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Diablo III : Blizzard veut se pencher sur les barres de vie

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Diablo III : Blizzard veut se pencher sur les barres de vie

Le 26 septembre 2013 à 15h10

Lors de la création d'un jeu vidéo, de nombreux points sont à prendre en compte afin d'offrir aux joueurs un gameplay agréable. Aussi banal puisse-t-elle paraître la barre de vie est pourtant un élément très important dans un jeu, et Blizzard semble avoir quelques soucis à régler avec celles des personnages de Diablo III

Diablo III PS3

 

Quoi de plus banal dans un jeu vidéo qu'une simple barre de vie ? Élément quasiment indispensable à toute expérience vidéoludique, elle permet de juger en l'espace d'un instant l'état de santé de son personnage. Cependant dans le cas de Diablo III les développeurs jugent que celle-ci ne remplit pas complètement son office, la faute à des choix de gameplay trop tranchés. 

 

En effet, le principe même d'une barre de vie est de pouvoir offrir au joueur une certaine marge d'erreur. Chaque action mal réalisée n'étant pas alors systématiquement sanctionnée par une mort immédiate, mais par la perte d'un certain capital de points, laissant ainsi au joueur la possibilité de se tromper. Or dans Diablo III si l'on en croit Wyatt Cheng, Senior Technical Game Designer, la barre de vie ne fonctionne pas vraiment comme cela et c'est un problème sérieux.

Une barre de vie ne doit pas être seulement un 1 ou un 0

Le problème rencontré actuellement par de nombreux joueurs de Diablo III est assez simple à comprendre. Lors des combats contre des ennemis forts, les dégâts infligés sont souvent égaux à une très grande partie des points de vie du joueur. En clair, la moindre erreur est signe d'une mort imminente, ou vous laisse avec un capital de point de vie bien en deçà de ce qu'il vous faudrait pour encaisser un second coup. 

 

Le problème est d'autant plus important dans un jeu comme Diablo où la difficulté peut être rehaussée par les joueurs. « Une quantité de points de vie qui varie rapidement de plein à plus rien implique qu'il n'y a aucune marge pour faire varier les dégâts reçus. Quand les dégâts reçus sont aussi élevés, une augmentation de 15 % correspond à une mort instantanée. Cela nous mène à lire des commentaires du genre "dès que j'augmente d'un cran la puissance des monstres, je meurs en un seul coup" », explique Wyatt Cheng sur Battle.net.

Les joueurs font des choix amplifiant ce phénomène

Ce manque de permissivité pousse les joueurs à faire des choix radicaux quant à l'équipement de leur personnage. Ainsi, si les monstres font un nombre suffisant de dégâts pour vous tuer d'un seul coup, à quoi bon se préoccuper de votre nombre de points de vie ? Le but devient alors tout simplement d'éviter toutes les sources de dégâts. 

 

Une autre solution utilisée par les joueurs est de miser sur des objets permettant de récupérer rapidement de la santé. Dans un tel cas de figure, la barre oscille alors très rapidement, entre un niveau très bas, suite à un coup reçu, et à un niveau très haut, une fois le personnage soigné. Là encore toutes les étapes intermédiaires sont inutiles, puisque le moindre coup sur un personnage disposant de 30, 50 ou 70 % de sa vie lui serait fatal.

 

Diablo III PS3 Multi

 

« Mon niveau de santé perd tout son sens. Être à 95 % devrait signifier que vous êtes relativement en sécurité. Être à 5 % doit signifier que vous êtes sur le point de mourir et être à 50 % devrait vous signaler que vous êtes en danger et que vous devriez être plus prudent et que tout se passera bien tant que vous le serez. Ce sont des concepts instinctifs », résume le game designer. « Malheureusement dans l'environnement actuel de Diablo, cela n'est pas vrai. Quand votre quantité de vie passe rapidement du plein au vide pour se remplir à nouveau, ces valeurs sont floues », confesse-t-il. Surtout, le fait de n'avoir aucune valeur intermédiaire prive le joueur d'une certaine richesse de jeu en devant s'adapter à l'état de santé de son personnage. Actuellement, il ne doit que suivre un processus bien défini et ne dispose pas du choix de prendre volontairement des dégâts pour arriver à ses fins.

 

À vouloir trop bien faire, en proposant des niveaux de difficulté variables, Blizzard en était donc arrivé à négliger le fonctionnement normal d'un concept aussi basique que celui de la barre de vie dans Diablo III. Malheureusement si le principe même de cette fameuse barre est simple à appréhender, il faudra un certain temps à l'éditeur avant de résoudre ce qu'il qualifie lui même de « problème épineux ». Peut-être est-ce au programme de la prochaine extension du jeu ?

Commentaires (90)

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Faut la faire Ghost’n Goblins style : armure -> slip -> cimetière.



Le souci, c’est sur les persos féminins : c’est pas évident de distinguer les deux premiers états.

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C’est pas un peu de la branlette intellectuelle ?

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Daikyoka a écrit :



C’est pas un peu de la branlette intellectuelle ?





Je sais pas, une barre de vie qui sert à quelque chose, c’est de la branlette ? ><


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fraoch a écrit :



surement pcke je suis au taff et j’ai mal au crane, mais j’ai rien compris au probleme

je trouve que la barre fonctionne deja comme ils voudraient qu’elle soit <img data-src=" />





De ce que j’ai compris, ils disent que la barre de vie dans D3 est mal faite car trop binaire tu es plus dans un cas “1 shoot” ou “2 shoot”. Et donc au lieu de te dire qu’avec 95% de vie tu es large et secur, bien en faite non, ces 5% manquante peuvent te sauver d’une mort immédiate.


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Bref, la difficulté est mal réglée …

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Perso, ça ne me dérange pas trop. Si tu choisis de faire du full DPS faut pas s’étonner. Perso je cherche toujours a avoir juste un peu au dessus du one shot. Je ne ramasse que les globes de vies quand il faut (en gros quand je me suis fait toucher une fois) ou une popo s’il n’y en a pas.



Sur un PM moyen (je ne joue pas en élevé, pas assez bon stuff/temps pour farmer comme un goret) il y a assez de pop de globes pour toujours en avoir un dans les environs. Au final le système est assez permissif pour une erreur (réparé en une seconde en moyenne), soit retraite globe et go, soit en force ça passe tant mieux/ça passe pas tant pis. Vouloir changer ça pour un full dps se serait rendre le jeu plus mou.

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En fait je pense que la seule chose qui manque à D3 c’est un système d’aggro à la WoW. Là l’aggro c’est juste n’imp, et que je t’attaque sans dicernement.

S’il y avait une système plus structuré le jeu en groupe serait vraiment plus sympa.

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En jouant en Extreme au moins tu fais gaffe. <img data-src=" />

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Arona a écrit :



En jouant en Extreme au moins tu fais gaffe. <img data-src=" />







En extrême il n’y a qu’en armagedon ou tu meurs facilement, peut être parce que aussi je met beaucoup d’équipement de vie.


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metaphore54 a écrit :



En extrême il n’y a qu’en Armageddon ou tu meurs facilement, peut être parce que aussi je met beaucoup d’équipement de vie.





Perso j’ai fini arma en extrême avec un sorcier et j’ai eu super super chaud par moment (uniquement en Arma).



Après la puissance des monstres c’est pas pour moi.



Du coup j’ai arrêté et j’attends l’extension.


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ouaip, ben pour offrir un

gameplay agréable

, avant de chercher à savoir si mourir en 1 coup est un problème il devrait déjà régler les problèmes qu’on rencontre de lags et autres joyeusetés.

D’ailleurs, moi en ce moment, je meurs souvent d’un coups, à cause des latences qui se comptent en secondes, et pas à cause de ma barre de vie.



Et d’ailleurs, d’enlever ce satané mode online obligatoire.

Oui je suis HS, mais ca saoul ces problèmes récurrents.

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uzak a écrit :



Ok, useless donc selon toi.

J’ai jamais joué, je me rends pas vraiment compte







Useless dans le sens où, si Blizzard fait ce qu’il veut faire à propos de la vie, c’est rendre viable le pur DPS donc par conséquent foncer sans réfléchir, donc simplifier le jeu. (ça sera plus simple pour le petit joueur de clean arma pm10 juste en fonçant dans le tas <img data-src=" /> )



Au tant pour les Reproches sur l’HV blablablabla…. Oui, au tant là, non, mais bon après je sais que c’est la mode (voir même obligatoire) maintenant pour un jeu d’avoir un côté “casual” pour attirer le millions de joueurs.


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Arona a écrit :



Perso j’ai fini arma en extrême avec un sorcier et j’ai eu super super chaud par moment (uniquement en Arma).



Après la puissance des monstres c’est pas pour moi.



Du coup j’ai arrêté et j’attends l’extension.







Je meurs en puissance des monstres 10 en armagedon acte 1 car j’oublie à chaque fois de la changer. <img data-src=" />


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Je vois pas en quoi c’est un pb…si tu te fais OS dans un PM, c’est que t’es trop gourmand sur la difficulté et/ou que tu manque d’EHP.

D’ailleurs c’est l’interets de certains monstres, comme les taureaux acte I ou les maniaques de l’acte II/III : une seule attaque très puissante pour te siphonner ta vie.

Même les DH avisés ne privilégient plus le DPS au détriment de la survie.

Et finalement presque toutes les classes ont une capacité anti-one shot, qui te remet de la vie et de la mana quand tu prend un coup censé te tuer.

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Je n’ai pas cette impression concernant la barre de vie. Après des heures et des heures de jeu je fais le PM10 avec une relative facilité. Je meurs de temps à autre si je tombe sur un pack un peu chiant, ou si j’enchaîne trop vite et que je prends 2 pack en même temps, mais le reste du temps ça passe.



On mange certes de grosses claques, mais la barre de vie ne se vide pas d’un seul coup. Je joue un barbare et j’en suis à 290k en DPS, ça pourrait monter bien plus haut mais dans ce cas oui, c’est la foire au one shot.



En gros je vois mal pourquoi ils voudraient changer la barre vu quelle se comporte de façon tout à faire normale selon les choix que l’on fait pour son perso et son stuff. Vouloir faire très mal et sacrifier les points de vie, ça doit avoir des conséquences, sinon pourquoi se casser la tête à optimiser son matériel pour rechercher l’équilibre ?

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Perso je n’ai jamais vraiment trouvé de soucis à ce niveau là, je joue plutôt DPS et forcément c’est à moi à faire en sorte d’améliorer ce qu’il faut en stuff et in game……….. comme dans tous les jeux en fait.

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Je pense que le prob vient surtout de la manière dont la vie fait le yoyo, en féticheur C4dog quasiment tout les 3⁄4 de sec je me remet 25K pv, et ça monte ça descend très très vite !



Sinon si des INpactiens cherchent du monde c’est http://eu.battle.net/d3/fr/profile/UnYouzed-2837/

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Bon ca bug les liens à suppr !

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Mastah a écrit :



C’est juste que t’es pas en inferno pm lvl 5 à 10.

Typiquement, je me suis stuff en lifeleach sur mon wizard (400K dps). Ma barre de vie fait le yoyo. J’ai 36000 hp, ça doit passé de 36000 à 5000 puis illico a 36000.





36K de vie c’est rien du tout en même temps.



En hardcore je suis à l’acte II inferno PM0, j’ai 35K de vie, 35K de DPS et -70% avec l’armure et -70% avec l’intelligence, et c’est juste (Witch Doctor)… obligé de farm un meilleur stuff pour avoir plus de vitalité (avant même de vouloir augmenter les DPS).



Autour de moi en hardcore, les gens sont entre 55K et 100K de vie et entre 50K et 200K DPS.



La vie qui fait le yoyo, c’est clairement un choix du joueur. En hardcore on évite cela comme la peste, car c’est très dangereux, du coup les persos sont souvent plus équilibrés.


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Cara62 a écrit :



Je suis dubitatif.







Humm oui, dans le dernier mode de difficulté et en plus en puissance des monstres élevé, si on a un perso optimisé que pour le DPS, oui le One Shot arrive facilement. Mais bon c’est le principe de ce mode.



Parce que déjà que on se balade en normal/cauchemar/enfer. Et ils veulent faire en sorte de nerf encore plus les dégats des monstres ?



Là j’espère que Blizzard va pas nous faire des conneries.



(Je pense que Blizzard veut simplifier encore plus le jeu pour attirer plus de joueurs, comme pour wow)



Wait&See.



Edit : je rajouterai que c’est quasis faux, avec un minimum de talents défensifs (ou de résistances), la vie ne fait pas le yoyo tant que ça comme l’annonce Blizzard. (Je rajoute un +1 pour la tentative de simplification de D3 <img data-src=" /> )





ca depend, je joue un sorcier, et la seul build valable est une build regen sur critique, donc masse de vitesse d’attaque, de chance de critique et de dommage de critique, avec evidement vol de vie.



et la barre de vie fait non stop 1%-100% ou presque, toutes les autres build ne permettent pas de passer en arma (pm2 ou 3 ala rigueur, et encore, ca depend sur quels elites on tombe).



avec un barbare, je dit pas, mais un sorcier ou un dh, si



ps: pour info, j’ai 38k de pv, ma resist la plus faible a 520 et 20% d’esquive (avec 180k de dps), il arrive que je me fasse OS en pm6 avant meme d’avoir vu le monstre


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C’est un non sujet à mes yeux. Bien sûr que les joueurs orientés full DPS se font ouvrir au moindre gnon, alors que les tankers purs et durs ne voient même pas leur vie bouger. Mais il y a toujours un entre-deux, nécessitant un effort au joueur pour jongler entre son équipement, ses skills et le MP.



Faut que Blizzard arrête de se prendre la choux (et perdre du temps/de l’argent). Il est normal qu’un joueur mal équipé se fasse one-shot par une phasebeast un peu énervée. Qu’il remplace quelque joyaux main stat par des émeraudes et le souci sera réglé (au détriment d’une perte de DPS mais on a rien sans rien une fois de plus).



Y’a rien de plus désolant que de voir un joueur se faire chain kill son perso pour le seul “plaisir” de prétendre “jouer” à MP élevé. <img data-src=" />

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nikon56 a écrit :



ca depend, je joue un sorcier, et la seul build valable est une build regen sur critique, donc masse de vitesse d’attaque, de chance de critique et de dommage de critique, avec evidement vol de vie.



et la barre de vie fait non stop 1%-100% ou presque, toutes les autres build ne permettent pas de passer en arma (pm2 ou 3 ala rigueur, et encore, ca depend sur quels elites on tombe).



avec un barbare, je dit pas, mais un sorcier ou un dh, si



ps: pour info, j’ai 38k de pv, ma resist la plus faible a 520 et 20% d’esquive (avec 180k de dps), il arrive que je me fasse OS en pm6 avant meme d’avoir vu le monstre







Oui mais c’est quoi le problème ? Joue full défensif …. T’as vie fera pas yoyo c’est normal

Donc c’est normal que si tu joues full DPS, et que en gros tu utilises juste la regen life, t’as vie fait yoyo ou OS.



Je vois pas le problème que soulève Blizzard, a part juste comme j’ai dit, tu pourras jouer full DPS et tu crèveras plus, c’est stupide.


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Batôh a écrit :



Les développeurs de chez blizzard.. ( je devrais peut être tous les mettre dans le même panier en fait ) comprennent rien à leur boulots.



Pourquoi parler de la barre de vie…. comme d’autres l’ont indiquer il y a des tonnes de façons de MITIGER ( ghostcrawler adore ce mot ) l’arrivée au 0 HP.



Je prends un exemple, avec mon DemoHunter…. déjà mon pet BOAR meure parfois en 5 seconde ( design fail jamais fixed ), quand il est vivant je monte à:



1000 sur toutes résistances + gloom à - 35 % dommage + la tourelle à - 15 % dommage = OS sur certains mobs ou la vie qui chute vitesse grand V wsur des flaque de poison ( 1150 j’ai de resist poison )



Déjà que choper de la “ all resist ” est pénalisant sur le dps mais son efficacité est vraiment très INefficace….



Sûr que je dois rester creuvable mais la mitigation est bien plus problématique que le design de la barre de vie.







Je ne suis pas d’accord, j’utilise a peu prés les mème skills que toi, j’ai moins de all res et j’arrive à tanker l’arma10 et à monter à 200kps. Il suffit de rester en permanance sous puissane de l’ombre.



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Ellierys a écrit :



si ça vous tente : nampa#2326 <img data-src=" />











Ellierys a écrit :



Cadeau









Pareil si vous cherchez du monde phoenix35#2111



Je joue plutot casual mais assez souvent.



Edit: de quotes


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Il faut simplement faire une barre de vie non linéaire…

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laurentjust4u a écrit :



et OUI il faut un mode HORS LIGNE et un jeux optimisé car il y en a marre de ramer comme un fou en début de partie pendant 30 secondes et de lire que blizzard recommande de copier le jeux sur un SSD !



Quand il nous reste 30% de la vie, qu’on sait que le monstre en face de nous avec le bras levé va nous donner un coup fatale… cela ne sert à rien d’appuyer sur Q pour prendre de l’énergie… On est en fait déjà mort !



Et ils osent nous parler de la barre de vie ??!







si tu sais pas faire la différence entre ramer et lagger -&gt; [ ]


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Florent_ATo a écrit :



C’est un non sujet à mes yeux. Bien sûr que les joueurs orientés full DPS se font ouvrir au moindre gnon, alors que les tankers purs et durs ne voient même pas leur vie bouger. Mais il y a toujours un entre-deux, nécessitant un effort au joueur pour jongler entre son équipement, ses skills et le MP.



Faut que Blizzard arrête de se prendre la choux (et perdre du temps/de l’argent). Il est normal qu’un joueur mal équipé se fasse one-shot par une phasebeast un peu énervée. Qu’il remplace quelque joyaux main stat par des émeraudes et le souci sera réglé (au détriment d’une perte de DPS mais on a rien sans rien une fois de plus).



Y’a rien de plus désolant que de voir un joueur se faire chain kill son perso pour le seul “plaisir” de prétendre “jouer” à MP élevé. <img data-src=" />









Plutot bien résumé. Je partage ton point de vue. Je suis DH.

Apres les Hack & Slash est un nouveau genre pour moi, notamment sur le fait que contrairement au MMO où j’ai commencé avec EQ2 en 2005, à D3 je me fous complétement de mourir. Va savoir pourquoi


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Florent_ATo a écrit :



Y’a rien de plus désolant que de voir un joueur se faire chain kill son perso pour le seul “plaisir” de prétendre “jouer” à MP élevé. <img data-src=" />





Y’a rien de plus fun que du jouer un glass canon en hardcore par contre :). Surtout sur des persos style DH/sorcier, le moindre trick pour éviter un dommage inesquivable rend le jeu extrêmement fun. Puis on relativise quand son perso parangon 60 crève parce que le clavier n’a plus de pile (oui je joue avec un clavier/souris sans fil, pour rendre le truc encore plus fun). Tu recommences un nouveau perso et tu crèves comme une merde au niveau 30…



C’est mieux que le Yoga niveau zénitude.


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Charly32 a écrit :



Je vois pas en quoi c’est un pb…si tu te fais OS dans un PM, c’est que t’es trop gourmand sur la difficulté et/ou que tu manque d’EHP.







Ouais mais là tu demandes aux joueurs de devoir se plier aux règles du jeu et éventuellement de devoir réfléchir.



Est-ce un problème de génération ? Au début on avait des jeux hyper difficiles y en a plein que j’ai jamais terminé. Alors c’est pas du tout une époque que je regrette mais au moins j’ai appris la patience.



Là depuis quelques années ça n’arrête de venir pleurer sur les forums, on dirait que le joueur de base n’a plus aucune tolérance à la difficulté/longueur, il veut tout, tout de suite, sans se fatiguer.



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je ne sais pas si c’est dans Skyrim que j’ai vu ça, mais il a un jeu qui a implémenté l’idée que la barre de vie diminue après un temps de latence, ce qui permet au joueur une tentative désespérée de boire une potion de vie lorsqu’il reçoit un coup.

ça pourrait résoudre le problème ici. L’idée de borderlands, où on est à terre et qu’on peut encore revivre en tuant un mob dans un temps limité, est pas mal non plus.

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Xaelias a écrit :



Je sais pas, une barre de vie qui sert à quelque chose, c’est de la branlette ? &gt;&lt;





C’est un leurre, ils parlent de barre de vie au lieu de parler de la difficulté. La barre de vie est un indicateur, s’il déconne c’est qu’il n’indique pas la réalité. Or il indique la réalité mais les fluctuations sont si importantes que ça n’a plus d’intérêt. Leur problème ne vient donc pas de la barre mais de ces fluctuations, donc de la difficulté.


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Daikyoka a écrit :



C’est un leurre, ils parlent de barre de vie au lieu de parler de la difficulté. La barre de vie est un indicateur, s’il déconne c’est qu’il n’indique pas la réalité. Or il indique la réalité mais les fluctuations sont si importantes que ça n’a plus d’intérêt. Leur problème ne vient donc pas de la barre mais de ces fluctuations, donc de la difficulté.







Les monstres peuvent très bien faire moins de dégâts mais peuvent être plus long à tuer ce qui fait que le difficulté peut rester identique et ça a une influence sur la barre de vie. Reste à voir où Blizzard veut en venir.


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Euh… les semaines de la sortie de D3 on pouvait se faire tuer en 1 coup en arma à partir de l’acte2 en tant que chasseuse de démon… Mais depuis les patchs c’est totalement faux et même en difficulté 10. Ou alors il faut être demeuré !..



J’ai l’impression de voir un article sur D3 à l’époque de sa sortie…



Réveillez vous : Si à la sortie du jeu on estime à 100 points les dégats d’un gros élite en arma simple, aujourd’hui après tous les patchs, en arma 10 ce même élite ne frappe pas plus de 25.



Diablo 3 est trop dur ? Ma copine y joue en niveau 10 et me dit que c’est trop facile…



A bon entendeur… !

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et OUI il faut un mode HORS LIGNE et un jeux optimisé car il y en a marre de ramer comme un fou en début de partie pendant 30 secondes et de lire que blizzard recommande de copier le jeux sur un SSD !



Quand il nous reste 30% de la vie, qu’on sait que le monstre en face de nous avec le bras levé va nous donner un coup fatale… cela ne sert à rien d’appuyer sur Q pour prendre de l’énergie… On est en fait déjà mort !



Et ils osent nous parler de la barre de vie ??!




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Il suffis de trouver l’équilibre entre Vies + Vol de vie + Armure + Résistance aux éléments et le tour est joué !



J’arrive à bien tenir même en augmentant le niveau de difficulté des monstres.



Certes, dans certains cas, je crève d’un seul coup.



Mais c’est le jeux.

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Ouais bof mon hardcore barb avec 100k hp et 900 resist même si je me fais déconnecté je meurs pas.

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blizzard materne tellement ses “joueurs” qu’il doit à présent choisir à leur place leur stuff. Après devoir décider pour eux comment mettre leurs stats/skill, c’était l’évolution normale

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fraoch a écrit :



bah j’ai pas ce phenomene moi, mais je joue sur PS3, alors peut etre que pour les consoles ils ont changé un truc , je sais pas

ou bien c’est moi qui m’en rend pas compte







C’est juste que t’es pas en inferno pm lvl 5 à 10.

Typiquement, je me suis stuff en lifeleach sur mon wizard (400K dps). Ma barre de vie fait le yoyo. J’ai 36000 hp, ça doit passé de 36000 à 5000 puis illico a 36000.


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jadawin_2 a écrit :



En fait je pense que la seule chose qui manque à D3 c’est un système d’aggro à la WoW. Là l’aggro c’est juste n’imp, et que je t’attaque sans dicernement.

S’il y avait une système plus structuré le jeu en groupe serait vraiment plus sympa.







Wé enfin wow il y a rarement plus de 5-10mob sur toi. La sur D3 j’ai facilement entre 30 et 70mob, selon la situation.


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fraoch a écrit :



surement pcke je suis au taff et j’ai mal au crane, mais j’ai rien compris au probleme

je trouve que la barre fonctionne deja comme ils voudraient qu’elle soit <img data-src=" />







C’est pas vraiment un problème, mais c’est un contexte connu dans certains jeu, en gros si l’évolution de ton personnage te permet de passer de 100pv à 999pv max mais que tu tombe sur des ennemies qui font du 1500 de dégats tu auras l’impression dans tout le jeu (si ces ennemis sont fréquent) qu’augmenter ta barre de vie ne sert à rien. Il faut apprendre à jouer en esquivant ou/et en bloquant les attaques, mais ce n’est peut être pas toujours possible dans un H&S sauce diablo.


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Il n’y a pas de PM sur les versions consoles ? Ca doit vitre être lourd et sans défi alors non ? Déjà que sur PC une fois le stuff à niveau le PM10 se farme, j’imagine mal ce que ça donnerait si ils n’avaient pas ajouté cette option.

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Xaelias a écrit :



Je sais pas, une barre de vie qui sert à quelque chose, c’est de la branlette ? &gt;&lt;









Je suis content que vous mettiez le sujet de la branlette sur la table car avec mes amis du team no limit de la Chapelle Fistine ….


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Je ne comprend pas très bien aussi ce problème de barre de vie.



Je la trouve assez dynamique et même plus agréable que dans le 2. Après je joue en hardcore et plus de vie n’est pas vraiment une option…

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Comment c’est possible de faire une news aussi longue sur un sujet si mince ? Je l’ai lue en entier et je pense qu’on peut le résumer à :



Dans diablo 3 les barres de vie n’ont pas vraiment de sens d’après blizzard. Ils cherchent un moyen pour que ce soit plus progressif et que le joueur se sente en danger uniquement passé à un faible pourcentage de pv.



Pourquoi redire 10 fois la même chose paragraphe après paragraphe. Le concept de barre de vie est simple et je pense que tout le monde ici le connait. Pas besoin de l’expliquer 10 fois.



Et pour en revenir au sujet j’y ai jamais joué mais que blizzard s’interroge si longtemps après avoir sorti le jeu c’est bizarre non ? Ils n’en sont pas à leur premier jeu avec des barres de vie. On dirait qu’ils viennent de découvrir la roue

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j’en profite vu qu’il y a quelques INpactiens sur D3

je cherche des mates pour farm le parangon en run act 1 pm 6-7 (c’est du farm xp, donc vous devez pouvoir le faire en regardant la tv)



si ça vous tente : nampa#2326 <img data-src=" />

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nampaboy a écrit :



j’en profite vu qu’il y a quelques INpactiens sur D3

je cherche des mates pour farm le parangon en run act 1 pm 6-7 (c’est du farm xp, donc vous devez pouvoir le faire en regardant la tv)



si ça vous tente : nampa#2326 <img data-src=" />







Cadeau


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Daikyoka a écrit :



C’est pas un peu de la branlette intellectuelle ?







C’est surtout qu’ils ont du mal à avouer qu’ils ont foiré la gestion de la difficulté. Pas dans le sens où elle est mauvaise (je n’en sais rien, je n’ai pas joué à DIII) mais dans le sens où manifestement elle ne correspond pas à ce qu’ils voulaient faire. Ils se sont rendus compte trop tard que ça apauvrissait le jeu.


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Les développeurs de chez blizzard.. ( je devrais peut être tous les mettre dans le même panier en fait ) comprennent rien à leur boulots.



Pourquoi parler de la barre de vie…. comme d’autres l’ont indiquer il y a des tonnes de façons de MITIGER ( ghostcrawler adore ce mot ) l’arrivée au 0 HP.



Je prends un exemple, avec mon DemoHunter…. déjà mon pet BOAR meure parfois en 5 seconde ( design fail jamais fixed ), quand il est vivant je monte à:



1000 sur toutes résistances + gloom à - 35 % dommage + la tourelle à - 15 % dommage = OS sur certains mobs ou la vie qui chute vitesse grand V wsur des flaque de poison ( 1150 j’ai de resist poison )



Déjà que choper de la “ all resist ” est pénalisant sur le dps mais son efficacité est vraiment très INefficace….



Sûr que je dois rester creuvable mais la mitigation est bien plus problématique que le design de la barre de vie.

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Pfiu, y a un paquet de gens qu farment des gros PM, va falloir que je mette un bon coup de collier, parce que je décolle pas du PM3.



Petites questions :





  • y a des sites qui donnent grosso modo les stats mini pour jouer correctement par PM ?

  • quel temps de jeu / paragon pour du PM8 ?

  • c’est pouvoir xp en PM8 ou pouvoir farmer en PM8 (et par farmer j’entends MF maxé, mobs one-shotés et en gros 1 légendaire toutes les 30-40 minutes) ?

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Je ne vois pas en quoi cela est problématique cette barre de vie, elle est lisible et chez moi elle ne fait pas de yoyo bas , haut, elle descend doucement et ou rapidement suivant les moobs, comme tous jeux quoi.

Et je joue en PM10

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metaphore54 a écrit :



Les monstres peuvent très bien faire moins de dégâts mais peuvent être plus long à tuer ce qui fait que le difficulté peut rester identique et ça a une influence sur la barre de vie. Reste à voir où Blizzard veut en venir.





C’est donc une mauvaise gestion de la difficulté (et de sa répartition) et du rapport dégâts/santé. Ca n’est aps un problème de la barre de vie. Parler de la barre est un leurre.


votre avatar







Ellierys a écrit :



Cadeau





Beau profil! :)

T’aurais pas détourné une partie des recettes des abonnement PCi des fois? <img data-src=" />







Cara62 a écrit :



Je vois pas le problème que soulève Blizzard, a part juste comme j’ai dit, tu pourras jouer full DPS et tu crèveras plus, c’est stupide.





Un gros +1







phoenix35 a écrit :



Pareil si vous cherchez du monde phoenix35#2111



Je joue plutot casual mais assez souvent.







De même : profil







Pochi a écrit :



Ouais mais là tu demandes aux joueurs de devoir se plier aux règles du jeu et éventuellement de devoir réfléchir.



Est-ce un problème de génération ? Au début on avait des jeux hyper difficiles y en a plein que j’ai jamais terminé. Alors c’est pas du tout une époque que je regrette mais au moins j’ai appris la patience.



Là depuis quelques années ça n’arrête de venir pleurer sur les forums, on dirait que le joueur de base n’a plus aucune tolérance à la difficulté/longueur, il veut tout, tout de suite, sans se fatiguer.





Il y a des tutos très bien fait pour chaque classe sur le fofo officiel, même pas besoin de se casser la soupière! :p

Mais sinon je suis d’accord, quand tu vois un mec qui est full marquises avec 10k élites tués au compteur et qui whine qu’il s’emmerde sur le jeu…faut arrêter de déconner. Les microtransactions, c’est de la poudre aux yeux. Ce qui rend un jeu fun, c’est pas de jouer en endgame, c’est d’en chier un minimum pour y arriver.

Je me rappelle le premier jeu vidéo auquel je jouai chez un pote, c’était starwing sur SNES, même en facile j’arrivais pas à passer le deuxième niveau. C’était frustrant, mais au moins il y avait un challenge.

Maintenant, le joueur casu exige de pouvoir arriver au même niveau qu’un hardcore gamer, l’équation n’est juste pas solvable.

perso je me contente du PM5 avec mon perso le plus fort, sachant pertinemment que pour aller plus haut ça me réclamera un temps que je n’ai pas à consacrer au jeu. Quand j’en ai marre de péter du mob en PM élevé, je monte une nouvelle classe au lvl 60, ça m’éclate de découvrir un nouveau gameplay.







metaphore54 a écrit :



Les monstres peuvent très bien faire moins de dégâts mais peuvent être plus long à tuer ce qui fait que le difficulté peut rester identique et ça a une influence sur la barre de vie. Reste à voir où Blizzard veut en venir.





C’est pour moi l’origine des maux du jeu : le réglage PM augmente bien plus la résistance des monstres que leur dégats (i.e les monstres deviennent surtout des sacs à PV). Donc les joueurs ont tendance à s’orienter DPS pour aller plus vite. Comme ils roulent sur le PMn, ils se disent ok let’s go PMn+1. sauf que comme l’équipement est mal équilibré, ils ne sont pas assez solides, même si niveau dégâts ça passe à l’aise (j’ai ce problème sur mon sorcier).









Pochi a écrit :



Pfiu, y a un paquet de gens qu farment des gros PM, va falloir que je mette un bon coup de collier, parce que je décolle pas du PM3.



Petites questions :





  • y a des sites qui donnent grosso modo les stats mini pour jouer correctement par PM ?

  • quel temps de jeu / paragon pour du PM8 ?

  • c’est pouvoir xp en PM8 ou pouvoir farmer en PM8 (et par farmer j’entends MF maxé, mobs one-shotés et en gros 1 légendaire toutes les 30-40 minutes) ?





    farmer au delà du PM3, ça demande un bon investissement j’ai l’impression.

    Déjà quelle classe joue-tu? Certains topics sur le forum officiels annoncent les étapes à passer, selon les classes & les builds.

    Certains sujets très bien fait te donnent également un perso type que tu peux avoir pour cher (du genre DH 12MPo pour farmer l’acte 7).

    Aussi faut “farmer” l’HV, c’est à dire checker les nouveau objets mis en vente toutes les heures, jouer le jeu des enchères etc.

    Pour info mon barbare à moins de MPo de stuff sur lui (farm PM3 en sachant que je joue comme une patate),

    le DH 5.3MPo (farm pm3, voire pm5 en faisant gaffe) et le Sorcier 2.5Mpo.(vrai farm pm3 impossible à cause de sa résistance que je dois améliorer).


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Charly32 a écrit :



Beau profil! :)

T’aurais pas détourné une partie des recettes des abonnement PCi des fois? <img data-src=" />





Je crois qu’on appelle ça un salaire <img data-src=" />



Mais oui je me suis fait une fois plaisir à l’HVAR pour 20 euros… <img data-src=" /> après j’ai eu de la chance au drop et j’ai pu vendre quelques trucs bien sympa, comme une paire de bottes à 320 millions ^^


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Charly32 a écrit :



farmer au delà du PM3, ça demande un bon investissement j’ai l’impression.Déjà quelle classe joue-tu? Certains topics sur le forum officiels annoncent les étapes à passer, selon les classes & les builds.







DH paragon 55. MF maxé, build strafe pour l’instant.







Charly32 a écrit :



Certains sujets très bien fait te donnent également un perso type que tu peux avoir pour cher (du genre DH 12MPo pour farmer l’acte 7).







Oulà faut que je regarde ça, parce que je farm en PM 3 max et pourtant chaque pièce de mon stuff doit valoir plus que 12MPo chacun ^^‘.


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Ellierys a écrit :



Je crois qu’on appelle ça un salaire <img data-src=" />



Mais oui je me suis fait une fois plaisir à l’HVAR pour 20 euros… <img data-src=" /> après j’ai eu de la chance au drop et j’ai pu vendre quelques trucs bien sympa, comme une paire de bottes à 320 millions ^^





Après le loyer et les pâtes tu peux encore aller sur l’HVAR? nanti, va! <img data-src=" />











Pochi a écrit :



DH paragon 55. MF maxé, build strafe pour l’instant.







Oulà faut que je regarde ça, parce que je farm en PM 3 max et pourtant chaque pièce de mon stuff doit valoir plus que 12MPo chacun ^^‘.





Ok, bon déjà les DH c’est pas la meilleure classe pour du farm cheaté efficace (mais j’adore cette classe cependant)

Le sujet en question



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Charly32 a écrit :



Après le loyer et les pâtes tu peux encore aller sur l’HVAR? nanti, va! <img data-src=" />





20 euros par an ça va c’est pas la mort <img data-src=" />


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merci à ceux qui m’ont donné des explications

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Eagle1 a écrit :



si tu sais pas faire la différence entre ramer et lagger -&gt; [ ]









Si tu ne sais pas de quoi tu parle tu peux t’abstenir de me citer. Je parle bien du fait que ca rame et c’est connu par tous les joueurs !! (Début de partie, une personne se connecte = entre 0 et 5 FPS).



-&gt;http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5149178443



Je te ferais également remarquer le “ET” dans ma premiere phrase.



A bon entendeur


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laurentjust4u a écrit :



Si tu ne sais pas de quoi tu parle tu peux t’abstenir de me citer. Je parle bien du fait que ca rame et c’est connu par tous les joueurs !! (Début de partie, une personne se connecte = entre 0 et 5 FPS).



-&gt;http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5149178443



Je te ferais également remarquer le “ET” dans ma premiere phrase.



A bon entendeur







Bah faut changer de machine, ça roule chez moi. Bon, OK, j’ai une grosse bécane, mais je ne connais personne chez qui ça rame. Ça serait pas l’antivirus qui scanne tout à la volée et fait bien ramer au premier chargement des textures ?


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laurentjust4u a écrit :



Si tu ne sais pas de quoi tu parle tu peux t’abstenir de me citer. Je parle bien du fait que ca rame et c’est connu par tous les joueurs !! (Début de partie, une personne se connecte = entre 0 et 5 FPS).



-&gt;http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5149178443



Je te ferais également remarquer le “ET” dans ma premiere phrase.



A bon entendeur







et bien moi j’ai quand même pas mal joué, et je n’ai jamais eu aucune lag ni “ramage”



ps: j’ai free en plus


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Charly32 a écrit :



Ok, bon déjà les DH c’est pas la meilleure classe pour du farm cheaté efficace (mais j’adore cette classe cependant)

Le sujet en question







J’ai pas accès, je regarderai ce soir. Le mec il a du MF sur son stuff ou il joue en MP élévé pour l’xp ?



Je trouve le DH bien sympa pour farm MF en tout cas, pas mal de skills de mouvement, du gros DPS AOE à distance.



Je me tâte pour savoir si je stuff ma DH ou mon barb pour un monter des les MP. A dépense équivalente (23 millions en banque à dépenser avant le 18 mai <img data-src=" />) un barbare a un meilleur stuff et est de base plus résistant qu’une DH, non ?


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Pochi a écrit :



Je me tâte pour savoir si je stuff ma DH ou mon barb pour un monter des les MP. A dépense équivalente (23 millions en banque à dépenser avant le 18 mai <img data-src=" />) un barbare a un meilleur stuff et est de base plus résistant qu’une DH, non ?





Oui, mbarbare est mon perso le plus efficace et celui qui m’a couté le moins cher (1.8MPo sans compter le cout du craft des épaulettes). Aucun self-loot dessus. Je peux presque farmer le mp5 avec. Les dégats du barbare en WW sont autrement plus efficaces que ceux du DH (toubilol dans les pack de mobs sans s’arrêter…).

D’ailleurs il est prévu que ce build soit méchamment nerf avec l’extension.

Donc oui si ton but est de farmer du gold/item, je te conseilel d’investir sur ton barbare.

Après si le gameplay du barb ne te plait pas, reste avec le DH :)


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Edtech a écrit :



Bah faut changer de machine, ça roule chez moi. Bon, OK, j’ai une grosse bécane, mais je ne connais personne chez qui ça rame. Ça serait pas l’antivirus qui scanne tout à la volée et fait bien ramer au premier chargement des textures ?







J’ai un i5-2500k @stock, un SSD de 160 Go une GTX 780 et j’ai des passages injouables sur l’acte 3 à cause de chutes de framerate <img data-src=" /> Un pote avec un 3930K et une 690 à exactement le même souci. A part installer rack de Tesla dans la cave et taper sur du quad Opteron, j’vois pas vers quoi on peut upgrader pour résoudre le souci <img data-src=" />


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Ellierys a écrit :



J’ai un i5-2500k @stock, un SSD de 160 Go une GTX 780 et j’ai des passages injouables sur l’acte 3 à cause de chutes de framerate <img data-src=" /> Un pote avec un 3930K et une 690 à exactement le même souci. A part installer rack de Tesla dans la cave et taper sur du quad Opteron, j’vois pas vers quoi on peut upgrader pour résoudre le souci <img data-src=" />







Un bogue pilote peut-être ? Aucun problème avec un FX8350 OC à 4,4Ghz, 16Gio de RAM, un SSD Plextor M5Pro et une HD7970GE (je dis ça car tous mes amis ont des cartes AMD !). Sous Windows 8.1.



PS : et l’effet de retour en arrière ou des saccades si on maintient le clic gauche trop longtemps à quasiment disparu. Peut-être que la fibre apporte qqch sur ce point.


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Edtech a écrit :



Un bogue pilote peut-être ? Aucun problème avec un FX8350 OC à 4,4Ghz, 16Gio de RAM, un SSD Plextor M5Pro et une HD7970GE (je dis ça car tous mes amis ont des cartes AMD !). Sous Windows 8.1.



PS : et l’effet de retour en arrière ou des saccades si on maintient le clic gauche trop longtemps à quasiment disparu. Peut-être que la fibre apporte qqch sur ce point.







j’ai le même souci avec une HD 5870, deux HD 5870, trois HD5870 et une HD 6950 <img data-src=" /> (Et je suis en 100⁄5 Mbps)


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Ellierys a écrit :



j’ai le même souci avec une HD 5870, deux HD 5870, trois HD5870 et une HD 6950 <img data-src=" /> (Et je suis en 100⁄5 Mbps)







Étrange. A part ta connexion qui est faiblarde, je ne vois pas pourquoi tu aurais ce problème et pas moi !


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Edtech a écrit :



Étrange. A part ta connexion qui est faiblarde, je ne vois pas pourquoi tu aurais ce problème et pas moi !







On a retourné le souci dans tous les sens, j’ai même changé de FAI et ça n’a pas résolu le truc, c’est un mystère complet.


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Charly32 a écrit :



Certains sujets très bien fait te donnent également un perso type que tu peux avoir pour cher (du genre DH 12MPo pour farmer l’acte 7).

Aussi faut “farmer” l’HV, c’est à dire checker les nouveau objets mis en vente toutes les heures, jouer le jeu des enchères etc.

Pour info mon barbare à moins de MPo de stuff sur lui (farm PM3 en sachant que je joue comme une patate),

le DH 5.3MPo (farm pm3, voire pm5 en faisant gaffe) et le Sorcier 2.5Mpo.(vrai farm pm3 impossible à cause de sa résistance que je dois améliorer).













Pochi a écrit :



DH paragon 55. MF maxé, build strafe pour l’instant.





Oulà faut que je regarde ça, parce que je farm en PM 3 max et pourtant chaque pièce de mon stuff doit valoir plus que 12MPo chacun ^^‘.











Pochi a écrit :



J’ai pas accès, je regarderai ce soir. Le mec il a du MF sur son stuff ou il joue en MP élévé pour l’xp ?



Je trouve le DH bien sympa pour farm MF en tout cas, pas mal de skills de mouvement, du gros DPS AOE à distance.



Je me tâte pour savoir si je stuff ma DH ou mon barb pour un monter des les MP. A dépense équivalente (23 millions en banque à dépenser avant le 18 mai <img data-src=" />) un barbare a un meilleur stuff et est de base plus résistant qu’une DH, non ?







<img data-src=" /> Vous savez que c’est pas facile de suivre ?


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Chandon a écrit :



<img data-src=" /> Vous savez que c’est pas facile de suivre ?







T’as pas pris option Diablo 3 au bac ? <img data-src=" />


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Nan, j’aurais dû, mais yavait babyfoot et j’ai préféré ça <img data-src=" />



Le pire c’est que je joue aussi à diablo 3 mais je dois pas jouer au même <img data-src=" />



J’ai trouvé un lexique mais il manque des mots du coup c’est compliqué

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Pochi a écrit :



Oulà faut que je regarde ça, parce que je farm en PM 3 max et pourtant chaque pièce de mon stuff doit valoir plus que 12MPo chacun ^^‘.





Si t’a pas testé WD, je te conseille. Tu pourra farm sans problème le PM3 avec du stuff autrement moins cher que 12Mo.

Perso je tiens le PM3 avec un build ours pour un stuff de 2MPo l’ensemble. Tu prends un set zuni, puis des pièces avec du ccc, dcc, intel, @res. Une arme avec gros dps et vol de vie.



En revanche pour monter plus, les pièces sont hors de prix/plus dur à drop. Je ne farm pas assez et ça me soul de passer trois heure sur l’hv, je suis plutôt du genre à prendre le premier paquet de pâte pas trop cher quand je fais les courses, c’est pas dans un jeu que je vais commencer à prendre le temps de choisir en fonction de bla, bla, machin qui fait ci ou ça…


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Ellierys a écrit :



On a retourné le souci dans tous les sens, j’ai même changé de FAI et ça n’a pas résolu le truc, c’est un mystère complet.







Chaud Ze night ton truc! Avec un pauvre C2D @3.4GHz, une GTX260 le tout sur un bon vieux DD, j’ai pas ce problème! Seul les premières secondes dans une parties sont injouables, mais ça s’estompe vite.



Virer la synchro verticale peut être?







Chandon a écrit :



Nan, j’aurais dû, mais yavait babyfoot et j’ai préféré ça <img data-src=" />



Le pire c’est que je joue aussi à diablo 3 mais je dois pas jouer au même <img data-src=" />



J’ai trouvé un lexique mais il manque des mots du coup c’est compliqué







Dh : Daemon Hunter = Chasseur de démon

MPo : Millions de Pièces d’Or.

DPS : degats par secondes

AoE : Area of effect =&gt; degats de zones

Stuff =&gt; équipement



Voili Voilou…pour vous ce sera rattrapage <img data-src=" />



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Charly32 a écrit :



Virer la synchro verticale peut être?







J’avais pas pensé à ça, je testerai ce week-end


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Charly32 a écrit :



Ok, bon déjà les DH c’est pas la meilleure classe pour du farm cheaté efficace (mais j’adore cette classe cependant)

Le sujet en question







Bon je viens de jeter un oeil et comment dire…



Par rapport à mon stuff, le mec il troque du MF, du DPS et du bonus d’xp contre de la vie et de la résistance physique. Oui ça doit permettre de tenir en PM7 mais franchement le mec il a 120K dps pas de bonus d’xp et 0 MF. Il farme ni l’xp ni le stuff.



Ok c’est du stuff survie à pas cher pour donner l’impression de pas trop galérer en montant le MP mais franchement c’est pas opti du tout à mon avis (faudrait avoir son xp par heure et le nb de drop leg par heure également).



Bon je comprends pourquoi je peux pas m’équiper à moins de lâcher 30MPo, j’ai quand même un stuff pas dégeux <img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Bon je viens de jeter un oeil et comment dire…



Par rapport à mon stuff, le mec il troque du MF, du DPS et du bonus d’xp contre de la vie et de la résistance physique. Oui ça doit permettre de tenir en PM7 mais franchement le mec il a 120K dps pas de bonus d’xp et 0 MF. Il farme ni l’xp ni le stuff.



Ok c’est du stuff survie à pas cher pour donner l’impression de pas trop galérer en montant le MP mais franchement c’est pas opti du tout à mon avis (faudrait avoir son xp par heure et le nb de drop leg par heure également).



Bon je comprends pourquoi je peux pas m’équiper à moins de lâcher 30MPo, j’ai quand même un stuff pas dégeux <img data-src=" />







Faut aussi voir que plus tu vas monter en parangon, moins le MF aura d’importance. Perso je préfère troquer de la vita/DPS contre du MF, qui sera compensé par le fait de jouer un lvl parangon au dessus. passer du PM3 au PM7, c’est direct +125% de MF…Combien de % de MF te donne ton stuff actuel?


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Charly32 a écrit :



Faut aussi voir que plus tu vas monter en parangon, moins le MF aura d’importance. Perso je préfère troquer de la vita/DPS contre du MF, qui sera compensé par le fait de jouer un lvl parangon au dessus. passer du PM3 au PM7, c’est direct +125% de MF…Combien de % de MF te donne ton stuff actuel?







Je viens de passer à 301%MF avec le merco et tout donc je suis cappé MF.



Passer de PM3 à PM7 c’est passer de 550MF (100 de base + 300 de stuff + 75 NV +25 * 3PM) à 650MF soit un gain de 16% (en admettant que la perte de MF sur le stuff pour la vita soit compensé par les objets bonus et je suis sympa). Sauf que c’est à mon avis très largement compensé par la difficulté qui fait que tu farmes beaucoup moins vite. La rapidité de farm est primordiale !

Il vaut mieux farmer 200 mobs à 550MF que 100 mobs à 650MF et je donne peut-être une estimation de vitesse de farm au pifometre pour l’exemple mais je pense que je dois pas être trop loin de la réalité vu que les mobs seront passés de 325%pv à 625% pv…



Après pour farmer les key et les machines infernales ça doit être un stuff correct.


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Pochi a écrit :



[…]La rapidité de farm est primordiale !

Il vaut mieux farmer 200 mobs à 550MF que 100 mobs à 650MF […]







Ah mais je suis tout à fait d’accord avec ça. D’ailleurs il faut toujours vérifier son XP/h et Gold/h lorsque l’on change de build/PM.

Cependant plus le PM augmente, plus le stuff que tu portes doit être costaud.

Bien souvent les considération de MG/GF passent largement après le DPS et les HP/Rez, car soit celà occupe un slot “pour rien”, soit ça multiplie le prix de la pièce.



par contre les 650 m’étonnent, car le MF est limité à 300 qui provient des stats et du stuff + 75 des NV + PM*25%. Soit pour le PM10 un maximum de 625%.

Autrement dit : au parangon 100, tu n’a plus besoin de MF/GF sur ton stuff, car le bonus de niveau est déjà de 300%.



PS : dans mon poste précédent je me suis emmêlé entre Parangon et PM…<img data-src=" />


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Ca parle de nerver le vol de vie, la vie par coup et la regen + les dégâts….et y’en a qui parlent de booster le dps débile …quand je lis je me demande surtout si ceux la ont beaucoup joué à d3….



si on nerfe ces 3 stats (et surtout déchirure pour le barbare) croyez moi le jeu “bourrin” en entrant dans le tas et tapant sans bouger(pour les cac) car regen+ vol et vie par coup nous rendent immortel deviendra impossible…ce ne serait pas une mauvaise chose pour rendre le jeu moins brainless….



nerfer les dégâts permettra aussi aux classes à distance de ne pas devoir éviter tous dégâts comme cité dans l’article ce qui rendra viable plus de builds et éviter de ne voir par exemple que des magos permafrost (bien brainless lui aussi)



Bref a voir mais changer l’équilibre degats et moyens de remonter sa vie me semble indispensable pour donner de l’intérêt à une approche plus tactique des combats que ce soit à distance (os) et au cac (regen de malade avec les bons sorts/stuffs)

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martino a écrit :



Ca parle de nerver le vol de vie, la vie par coup et la regen + les dégâts….et y’en a qui parlent de booster le dps débile …quand je lis je me demande surtout si ceux la ont beaucoup joué à d3….



si on nerfe ces 3 stats (et surtout déchirure pour le barbare) croyez moi le jeu “bourrin” en entrant dans le tas et tapant sans bouger(pour les cac) car regen+ vol et vie par coup nous rendent immortel deviendra impossible…ce ne serait pas une mauvaise chose pour rendre le jeu moins brainless….



nerfer les dégâts permettra aussi aux classes à distance de ne pas devoir éviter tous dégâts comme cité dans l’article ce qui rendra viable plus de builds et éviter de ne voir par exemple que des magos permafrost (bien brainless lui aussi)



Bref a voir mais changer l’équilibre degats et moyens de remonter sa vie me semble indispensable pour donner de l’intérêt à une approche plus tactique des combats que ce soit à distance (os) et au cac (regen de malade avec les bons sorts/stuffs)







Je ne suis pas tout à fait d’accord :




  1. Déjà pour moi les HnS ne sont pas tactiques, c’est des jeux d’action et en tant que jeux d’action ils doivent avoir un rythme assez soutenu, par moment je trouve même que la densité de mobs est insuffisante (et j’ai pourtant fait un 228 mobs tués en MP1 acte 1 ce week-end).

  2. Avec un niveau de stuff suffisant pour un PM donné on en revient forcément à un jeu brainless après chacun peut choisir d’augmenter le PM pour se retrouver de nouveau en difficulté (sauf ceux qui farment le PM10 en mode OS mais ceux là sont peu nombreux je pense)



    Après j’ai l’impression que toutes les classes ne sont pas équivalentes au niveau survie et que c’est là dessus qu’il faut un équilibrage. La DH me parait avoir moins de possibilités/variations pour augmenter sa survie par rapport à un barbare (c’est pas du ouin-ouin, je joue les deux <img data-src=" />).



    Et puis il y a aussi un gros phénomène de perception des mécanismes du jeu qui ne sont pas toujours intuitifs, j’avoue que je jouais DH un peu glass canon en PM bas et j’ai été étonné de pouvoir jouer PM5 avec un barbare (avec Rend <img data-src=" />) stuffé pour 20 millions et un dps “de moule” (80-100K).


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Edtech a écrit :



Bah faut changer de machine, ça roule chez moi. Bon, OK, j’ai une grosse bécane, mais je ne connais personne chez qui ça rame. Ça serait pas l’antivirus qui scanne tout à la volée et fait bien ramer au premier chargement des textures ?





[quote:4764829:Edtech]



Un simple exemple :



I7 2700K avec W7x64 sur SSD et une GTX 570… -&gt; ca rame completement au départ



Pentium 4C de 3GHZ, winXP 32 bits, un vieux DD, et une 7800GT -&gt; Aucun lag de départ



Je parle d’optimisation du jeu, tapez “diablo 3 lag begin” dans google pour voir que je ne délire pas. Merci d’etre un peu plus ouvert d’esprit : j’ai eu droit à 2 réponses du même genre…



Pour résume : Diablo 3 sur certain pc fait une séquences insensée de lecture écrite sur le disque dur jusqu’à mettre à genou n’importe quelle config…









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Ils ont légalisé la fumette du cote d’IRVINE?



Je ne sais pas si c’est BLIBLI qui est nul question ergonomie ou si c’est du au mode de jeu, voir au mauvais joueur que je suis mais la vie dans D3 c’est soit full soit vidé dans les 2 secondes. Bref juste le temps d’appuyer sur la touche Espace pour une popo qui peut etre sauvera mes miches.



IL se torture pas mal les pauvres à ce que je vois

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surement pcke je suis au taff et j’ai mal au crane, mais j’ai rien compris au probleme

je trouve que la barre fonctionne deja comme ils voudraient qu’elle soit <img data-src=" />

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Je suis dubitatif.





Le problème rencontré actuellement par de nombreux joueurs de Diablo III est assez simple à comprendre. Lors des combats contre des ennemis forts, les dégâts infligés sont souvent égaux à une très grande partie des points de vie du joueur. En clair, la moindre erreur est signe d’une mort imminente, ou vous laisse avec un capital de point de vie bien en deçà de ce qu’il vous faudrait pour encaisser un second coup.





Humm oui, dans le dernier mode de difficulté et en plus en puissance des monstres élevé, si on a un perso optimisé que pour le DPS, oui le One Shot arrive facilement. Mais bon c’est le principe de ce mode.



Parce que déjà que on se balade en normal/cauchemar/enfer. Et ils veulent faire en sorte de nerf encore plus les dégats des monstres ?



Là j’espère que Blizzard va pas nous faire des conneries.



(Je pense que Blizzard veut simplifier encore plus le jeu pour attirer plus de joueurs, comme pour wow)



Wait&See.



Edit : je rajouterai que c’est quasis faux, avec un minimum de talents défensifs (ou de résistances), la vie ne fait pas le yoyo tant que ça comme l’annonce Blizzard. (Je rajoute un +1 pour la tentative de simplification de D3 <img data-src=" /> )

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Anna Lefeuk a écrit :



Ils ont légalisé la fumette du cote d’IRVINE?



Je ne sais pas si c’est BLIBLI qui est nul question ergonomie ou si c’est du au mode de jeu, voir au mauvais joueur que je suis mais la vie dans D3 c’est soit full soit vidé dans les 2 secondes. Bref juste le temps d’appuyer sur la touche Espace pour une popo qui peut etre sauvera mes miches.



IL se torture pas mal les pauvres à ce que je vois







bah j’ai pas ce phenomene moi, mais je joue sur PS3, alors peut etre que pour les consoles ils ont changé un truc , je sais pas

ou bien c’est moi qui m’en rend pas compte


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Cara62 a écrit :



Je suis dubitatif.







Humm oui, dans le dernier mode de difficulté et en plus en puissance des monstres élevé. Donc si on a un perso optimisé que pour le DPS, oui le One Shot arrive facilement. Mais bon c’est le principe de ce mode.



Parce que déjà que on se balade en normal/cauchemar/enfer. Et ils veulent faire en sorte de nerf encore plus les dégats des monstres ?



Là j’espère que Blizzard va pas nous faire des conneries.



(Je pense que Blizzard veut simplifier encore plus le jeu pour attirer plus de joueurs, comme pour wow)



Wait&See.





La question devient donc, est-ce qu’il est possible de faire un tank ?



Là, il dit que la barre de vie est useless : soit t’es mort, soit t’es pas mort, et pas besoin de barre de vie.



Mais si les mobs tapent les mêmes dégâts en deux fois (assez rapprochées) et qu’ils diminuent la regen de vie et les potions, ça peut prendre du sens…


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Personnellement, je pense que c’est surtout lié au fait que les monstres forts sont souvent en groupe, et qu’ils cognent tous en même temps.

Et c’est vrai que la barre de vie ne varie pas, c’est soit plein, soit quasi vide. Il n’y a pas vraiment d’intermédiaire, je ne vois jamais ma barre de vie à moitié par exemple.

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uzak a écrit :



La question devient donc, est-ce qu’il est possible de faire un tank ?



Là, il dit que la barre de vie est useless : soit t’es mort, soit t’es pas mort, et pas besoin de barre de vie.



Mais si les mobs tapent les mêmes dégâts en deux fois (assez rapprochées) et qu’ils diminuent la regen de vie et les potions, ça peut prendre du sens…







Oui j’étais tank pendant un moment, mais bien sûr t’as un dps ridicule, et c’est même pas la peine de farmer en puissance des monstres 8-9-10 :/ (et en solo).



Cependant, tu fais un compromis pour avoir un bon life pool, une bonne résistance et des talents défensifs (Et aussi pas foncer dans le tas comme un bourrin).

Et normalement c’est bon, t’as vie fait pas 1 =&gt; 0



Même les ubbers (les boss les plus fort du jeu), en pm 8, je me fais pas OS.



En gros ils veulent rendre viable l’aspect DPS et uniquement ça, pour que mêmes les noobs puissent se faire les boss facilement…..



votre avatar

La conception est certe bancale mais elle a été acceptée par la plupart des joueurs actif , alors pourquoi vouloir changer?



Au dessus d’Arma VII ca devient très vite all-in , et entre un perso qui peut prendre des coups moyennant un peu de DPS et le perso qui a un enorme burst et qui boit le sang des monstres il y a pas photo…


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Cara62 a écrit :



Oui j’étais tank pendant un moment, mais bien sûr t’as un dps ridicule, et c’est même pas la peine de farmer en puissance des monstres 8-9-10 :/ (et en solo).





un tank quoi <img data-src=" />

tout seul, c’est pas dans l’esprit





Cara62 a écrit :



Cependant, tu fais un compromis pour avoir un bon life pool, une bonne résistance et des talents défensifs (Et aussi pas foncer dans le tas comme un bourrin).

Et normalement c’est bon, t’as vie fait pas 1 =&gt; 0



Même les ubbers (les boss les plus fort du jeu), en pm 8, je me fais pas OS.



En gros ils veulent rendre viable l’aspect DPS et uniquement ça, pour que mêmes les noobs puissent se faire les boss facilement…..





Ok, useless donc selon toi.

J’ai jamais joué, je me rends pas vraiment compte


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Ça fait lgtps que j’ai joué, donc j’ai pas du tout expérimenté l’histoire des niveaux des monstres etc. Mais j’avoue que parfois, en moins d’une demi-seconde, je perdais l’équivalent de 3 fois ma vie quoi… Ça venait en effet d’une mauvaise gestion de l’aggro de ma part, m’enfin parfois y’a des limites quand même ^^

Diablo III : Blizzard veut se pencher sur les barres de vie

  • Une barre de vie ne doit pas être seulement un 1 ou un 0

  • Les joueurs font des choix amplifiant ce phénomène

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