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Les députés adoptent le contrôle parental installé par défaut

Ecrans connectés, écrans contrôlés

Les députés adoptent le contrôle parental installé par défaut

Le 19 janvier 2022 à 13h34

Les députés ont adopté la proposition de loi LREM visant à installer un contrôle parental par défaut sur les écrans connectés. Un dispositif souhaité par Emmanuel Macron.

Pour l’adoption 82, contre 0. L’Assemblée nationale a adopté la proposition de loi portée par le président de la commission des affaires culturelles, le député LREM Bruno Studer (le dossier législatif).

Après la désactivation pénale des disclaimers à l’entrée des sites pornos par la loi de 2020, après la tentative avortée de Laetitia Avia de faire retirer ces contenus des réseaux sociaux, un nouveau front s’ouvre pour protéger la jeunesse avec cette future loi qui apporte une nouvelle pierre à l’édifice.

Elle vise à « apporter des outils nécessaires pour faciliter aux parents l’exercice de leur responsabilité », a résumé hier Bruno Studer, durant l’examen dans l’hémicycle :

« Leurs parents doivent être là pour les protéger des éventuels dangers que les services numériques peuvent représenter : accès à des contenus pornographiques, ultraviolence, cyberharcèlement, jeux d’argent, consommation de stupéfiants, haine en ligne et contacts avec des inconnus potentiellement malveillants, entre autres ».

Un texte inscrit « dans la continuité de l’impulsion donnée par le Président de la République » qui, en novembre dernier, avait fait connaître sa volonté de changer la loi « pour que le contrôle parental soit installé par défaut sur tous les smartphones, ordinateurs et tablettes utilisés par nos enfants ». 

Une activation systématiquement proposée

La proposition de loi adoptée par les députés prévoit que tous les équipements terminaux devront être équipés d’une solution permettant de prévenir l’« accès à des services et contenus susceptibles de porter atteinte à l’intégrité morale ou physique » des mineurs.

Leur activation sera systématiquement proposée à l’occasion de la première mise en service : « Nul parent ne pourra échapper à un message lui demandant s’il souhaite activer le contrôle parental. Tous devront donc nécessairement se poser la question et, pour ceux qui souhaiteront recourir à ce type de dispositif, la démarche sera largement simplifiée », a commenté Bruno Studer.

Ce message sera affiché sur les smartphones, mais également les tablettes, les ordinateurs et les téléviseurs connectés. Et ce dispositif devra être supporté par les professionnels, jamais par les parents.

C’est l’Agence nationale des fréquences (ANFR) qui sera chargée de contrôler le respect de cette obligation. Ce devoir d’installation pèsera sur les fabricants qui devront certifier, lors de la mise sur le marché, que leurs écrans connectés sont bien équipés d’une solution de contrôle parental.

Dans les autres maillons de la chaîne commerciale, importateurs, distributeurs et autres prestataires devront s’assurer que le produit dispose bien de cette certification.

Un décret pour préciser les fonctionnalités minimales

Tous les logiciels de contrôle parental ne seront pas acceptés. De fait, un décret en Conseil d’État viendra préciser ses fonctionnalités minimales et autres caractéristiques techniques, dont les modalités de mise en œuvre pour assurer une facilité d’utilisation. Si des solutions existent déjà sur les systèmes d’exploitation embarqués, une mise à jour sera possiblement nécessaire pour coller aux impératifs fixés par le futur texte d’application.

Pour les acteurs qui ne se conformeraient pas à ces prescriptions, la sanction sera lourde : l’équipement pourra être retiré du marché s’il présente un risque ou un défaut de conformité.

Un amendement adopté a prévu que ce décret d’application exigera un avis préalable de la CNIL, la France Insoumise, à l’origine de cette rustine, craignant des dispositifs trop intrusifs.

Ce décret détaillera aussi « les modalités selon lesquelles les fabricants contribuent à la diffusion de l’information disponible en matière de risques liés à l’utilisation de services de communication au public en ligne par les personnes mineures et aux moyens de prévenir ces risques ». En somme, ils devront mettre la main à la pâte pour porter la bonne parole sur les risques en ligne auxquels sont confrontés les mineurs.

Les box épargnées, mais pas les produits d’occasion

Cette obligation d’information a été défendue par le groupe LREM, qui suggère déjà plusieurs pistes : un renvoi « vers des ressources existantes telles que les sites Internet jeprotegemonenfant.gouv.fr et e-enfance.org, le guide du contrôle parental édité par l’UNAF ou la fédération française des télécoms, le numéro vert d’e-enfance (3018 - numéro court national pour les jeunes victimes de violences numériques), des informations sur le droit à l’oubli (disposition instaurée par la loi du 19 octobre 2020 visant à encadrer l'exploitation commerciale de l'image d'enfants de moins de seize ans sur les plateformes en ligne) et des conseils d’utilisation des différents outils de contrôle parental qui existent ».

Le dispositif, qui ne s’appliquera pas aux box malgré des amendements qui espéraient une uniformité du régime, est vaste : il s’appliquera également à la commercialisation des produits d’occasion.

Une formalité de plus pour ce secteur, sur qui pèse depuis le 1er juillet 2021 la redevance pour copie privée sur les téléphones et tablettes de seconde main. Le texte prévient que les vendeurs d’équipements mis une première fois sur le marché avant la publication du décret précité, devront se limiter à une obligation d’information.

L’amendement Wi-Fi rejeté

Revenons enfin sur l’amendement de députés MoDem qui visait à activer par défaut une restriction d’accès sur l’ensemble des Wi-Fi publics, afin de prévenir l’accès à des contenus et sites « susceptibles de porter atteinte à l’intégrité morale ou physique des personnes mineures ».

« Il est par exemple bien rare qu’un jeune "puni de mobile" reste déconnecté bien longtemps (prêt d’un camarade d'un vieux terminal, vente ou location dans les cours de récré) » a soutenu la députée MoDem Blandine Brocard.

Bruno Studer a opposé « un problème de constitutionnalité » et de respect des données à caractère personnel, sachant que toutes les personnes connectées sur de tels réseaux publics auraient dû révéler leur identité et âge... L’amendement a été rejeté sans larme ni hésitation. 

Le texte part maintenant au Sénat pour y être examiné. 

Commentaires (84)

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Ah, LREM et sa lutte contre les smartphones d’occasion…



… accessoirement, ça va aussi impacter la revente de PC d’occasion, la vente de machines sans OS, …

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ragoutoutou a dit:


… accessoirement, ça va aussi impacter la revente de PC d’occasion, la vente de machines sans OS,


Je pense pas que ce soit un problème. Il suffira de mettre un Linux avec une distribution qui propose le contrôle parental. Pour le reste, il suffira de la changer. En général, ce qui achète ce genre de machines savent pourquoi. Et quand bien même ça ne marcherait pas, il reste toujours la possibilité d’acheter depuis l’étranger. J’ai jamais compris comment cet ancien ministre de l’économie et du numérique pouvait autant être bête à ce point sur ces questions. (C’est de la rhétorique en 3 lettres).



Par contre je ne comprends pas pourquoi les boxs internet sont exemptés. ça aurait été largement plus facile de s’en prendre à ce point et aux smartphones sans risque de poser des problèmes pour ce que ragoutoutou décrit.

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Le dispositif, qui ne s’appliquera pas aux box malgré des amendements qui espéraient une uniformité du régime, est vaste : il s’appliquera également à la commercialisation des produits d’occasion.


De quoi ? Ça veut dire qu’une tablette dont le constructeur ne publie plus de mise à jour ne pourra plus être vendu, sous prétexte qu’il n’y a pas de contrôle parental proposé par défaut ? C’est une blague ?

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Scénario dans la réalité :



Utilisateur : “Super, hop j’allume mon nouvel iPhone !”
Sur l’écran : “Activation du contrôle parentale en cours”
Utilisateur : “Hein ? C’est quoi cette merde !”
Sur l’écran : “Faites-oui pour confirmer et continuer la configuration”
Utilisateur : “Non t’as gueule ! J’appuie sur non !”



Blague à part, ça sent le bordel ce truc, je commanderai mon prochain smartphone directement des US ou d’un autre pays européen si c’est ça, car si j’en juge les solutions déjà existantes sur la plupart des équipements connectés (Android, iOS, Windows etc) on est bien en face d’un bloatware, on pourra choisir de ne pas l’activer, mais sa désinstallation ne sera pas permise. Dans ma logique, le PC monté par l’utilisateur ne devrait pas être concerné, puisque que ce n’est pas une machine monté par un fabricant mais les pièces détachés achetés séparément que l’utilisateur assemble lui-même, à moins d’obliger Windows ou Apple d’installer un bloatware sur leurs OS, je ne vois pas, et ça me fait peur, il restera toujours Linux à côté.

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BlackLightning a dit:


Je pense pas que ce soit un problème. Il suffira de mettre un Linux avec une distribution qui propose le contrôle parental.


Plus facile à dire qu’à faire… aucune distribution à l’heure actuelle n’a de contrôle parental adapté au filtrage de contenus web. Par exemple, Gnome a un contrôle parental à pisser de rire qui se contente juste de cacher les icones des navigateurs. Et si le décret d’application contient toutes les lubilles du moment, il y a fort à parierqu’il faudra longtemps avant d’avoir une solution conforme intégrée aux distributions.



En fait le pc sans OS sera sans-doutes plus facile à justifier légalement “parceque sans OS, ce n’est pas un terminal”.



Revendre un PC sous GNU/Linux risque bien d’être impossible.

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SomeDudeOnTheInternet a dit:


De quoi ? Ça veut dire qu’une tablette dont le constructeur ne publie plus de mise à jour ne pourra plus être vendu, sous prétexte qu’il n’y a pas de contrôle parental proposé par défaut ? C’est une blague ?


Même avec un contrôle parental par défaut, si ce dernier ne correspond pas aux critères qui seront stipulés dans le décret, ce sera râpé… genre ça filtre le porno mais pas les sites à contenu “woke”, “gauchiste” ou pratiquant l’écriture inclusive (Blanquer voudra protéger la jeunesse de ce genre de trucs)=> poubelle.

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82 contre 0
Incroyable : il n’y en a même pas un seul qui comprend l’impact de ce truc. Sidérant.

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Non c’est encore pire; Loi liberticide voté par 82 personnes … seulement
Pour rappel il y a 577 députés à l’Assemblée Nationale
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/vos-deputes

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J’ai fait une analyse rapide de certains points sur Twitter.
Le plus choquant à mes yeux : l’absence de l’ANSSI des consultations, du controle des dispositifs.
En gros, il y aura un dispositif intrusif sur tous les devices mais avec personne pour controler ce que ca fait réellement. Tout va bien.

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En gros, il y aura un dispositif intrusif sur tous les devices mais avec personne pour controler ce que ca fait réellement. Tout va bien.


C’est absolument sidérant, surtout que la loi ne définit pas ce qui est autorisé et ce qui ne l’est pas. En faisant des recherches rapides il y a quand même certain logiciels de “contrôle parental” qui bien plus que des listes noires (ou des contrôles d’horaires). Quand tu vois que certains sont des keyloggers ça fait peur. J’ai aussi vu sur un site anglophone un rédacteur trouver dommage que l’enregistrement de l’audio n’était pas dans la version gratuite.



C’est simple on vient peut être de rendre obligatoire l’installation de logiciel d’espionnage. Mais “c’est pour enfants” alors c’est le bien. Ça fait 20 piges qu’internet s’est diffusé dans les foyers, c’était pas un problème avant ? Pire, le gouvernement a déclaré l’urgence pour accélérer l’examen de la PPL.



Je suis d’autant plus énervé que Studer est député de mon département.

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La proposition de loi adoptée par les députés prévoit que tous les équipements terminaux devront être équipés d’une solution permettant de prévenir l’« accès à des services et contenus susceptibles de porter atteinte à l’intégrité morale ou physique » des mineurs.


Un truc que je n’ai pas compris, c’est qui fournit la liste des contenus à filtrer ?
Est ce que chaque fabriquant d’écran connecté établira sa propre liste où c’est l’état qui déterminera les contenus accessibles ou non pour les mineurs ?

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Un décret fourni plus tard…

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Tu parles de ce passage ?




Tous les logiciels de contrôle parental ne seront pas acceptés. De fait, un décret en Conseil d’État viendra préciser ses fonctionnalités minimales et autres caractéristiques techniques, dont les modalités de mise en œuvre pour assurer une facilité d’utilisation. Si des solutions existent déjà sur les systèmes d’exploitation embarqués, une mise à jour sera possiblement nécessaire pour coller aux impératifs fixés par le futur texte d’application.


Il ne précise pas la liste des contenus à rendre inaccessible.
Parce que c’est quand même une super arme pour les fabriquant d’OS pour faire et défaire la popularité d’un contenu.
Par analogie, je repense par exemple à Adblock qui pouvait décider quelle pub était légitime ou non.

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“Le rapporteur estime opportun qu’un décret définisse plus précisément
les contours de ces outils, qu’il s’agisse, par exemple, du filtrage des contenus, de
l’établissement de listes noires et blanches de sites internet ou d’applications, de
l’existence de profils par âge, du filtrage des données personnelles susceptibles
d’être envoyées par l’enfant à un tiers, mais aussi, par exemple, de leur robustesse
face à des tentatives de contournement ou à des opérations de mise à jour, de
réinitialisation ou de restauration, ou encore de leur interopérabilité avec d’autres
dispositifs de cette nature, dans le respect des droits de l’enfant et, en particulier, du
droit à la vie privée”
Avec çà, si j’ai le pouvoir, je peux bloquer qui je veux quand je veux.

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En admettant que le système sois parfait cela ne règlera pas le problème du porno chez les jeunes mais va juste l’amplifier si l’ont part du principe que le visionnage est du à la simplicité d’accès et non au hasard.



Les gamins vont donc stocker du porno et vont ce l’échanger sous le manteau…



Retour à la case départ sans toucher les 20.000€ avec un problème encore plus complexe à gérer. Car à moins de passer par du DPI le vers est déjà dans le fruit.



Ces gens sont vraiment incapable d’une vision sur le long terme !

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Ça sera une sorte de ballot screen comme il y avait pour les navigateurs internet à une époque ? Il est probable que les gens vont cliquer sur suivant sans demander par contre, il y a un nombre incroyable de fenêtres au premier démarrage (je rejoins QTrEIX).



Après dans l’absolu c’est juste demander aux gens, lesquels sont souvent des billes en informatique. Ce ne seront pas des produits parfaits, mais ça rassurera dans les chaumières et permettra une protection minimale.



Pour les produits d’occasion par contre je trouve ça relativement infaisable.

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ragoutoutou a dit:


Plus facile à dire qu’à faire… aucune distribution à l’heure actuelle n’a de contrôle parental adapté au filtrage de contenus web. Par exemple, Gnome a un contrôle parental à pisser de rire qui se contente juste de cacher les icones des navigateurs. Et si le décret d’application contient toutes les lubilles du moment, il y a fort à parierqu’il faudra longtemps avant d’avoir une solution conforme intégrée aux distributions.


Le truc, c’est que le projet de loi ne mentionne rien concernant si ça doit affecter l’OS ou la distribution (oppisition en kernel et les couches supérieures). (J’ai fais un bête ctrl+F). Par conséquent, s’ils entendent “OS” pour Windows ou Apple (ce qui n’est pas le cas par définition. A moins qu’en droit on surpasse les définitions techniques ?), installer un bête noyau linux sera suffisant pour vendre le produit au contraire d’une distro GNU/Linux.



Après si le contrôle parental doit se faire, quid d’un bon fichier host ? Il va y avoir des heures sup’ à l’ANFR.



Et entre nous, je pense très sincèrement que le GNU/Linux passera sous les radars car c’est une cible extrêmement petite.




Revendre un PC sous GNU/Linux risque bien d’être impossible.


Tout dépend si tu l’achètes à une connaissance ou à un revendeur :D

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Tandhruil a dit:


Tous les logiciels de contrôle parental ne seront pas acceptés. De fait, un décret en Conseil d’État viendra préciser ses fonctionnalités minimales et autres caractéristiques techniques, dont les modalités de mise en œuvre pour assurer une facilité d’utilisation. Si des solutions existent déjà sur les systèmes d’exploitation embarqués, une mise à jour sera possiblement nécessaire pour coller aux impératifs fixés par le futur texte d’application.


J’ai du mal à voir M$ ou Apple se plier à la volonté de la France (parce que ça coûter des sous de développer un truc qui va bouger tout le temps). Peut-être que leur lobby sera pour une fois bénéfique.

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Je ne suis pas très inquiet pour Microsoft. Win10 a déjà un bon contrôle parental inclus et si lui ne fait pas l’affaire, je me demande lequel sera certifié. Il leur suffira de l’activer par défaut quand tu choisira comme pays “France” dans la configuration post-installation.



Je suis plus inquiet pour les tablettes/iphone.

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Je ne dois pas avoir bien cherché, il est vraiment inclus dans Windows 10 ? Ou alors peut-être pas les vesion pro/entreprise ?



Tu dis qu’il est efficace ? Tant mieux alors.



Apparemment le Play Store fait contrôle parental aussi, selon e-enfance, aucune idée de ses capacités par contre.

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J’ai un Pro, mais j’imagine que c’est dans la version familiale qui est la cible principale)
Windows Security => Family Options



Ca gére des horraires et des temps d’utilisation de la session.
Ca gère le windows store qui permet à l’enfant d’ajouter tout ce qui est libellé PEGI sous son age.
Et il y a un pseudo filtre par liste géré par Microsoft sur le navigateur.
Tout cela se gère via un portail web.



Est-ce ultra efficace? je ne sais pas mais je n’ai pas eu à m’en plaindre. Ca fait plutôt bien le boulot. Je doute que le décrêt aille plus loin que cela.



Par contre, cela force à avoir un compte Microsoft.

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Je m’inquiète pas pour M\(. Je m'inquiète pour les linuxiens et autres adorateurs de BSD. Nos politiques connaissent très bien M\) et Apple, mais pour eux Linux doit être une sorte d’adorateur d’une secte sataniste adorateur de l’antichrist qui veut corrompre la jeunesse. (Suffit de voir la tête d’une huile (aka ENA, HEC, Science Po, Droit gestion, Littérature…) lors d’une visite dans un labo et qui contemple l’infini puissance de la console. On croirait qu’il a vu Cthulhu en personne)

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Du coup pourquoi dire que tu penses qu’ils ne s’y plieront pas et que cela coutera cher? Ils ont déjà un système de contrôle parental qu’ils peuvent installer par défaut en France avec un patch simpliste.

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Tu parles pour les Unix libres ou les autres ?



Si tu parles pour les Unix libres, parce que tu vas devoir te faire accréditer par l’ANFR et que M$ & Apple peuvent mettre quelques développeurs dessus au contraire de Linux. Alors oui, tu as raison il y aura de tels programmes, mais ça veut dire que les distros devront avoir de base une série d’instruction spécifique à la France. Et le hic, c’est que les “recommandations” vont changer comme les mutations d’un coronavirus. Difficile, quand des gens travaillent pour le libre pour ça de pouvoir suivre les désiras plus ou moins pertinents d’un pouvoir politique.

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“J’ai du mal à voir M$ ou Apple se plier à la volonté de la France (parce que ça coûter des sous de développer un truc qui va bouger tout le temps). Peut-être que leur lobby sera pour une fois bénéfique.”



Microsoft s’y pliera. Ils n’ont rien à faire à part un patch pour prévoir d’activer une clé de registre à l’installation.

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Sauf si tu considères que ça peut faire office de “jurisprudence” dans le reste du monde. Et qu’ensuite chaque pays veut faire valoir sa version (Qu’en penses la Hongrie ou la Pologne). Oui une clé de registre, mais il faut un code adapté à chaque pays. Et évidemment, si M$ ou Apple fait un pas de travers (volontaire ou non) ils passeront pas la case justice avec une amende (en tout cas ils vont perdre de l’argent à faire travailler leur avocats) sans compter le risque de mauvaise image dans la presse.

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If (pays in liste) {controle parental}
Ils doivent trembler.



Je pense même qu’ils seraient demandeurs, ça forcerait les gens à avoir un compte chez eux pour l’activer sous couvert justement de gérer les listes d’accès au web.

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Idem.



Interrogation (si elle vous semble stupide, rappelez vous que seuls ceux qui ne posent pas de questions restent dans l’ignorance) : A quel moment doit on prouver l’age de l’utilisateur des tels que nous achetons ?

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Salut, si je comprends bien ce n’est pas lié à l’âge : c’est juste la première personne à démarrer l’ordinateur qui a le droit d’activer le contrôle parental, et ensuite toute personne connectée sans mot de passe admin/maître sera filtrée, et ce quel que soit son âge.

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Merci. Mais alors ce n’est plus un contrôle parental mais un contrôle tout court qui s’ajoute.
A quoi rime leur blabla ?
“« Leurs parents doivent être là pour les protéger des éventuels dangers que les services numériques peuvent représenter : accès à des contenus pornographiques, ultraviolence, cyberharcèlement, jeux d’argent, consommation de stupéfiants, haine en ligne et contacts avec des inconnus potentiellement malveillants, entre autres ».”

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ragoutoutou a dit:


Même avec un contrôle parental par défaut, si ce dernier ne correspond pas aux critères qui seront stipulés dans le décret, ce sera râpé… genre ça filtre le porno mais pas les sites à contenu “woke”, “gauchiste” ou pratiquant l’écriture inclusive (Blanquer voudra protéger la jeunesse de ce genre de trucs)=> poubelle.


Admettons pour le vendeur pro en magasin ou qui a une boutique en ligne qui pourra éventuellement être soumis à des contrôles, mais pour le vendeur particulier, Rakuten ou eBay ne vont pas me faire chier si j’ai envie de revendre un ancien smartphone ou une ancienne tablette qui ne disposent pas du contrôle parentale intégré par défaut et le potentiel acheteur n’en à rien à foutre, il sait ce qu’il achète, autrement c’est la mort de la vente par occasion, j’imagine un questionnaire avant de mettre en vente, mais il n’existe aucuns moyens de vérifier, donc tu pourra très bien affirmer que oui, ton produit est conforme, et une fois vendu, c’est merci au revoir.

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(reply:1925027:skankhunt42 )


Le pr0n est loin d’être la seule chose concernée : contacts avec des inconnusn, jeux d’argent…



Il y a une différence entre les ados et les plus jeunes. Quand tu vois les témoignages, comme celui-ci, on parle de gens qui montrent leur tich à des prépubères.



Et l’excuse des parents est à chaque fois olol je sais pas me servir d’un ordinateur. Donc ça fait déjà une excuse bidon en moins.

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Bon j’avais un peu peur que cela soit installé par défaut.
Là si j’ai bien compris, on nous posera d’abord la question avant de faire quoi que ce soit.

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BlackLightning a dit:


Le truc, c’est que le projet de loi ne mentionne rien concernant si ça doit affecter l’OS ou la distribution (oppisition en kernel et les couches supérieures). (J’ai fais un bête ctrl+F). Par conséquent, s’ils entendent “OS” pour Windows ou Apple (ce qui n’est pas le cas par définition. A moins qu’en droit on surpasse les définitions techniques ?), installer un bête noyau linux sera suffisant pour vendre le produit au contraire d’une distro GNU/Linux.


Un noyau sans distro, ça ne boot même pas… si tu n’as pas un bootloader adapté au matériel (parfois signé par microsoft), des librairies standard (par exemple glibc), un système d’init et tout les composants nécessaires à son fonctionnement, rien ne démarrera.




Après si le contrôle parental doit se faire, quid d’un bon fichier host ? Il va y avoir des heures sup’ à l’ANFR.



ça peut le faire… au delà du côté discutable de l’efficacité du fichier host pour ce genre d’usage, ça peut le faire… sauf si le décret impose un filtrage par liste blanche…



Et entre nous, je pense très sincèrement que le GNU/Linux passera sous les radars car c’est une cible extrêmement petite.



Je pense que l’applicabilité en général, que ce soit sous gnu/linux ou windows, sera très aléatoire au début. Sauf en cas de plainte d’un acheteur pour non-conformité.


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BlackLightning a dit:


J’ai du mal à voir M$ ou Apple se plier à la volonté de la France (parce que ça coûter des sous de développer un truc qui va bouger tout le temps). Peut-être que leur lobby sera pour une fois bénéfique.


Il va y avoir un round devant la cour européenne de justice, si ce truc n’est pas abattu en vol devant le conseil constitutionnel. La fragmentation du marché unique, ça tend à ne pas plaire à l’U.E.

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ragoutoutou a dit:


Un noyau sans distro, ça ne boot même pas… si tu n’as pas un bootloader adapté au matériel (parfois signé par microsoft), des librairies standard (par exemple glibc), un système d’init et tout les composants nécessaires à son fonctionnement, rien ne démarrera.


Si si, tu peux le faire sans distro. Quand tu développes ton propre kernel from scratch, tu peux bien sur booter sans glic. Pour l’init, je me souviens plus comment j’avais fais. Je crois que j’avais utilisé le bzimage ou un truc du genre pour ne pas avoir à l’utiliser.




ça peut le faire… au delà du côté discutable de l’efficacité du fichier host pour ce genre d’usage, ça peut le faire… sauf si le décret impose un filtrage par liste blanche…


Ce qui signerait la mort d’internet et le début du minitel. Sauf que aucune institution ne dispose de la souplesse nécessaire pour le faire. A moins de considérer tout les domaines possibles, d’appliquer une liste noire et de considérer comme liste blanche le résultat obtenus.
Est-ce qu’il est possible de connaître tout les domaines d’internet en interrogeant les DNS ? J’aurais tendance à dire non car ça pourrait finir en une sorte de DDoS.




Je pense que l’applicabilité en général, que ce soit sous gnu/linux ou windows, sera très aléatoire au début. Sauf en cas de plainte d’un acheteur pour non-conformité.


Autant dire que ça va être tranquille.

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Ca pue le pied dans la porte ce truc. L’étape suivante sera quoi ? Des décisions de justice qui imposeront l’installation d’un filtre spécifique pour certaines personnes condamnées ou inscrites dans certains fichiers ? :craint:

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(quote:1925052:Z-os)
Ca pue le pied dans la porte ce truc. L’étape suivante sera quoi ? Des décisions de justice qui imposeront l’installation d’un filtre spécifique pour certaines personnes condamnées ou inscrites dans certains fichiers ? :craint:


Mais non t’as rien compris: c’est le début d’un Internet d’état fliqué comme en Chine et en Corée du Nord.
Heureusement qu’il y a des inpactiens lucides pour prévenir le monde entier.

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BlackLightning a dit:


J’ai du mal à voir M$ ou Apple se plier à la volonté de la France (parce que ça coûter des sous de développer un truc qui va bouger tout le temps). Peut-être que leur lobby sera pour une fois bénéfique.


Tu rigoles ?! Et les versions N de Windows (sans Windows Media Player ni codecs multimédia), tu les as oubliées, alors qu’elles existent toujours ? Bien sûr qu’ils n’hésiteront pas à faire une édition spéciale pour ce pays (de plus en plus) rance ! Surtout qu’il en va de la simple possibilité de continuer à y vendre leur OS, tout de même (si absent ou pas conforme au cahier des charges → commercialisation et revente interdites, même en occasion).

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(reply:1925052:Z-os)


Tu as compris que c’était en option et l’activation laissée à la latitude des parents ?



Quand je vois le nombre de logiciels préinstallés sur les Windows achetés neufs, de Norton version d’essai à HP Games en passant par Acer Collection, un de plus ou un de moins, si tu ne l’utilises pas ?



On est pas au Kazakhstan à forcer l’installation d’un certificat pour que le gouvernement surveille ce que tu fais

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Oui j’ai compris. Après quand un outil est disponible, on va avoir droit à un concours lépine pour ajouter des fonctionnalités. Là, le côté agile, en tant que clients, nos élus maitrisent.

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(reply:1925069:Trit’)


Corrige-moi si je me trompe. La version N et NK correspond à des Windows castrés pour les AD. Sauf que le KN désigne la Corée du Sud et N une grande partie des pays du continent européen. Donc on est sur un marché bien supérieure que simplement la France. Pour ce cas, si je comprends.



Mais ici, ce n’est, à l’heure actuelle, uniquement la France, donc une minorité devant le reste de l’Europe.




(quote:1925069:Trit’)
Surtout qu’il en va de la simple possibilité de continuer à y vendre leur OS, tout de même (si absent ou pas conforme au cahier des charges → commercialisation et revente interdites, même en occasion).


Alors là je veux bien voir la France interdire la vente de M$ sur le territoire :mdr: Entre les michus, les entreprises et nos politiques, autant dire que tu mets presque tout le pays en PLS. Nos politiques sont complètement hors-jeu sur le numérique c’est pas nouveau. Mais ils sont pas encore assez stupide pour faire ça. Surtout en période électorale.

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(reply:1925077:tpeg5stan) Le contrôle parentale est inclut dans toutes les versions, Sécurité Windows > Options de contrôle parentale > Afficher les paramètres du contrôle parentale. La seule contrainte est qu’il faut un compte Microsoft.


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Merci, je n’avais pas vu !



Effectivement, sans compte Windows ce n’est pas possible, de même que sans compte Google sous Android non plus. Je n’aime pas trop :/

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Rien ne t’oblige a associer ton compte Microsoft à un user que tu utilises. Le mien est associé à un profil admin dédié que je n’utilise que pour les mise à jour.

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Je n’ai pas cherché plus de quelques minutes mais je n’ai pas trouvé comment faire. Après avoir vu deux/trois forums et tutos il semble bien que le compte soit indispendable.



Bon, pas grave, je n’en ai pas besoin ^^

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En gros, après l’installation de windows associé à un compte microsoft, tu vas dans la gestion des utilisateurs et tu ajoutes un utilisateurs local.



Tu utilises l’utilisateur local pour ton activité de tous les jours.

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(quote:1925069:Trit’)
Tu rigoles ?! Et les versions N de Windows (sans Windows Media Player ni codecs multimédia), tu les as oubliées, alors qu’elles existent toujours ?


C’était sous la contrainte européenne, là si c’est juste le petit pays qui vend pas ses sous-marins, ça risque de peser moins, surtout que Microsoft va aller en ligne droite contester auprès de l’U.E. , au nom du respect du marché unique, si le contenu du décret ne lui plaît pas.

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BlackLightning a dit:


Si si, tu peux le faire sans distro. Quand tu développes ton propre kernel from scratch, tu peux bien sur booter sans glic. Pour l’init, je me souviens plus comment j’avais fais. Je crois que j’avais utilisé le bzimage ou un truc du genre pour ne pas avoir à l’utiliser.


L’image bz contient déjà un environnement minimal, qui est généralement généré par la distro (et régénéré au cours de la vie du système)
Tu peux évidemment t’en passer, mais tu ne va pas très loin …



Par contre, sans bootloader, à part sur du matériel l’incluant dans le bios, tu ne démarre pas du tout.




Ce qui signerait la mort d’internet et le début du minitel. Sauf que aucune institution ne dispose de la souplesse nécessaire pour le faire. A moins de considérer tout les domaines possibles, d’appliquer une liste noire et de considérer comme liste blanche le résultat obtenus. Est-ce qu’il est possible de connaître tout les domaines d’internet en interrogeant les DNS ? J’aurais tendance à dire non car ça pourrait finir en une sorte de DDoS.



Ta liste blanche peut être très courte: tu désactive le resolver, tu met l’ip de nextinpact en statique dans le fichier host, et voilà …


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(reply:1925052:Z-os)


Ton argument sent fort la pente savonneuse, qui est un sophisme. Il sous-entend qu’on ne peut pas s’arrêter en chemin et qu’accepter cela c’est automatiquement accepter des dérives plus inquiétantes.

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Dans la période actuelle, je ne peux pas concevoir que la classe politique puisse s’arrêter à cela en effet.



Pour moi l’approche est mauvaise.

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ragoutoutou a dit:


Ta liste blanche peut être très courte: tu désactive le resolver, tu met l’ip de nextinpact en statique dans le fichier host, et voilà …


Soit. Mais à l’échelle d’un pays, tu fais comment ? (En du dehors du DNS menteur).
Les particuliers n’ont pas tous les même besoins.

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Inutile et inapplicable en raison de la libre circulation des marchandises du marché unique de l’UE de mon point de vue. A moins que le fabricant ne gère l’exception française à toute l’échelle de l’UE, l’achat d’un appareil concerné dans un autre Etat membre ne changera rien. Et interdire un produit en France qui ne l’est pas dans l’UE est très limite au regard de la non discrimination des consommateurs au sein de celle-ci.



L’autorité “compétente” choisie est complètement hors sujet…



La demande “d’avis de la CNIL” ne sert à rien puisque non contraignante.



Les produits d’occasion impactés qui ne sont plus maintenus côté système seront donc désormais invendables, bravo pour l’économie circulaire on avait bien compris que ce parti politique était fermement opposé à celle-ci.



Bref, rien de nouveau, une énième loi inutile, mal écrite et inapplicable.

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Députés toujours autant déconnectés en revanche …



Prochainement un pass internet citoyen exigé à l’entrée de chaque site.

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Tiens, petite réflexion concernant cette belle loi…



Quid des consoles de jeu? Sony et Nintendo vont aussi devoir revoir leur copie?



Et les consoles de jeu “retro” achetées d’occasion et pourvues d’un navigateur, genre Wii U, PS3, … ça devient interdit à la vente, même d’occasion?

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BlackLightning a dit:


Soit. Mais à l’échelle d’un pays, tu fais comment ? (En du dehors du DNS menteur). Les particuliers n’ont pas tous les même besoins.


Système à l’anglaise: filtrage par le fournisseur et demande de déblocage des sites porno adressée à l’administration qui transmettra ton dossier aux services sociaux si tu as des enfants :smack:

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Tu es sérieux là ?

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Il y a quelques années ils en étaient là, la loi était passée et tout. Je ne pense pas que ça ait tenu sur la durée mais il faudrait revérifier, c’est un de ces trucs que j’ai considéré “trop con pour survivre”, mais après tout ils ont fait le brexit comme ils l’ont fait, alors comme dirait Audiar: c’est même à ça qu’on les reconnaît.

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Ok, merci.

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Sachant qu’il suffirait de proposer un proxy itinérant gouvernemental, qui pourrait être également utilisé par les écoles, pourquoi une application dédiée inutile ?
Sauf si…

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ragoutoutou a dit:


Quid des consoles de jeu? Sony et Nintendo vont aussi devoir revoir leur copie?



Et les consoles de jeu “retro” achetées d’occasion et pourvues d’un navigateur, genre Wii U, PS3, … ça devient interdit à la vente, même d’occasion?


Cela montre la débilité de ce texte de loi,




hansi a dit:


Sachant qu’il suffirait de proposer un proxy itinérant gouvernemental, qui pourrait être également utilisé par les écoles, pourquoi une application dédiée inutile ? Sauf si…


Oui ainsi tout le réseau en France est filtré par un proxy du gouvernement, parfait pour la censure et la surveillance à grande échelle, encore pire, contrôlé par personne, dangereux et de plus contournable donc des efforts pour rien.

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Apple a réussi la prise d’empreintes palmaires puis la reconnaissance zigotomatistique, la suite, c’est plus bas.

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QTrEIX a dit:


Oui ainsi tout le réseau en France est filtré par un proxy du gouvernement, parfait pour la censure et la surveillance à grande échelle, encore pire, contrôlé par personne, dangereux et de plus contournable donc des efforts pour rien.


Ce qui me rassure, c’est que vu les échecs de SCRIBUS, LOUVOIS et d’autres, ça laisse un espoir de ne pas voir ce genre d’outils opérationnel rapidement. Surtout que tous les petits chefs et les grands chefs vont vouloir leur mesure.

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letter a dit:


If (pays in liste) {controle parental} Ils doivent trembler.


ça c’est le main. Je te laisse coder l’analyse de la requête, la comparaison à une base de référence voir le MITM et l’analyse via “l’IA” afin d’être sur que le citoyen est conforme. Bon courage.



Cela dit, si tu utilises le cloud comme tu sembles le suggérer, ça rentabilisera les coups par la revente des données.

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hansi a dit:


Sachant qu’il suffirait de proposer un proxy itinérant gouvernemental, qui pourrait être également utilisé par les écoles, pourquoi une application dédiée inutile ? Sauf si…


Certaines (toutes ?) académies mettent déjà à disposition un proxy élèves pour les écoles qui en font la demande.

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Drepanocytose a dit:


82 contre 0 Incroyable : il n’y en a même pas un seul qui comprend l’impact de ce truc. Sidérant.


82 sur 577 , soit 14%. Pour une loi qui a le potentiel (si elle est appliquée, ce que je ne crois pas) de bien pourrir les chaines de distributions françaises et créer des contentieux.



Le “0 contre” , ça m’étonne “moins” : Le porno c’est un sujet délicat et stigmatisant: Aucun député n’a envie de se prendre des remarques style “Ah vous êtes contre cette loi ? C’est parce que vous regardez du porno ?” C’est d’ailleurs la dangerosité de ce type de sujets , avec le terrorisme, c’est tellement polarisant que ça annihile toute réflexion & discussion.




Erebuss a dit:


J’ai fait une analyse rapide de certains points sur Twitter. Le plus choquant à mes yeux : l’absence de l’ANSSI des consultations, du controle des dispositifs. En gros, il y aura un dispositif intrusif sur tous les devices mais avec personne pour controler ce que ca fait réellement. Tout va bien.


Il y a déjà peu de contrôle sur les merdes préinstallés sur les appareils malheureusement, que ce soit les téléphones, tablettes, ordis.
Mais c’est sur que c’est une opportunité en plus.
On va voir fleurir des “logiciels de contrôle parentaux” en Français qui vont chiffrer ton disque au bout de X mois d’installation et de demander des bitcoins…



Pour moi cette loi ne sera pas appliqué, sauf ponctuellement si le gouvernement a envie de faire chier telle ou telle société.
Elle a été votée car Macron en avait fait un de ses thèmes de campagne de 2017, que pas grand chose n’avait été fait depuis, et que le mois d’avril se précise et qu’il faut mettre des trucs dans le bilan. C’est pour ça que ça passe maintenant, c’est un os à ronger.

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Personnellement j’ai bien rigolé à voir cet article juste avant celui sur OnlyOffice, ça m’a rappelé des souvenirs mémorables (pare-feu Open Office…).

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ragoutoutou a dit:


Plus facile à dire qu’à faire… aucune distribution à l’heure actuelle n’a de contrôle parental adapté au filtrage de contenus web.


Personnellement, j’ai pu expérimenter le déploiement sur 3 pc en réseau de l’application CTparental sur Linux Mint 19.3 et j’ai été très surpris de son efficacité.
Basé sur dnsmasq , e2guardian , privoxy , iptables-persistent et la blackliste de l’université de Toulouse, la configuration se fait par le biais d’une interface web dédiée et nécessite un routage en cas de réseau, mais ‘est toujours plus efficace que de modifier un host sur Windows.
https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/comment_mettre_en_place_un_controle_parental#:~:text=CTparental%20est%20un%20Contr%C3%B4le%20parental,d’administration%20pour%20vos%20enfants.

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Je vais regarder ça, merci!

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StefiXYZ a dit:


Merci. Mais alors ce n’est plus un contrôle parental mais un contrôle tout court qui s’ajoute.


C’est une appellation commerciale, tu peux installer un contrôle parental si tu veux surveiller tes grands-parents qui ont alzheimer (via la géolocalisation), c’est juste le nom.



Techniquement les outils de suivi des Ouïghours sont une forme de contrôle parental, c’est juste que c’est l’État tes parents.

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Merci pour ces infos.
Cette manipulation sémantique ajoutée aux contrôles (de tout) en hausse, dessert fortement la sphère numérique.

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Ben quand tu ne laisses pas tes enfants se balader à 3 heures du matin seuls dans les rues c’est un couvre-feu quelque part. Quand tu pars en vacances avec eux c’est du déplacement forcé ou je ne sais comment ça s’appelle.



être parent et être dictateur c’est un peu la même chose. Après on attend d’un parent qu’il n’abuse pas de ses pouvoirs envers ses enfants.

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Oui on appelle ça l’éducation.
Mais, sauf erreur, pour revenir au contrôle parental, il n’en n’est pas vraiment un car cet installation par défaut ne touchera pas que les mineurs ?

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Aucun contrôle parental ne touche que les mineurs. C’est possible de l’installer sur la machine de ta grand-mère si tu le souhaites. C’est juste le nom qui est comme ça.
C’est pas la coupe de feu d’Harry Potter qui détecte ton âge :transpi:

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:) dommage

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C’est le mot de passe(s). :D

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BlackLightning a dit:


Corrige-moi si je me trompe. La version N et NK correspond à des Windows castrés pour les AD.


Je ne connais pas les spécificités de la version KN, mais la version N a surtout été imposée par l’UE car l’inclusion de Windows Media Player dans Windows a plutôt été vue comme une manière pour MS d’imposer son produit au détriment des alternatives (WinAmp, Foobar2000, etc.). La même histoire que pour les navigateurs Web quand IE était encore majoritaire.




ragoutoutou a dit:


C’était sous la contrainte européenne, là si c’est juste le petit pays qui vend pas ses sous-marins, ça risque de peser moins, surtout que Microsoft va aller en ligne droite contester auprès de l’U.E. , au nom du respect du marché unique, si le contenu du décret ne lui plaît pas.


UE dont la présidence est tenue par qui, jusqu’à fin juin ?

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(quote:1925269:Trit’)
UE dont la présidence est tenue par qui, jusqu’à fin juin ?


L’U.E. n’est pas un régime hyperprésidentiel où la présidence règne par décret.



La France a la présidence du conseil de l’U.E., ce qui veut dire qu’elle gère l’agenda des réunions, modère celles-ci et représente cette institution, … c’est surtout un rôle administratif.

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Effectivement, j’aurais dû être précis et dire “conseil des ministres”… Le conseil tout court, c’est une autre institution, qui a beaucoup moins d’intérêt et est “dirigé” par un fils à papa sans consistance ni talent.

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Drepanocytose a dit:


82 contre 0 Incroyable : il n’y en a même pas un seul qui comprend l’impact de ce truc. Sidérant.


le probleme n’est pas l’idée de départ (je préfère du control parental que d’avoir a envoyer ma copie de passport si je veux voir du porno. Ils ont pondu des gosses, qu’ils les assument), mais la conception et mise en oeuvre dans la loi qui est completement foireuse.



Et comme deja dit par d’autres , le nouveau coup bas infligé aux materiesl d’occasion est scandaleux, tout comme l’exemption pour les box..non mais lol…merci les lobby

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tpeg5stan a dit:



Techniquement les outils de suivi des Ouïghours sont une forme de contrôle parental, c’est juste que c’est l’État tes parents.


Ah oui, faire la chasse à une population et l’enfermer dans des camps de concentration, c’est du contrôle parental…. aussi pertinent comme comparaison que ceux qui comparent le passe sanitaire à Auschwitz …



Si on veut vraiment faire une comparaison avec la chine, on peut simplement parler de son système de filtrage/censure global du web, qui est un effet de la dictature en place. C’est déjà assez radical comme comparaison et on a pas besoin de tomber directement dans le crime contre l’humanité ou le génocide.

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La comparaison s’arrête là évidemment. Je n’accuse pas les parents de génocide ou de guerre.



Certains parents sont particulièrement possessifs et veulent absolument savoir à tout moment où est leur enfant et ce qu’il fait.



Je ne dis pas que ce n’est pas justifié d’ailleurs. Il est nécessaire d’utiliser des moyens interdits sur les adultes pour gérer un enfant.

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Il dit seulement que la techique en cause est infomée de ses finalités mais pas necessairement de l’intensité ou de l’étendue.



La dose fait la toxicité et donc le composé peut tendre au bénin ou au toxique. Un peu comme le droit.

Les députés adoptent le contrôle parental installé par défaut

  • Une activation systématiquement proposée

  • Un décret pour préciser les fonctionnalités minimales

  • Les box épargnées, mais pas les produits d’occasion

  • L’amendement Wi-Fi rejeté

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