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La Commission européenne va se pencher sur le statut des intermédiaires

Le statut de la liberté

La Commission européenne va se pencher sur le statut des intermédiaires

Le 07 mai 2015 à 08h00

Alors que la Commission européenne se montrait jusqu’ici peu encline à ouvrir le chantier de la directive « e-commerce », qui pose notamment le statut de l’hébergeur, l’institution a lâché un peu de lest hier, laissant entendre que des modifications législatives pourraient être apportées.

Directive e-commerce et statut juridique des intermédiaires

Au travers d’un communiqué, la ministre de la Culture Fleur Pellerin a applaudi hier soir « les progrès que marque la réflexion de la Commission sur certains aspects du débat en matière de droit d'auteur, en particulier la volonté de clarifier le statut des intermédiaires techniques ». Et pour cause. Suivant les vœux formulés de longue date par de nombreux ayants droit, la locataire de la Rue de Valois avait annoncé en janvier dernier qu’elle souhaitait que la directive sur le commerce électronique de 2000 soit modifiée.

Ce texte fondateur, qui sert de base en France à la loi pour la confiance dans l’économie numérique de 2004, définit notamment le statut de l’hébergeur. Afin de protéger la liberté d’expression, celui-ci bénéficie d’un régime de responsabilité limitée, à la différence des éditeurs. En gros, l’intermédiaire n’a pas à surveiller les flux qui transitent sur ses serveurs. Il doit toutefois agir promptement lorsqu’on lui signale la présence d’un contenu illicite.  

Fleur Pellerin avait ainsi déclaré dans une interview aux Échos qu’il faudrait « peut-être » aller « vers un statut hybride, par exemple pour les grandes plates-formes, qui ne sont ni simplement des hébergeurs ni totalement des éditeurs ». L’objectif ? Faire en sorte que les contenus piratés (musiques, films...) disparaissent bien plus rapidement, voire n’apparaissent pas du tout – ce qui implique un rôle bien plus actif de la part des intermédiaires.

Bruxelles cède du terrain face aux ayants droit

Problème : seule la Commission européenne peut proposer une modification de cette fameuse directive sur le commerce électronique. Jusqu’à récemment, celle-ci affirmait qu’une telle réforme n’était « pas à l’ordre du jour ».

Mais hier, changement de ton. À l’occasion de la présentation de sa feuille de route relative au marché unique numérique, l’institution présidée par Jean-Claude Juncker a annoncé qu’elle examinerait finalement « le rôle des intermédiaires en ligne en ce qui concerne les œuvres protégées par le droit d’auteur ». Bruxelles prévoit en effet de lancer « avant la fin 2015 » une évaluation globale du rôle des plateformes, laquelle visera donc les hébergeurs. « La Commission analysera le besoin de nouvelles mesures pour lutter contre les contenus illicites en ligne, en tenant compte de leur impact sur les droits fondamentaux à la liberté d'expression et d'information, [et s’il faut] imposer aux intermédiaires une plus grande responsabilité et diligence dans la façon dont ils gèrent leurs réseaux et systèmes. »

commission intermédiaire
Détail de la feuille de route du marché unique numérique - Crédits : Commission européenne

En complément à la révision de la directive sur le droit d’auteur, qui provoque depuis plusieurs mois des sueurs froides chez certains ayants droit, Bruxelles a par ailleurs indiqué que des modifications pourraient être apportées à la directive sur le commerce électronique afin de mettre un terme au géo-blocking. Des propositions législatives sont cette fois attendues pour le premier semestre 2016. 

Commentaires (92)

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Ils sont forts, ces lobbys des “ayant droit”.



Depuis des décennies, plutôt que de se demander pourquoi il y a du piratage de masse (chercher les causes), ils préfèrent brasser de l’air en remettant en cause tous les autres (les symptômes)



La cause est pourtant simple à comprendre, la solution tout aussi simple à mettre en œuvre. Une ou plusieurs plateformes globales de diffusion des œuvres à un prix raisonnable.



Nous ne sommes pas des vaches à lait, et nous avons besoin d’accès à la culture, ancienne et moderne. Do the maths.

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Quand ils font référence au géo-blocking, ils ne visent pas les restrictions artificielles de diffusion par régions et/ou pays des contenus culturels, je suppose.

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Solution simple en effet : que des concurrents de tailles radicalement différentes se donnent la main et se regroupent pour offrir à leur client la totalité de l’offre culturelle quasiment sans marge et en se répartissant équitablement les revenus et les coûts.



Solution, oui. Simple (au moins à mettre en oeuvre), non car sans intérêt pour les intervenants.



Clairement, les producteurs ont des efforts à faire (par exemple penser leurs revenus sur un plus long terme ou sortir du modèle société de consommation - dit autrement, réfléchir en terme d’utilité/qualité/service rendu plutôt qu’en terme de quantité brute - mais ça ne reste qu’un exemple, on doit pouvoir trouver mieux)



En l’état actuel des choses, c’est utopique

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Pour eux, ça sert à rien de faire des efforts vu qu’ils obtiennent tout ce qu’ils veulent.

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Le manque de réflexion de la part du politique empêche notre société d’évoluer.



Au lieu de se demander si la propriété intellectuelle ne devrait pas être aménagée pour favoriser le partage et l’amélioration collective des oeuvres, on cherche à maintenir à tout prix un état du passé.



Le pire, c’est qu’avec son gouvernement “socialiste”, la France est en pointe dans la défense des concepts les plus capitalistes imaginés par l’homme.



Notre pays est le fer de lance de la pensée la plus capitaliste du monde.

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Il est temps de réformer le statut d’hébergeur. Beaucoup se cachent derrière ce statut pour faire des trucs illégaux en se dégageant de toute responsabilité. Un peu comme les gens qui font tourner TOR “pour la liberté d’expression”.


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ActionFighter a écrit :



Il est temps de réformer le statut d’hébergeur. Beaucoup se cachent derrière ce statut pour faire des trucs illégaux en se dégageant de toute responsabilité. Un peu comme les gens qui font tourner TOR “pour la liberté d’expression”.





Tu es ironique ou c’est du premier degré ? Qui sont ces “nombreux hébergeurs”, tu as des noms ?


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Tous sans exception.

 

Par principe un hébergeur qui ne contrôle pas ce qu’il héberge est un délinquant !&nbsp; <img data-src=" />







&nbsp;



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ActionFighter a écrit :



Là, on pourra pas dire que c’est de ma faute, j’étais à fond dans la news le troll avant que les trolls la news débarquent…







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tass_ a écrit :



Ouais c’est déjà presque mieux.





Tribe ou alors opposé (psy <img data-src=" />)Trance ?





ActionFighter a écrit :



C’est quoi le bonne âge pour ces alcools ? Lorsque ton palais est cramé ?





15-16 ans <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



Leur mort, tout de suite… non…. leur disparition inopinée <img data-src=" />





Une partie de la droite, j’ai pas dit toute la droite <img data-src=" />



Mais oui, un accident ca arrive très vite


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athlon64 a écrit :



Musique electronique de genre Techno hardcore plutot ?<img data-src=" />





Genre le truc que tu mets à fond dans ta 206 GTI custo en allant au concours de décibels <img data-src=" />







eliumnick a écrit :



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Voilà, il n’y a pas de débat possible avec des gens comme vous <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Genre le truc que tu mets à fond dans ta 206 GTI custo en allant au concours de décibels <img data-src=" />





<img data-src=" /> non, c’pas le même genre de Hardcore, la ca serait plus Gabber, comme tu vois pas mal dans le Nord, Belgique et Pays-bas, Jacky en force !!!! <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Genre le truc que tu mets à fond dans ta 206 GTI RC custo en allant au concours de décibels <img data-src=" />





Voilà, il n’y a pas de débat possible avec des gens comme vous <img data-src=" />







<img data-src=" /> again ^^


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athlon64 a écrit :



<img data-src=" /> non, c’pas le même genre de Hardcore, la ca serait plus Gabber, comme tu vois pas mal dans le Nord, Belgique et Pays-bas, Jacky en force !!!! <img data-src=" />









eliumnick a écrit :



<img data-src=" /> again ^^





Je vois que ces messieurs sont connaisseurs. Elle va jusqu’à combien votre sono ? Vous avez réussi à faire un podium ? <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



Tribe ou alors opposé (psy&nbsp;<img data-src=" />)Trance ?&nbsp;





Acid hardtek (quand ça existait encore fky, metek et cie) pour être précis. Quoi que je fasse ça fini un peu en “mental” acidifié, dommage pour le hardcore :s


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ActionFighter a écrit :



Je vois que ces messieurs sont connaisseurs. Elle va jusqu’à combien votre sono ? Vous avez réussi à faire un podium ? <img data-src=" />







Le seul bruit qui m’intéresse dans une voiture est le bruit du moteur.


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eliumnick a écrit :



Le seul bruit qui m’intéresse dans une voiture est le bruit du moteur.





Jackie !


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eliumnick a écrit :



Le seul bruit qui m’intéresse dans une voiture est le bruit du moteur.





T’as vraiment des goûts musicaux de merde <img data-src=" />



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ActionFighter a écrit :



T’as vraiment des goûts musicaux de merde <img data-src=" />



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C’est toujours mieux que dissidence radio <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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eliumnick a écrit :



C’est toujours mieux que dissidence radio <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Moche, c’est moche ! &nbsp;tu vas trop loin xD


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dematbreizh a écrit :



Juste une chose: capitaliste n’est pas un gros mot ;)







Le capitalisme n’est pas un gros mot, sauf quand il devient excessif et qu’il échappe à toute forme de régulation.



Au passage, réalisons que les droits d’auteur sont un concept purement capitaliste.



La France est aujourd’hui à la pointe de ceux qui œuvrent à le renforcer.



Qu’est ce qui ne va pas ? Qu’est ce qui est choquant ?



Simplement qu’on est dirigé par un parti qui s’est vendu aux électeurs comme étant socialiste.



Pour ma part, je ne suis pas anti capitaliste. Je trouve simplement que le capitalisme est déjà assez présent pour qu’on ne renforce pas son emprise outre mesure et toujours plus.


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eliumnick a écrit :



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y a pas des lois contre les gens à fond dans les trolls ? genre comme pour la zoophilie ? pauvres bêtes, quand même <img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



y a pas des lois contre les gens à fond dans les trolls ? genre comme pour la zoophilie ? pauvres bêtes, quand même <img data-src=" />





Pas le trolldi&nbsp;<img data-src=" />


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tass_ a écrit :



Pas le trolldi <img data-src=" />





ah oui, j’y pensais plus à ça. la faute au mois de mai et à ses ‘dredi fériés <img data-src=" />


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OlivierJ a écrit :



Tu es ironique ou c’est du premier degré ? Qui sont ces “nombreux hébergeurs”, tu as des noms ?





Je suis désolé, mais ne serait-ce que sur NXI, les atteintes au droit d’auteurs sont légion avec certains avatars.



Alors sur tout l’internet, la liste serait trop longue à faire.







Reznor26 a écrit :



Tous sans exception.



Par principe un hébergeur qui ne contrôle pas ce qu’il héberge est un délinquant ! <img data-src=" />





+1


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Il est impossible de surveiller l’intégralité du net individuellement, si l’on ne met pas à profit les hébergeurs collectivement pour qu’ils surveillent leur petite parcelle, c’est ingérable. A l’heure actuelle, le système de retrait par notification était dépassé avant même qu’il existe, c’est pire que de vider un océan avec une passoire. Il faut que tout le monde prennent ses responsabilités. Et même quand 1 lien est enfin bloqué, 4 nouveaux liens apparaissent. Combattre une hydre avec un couteau suisse, c’est impossible.









ActionFighter a écrit :



Je suis désolé, mais ne serait-ce que sur NXI, les atteintes au droit d’auteurs sont légion avec certains avatars.



Alors sur tout l’internet, la liste serait trop longue à faire.





+1





Ils vont te sortir des excuses à la con comme quoi blabla les méchants ayants droits sont de mèches avec les illuminati pour contrôler internet et les obliger à payer pour ce qu’ils consomment.


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WereWindle a écrit :



Solution simple en effet : que des concurrents de tailles radicalement différentes se donnent la main et se regroupent pour offrir à leur client la totalité de l’offre culturelle quasiment sans marge et en se répartissant équitablement les revenus et les coûts.



Solution, oui. Simple (au moins à mettre en oeuvre), non car sans intérêt pour les intervenants.



Clairement, les producteurs ont des efforts à faire (par exemple penser leurs revenus sur un plus long terme ou sortir du modèle société de consommation - dit autrement, réfléchir en terme d’utilité/qualité/service rendu plutôt qu’en terme de quantité brute - mais ça ne reste qu’un exemple, on doit pouvoir trouver mieux)



En l’état actuel des choses, c’est utopique





Pas si irréalisable que ça, tu n’es pas obligé d’être égalitaire entre les producteurs.

Il faut “juste” une plateforme globale où tous les producteurs versent leur catalogue. Quand tu achètes le morceau du catalogue du producteur A, c’est dans son godet que tombent les sous.



Si on avait fait ça au lieu de la hadopi, le site serait déjà en ligne.


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tazvld a écrit :



Il est impossible de surveiller l’intégralité du net individuellement, si l’on ne met pas à profit les hébergeurs collectivement pour qu’ils surveillent leur petite parcelle, c’est ingérable. A l’heure actuelle, le système de retrait par notification était dépassé avant même qu’il existe, c’est pire que de vider un océan avec une passoire. Il faut que tout le monde prennent ses responsabilités. Et même quand 1 lien est enfin bloqué, 4 nouveaux liens apparaissent. Combattre une hydre avec un couteau suisse, c’est impossible.





On est bien d’accord.







tazvld a écrit :



Ils vont te sortir des excuses à la con comme quoi blabla les méchants ayants droits sont de mèches avec les illuminati pour contrôler internet et les obliger à payer pour ce qu’ils consomment.





Oui, c’est toujours la même rengaine. Alors que la fin de la neutralité du net permettrait de mettre en œuvre des services différenciés et ainsi de promouvoir grandement l’offre légale.



Mais lorsque l’on dit ça, on passe pour un nazi…


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sr17 a écrit :



Juste une chose: capitaliste n’est pas un gros mot ;)


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ActionFighter a écrit :



Il est temps de réformer le statut d’hébergeur. Beaucoup se cachent derrière ce statut pour faire des trucs illégaux en se dégageant de toute responsabilité. Un peu comme les gens qui font tourner TOR “pour la liberté d’expression”.







Ca me fait penser à la discussion d’hier : dès que tu écris qqch on sait si tu trolles ou non ^^ Limite il te faudrait un nouveau compte pour pouvoir troller tranquille ^^


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Jhorblocks a écrit :



Pour eux, ça sert à rien de faire des efforts vu qu’ils obtiennent tout ce qu’ils veulent.





C’est une partie non négligeable du problème oui







Koxinga22 a écrit :



Pas si irréalisable que ça, tu n’es pas obligé d’être égalitaire entre les producteurs.

Il faut “juste” une plateforme globale où tous les producteurs versent leur catalogue. Quand tu achètes le morceau du catalogue du producteur A, c’est dans son godet que tombent les sous.





du coup qui paierait la plateforme et son fonctionnement ?

Une fois encore, les producteurs, eux, n’ont pas vraiment d’intérêt direct à le faire




  • La satisfaction client, ils l’ont déjà par leurs propres moyens

  • Si le point ci-dessus n’est pas rempli et que le “client” passe par ailleurs, ils ont la loi et l’oreille bienveillante de ceux qui écrivent cette dernière sur mesure pour eux et peuvent donc poursuivre ces salauds bradeurs de culture en leur faisant payer 30 K$ le titre ou demander à un tiers de faire les gros yeux au contrevenant (et ça peut aller jusqu’à 500€ en justice, ça rigole pas)



    Un truc global serait possible (je parle pas techniquement hein, ça c’est évident que ça l’est) s’ils ne cherchaient qu’à “vivre” et pas à “grassement très bien vivre” (cf South Park et Britney Spears qui, la pauvre, sera obligée de se contenter du modèle de jet privé de l’année dernière à cause du piratage)


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Pour une fois qu’il est sérieux, pas la peine de le discréditer direct devant les petits nouveaux qui ne le connaissent pas encore.

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tazvld a écrit :



Pour une fois qu’il est sérieux, pas la peine de le discréditer direct devant les petits nouveaux qui ne le connaissent pas encore.





Sachant qu’il parle d’avatar contrefait et qu’il en a lui même un, pas besoin d’avoir inventé la poudre pour voir qu’il trolle xD


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tazvld a écrit :



Pour une fois qu’il est sérieux, pas la peine de le discréditer direct devant les petits nouveaux qui ne le connaissent pas encore.







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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pour l’instant “leur Digue” tient, MAIS pour combien de temps ….encore ?&nbsp; <img data-src=" />

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eliumnick a écrit :



Ca me fait penser à la discussion d’hier : dès que tu écris qqch on sait si tu trolles ou non ^^ Limite il te faudrait un nouveau compte pour pouvoir troller tranquille ^^









tass_ a écrit :



Sachant qu’il parle d’avatar contrefait et qu’il en a lui même un, pas besoin d’avoir inventé la poudre pour voir qu’il trolle xD





Nanmého <img data-src=" />



Est-ce que moi, je viens taper du pied sur la berge quand vous sortez vos cannes ?



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ActionFighter a écrit :



Nanmého <img data-src=" />



Est-ce que moi, je viens taper du pied sur la berge quand vous sortez vos cannes ?







Tu devrais ! La pêche c’est mal! Tout ce qui vient de la mer est un poison ^^


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ActionFighter a écrit :



Nanmého <img data-src=" />



Est-ce que moi, je viens taper du pied sur la berge quand vous sortez vos cannes ?





Cannes ? J’aurais dit pains de C4 moi xD


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WereWindle a écrit :



du coup qui paierait la plateforme et son fonctionnement ?





C’est amusant … j’avais rédigé un pavé à ce sujet mais je l’ai finalement coupé <img data-src=" />

Ce serait en effet un problème épineux : qui dit regroupement des activités, dit regroupement des finances et là … c’est le drame.

Il faudrait une instance qui se chargerait de faire fonctionner le tout, et qui facturerait à chaque acteur une part des coûts en fonction de la bande passante utilisée par ses contenus par exemple (avec une distinction par type de contenu bien sûr, MKV et MP3 n’ont pas le même appétit).

J’ai résumé tout ça par “Si on avait mis ça en place au lieu de financer hadopi, le site serait déjà en ligne”.







WereWindle a écrit :



Une fois encore, les producteurs, eux, n’ont pas vraiment d’intérêt direct à le faire

[…]





Tu veux dire que ça irait carrément à l’encontre de tout ce pour quoi ils se battent depuis toujours !

Ca rendrait leur métier obsolète, tout simplement (et les distributeurs avec)

C’est pour ça qu’ils refusent de se convertir en géant du net (une position alléchante) et préfèrent tenir leur rôle de mafia (prélever une taxe dès que quelqu’un fait mine d’acheter quelque chose)







WereWindle a écrit :



Un truc global serait possible (je parle pas techniquement hein, ça c’est évident que ça l’est) s’ils ne cherchaient qu’à “vivre” et pas à “grassement très bien vivre” (cf South Park et Britney Spears qui, la pauvre, sera obligée de se contenter du modèle de jet privé de l’année dernière à cause du piratage)





<img data-src=" />


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tazvld a écrit :



Pour une fois qu’il est sérieux, pas la peine de le discréditer direct devant les petits nouveaux qui ne le connaissent pas encore.





Merci de me défendre contre cette honteuse campagne de discrimination de mes propos, destinée à éluder facilement les questions qui fâchent <img data-src=" />


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“c’était un troll” (on va dire ça) !&nbsp; <img data-src=" />

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De toute façon, dès que t’es pas d’accord avec eux, c’est forcément un troll. Autant parler à un mur, la discussion serait plus constructive.

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tazvld a écrit :



De toute façon, dès que t’es pas d’accord avec eux, c’est forcément un troll. Autant parler à un mur, la discussion serait plus constructive.





Non non t’en fais pas pour toi et certains c’est crédible quand vous dites des conneries plus grosses que vous, on voit que ça vient du coeur xD


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vizir67 a écrit :



“c’était un troll” (on va dire ça) !  <img data-src=" />







T’as vraiment rien compris toi! Il est sérieux, et en plus il a raison. Regarde ce mafieux de Kim Dotcom…


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ActionFighter a écrit :



Nanmého <img data-src=" />



Est-ce que moi, je viens taper du pied sur la berge quand vous sortez vos cannes ?





pétard je la connaissais pas cette citation, elle est sous droit d’auteur ou pas car je voudrais pouvoir la réutiliser. je l’adore


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A5P1R1N3 a écrit :



pétard je la connaissais pas cette citation, elle est sous droit d’auteur ou pas car je voudrais pouvoir la réutiliser. je l’adore





Oui tu dois payer AF bien sûr sinon comment il se taperait des groupies &nbsp;&nbsp;ferait des concerts ?&nbsp;


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A5P1R1N3 a écrit :



pétard je la connaissais pas cette citation, elle est sous droit d’auteur ou pas car je voudrais pouvoir la réutiliser. je l’adore







Pourtant tous les plus de 70 ans la connaisse :x


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tass_ a écrit :



Oui tu dois payer AF bien sûr sinon comment il se taperait des groupies   ferait des concerts du bruit?







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eliumnick a écrit :



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Non non il fait des concerts pour midinettes, les concerts de bruit (ou “vraie musique”) n’attirent pas assez les jeunes filles.


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tass_ a écrit :



Non non il fait des concerts pour midinettes, les concerts de bruit (ou “vraie musique”) n’attirent pas assez les jeunes filles.







Tu veux dire qu’il fait (faisait ?) parti des teletubbies ? ^^


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tass_ a écrit :



Non non t’en fais pas pour toi et certains c’est crédible quand vous dites des conneries plus grosses que vous, on voit que ça vient du coeur xD







Bon, ben laisse les tomber, on arrivera à rien, les “défonceurs de la veuves et de l’orphelins” sont arrivé en masse, ça ne sert plus de discuter.



Tiens, il y a une nouvelle news qui semble dire que la Wii U à trouver son publique. Encore une preuve du manque de jugeote de certains.


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tazvld a écrit :



Bon, ben laisse les tomber, on arrivera à rien, les “défonceurs de la veuves et de l’orphelins” sont arrivé en masse, ça ne sert plus de discuter.



Tiens, il y a une nouvelle news qui semble dire que la Wii U à trouver son publique. Encore une preuve du manque de jugeote de certains.



Et voilà qu’il fait son caca nerveux. Pauvre petit babtou fragile.


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tazvld a écrit :



De toute façon, dès que t’es pas d’accord avec eux, c’est forcément un troll. Autant parler à un mur, la discussion serait plus constructive.









tazvld a écrit :



Bon, ben laisse les tomber, on arrivera à rien, les “défonceurs de la veuves et de l’orphelins” sont arrivé en masse, ça ne sert plus de discuter.



Tiens, il y a une nouvelle news qui semble dire que la Wii U à trouver son publique. Encore une preuve du manque de jugeote de certains.





C’est clair.



Et non seulement on me désigne comme troll, mais en plus on calomnie mon activité d’ayant-droit en me traitant de pédophile…. ça va finir au tribunal cette histoire, ça leur fera les pieds à ces collectivistes <img data-src=" />







A5P1R1N3 a écrit :



pétard je la connaissais pas cette citation, elle est sous droit d’auteur ou pas car je voudrais pouvoir la réutiliser. je l’adore





Je suis toujours prêt à partager mes créations. Tout ce que je veux, c’est une demande de réutilisation, gratuite, que tu pourras faire en appelant le numéro* que je te transmet par MP.



99€/appel + 15€/min.


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ActionFighter a écrit :



C’est clair.



Et non seulement on me désigne comme troll, mais en plus on calomnie mon activité d’ayant-droit en me traitant de pédophile…. ça va finir au tribunal cette histoire, ça leur fera les pieds à ces collectivistes <img data-src=" />&nbsp;



Pédophile, pédophile je parlais de groupies, si elles sont forcément mineures dans ton esprit c’est toi qui te dénonce tout seul xD

&nbsp;


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tass_ a écrit :



Pédophile, pédophile je parlais de groupies, si elles sont forcément mineures dans ton esprit c’est toi qui te dénonce tout seul xD





Non tu parlais de “Midinettes” et de “jeunes filles”, mais je vois que comme dans les débats économiques, la mauvaise foi est caractéristique des gens de gauche <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Non tu parlais de “Midinettes” et de “jeunes filles”, mais je vois que comme dans les débats économiques, la mauvaise foi est caractéristique des gens de gauche <img data-src=" />





Tu sais à mon âge canonique “jeunes filles” et “midinettes” ça va jusqu’à 25 ans xD



Attention tu frôles le procès en diffamation !


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WereWindle a écrit :



ah oui, j’y pensais plus à ça. la faute au mois de mai et à ses ‘dredi fériés <img data-src=" />





C’est parce que tu bosses pas assez ça ! Parasite ! xD


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eliumnick a écrit :



C’est toujours mieux que dissidence radio <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Tu veux qu’on mette des groupes électrogène pendant les concerts pour que t’ai l’odeur d’essence ? Ça pourrait t’aider à apprécier <img data-src=" />


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pour ca faut plutot qu’il voit avec tass_ <img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



pour ca faut plutot qu’il voit avec tass_ <img data-src=" />





Que nenni, avec toutes les soirées que j’ai faites je sais où le placer pour qu’on ne l’entende ni le sente pas.


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heureusement parce que c’est super désagréable d’ailleurs <img data-src=" />, mais pour notre ami elumnick tu dois bien pouvoir trouver un petit coin sympa pour qu’il ait le son et l’odeur <img data-src=" />

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tass_ a écrit :



Que nenni, avec toutes les soirées que j’ai faites je sais où le placer pour qu’on ne l’entende ni le sente pas.





Le sentir, c’est pas tellement le problème quand on a le pif bien poudré <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



heureusement parce que c’est super désagréable d’ailleurs <img data-src=" />, mais pour notre ami elumnick tu dois bien pouvoir trouver un petit coin sympa pour qu’il ait le son et l’odeur <img data-src=" />





Faudrait faire concert drive-in <img data-src=" />



Remarque, je connais bien des patrons de bar qui rentrent en bécane dans leur bar en fin de soirée <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Le sentir, c’est pas tellement le problème quand on a le pif bien poudré <img data-src=" />





Pourquoi tout de suite parler de drogues quand ca parle techno <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



Faudrait faire concert drive-in <img data-src=" />





??? Arriver en moto sur scène ?





ActionFighter a écrit :



Remarque, je connais bien des patrons de bar qui rentrent en bécane dans leur bar en fin de soirée <img data-src=" />





<img data-src=" /> faut etre sacrément amoché alors, ce qui rajoute de la difficulté à magner l’engin <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



Pourquoi tout de suite parler de drogues quand ca parle techno <img data-src=" />





Pas de ma faute si ce style est connoté comme étant un style de drogué <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



??? Arriver en moto sur scène ?





Que le public puisse assister au concert depuis sa voiture ou son deux roues <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



<img data-src=" /> faut etre sacrément amoché alors, ce qui rajoute de la difficulté à magner l’engin <img data-src=" />





Non voyons, la tequila ça augmente les réflexes <img data-src=" /> <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Pas de ma faute si ce style est connoté comme étant un style de drogué <img data-src=" />





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ActionFighter a écrit :



Que le public puisse assister au concert depuis sa voiture ou son deux roues <img data-src=" />





sympa pour vous de jouer dans le bruit et l’odeur, bravo pour ce que vous etes prets a faire pour vos fans <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



Non voyons, la tequila ça augmente les réflexes <img data-src=" /> <img data-src=" />





plus rapide que l’éclair à choper le sel et le citron peut etre, pour le reste…


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ActionFighter a écrit :



Pas de ma faute si ce style est connoté comme étant un style de drogué <img data-src=" />





Parce que le punk non ? &nbsp;hahaha xD


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athlon64 a écrit :



sympa pour vous de jouer dans le bruit et l’odeur, bravo pour ce que vous etes prets a faire pour vos fans <img data-src=" />





Je déconne, comment on ferais pour leur cracher à la gueule s’ils étaient dans des voitures ? <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



plus rapide que l’éclair à choper le sel et le citron peut etre, pour le reste…





Mais non, ça réveille le corps et l’esprit <img data-src=" />







tass_ a écrit :



Parce que le punk non ?  hahaha xD





Très peu, c’est tout à fait marginal :siffle: <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Je déconne, comment on ferais pour leur cracher à la gueule s’ils étaient dans des voitures ? <img data-src=" />





Tant qu’ils peuvent vous balancer des canettes de 86 c’est suffisant <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



Mais non, ça réveille le corps et l’esprit <img data-src=" />





Tant que tu finis pas par sniffer le sel et te foutre le citron dans les yeux, c’est que tout va bien <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



Très peu, c’est tout à fait marginal :siffle: <img data-src=" />





Les teffeurs sont un peu les ponks des temps modernes en quelque sorte <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



Tant qu’ils peuvent vous balancer des canettes de 86 c’est suffisant <img data-src=" />





De toute façon, grâce à la tequila, on évite tout <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



Tant que tu finis pas par sniffer le sel et te foutre le citron dans les yeux, c’est que tout va bien <img data-src=" />





J’en suis pas rendu là encore <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



Les teffeurs sont un peu les ponks des temps modernes en quelque sorte <img data-src=" />





C’est un peu ça. D’ailleurs, pas mal de zonards anciennement punks vont maintenant dans les raves. C’est cool, ça fait des clébards en moins aux concerts.


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ActionFighter a écrit :



C’est un peu ça. D’ailleurs, pas mal de zonards anciennement punks vont maintenant dans les raves. C’est cool, ça fait des clébards en moins aux concerts.





“Maintenant”, &nbsp;moui enfin c’était déjà le cas en 99-2000 hein xD Y avait toujours des punks pour tituber devant les enceintes sur du speedcore…


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tass_ a écrit :



“Maintenant”,  moui enfin c’était déjà le cas en 99-2000 hein xD Y avait toujours des punks pour tituber devant les enceintes sur du speedcore…





Oui, me suis mal exprimé, ce n’est une tendance nouvelle <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



De toute façon, grâce à la tequila, on évite tout <img data-src=" />





<img data-src=" /> laisse moi avoir un doute





ActionFighter a écrit :



J’en suis pas rendu là encore <img data-src=" />





Jamais tenté, mais ca se fait <img data-src=" />


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tass_ a écrit :



Tu sais à mon âge canonique “jeunes filles” et “midinettes” ça va jusqu’à 25 ans xD





Vu que tu les mets au pluriel, les 25 ans, c’est en additionnant leurs âges ?







tass_ a écrit :



Attention tu frôles le procès en diffamation !





Ça y est, dès qu’ils ont tort, ils utilisent la bonne vielle méthode de victimisation… <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Je suis toujours prêt à partager mes créations. Tout ce que je veux, c’est une demande de réutilisation, gratuite, que tu pourras faire en appelant le numéro* que je te transmet par MP.



99€/appel + 15€/min.



Ok virement depuis un compte Off-shore fait.

J’ai fait un CETELEM pour t’assurer une rente d’un an<img data-src=" />

&nbsp;


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ActionFighter a écrit :



Ça y est, dès qu’ils ont tort, ils utilisent la bonne vielle méthode de victimisation… <img data-src=" />







C’est très caractéristique de la droite ça ^^


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ActionFighter a écrit :



Vu que tu les mets au pluriel, les 25 ans, c’est en additionnant leurs âges ?





Ça y est, dès qu’ils ont tort, ils utilisent la bonne vielle méthode de victimisation… <img data-src=" />





Je sais pas à mes concerts il n’y avait pas de midinettes… faut dire je fais pas de punk ROCK moi xD

Qui a parlé le premier de procès ? Tsss le renversement de la culpabilité c’est très commun chez les prédateurs sexuel xD


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A5P1R1N3 a écrit :



Ok virement depuis un compte Off-shore fait.

J’ai fait un CETELEM pour t’assurer une rente d’un an<img data-src=" />





Merci <img data-src=" />



Comme quoi, le partage gratuit, ça paye <img data-src=" />







eliumnick a écrit :



C’est très caractéristique de la droite ça ^^





Allez, encore une énième manipulation de gauchiste qui consiste à faire porter ses propres torts aux autres <img data-src=" />







tass_ a écrit :



Je sais pas à mes concerts il n’y avait pas de midinettes… faut dire je fais pas de punk ROCK moi xD





Non, il n’y avait que des clodos… faut dire que tu fais de l’ELECTRO <img data-src=" />







tass_ a écrit :



Qui a parlé le premier de procès ? Tsss le renversement de la culpabilité c’est très commun chez les prédateurs sexuel xD





Rien à voir. Moi c’est pour lutter contre votre terrible machination de bien-pensants <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Non, il n’y avait que des clodos… faut dire que tu fais de l’ELECTRO <img data-src=" />





T’as fait sponsorisé tes concerts pas Kro ou 86 ? <img data-src=" />





Pour l’electro, une cle usb, quelques potars pour faire genre on fait pas que lever les bras et une touche sur un synthé et c’est bon roulez jeunesse <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



T’as fait sponsorisé tes concerts pas Kro ou 86 ? <img data-src=" />





Je parlais des siens <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



Pour l’electro, une cle usb, quelques potars pour faire genre on fait pas que lever les bras et une touche sur un synthé et c’est bon roulez jeunesse <img data-src=" />





C’est clair.



C’est vraiment du boulot de fainéant de gauche ça <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Je parlais des siens <img data-src=" />





Ca m’étonnait aussi avec ton mini coup de gueule sur les festivals <img data-src=" />



Par contre, pour attirer la minette, Despe ca doit mieux marcher <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



C’est clair.



C’est vraiment du boulot de fainéant de gauche ça <img data-src=" />





Boulot de fainéant pour se mettre au niveau du public complètement défoncé peut etre <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



Ca m’étonnait aussi avec ton mini coup de gueule sur les festivals <img data-src=" />



Par contre, pour attirer la minette, Despe ca doit mieux marcher <img data-src=" />





Et pourquoi pas du Passoa ou du Malibu pendant que t’y est ? <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



Boulot de fainéant pour se mettre au niveau du public complètement défoncé peut etre <img data-src=" />





Évidemment, tous les gauchos sont des drogués.


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ActionFighter a écrit :



Et pourquoi pas du Passoa ou du Malibu pendant que t’y est ? <img data-src=" />





Parce que sont trop jeunes pour ces alcools la pardi ! <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



Évidemment, tous les gauchos sont des drogués.





Vu qu’une partie de la droite veut leur mort, on pourrait dire que oui


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ActionFighter a écrit :



Non, il n’y avait que des clodos… faut dire que tu fais de l’ELECTRO <img data-src=" />



Tsss les tolls et autres amabilités je veux bien, mais de là à dire que je fais de l’electro, raaaaah :/

&nbsp;


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ça y est les freins ont lâché, on a même dépassé le bas-côté de la news depuis un moment ^^

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Musique electronique de genre Techno hardcore plutot ?<img data-src=" />

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tass_ a écrit :



Tsss les tolls et autres amabilités je veux bien, mais de là à dire que je fais de l’electro, raaaaah :/







Tel David Guetta, le bip bip d’un camion qui recule constitue la majeur partie de ton oeuvre ? ^^


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eliumnick a écrit :



Tel David Guetta, le bip bip d’un camion qui recule constitue la majeur partie de ton oeuvre ? ^^





Le bip bip d’un camion qui recule c’est encore trop mélodique pour moi.



athlon64 a écrit :



Musique electronique de genre Techno hardcore plutot ?<img data-src=" />





Ouais c’est déjà presque mieux.


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athlon64 a écrit :



Parce que sont trop jeunes pour ces alcools la pardi ! <img data-src=" />





C’est quoi le bonne âge pour ces alcools ? Lorsque ton palais est cramé ?







athlon64 a écrit :



Vu qu’une partie de la droite veut leur mort, on pourrait dire que oui





Leur mort, tout de suite… non…. leur disparition inopinée <img data-src=" />







tass_ a écrit :



Tsss les tolls et autres amabilités je veux bien, mais de là à dire que je fais de l’electro, raaaaah :/





<img data-src=" /> Je savais qu’elle ferait mal celle là <img data-src=" />







dematbreizh a écrit :



ça y est les freins ont lâché, on a même dépassé le bas-côté de la news depuis un moment ^^





Là, on pourra pas dire que c’est de ma faute, j’étais à fond dans la news avant que les trolls débarquent…


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athlon64 a écrit :



<img data-src=" /> laisse moi avoir un doute





La technique du musicien saoul <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



Jamais tenté, mais ca se fait <img data-src=" />





Sniffer du sel, je faisais ça au collège <img data-src=" />



Par contre, le citron dans les yeux, je veux bien une vidéo si tu me dis que ça se fait <img data-src=" />


votre avatar







ActionFighter a écrit :



La technique du musicien saoul <img data-src=" />





Tu fais du punk pas de la soul <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



Sniffer du sel, je faisais ça au collège <img data-src=" />



Par contre, le citron dans les yeux, je veux bien une vidéo si tu me dis que ça se fait <img data-src=" />





http://www.tuxboard.com/tequila-paf-citron-dans-les-yeux/ <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



Tu fais du punk pas de la soul <img data-src=" />





Je fais du punk saoul <img data-src=" /> <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



http://www.tuxboard.com/tequila-paf-citron-dans-les-yeux/ <img data-src=" />





<img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Je fais du punk saoul <img data-src=" /> <img data-src=" />





Ca c’est ce que font presque tous les groupes de punk <img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />





Un vrai guerrier de la Tequila ! <img data-src=" />


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