Connexion

Catégories

Droit Économie Flock Hardware IA Internet Logiciel Sciences Sécurité Société

Nous Suivre

Contact rédaction Contact site Forum
Flux RSS GitHub Discord

À propos

Abonnez-vous

Pour contrer PayPal, des banques françaises créent Paylib

Paytonretard

Pour contrer PayPal, des banques françaises créent Paylib

Le 19 septembre 2013 à 06h30

Le hasard fait bien les choses. Alors que PayPal est en pleine polémique au sujet des données personnelles partagées avec Facebook ou encore Criteo, trois grandes banques françaises ont annoncé cette semaine le lancement d'ici peu de Paylib, un système de paiement en ligne sécurisé pour ordinateurs, smartphones et tablettes tactiles. Mais dévoiler un tel service fin 2013 n'est-il pas trop tard ?

 Paylib logo

De sérieux et nombreux concurrents

En matière de paiement en ligne, PayPal, détenu par eBay, est rapidement devenu une référence. Et il peut se targuer de compter des milliers de cybermarchands comme partenaires. Il faut dire que le service a déjà plus d'une décennie d'expérience et a pu compter très tôt dans sa carrière sur l'appui d'eBay pour se développer. Depuis, de nombreux concurrents se sont créés, par exemple Google Wallet, Skrill, Stripe, Neteller, Cards Off, Paymill, etc. Il existe en fait des dizaines de concurrents à travers la planète (dont certains sont Français), même si tous n'ont pas la même présence géographique que PayPal, ni les mêmes partenariats.

 

Face à de tels rivaux, Paylib a-t-il des chances, au moins en France ? Développé par BNP Paribas, la Société Générale et La Banque Postale, le service sera déployé au sein de certains cybermarchands français au début du mois d'octobre, et d'autres suivront lors des prochains mois. Nous parlons ici d'e-commerçants majeurs comme Vente Privée, Voyages-SNCF.com ou encore Priceminister, sites qui ne proposent d'ailleurs pas tous PayPal. Les trois banques, qui regroupent près d'une vingtaine de millions de clients particuliers, proposeront dès la fin du mois une application mobile dédiée, ou elles intègreront le service dans leur propre application.

 

Le service fonctionnera comme PayPal, à savoir qu'il ne nécessitera pas la saisie des coordonnées bancaires pour chaque paiement en ligne. « Le client active le service dans le site internet ou sur l’application mobile de sa banque en quelques clics : il crée ses identifiants Paylib, choisit la carte bancaire souhaitée pour réaliser ses transactions, puis valide son adhésion au service » explique le communiqué des trois banques. Ces dernières précisent qu'un logo Paylib sera visible sur chacun des sites partenaires.

 

Selon la BNP, La Poste et la Société Générale, l'avantage de Paylib, contrairement aux autres services équivalents, est que les données bancaires du client sont conservées dans sa propre banque. « Le particulier a ainsi un seul interlocuteur : sa banque » résume-t-on. Pour les cybermarchands, le site met en avant sa simplicité d'installation, la garantie de la banque sur les paiements Paylib et une analyse des risques intégrée à la solution. Nous ne savons toutefois pas quels sont les niveaux de commissions prélevées auprès des commerçants.

Un service ouvert aux autres banques françaises

Bonne nouvelle pour Paylib, le service n'est pas fermé aux trois banques citées ci-dessus. D'autres établissements bancaires peuvent donc rejoindre l'aventure. LCL, le Crédit Agricole, la Banque Populaire ou encore le Crédit Mutuel-CIC pourraient ainsi renforcer Paylib, ce qui permettrait à ce dernier d'avoir de réelles ambitions en France. Dans le cas contraire, Paypal, qui compte plus de 193 millions de clients dans le monde - dont 8 millions dans l'Hexagone, ne risque pas de trembler.

 

Néanmoins, les autres banques ne rejoindront pas forcément Paylib. En effet, certaines d'entre elles ont déjà développé leur propre service de paiement en ligne. C'est par exemple le cas de S-Money, service du groupe BPCE et donc proposé par la Banque Populaire et la Caisse d'Epargne. Le Crédit Agricole et LCL utilisent pour leur part Kwixo. En cas de succès de Paylib, il est possible que ces quatre banques abandonnent leur service. Néanmoins, encore faudrait-il que le nombre de partenaires augmente rapidement. Kwixo compte en effet déjà plus 800 partenaires, dont la Camif et GrosBill.

Rajoutons qu'il y a deux ans, Orange, SFR et Bouygues Telecom, en partenariat avec Atos, dévoilaient Buyster, un service concurrent de PayPal fonctionnant sur mobile et comptant de nombreux partenaires (Boulanger, But, Conforama, Kiabi, RueDuCommerce, Priceminister,...). Il a l'avantage de fonctionner avec n'importe quelle banque, à l'instar d'autres services équivalents.

Commentaires (60)

Vous devez être abonné pour pouvoir commenter.

Abonnez-vous
votre avatar



Paytonretard



<img data-src=" />

votre avatar

Quid vraiment de la confidentialité des données ?



Déjà que Paypal n’est pas utilisé partout, alors si il y a un petit nouveau. <img data-src=" />

votre avatar

<img data-src=" /> Sans moi pour la bêta test.

votre avatar



trois grandes banques françaises ont annoncé cette semaine le lancement d’ici peu de Paylib, un système de paiement en ligne sécurisé





Encore une fausse bonne idée. Un système de paiement qui regroupe seulement 3 banques, c’est a la fois peu intéressant pour les vendeur et pour les acheteurs… Bref, c’est encore moins intéressant que Paypal.



Un système francais, voir européen, regroupant la totalité des banques… ca, ce serait une vraie bonne idée. Mais bon, si les instances européennes servaient à quelque chose, ca se saurait.

votre avatar

paylib, telib, et puis quoi après putelib ?



Après les oo (wanadoo, kelkoo, …) on va bouffer du lib partoo

votre avatar







127.0.0.1 a écrit :



Encore une fausse bonne idée. Un système de paiement qui regroupe seulement 3 banques, c’est a la fois peu intéressant pour les vendeur et pour les acheteurs… Bref, c’est encore moins intéressant que Paypal.



Un système francais, voir européen, regroupant la totalité des banques… ca, ce serait une vraie bonne idée. Mais bon, si les instances européennes servaient à quelque chose, ca se saurait.





Je suis pas sur que les instances européennes ont le droit de faire ce genre de projet. Cela serait une belle entorse a la libre concurrence je pense.


votre avatar

Ce sera sans moi vu que les 9 ou 10 banques chefs de file sont pas foutues de se mettre d’accord pour proposer une solution commune <img data-src=" />

votre avatar

J’essayerai bien. Moi qui peux pas blairer paypal

votre avatar

Ces bidules pour compenser la faiblesse de la CB…


votre avatar

Pour l’anecdote, le Crédit Agricole voulait absolument refourguer leur solution de paiement, me souviens plus du nom, mais ce dont je me souviens, c’est qu’ils prenaient en + 10% de la transaction quand le client payait !

Devant le bide de leur offre, ils récidivent avec le même produit rebadgé,cette fois gratuit jusqu’à une certaine somme.



Non, non et non, personne ne veut ne votre truc.

Contentez vous de proposez la CB virtuelle et jetable, comme les concurrents.



Alors si le CA passe à Paytruc, pourquoi pas, mais si les tarifs sont prohibitifs….

votre avatar







tAran a écrit :



Ce sera sans moi vu que les 9 ou 10 banques chefs de file sont pas foutues de se mettre d’accord pour proposer une solution commune <img data-src=" />







C’est un peu le problème, si faut dix applications pour des sites précis qui ont un partenariat spécifique avec une banque, bonjour la galère.



En tous cas, faut espèrer que les banques s’unissent pour contrer paypal avec ce “paylib” (nom qui fait penser un peu à paypal, bien trouvé).



SInon, possible enfin de désactiver la pub ciblé de paypal, mais c’est bizarre quand je reviens dans notifications, j’ai toujours un message d’erreur.


votre avatar







boglob a écrit :



paylib, telib, et puis quoi après putelib ?



Après les oo (wanadoo, kelkoo, …) on va bouffer du lib partoo







Anéfé

tu pourras chercher ta putelib en vélib’ ou autolib” et payer avec paylib.


votre avatar

J’ahdère. Si je peux me passer de pp pour un service équivalent, je suis preneur.

votre avatar



Paytonretard





:paytonplacefavorit: (yes!)

votre avatar

Perso je vois pas l’interet de ce genre de service a part bien sur dissimuler des achats (qui apparaitront ainsi pas sur votre relevé bancaire). Le duo carte bleu + code par sms est amplement suffisant (même si il faudrait améliorer la fiabilité des serveurs qui envoient les sms).

votre avatar

Au W3C ils bossent sur un standard sécurisé et décentraliser pour effectuer des transactions financières, du micro-paiement (au millième de centime d’euros je crois) à beaucoup plus. L’objectif est de rendre l’envoi d’argent aussi facile que l’envoi d’emails.



Ça prendrait en charge n’importe quelle monnaie, même si.Bitcoin est en première ligne.http://www.w3.org/community/webpayments/



L’implémentation la plus aboutie pour l’instant est PaySwarm:https://payswarm.com/

votre avatar

Oui donc pour réagir au sous titre quand on lit la news il existe déjà plein d’équivalent français don il n’y a pas forcément un retard français. Juste de ces trois banques !!!

votre avatar

une tempête approche avec une telle quantité de vent futur <img data-src=" />



#paymoi

votre avatar

Inroyable tous ces services de paiement dont j’ai jamais entendu parler <img data-src=" />

votre avatar







Fuinril a écrit :



Autant je suis d’accord qu’il faut une concurrence à Paypal, autant une concurrence mise en place par les 3 banques françaises spécialisées dans l’enculage à sec des clients…. je suis franchement pas convaincu que ça passe….





<img data-src=" /> A partir de là aucune discussion n’est possible …


votre avatar







tAran a écrit :



Une union entre toutes les banques n’arrivera pas de sitôt car les elles se considèrent comme “indispensables” et “incontournables” <img data-src=" />



Et pourtant, c’est pas faute au GIE CB d’avoir proposé dès 2011 une solution pour contrer Paypal, du doux nom de i-CB.

Les bancounettes ont préféré une fois encore faire cavaliers seuls, tant pis pour elles <img data-src=" />



Reste plus qu’à attendre Visa et Mastercard qui tardent… qui tardent… qui tardent…







C’est quand même marrant que les banques qui aiment faire de l’argent, n’ont pas encore proposé une alternative à paypal depuis belle lurette.



Humm, Visa mastercard, à voir effectivement. Bon je reste sur paypal pour le moment, apparemment on peu enfin enlever la pub ciblé, c’est déjà mieux.


votre avatar







J-Phil a écrit :



<img data-src=" /> A partir de là aucune discussion n’est possible …







Flemme de chercher, mais ce n’est pas un troll….



Sur les 3 banques la sogé et la poste se sont fait allumer récemment par un comparatif d’une assoc de consommateur sur les frais cachés.


votre avatar







Takoon a écrit :



Ouaih enfin, aucun partenaire connu. pas d’Amazon, Cdiscount, Rueducommerce, Ldlc, Topachat… et encore moins d’étrangers tels DX, TDeal, ou Aliexpress.





C’est bien le probleme, mais ils n’en ont pas l’ambition j’ai l’impression…



Deja qu’ils prennent un nom pas debile pour commencer !


votre avatar







boglob a écrit :



paylib, telib, et puis quoi après putelib ?



Après les oo (wanadoo, kelkoo, …) on va bouffer du lib partoo





<img data-src=" />


votre avatar

10 ans de retard<img data-src=" />

votre avatar







sniperdc a écrit :



10 ans de retard<img data-src=" />







C’est pour ça que la France va si mal <img data-src=" /> (les intérêts jamais touché et les taxes <img data-src=" />)


votre avatar

Si seulement le secret professionnel ne m’empêchait pas de partager mon hilarité quand j’ai lu l’article et les commentaires …

J’ai pas encore réussi à déterminer si c’est un rire jaune ou non.

votre avatar







yeagermach1 a écrit :



Perso je vois pas l’interet de ce genre de service a part bien sur dissimuler des achats (qui apparaitront ainsi pas sur votre relevé bancaire). Le duo carte bleu + code par sms est amplement suffisant (même si il faudrait améliorer la fiabilité des serveurs qui envoient les sms).







as-tu déjà eu un litige avec une commande passée par internet via CB ? vu la phrase, j’imagine que non… moi oui : et pour résoudre un tel litige avec “l’aide” de sa banque, c’est le parcours du combattant. les conseillers ne savent généralement pas de quoi il en retourne, sont obligés de se “renseigner” (au final, ils essaient de t’oublier si tu ne te manifestes pas), et les procédures durent des lustres…



j’ai à côté de ça eu plusieurs litiges avec des paiements effectués via Paypal : de l’ouverture du litige à sa résolution, je n’ai jamais eu de délai dépassant les 72h (et la fois où il a fallu 3 jours pour trouver une solution, c’était en attendant que Paypal vérifie que le compte du vendeur n’était pas approvisionné pour me re-créditer eux-même, c’est à dire sur leurs fonds propres…). voilà ce qui me pousse à utiliser Paypal : sa fonction de tiers de confiance. et je peux témoigner du bon fonctionnement de ce service.







L’ermite a écrit :



J’ai plusieurs adresses email dont une exclusivement dédiée à Paypal.

Devinez laquelle est la plus spammée (et de très loin)?







mwarf, cette blague. mon adresse email utilisée pour Paypal était jusqu’alors celle dont je me servais le plus, partout, depuis plus d’une dizaine d’années. elle est moins spammée que mon adresse “historique” que j’ai utilisé à peine 3 ou 4 ans…







Niktareum a écrit :



Il y a Kwixo par le credit agricole, le GROS avantage par rapport a paypal est que lors d’echange de thunes entre particuliers, c’est qu’il n’y a pas ces frais de merde que paypal se gauffre a chaque fois.







c’est faux, l’envoi d’argent entre particuliers est gratos sous Paypal, c’est d’ailleurs pour cette raison que des vendeurs peu scrupuleux demandent un paiement via cette fonction… ce qu’il faut évidemment refuser puisqu’aucun litige n’est possible par cet intermédiaire.





bref, je constate surtout que les gens qui parlent en mal de Paypal sont ceux qui s’en servent le moins, et que les “on dit” colportés demeurent une référence pour beaucoup… <img data-src=" />


votre avatar







Kivlov a écrit :



c’est faux, l’envoi d’argent entre particuliers est gratos sous Paypal, c’est d’ailleurs pour cette raison que des vendeurs peu scrupuleux demandent un paiement via cette fonction… ce qu’il faut évidemment refuser puisqu’aucun litige n’est possible par cet intermédiaire.







Tu te trompes mon cher,n l’envoi de thunes entre particuliers est payant, car si tu envoie 45€, le destinataire reçois moins, sauf si tu choisis paiement entre amis (je me rappelle plus du nom exact, peut être “envoi a un proche”) ou tu as le choix de prendre ces frais a ta charge.

Moyen de paiement utilisé a plusieurs reprises pour des achats/reventes d’objet via un forum spécialisés.


votre avatar







2show7 a écrit :



C’est pour ça que la France va si mal <img data-src=" /> (les intérêts jamais touché et les taxes <img data-src=" />)







Peut être avons nous manqué de visionnaire dans le domaine.



Il y a 10 ans qui pouvais dire qu’Internet serait le nouveau marché mondial ?



Maintenant on sait qu’Internet est là pour des siècles et tu remarquera que les états tentent de tracer des frontière géopolitique de ce nouveau monde.



documentaire :la contre histoire des l’Internet.


votre avatar







Niktareum a écrit :



Tu te trompes mon cher,n l’envoi de thunes entre particuliers est payant, car si tu envoie 45€, le destinataire reçois moins, sauf si tu choisis paiement entre amis (je me rappelle plus du nom exact, peut être “envoi a un proche”) ou tu as le choix de prendre ces frais a ta charge.

Moyen de paiement utilisé a plusieurs reprises pour des achats/reventes d’objet via un forum spécialisés.







je cite Paypal :





Tarifs



L’envoi d’argent entre proches est gratuit* pour tout approvisionnement par compte bancaire ou Solde PayPal.





pour l’ *



“* Tarification applicable à tout envoi d’argent en euros entre proches effectué à partir et à destination d’un compte Particulier (Personnel ou Premier) de nationalité[1] française depuis l’onglet « entre proches » présent sur le module « Envoyer de l’argent », à condition que cet envoi soit approvisionné par compte bancaire ou Solde PayPal. En cas d’approvisionnement par Solde PayPal, si le Solde PayPal disponible est insuffisant, un prélèvement de 1 % du montant de la transaction s’appliquera. D’autres frais, qui ne sont pas imposés par PayPal ni payés par l’intermédiaire de PayPal, peuvent s’appliquer.”



<img data-src=" />



edit : une précision :



“L’envoi d’argent entre proches est donc gratuit si vous utilisez votre solde ou votre compte accouplé à votre compte bancaire mais pas si vous êtes accouplé à une carte de crédit.”


votre avatar







Kivlov a écrit :



je cite Paypal :



pour l’ *

* Tarification applicable à tout envoi d’argent en euros entre proches effectué à partir et à destination d’un compte Particulier (Personnel ou Premier) de nationalité[1] française depuis l’onglet « entre proches » présent sur le module « Envoyer de l’argent », à condition que cet envoi soit approvisionné par compte bancaire ou Solde PayPal. En cas d’approvisionnement par Solde PayPal, si le Solde PayPal disponible est insuffisant, un prélèvement de 1 % du montant de la transaction s’appliquera. D’autres frais, qui ne sont pas imposés par PayPal ni payés par l’intermédiaire de PayPal, peuvent s’appliquer.”



<img data-src=" />





Donc l’envoi d’argent enter particulier est payant…. CQFD, puisque c’est l’envoi entre solde paypal ou si tu as lié paypal a ton compte bancaire (ce que je n’ai pas souhaité faire).



Pour te faire plaisir, l’envoi d’argent enter particuliers est gratuit, sous certaines conditions…





Edit 1 : ptain c la merde les balises dans les comms <img data-src=" />

edit 2 : Ah ben si tu edites pour dire comme moi et contre toi… <img data-src=" />


votre avatar

… j’ai rajouté la précision pour qu’il n’y ait pas d’ambiguïté.



dire que l’envoi d’argent entre proches est payant, c’est faux, point. bien sûr, il y a des conditions, comme dans absolument tout : “ho mais monsieur, oui j’ai envoyé juste 4.000.000€ dans un compte aux îles caïman, mais c’est parce que j’ai un super pote qui doit s’acheter une fourchette pour pouvoir manger” <img data-src=" />



edit : hey Paypal, j’ai pas l’habitude de faire de la pub gratos, alors embauchez-moi (par MP) !

votre avatar

Feraient mieux de rendre les e cartes bleues gratuites et générables facilement via app mobile non?





sniperdc a écrit :



Il y a 10 ans qui pouvais dire qu’Internet serait le nouveau marché mondial ?





Tous ceux qui l’avaient dit depuis 1993-1994 déjà…

Plus sérieusement c’est pas tant qu’on a manqué de visionnaires mais plutôt que ce ne sont pas les visionnaires qui sont aux affaires. Et certainement pas dans les banques avec leurs SI en Cobol, leurs espaces clients qui ne sont potables que depuis 4 ou 5 ans et qui songent à peine à dématérialiser les guichets.

Plus globalement l’Europe n’aurait pas contraint la libéralisation on aurait encore monopole de France Télécom qui aurait probablement détruit les possibilités d’accès potable à internet pour préserver le minitel déjà) on a évité la cata


votre avatar







yvan a écrit :



Tous ceux qui l’avaient dit depuis 1993-1994 déjà…







Peut être à cause de l’explosion de la bulle Internet dans les années 90 <img data-src=" />









yvan a écrit :



Plus sérieusement c’est pas tant qu’on a manqué de visionnaires mais plutôt que ce ne sont pas les visionnaires qui sont aux affaires. Et certainement pas dans les banques avec leurs SI en Cobol, leurs espaces clients qui ne sont potables que depuis 4 ou 5 ans et qui songent à peine à dématérialiser les guichets.

Plus globalement l’Europe n’aurait pas contraint la libéralisation on aurait encore monopole de France Télécom qui aurait probablement détruit les possibilités d’accès potable à internet pour préserver le minitel déjà) on a évité la cata







Triste constat mais merci l’Europe <img data-src=" />



J’ai discuté avec un chargé d’exploitation d’Orange.



Certain département régional d’Orange ne comprenne toujours pas qu’il faut fibré le réseau.



Il y a toujours des NRA en cuivre qui ouvrent car c’est pas la fibre qui coûte cher mais les éléments de connexion fibre vers analogique?



Une étape de transition pourtant souhaité.



Les chefs de division table sur 20 à 30 ans pour fibré la France avec un débit maximal de 300 Mb/s par client.



Après si on veut plus il faut ré investir


votre avatar







127.0.0.1 a écrit :



Encore une fausse bonne idée. Un système de paiement qui regroupe seulement 3 banques, c’est a la fois peu intéressant pour les vendeur et pour les acheteurs… Bref, c’est encore moins intéressant que Paypal.





C’est un groupement de 3 banques qui a créé ce service mais tu peux t’en servir

même si tes comptes sont chez une autre banque







127.0.0.1 a écrit :



Un système francais, voir européen, regroupant la totalité des banques… ca, ce serait une vraie bonne idée. Mais bon, si les instances européennes servaient à quelque chose, ca se saurait.





Ca fait que quelques années qu’on a le droit de retirer aux ATM chez des banques concurrentes sans frais. C’est pas demain la veille qui vont se mettre d’accord sur une système de paiement commun!


votre avatar

Paypal me sort par les yeux, aussi bien pour leurs commissions exorbitantes que leur politique générale détestable: la censure aussi arbitraire qu’abusive, et le traitement des données personnelles.



J’ai plusieurs adresses email dont une exclusivement dédiée à Paypal.

Devinez laquelle est la plus spammée (et de très loin)?



Le hic, c’est que Paylib ne pourra jamais remplacer totalement Paypal.



Je suis pour ma part e-commerçant. Je vends en Europe, principalement en France, mais je m’approvisionne, parfois en très petites quantité, à l’étranger, le plus souvent en Chine.



A supposer que ma banque adopte Paylib, je pourrais sans aucun problème le proposer à mes clients, en plus ou en remplacement de Paypal.

Mais là où ça coince, c’est que Paypal est souvent le seul moyen de paiement proposé sur les sites de vente en ligne étrangers, chinois notamment.



Je serai donc toujours contraint, la mort dans l’âme, de conserver mon compte Paypal et ce, quel que soit le succès de Paylib car ce dernier ne sera sans doute jamais adopté hors de nos frontières.



Je n’ai donc pas fini de me faire plumer à raison de 8% sur mes achats (4% de commission facturée par les vendeurs, et 4% de majoration du taux de change de Paypal par rapport au taux réel).



Pour qu’une solution de paiement soit adoptée massivement, il faut bien sûr que ses tarifs soient avantageux par rapport à la concurrence, mais aussi et surtout qu’elle soit adopté par une majorité de commerçant dans le monde et pas seulement en France, ce qui parait improbable pour une initiative strictement française.

votre avatar







supercolino a écrit :



L’objectif est de rendre l’envoi d’argent aussi facile que l’envoi d’emails.





ça existe déjà : j’ai reçu un mail d’un dignitaire Africain qui avait besoin de mon compte pour me donner de l’argent <img data-src=" />







yeagermach1 a écrit :



Perso je vois pas l’interet de ce genre de service a part bien sur dissimuler des achats (qui apparaitront ainsi pas sur votre relevé bancaire). Le duo carte bleu + code par sms est amplement suffisant (même si il faudrait améliorer la fiabilité des serveurs qui envoient les sms).





L’avantage de paypal (dont on a vu l’inconvénient il y a peu d’ailleurs) c’est d’offrir un semblant de garantie lors des achat différés (typiquement : eBay)

Après je suis d’accord pour le couple CB/SMS est suffisant mais il ne s’applique que dans le cas d’un achat auprès d’un pro. (Je vois difficilement une application dans le PàP )


votre avatar







lol.2.dol a écrit :



C’est un groupement de 3 banques qui a créé ce service mais tu peux t’en servir

même si tes comptes sont chez une autre banque





Mais tu te taperas une incitation a venir chez eux.



En plus il me semble que le service est reservé a leur client pour l’instant.


votre avatar







Takoon a écrit :



Pour l’anecdote, le Crédit Agricole voulait absolument refourguer leur solution de paiement, me souviens plus du nom, mais ce dont je me souviens, c’est qu’ils prenaient en + 10% de la transaction quand le client payait !

Devant le bide de leur offre, ils récidivent avec le même produit rebadgé,cette fois gratuit jusqu’à une certaine somme.



Non, non et non, personne ne veut ne votre truc.

Contentez vous de proposez la CB virtuelle et jetable, comme les concurrents.



Alors si le CA passe à Paytruc, pourquoi pas, mais si les tarifs sont prohibitifs….







Le Crédit à Bricoles est le spécialiste de l’enculage à sec de sa propre clientèle hors agriculteurs, ça ne m’étonne pas d’eux, exemples vécus perso et pro à l’appui…







supercolino a écrit :



Au W3C ils bossent sur un standard sécurisé et décentraliser pour effectuer des transactions financières, du micro-paiement (au millième de centime d’euros je crois) à beaucoup plus. L’objectif est de rendre l’envoi d’argent aussi facile que l’envoi d’emails.



Ça prendrait en charge n’importe quelle monnaie, même si.Bitcoin est en première ligne.http://www.w3.org/community/webpayments/



L’implémentation la plus aboutie pour l’instant est PaySwarm:https://payswarm.com/







Pourquoi pas ? A suivre.



Sinon, jusqu’ici, je n’ai jamais eu, en sept ans d’achats intensifs sur le net, de pépins avec ma carte Visa. Paypal m’emmerde, je ne voispas pourquoi je payerai un service tiers pour des paiements alors que ma banque me coûte déjà assez cher comme ça. Ainsi qu’IRL, même pour des paiements en Ukraine, ou c’est pourtant déconseillé de procéder ainsi.



Ce que je trouve bien par contre, et que j’aimerai voir généralisé, c’est le verified by Visa, avec le code de confirmation qui t’es envoyé par SMS ou courriel quand tu fais un achat en ligne. Simple, pratique, efficace, même à l’étranger (un de mes vendeurs de trains miniatures anglais le fait).


votre avatar







Clad omnislash a écrit :



C’est un peu le problème, si faut dix applications pour des sites précis qui ont un partenariat spécifique avec une banque, bonjour la galère.



En tous cas, faut espèrer que les banques s’unissent pour contrer paypal avec ce “paylib” (nom qui fait penser un peu à paypal, bien trouvé).



SInon, possible enfin de désactiver la pub ciblé de paypal, mais c’est bizarre quand je reviens dans notifications, j’ai toujours un message d’erreur.





Une union entre toutes les banques n’arrivera pas de sitôt car les elles se considèrent comme “indispensables” et “incontournables” <img data-src=" />



Et pourtant, c’est pas faute au GIE CB d’avoir proposé dès 2011 une solution pour contrer Paypal, du doux nom de i-CB.

Les bancounettes ont préféré une fois encore faire cavaliers seuls, tant pis pour elles <img data-src=" />



Reste plus qu’à attendre Visa et Mastercard qui tardent… qui tardent… qui tardent…


votre avatar

Ça dépendra de leur API. Perso en tant que Dev, paypal c’est l’horreur. PayMil est carrément plus sympa !



Donc soit ils vendent le truc clé en main avec support et les gros vont suivre, soit y a une super API pour les dev et les petits vont aussi suivre. Avoir les deux serait le top mais c’est rarement le cas :(

votre avatar

s’ils cherchent des clients, qu’ils acceptent le virement!

je n’ai pas et ne veux pas de carte bleues et je ne suis pas le seul dans ce cas!

votre avatar







moijdikssekool a écrit :



s’ils cherchent des clients, qu’ils acceptent le virement!

je n’ai pas et ne veux pas de carte bleues et je ne suis pas le seul dans ce cas!





Tu reproches quoi a la carte bleu (visa et mastercad aussi je suppose) ?


votre avatar







Lancelot_ a écrit :



Quid vraiment de la confidentialité des données ?

Déjà que Paypal n’est pas utilisé partout, alors si il y a un petit nouveau. <img data-src=" />







J’aurais tendance à plus faire confiance à un système de droit français plutôt qu’à une entreprise US implantée en Europe avec le droit Luxembourgeois …







Groumfy a écrit :



Ces bidules pour compenser la faiblesse de la CB…







Où pour faire évoluer le système …







L’ermite a écrit :



ce qui parait improbable pour une initiative strictement française.







Paypal est à la base une initiative d’une entreprise US … Tout peut arriver ! Il faut arrêter de partir battu d’avance, ce n’est pas comme ça que les choses changerons !


votre avatar







L’ermite a écrit :



J’ai plusieurs adresses email dont une exclusivement dédiée à Paypal.

Devinez laquelle est la plus spammée (et de très loin)?







ca doit etre une coincidence l’email que j utilise avec paypal ne recoit quasiment pas de spam.


votre avatar







yeagermach1 a écrit :



Tu reproches quoi a la carte bleu (visa et mastercad aussi je suppose) ?







Carte Bleue c’est une marque VISA

plus generiquement on parle de Carte Bancaire


votre avatar







J-Phil a écrit :



Où pour faire évoluer le système …







Je ne suis pas contre de faire évoluer le système, mais il n’empêche que la CB est ancienne et a des failles.



La CB est encore largement majoritaire.


votre avatar

Il y a Kwixo par le credit agricole, le GROS avantage par rapport a paypal est que lors d’echange de thunes entre particuliers, c’est qu’il n’y a pas ces frais de merde que paypal se gauffre a chaque fois.



Après que les pro ne le mettent pas en place parce qu’ils se font allumer, c’est dommage (si c’est avéré) car c’est plus pratique que la saisie du numero de cb que j’ai pas toujours a portée de main meme devant mon pc perso.



Clair que si je pouvais aussi me passer de paypal (ca me gavait deja puis quand j’ai appris que ct ebay,ca m’a encore plus saoulé), mais pour un achat a l’etranger, t’as pas bien le choix…

votre avatar







L’ermite a écrit :



Paypal me sort par les yeux, aussi bien pour leurs commissions exorbitantes que leur politique générale détestable: la censure aussi arbitraire qu’abusive, et le traitement des données personnelles.









C’est clair, vu les banques impliquées dans l’aventure on peut s’attendre à un grand respect des clients…. ou pas.

Les commissions sont importantes mais il n’y a pas de frais fixes (contrairement aux autres solutions de paiement), la censure toutes les banques la pratique (tu veux qu’on reparle de 3D secure ? Ou comment le lobbying bancaire modèle la loi à sa convenance…).

Quant aux données personnelles ce n’est pas de la faute de paypal mais des sites sur lesquels tu achètes…. Et ca sera pareil avec google wallet ou tout autre solution de paiement qui passe par l’utilisation d’un compte : la vérification des données est un des éléments de sécurité.









L’ermite a écrit :



A supposer que ma banque adopte Paylib, je pourrais sans aucun problème le proposer à mes clients, en plus ou en remplacement de Paypal.

Mais là où ça coince, c’est que Paypal est souvent le seul moyen de paiement proposé sur les sites de vente en ligne étrangers, chinois notamment.



Je serai donc toujours contraint, la mort dans l’âme, de conserver mon compte Paypal et ce, quel que soit le succès de Paylib car ce dernier ne sera sans doute jamais adopté hors de nos frontières.







Ne serait-ce pas parce que paypal, contrairement à beaucoup de solutions de paiement en ligne, accepte n’importe quelle devise de paiement et a des frais de change acceptables ?









L’ermite a écrit :



Je n’ai donc pas fini de me faire plumer à raison de 8% sur mes achats (4% de commission facturée par les vendeurs, et 4% de majoration du taux de change de Paypal par rapport au taux réel).







Ouais enfin…. ce sont les commerçants qui choisissent payapl JUSTEMENT parce que ça leur revient moins cher que les autres solutions de paiement pour l’international. Déjà les 4% de com c’est faux, c’est 3.4% + 0.25€, et même ces 3,4 c’est si le commerçant fait moins de 2500€ de CA/mois… en fait ça c’est pour les particuliers, dès que tu passes le plafond c’est 2% (qui est déjà nettement plus raisonnable)







L’ermite a écrit :



Pour qu’une solution de paiement soit adoptée massivement, il faut bien sûr que ses tarifs soient avantageux par rapport à la concurrence, mais aussi et surtout qu’elle soit adopté par une majorité de commerçant dans le monde et pas seulement en France, ce qui parait improbable pour une initiative strictement française.







Là on est d’accord. Il faudrait surtout qu’elle soit intéressante pour les clients et les vendeurs.



Y a pas de mystère : paypal ça marche bien, ça inspire confiance et c’est super pratique pour les clients ET les vendeurs…. et c’est pour ça que ça a tant de succès.





Autant je suis d’accord qu’il faut une concurrence à Paypal, autant une concurrence mise en place par les 3 banques françaises spécialisées dans l’enculage à sec des clients…. je suis franchement pas convaincu que ça passe….


votre avatar







Niktareum a écrit :



Il y a Kwixo par le credit agricole, le GROS avantage par rapport a paypal est que lors d’echange de thunes entre particuliers, c’est qu’il n’y a pas ces frais de merde que paypal se gauffre a chaque fois..







Ouaih enfin, aucun partenaire connu. pas d’Amazon, Cdiscount, Rueducommerce, Ldlc, Topachat… et encore moins d’étrangers tels DX, TDeal, ou Aliexpress.


votre avatar







Kivlov a écrit :



… j’ai rajouté la précision pour qu’il n’y ait pas d’ambiguïté.



dire que l’envoi d’argent entre proches est payant, c’est faux, point. bien sûr, il y a des conditions(…)







Tu es de mauvaise foi, c’est dingue…



Tant qu’il y aura des conditions pour envoyer de l’argent gratuitement, dire qu’envoyer de l’argent gratuitement ce qui ne sous entend pas les conditions un minimum contraignantes est faux.

Ce n’est pas le cas de kwixo, ou l’echange d’argent entre particulier est vraiment gratuit.





C’est comme si tu me disais que l’eau ne mouille pas, a condition de s’essuyer avant de verifier si on est mouillé !


votre avatar







sniperdc a écrit :



Peut être à cause de l’explosion de la bulle Internet dans les années 90 <img data-src=" />





Années 2000, pas 90. Et quand ça a pété il n’y avait déjà plus aucun doute sur le fait qu’un réseau mondial décentralisé allait supplanter le système de terminaux Franco Français.



votre avatar







Niktareum a écrit :



Tu es de mauvaise foi, c’est dingue…







<img data-src=" />







Niktareum a écrit :



Tant qu’il y aura des conditions pour envoyer de l’argent gratuitement, dire qu’envoyer de l’argent gratuitement ce qui ne sous entend pas les conditions un minimum contraignantes est faux.







il y a 4 manières d’utiliser Paypal principalement :




  • sans compte, avec un simple paiement via sa carte bancaire (utilisation chez les commerçants)

  • avec un compte, via son solde Paypal

  • avec un compte, via son compte bancaire enregistré

  • avec un compte, via sa carte bancaire enregistrée



    avec son compte, il est possible d’envoyer gratuitement de l’argent à un proche, sans frais, 0, nada, via son solde Paypal ou via son compte bancaire enregistré.



    clairement, si tu n’es pas en mesure de comprendre que l’envoi d’argent entre proches est possible gratuitement via Paypal parce qu’il y a un seul cas de figure où effectivement des frais sont prélevés (liés à l’utilisation de la carte bancaire), alors c’est que soit :

  • tu ne sais pas lire

  • tu ne veux pas lire

  • tu t’es trompé et tu penses qu’on est vendredi



    bref, Paypal explique comment faire, si tu ne suis pas les règles, je n’y peux rien.







    Niktareum a écrit :



    Ce n’est pas le cas de kwixo, ou l’echange d’argent entre particulier est vraiment gratuit.







    oui, Kwixo offre un super service, je ne le nie pas (j’ai utilisé l’ancêtre, Receive&Pay, avant que ça devienne Kwixo). ça ne veut pas dire que les autres font uniquement de la mayrde… suffit de savoir lire. là où Paypal intervient sur de nombreuses opérations, Kwixo est bien plus limité… chacun ses avantages selon la situation.







    Niktareum a écrit :



    C’est comme si tu me disais que l’eau ne mouille pas, a condition de s’essuyer avant de verifier si on est mouillé !







    pas du tout. RTFM, stout.


votre avatar







yvan a écrit :



Années 2000, pas 90. Et quand ça a pété il n’y avait déjà plus aucun doute sur le fait qu’un réseau mondial décentralisé allait supplanter le système de terminaux Franco Français.







+1 et +1 pour après 2000 dans les années 90 c’est la pleine expansion d’Internet et le Nasdaq atteignait des sommet <img data-src=" />


votre avatar

paypal c’est finit pour moi, avec leur nouvelles conditions d’utilisation (revente des coordonnées, marre de recevoir des centaines de mails de pub de daubes.

votre avatar







Takoon a écrit :



Pour l’anecdote, le Crédit Agricole voulait absolument refourguer leur solution de paiement, me souviens plus du nom, mais ce dont je me souviens, c’est qu’ils prenaient en + 10% de la transaction quand le client payait !

Devant le bide de leur offre, ils récidivent avec le même produit rebadgé,cette fois gratuit jusqu’à une certaine somme.



Non, non et non, personne ne veut ne votre truc.

Contentez vous de proposez la CB virtuelle et jetable, comme les concurrents.



Alors si le CA passe à Paytruc, pourquoi pas, mais si les tarifs sont prohibitifs….







Paypal était plus cher à partir d’un certain volume .. tu crois vraiment qu’une banque (ou n’importe qu’elle grosse boite) quelle qu’elle soit va se faire chier à mettre xx..x K€ (compléter le nombre de x) dans le dév d’un truc un minimum concurrentiel ?



Par ailleurs Kwixo a un lien avec FIA-NET il me semble .. pour un truc du genre payé quand reçu



Bref .. non les grosses boites ne font pas QUE n’importe quoi .. mais ce n’est pas pour ça que ça marche :)


votre avatar







Kivlov a écrit :



as-tu déjà eu un litige avec une commande passée par internet via CB ? vu la phrase, j’imagine que non… moi oui : et pour résoudre un tel litige avec “l’aide” de sa banque, c’est le parcours du combattant. les conseillers ne savent généralement pas de quoi il en retourne, sont obligés de se “renseigner” (au final, ils essaient de t’oublier si tu ne te manifestes pas), et les procédures durent des lustres…



j’ai à côté de ça eu plusieurs litiges avec des paiements effectués via Paypal : de l’ouverture du litige à sa résolution, je n’ai jamais eu de délai dépassant les 72h (et la fois où il a fallu 3 jours pour trouver une solution, c’était en attendant que Paypal vérifie que le compte du vendeur n’était pas approvisionné pour me re-créditer eux-même, c’est à dire sur leurs fonds propres…). voilà ce qui me pousse à utiliser Paypal : sa fonction de tiers de confiance. et je peux témoigner du bon fonctionnement de ce service.





Ben oui et cela s’est pas réglé avec ma banque mais avec le vendeur … Paypal c’est rapide c’est sur, c’est toujours le vendeur qui se fait couillonner a tort ou a raison.



Ma banque elle est la pour donner du pognon lui ou je lui demande d’en donner via ma carte bleu. A noter qu’ainsi le vendeur est payé parce que le groupement carte bleu paye puis se retourne contre ta banque qui se retourne contre toi. La carte bleu privilégie le vendeur, paypal l’acheteur. Et c’est dans ces gènes vu que créer pour ebay ou les arnaques sont légion.


votre avatar







Kivlov a écrit :



(…)







Tout le monde avec sa cb sur kwixo peut s’envoyer de l’argent gratos, tlm avec sa cb sur paypal ne peut pas s’envoyer de l’argent gratos, il faut lier au compte bancaire, ce qui est chiant et ou lourd pour certains qui ne souhaitent pas le faire pour differentes raisons (puis le solde, laisser de l’argent dormir chez eux, je préfère l’avoir a dispo sur mon compte).

Bref que ca te plaise ou non, ces contraintes ne permettent pas de dire sans detour “paiement paypal enter particuliers gratos”, puisqu’il y a des contraintes chiantes pour un bonne partie des utilisateurs !



Kwixo gratos, paypal gratos si…


votre avatar







popot35 a écrit :



Paypal était plus cher à partir d’un certain volume .. tu crois vraiment qu’une banque (ou n’importe qu’elle grosse boite) quelle qu’elle soit va se faire chier à mettre xx..x K€ (compléter le nombre de x) dans le dév d’un truc un minimum concurrentiel ?



Par ailleurs Kwixo a un lien avec FIA-NET il me semble .. pour un truc du genre payé quand reçu



Bref .. non les grosses boites ne font pas QUE n’importe quoi .. mais ce n’est pas pour ça que ça marche :)







Oui, Kwixo est réalisé par FIA_NET, qui est une filiale du Crédit Agricole.


Pour contrer PayPal, des banques françaises créent Paylib

  • De sérieux et nombreux concurrents

  • Un service ouvert aux autres banques françaises

Fermer