire que

j’avais en tête en écrivant ça faisait explicitement référence à ce

qu’il s’est passé en Irak, Afghanistan et en Syrie ces 19 dernières

années. La relation avec les Ouigours étant le volet « terrorisme

islamique » (plusieurs centaines de personnes seraient mortes dans des

attentats depuis la fin des années 2000 et un groupe djihadiste affilié à Al-Qaida a ouvertement affirmé être l’auteur de certains d’entre eux).



Mon message initial n’avait pas pour but de prendre partie pour les chinois qui ont floodé github, loin de là, mais de nuancer leur réaction. Encore une fois, la réalité est plus complexe. Le conditionnel utilisé de long en large dans l’article que je viens de citer l’illustre bien.

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luckydu43 a écrit :



J’utilise Notepad++ au quotidien mais :




  • si je dois manipuler un projet complet je passe par un IDE

  • Sublime Text 3 ou 42 n’existe pas en SSH donc… go vi ou nano. Certes Notepad++ non plus mais justement : pas besoin.



    Pour moi qui, sous Windows, a besoin d’éditer du texte avec de la coloration syntaxique en prenant en charge les sauts de ligne Unix, Notepad++ fait ça très bien.







    Pour le SSH, tu ne peux pas monter le disque en SFTP ? Je sais que l’on peut monter sans soucis avec Windows Explorer un FTP, mais il me semble que le SFTP doit fonctionner. Au pire des cas, il y a pas mal de solution pour le faire.



    Pour ouvrir, inspecter et modifier un fichier rapidement, c’est vrai que Notepad++ est pas mal. Cependant, je trouve qu’il n’est pas pratique pour faire autre chose avec. Des éditeurs plus complet voir des IDE vont être plus efficace aller plus loin.



    Aujourd’hui, en plus de Notepad++, j’utilise VS Code justement pour aller plus loin et comme un IDE général.


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Je suis sous Linux, donc c’est GEdit / Xed, pour la même utilisation. Sous windows j’utiliserais probablement N++ aussi effectivement.

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Tu peux, mais tu ne fais pas tout en montant juste le filesystem.



Dans 99% des cas, tu as besoin d’utiliser des outils/logiciels présents sur la machine distante (apt, systemd, mount, htop,…).

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Je n’ai pas essayé, c’est pour de l’administration de VM.

Je peux y accéder via Filezilla puis éditer par Notepad++ mais je n’ai pas regardé si je peux monter un lecteur virtuel. D’ailleurs avec les droits hyper limités au taf je suis même pas sûr que c’est possible.

Et pour éditer un fichier, nano fait très souvent le taf. Seuls quelques cas relous réclament un passage par Filezilla puis Notepad++ pour comparer.

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luckydu43 a écrit :



…C’est beau, t’en as pêché un <img data-src=" />







Il est totalement sérieux, et n’en est pas à sa première fois.


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Hugues1337 a écrit :



J’imagine que pour toi c’est trop compliqué à piger. Tu devrais t’abstenir de participer à des débats de ce type, le monde se portera bien mieux.





+1


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Salamandar a écrit :



Je suis sous Linux, donc c’est GEdit / Xed, pour la même utilisation. Sous windows j’utiliserais probablement N++ aussi effectivement.





le plus gros avantage de np++ est qu’il arrive à ouvrir de gros fichiers dans laguer comme c’est le cas avec xed par exemple


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Npp : plus les versions augmentent, plus les features disparaissent… <img data-src=" />

La gestion en userspace des plugins a été cassée, nécessiter de passer avec les droits admin, du grand nimp’… <img data-src=" />

Mes milliers de machines sont restées en 7.x d’avant la 7.6… <img data-src=" />

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luckydu43 a écrit :



Pour moi qui, sous Windows, a besoin d’éditer du texte avec de la coloration syntaxique en prenant en charge les sauts de ligne Unix, Notepad++ fait ça très bien.







Geany est ton ami. <img data-src=" />


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tazvld a écrit :



Aujourd’hui, en plus de Notepad++, j’utilise VS Code justement pour aller plus loin et comme un IDE général.







Roulements de tambours…. Notepad++ est un….. notepad. Pas un IDE. Les deux sont complémentaires.<img data-src=" />


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Notepad++ 7.8.1 s’appelle « Free Uyghur »





pour un Uyghur acheté, un deuxième offert.



(promotion valable sur tous les Uyghur natures, bio et aux fruits)

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Ha, c’est donc pour ça qu’hier je n’ai jamais pu le mettre à jour, il a dû subir un bon DDOS des familles (chinoises) <img data-src=" />

Je hais la politique là où elle n’a rien à y foutre mais bon, là c’est juste un nom de version quoi, faut pas pousser, c’est rien comparé à d’autres endroits <img data-src=" />

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J’avais apprécié la “gilets jaunes edition”, s’agissant d’un groupe incluant l’ensemble du peuple français sans distinction (même si la propagande a réussi à faire croire qu’il y avait un groupe et un autre en face qui était contre, ce qui a fini par se concrétiser, trop facile…), mais c’est vrai que ces prises de position de certains contre d’autres alors qu’il ne sait pas grand chose d’autre que ce que la propagande raconte en amalgamant à des événements historiques beaucoup plus dramatiques… C’est un peu “de quoi je me mêle”. Ceux qui parlent de “courage”, euuuh, bon ça doit lui faire de l’adrénaline mais sinon ça reste un alignement sur une position dominante… Qu’il fasse la Syria edition en l’honneur de la victoire finale de la Syrie et ses alliés sur l’Occident, là ouais ça commence à être costaud (quoique, les néocons ne sont plus complètement au pouvoir).

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Ricard a écrit :



Roulements de tambours…. Notepad++ est un….. notepad. Pas un IDE. Les deux sont complémentaires.<img data-src=" />





je ne dis pas le contraire, c’est même exactement ce que je dis.


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tazvld a écrit :



je ne dis pas le contraire, c’est même exactement ce que je dis.





J’avais bien compris. Mais dans ton post, tu “opposes” deux types de logiciels complètement différents, ce qui est un non-sens au final. <img data-src=" />


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Militons pour un npp en theme sombre par defaut (ou aumoins inclus), sinon il va disparaitre…



[au cas où, c’est à prendre au niveau technique hein]

Notepad++ 7.8.1 s’appelle « Free Uyghur » et s’attire les foudres d’utilisateurs chinois

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