Geronimo54 a écrit :



C’est peut-être le genre de calcul fait pas l’exécutif. Ça lui permet de s’offrir une image électorale à moindre coût.





C’est aussi mon avis, surtout après l’aveu d’échec de la grande-bretagne qui a bataillée sur le sujet depuis des années, largement plus motivée que nous, donc, et qui a malgré tout fini par baisser les bras en constant que ça coûtait cher aux FAI avec une efficacité proche de 0 vu que ça a juste poussé les gens à utiliser des proxy & autres VPN (pour certains maintenant directement packagé avec les navigateurs , donc sans aucune difficulté d’usage).



 





spidermoon a écrit :



Peut-être aussi qu’il y quelques années il y avait moins de divorces, le gamin grandissait en voyant ses parents affronter ensemble les difficultés et vivre en se soutenant.



 

Il y a “quelques” années en France, le gamin grandissait surtout dans une famille où le padré rentrait aviné du boulot, collait ses pieds sous la table et une grosse baffe à sa femme en beuglant, bouffait comme un porc avant d’aller ronfler tout habillé  pendant que la femme & les gosses se partageaient les restes en nettoyant par terre.



Selon les familles c’était plus où moins gore, mais les gamins apprenaient 2 choses:

* Quand le père est là tu fermes ta gueule

* Quand c’est toi le “père” , la notion de consentement des tiers n’existe pas . 



C’était comme ça que l’humanité a vécu jusque dans les années 30, à de très rare exceptions près quand on compte en nombre de famille sur le territoire, au point qu’il y avait certainement largement plsu de viols que maintenant, et probablement très violent, mais qu’en dehors des familles riches c’était pas un crime, et la honte aidant personne n’en parlait.



La situation que tu décris n’existe que dans les pays riches depuis très récemment, et encore,il n’y a jamais eu autant de divorces, donc c’est loin d’être idylique - si il n’y a pas de violence autrement qu’en parole  on a déjà fait un gigantesque pas en avant depuis un siècle.



 





spidermoon a écrit :



Et qu’en est-il d’un gamin grandissant avec un seul parent, gardé par la télé. Quand il se retrouve en couple, il lui manque les codes de savoir vivre. La violence c’est l’absence de discussion, c’est tu est à moi, tu est mon jouet.  





C’est tout a fait vrai, et c’est très très loin d’être uniquement réservé au couple et à la pornographie.

Regarde n’importe quel dessin animé à destination des ⁶⁄₁₀ ans : il y a très peu d’histoire qui n’impliquent pas un conflit, parfois armé , entre les “gentils” (nous) et les “méchants” (eux).

C’était déjà le cas à notre époque dans les années 80.



L’école est très loin de favoriser la tolérance & l’entraide - tout au plus les adultes présents se limitent à éviter la violence, très peu tentent de favoriser le jeu en groupe ou a éviter la stigmatisation des enfants. i.e., tant qu’il n’y a pas de dommage physique, c’est pas leur problème.



Les sites porno placent en 1ère page ce que les gens regardent & cherchent le plus (donc la soumission féminine et la violence) sans aucune considération morale ou éducative - et , du coup ce mode de fonctionnement est auto-inductif.



Perso, plutôt que de prôner l’interdiction de la pornographie contre-productive, je préférerais que les états essaient de présenter aux primo-accédants (les jeunes) des sites de pornographie “éthique” et féministe, souvent en plus largement plus porté sur l’esthétique de la prise de vue que celle des corps , et qui font la part belle au consentement & au respect mutuel des acteurs. Il y en a, il y a aussi de plus en plus de chaînes youtubes, des intervenants à TED, …

Bref, essayer que les ado(e)s en pleine découverte ne tombent pas d’abord sur des vidéo de faciales en se disant que c’est ça que l’autre sexe veux qu’on fasse…

 

Alors après en pratique comment faire ça…. ? Est-ce qu’il faut carrément que l’état mette en place un portail avec plein de pointeurs vers du contenu  (ca va un peu loin , je l’admets) ?

Je pense même que certains producteurs & productrice seraient prêt à proposer gratuitement des vidéo dans cet logique-là - de toute façon, en pratique, ces vidéos sont déjà gratuites sur les sites de porn et en P2P , accompagné de vidéos éducatives, de pointeurs vers des chaines youtubes (ou autre), … bref un ensemble de ressources - ptet demander aux jeunes de monter ce portail eux-même ? Sans pour autant se voiler la face sur l’existence de youporn.

 

Alors, oui ça peux faire hurler les bienséants mais la réalité des choses c’est qu’un ado qui est titillé ira chercher des vidéo (ou des textes, des poésies, …) , avec son téléphone ou son PC avec un navigateur en mode privé, et ce sera impossible à savoir pour les parents.

(Dit de manière plus imagée, une autruche a davantage de chance de sauver sa vertu si elle regarde la menace en face plutôt que de planter sa tête dans le sable en levant son cul…)



 

 

espritordu a écrit :



Complètement fallacieux.



Que l’on relève plus de violences conjugales dans des jeunes couples ne veut pas forcément dire qu’il y a de plus en plus de violences conjugales dans les jeunes couples. C’est peut-être tout simplement … qu’on les relève plus !

Il ne faudrait pas oublier qu’avant la diffusion massive du porno il y a quelques décennies battre sa femme et ses mioches n’avait rien d’un acte répréhensible mais relevait de la sphère privée.





+1



On remarquera aussi que l’une des seules choses qui serait vraiment efficace , les moyens sur l’éducation / prévention sexuelles (mais aussi plus généralement sur le consentement, le comportement,…) et l’implication des parents n’est absolument pas pris en considération. Sans doute trop compliqué moralement, sans parler de l’aspect financier.

Faire peser la charge sur les tiers qui 1) s’en foutent car ne relèvent pas de notre juridiction , 2) n’y peuvent rien (les FAI) reste très nettement plus lucratif - tant financièrement qu’en terme d’image électorale.

 

Hormis instaurer un contrôle du net à la chinoise qui aurait - dans leur esprit - l’avantage de traiter aussi les problèmes de fraude, de piratage, de diffusion sauvages de vidéos subversives (tel que des vidéo de soit-disant “violences policières”…) et de diffamation, je ne vois pas comment, techniquement, on peux empêcher un gosse motivé et compétent d’accéder à un site ou des vidéos porno , même violentes : P2P, VPN (y compris monté soit-même avec un VPS à l’étranger), abonnement SIM pris en frontalier, … ya toujours moyen.



De plus, le blocage de tout ce genre de porno va aussi bloquer probablement toute les vidéo à vocation plus éducative (car il y en a aussi sur ces sites) et , bien sur le porno féministe qui fait la part belle au consentement et au respect mutuels des acteurs , là où il faudrait plutôt promouvoir ce genre de contenu plutôt que les contenus violents et dégradants.



M’enfin bon, comme cette loi finira dans /dev/null comme celle des anglais… ya ptet pas trop à s’en faire. Sauf pour nos gosses, évidemment.