« Contact tracing » : on (re)fait le point sur les problèmes avec le Bluetooth

Trop de bruits dans les signaux

« Contact tracing » : on (re)fait le point sur les problèmes avec le Bluetooth

Le 27 mai 2020 à 14h03

Commentaires (23)

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Je vais bien, tout va bien ^^

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…ce que j’arrête pas d’annoncer comme problème #1 de ces applications…



…dans mon équipe de recherche ils ont passé plus d’1 an à faire de la triangulation d’objets connectés dans un milieu contrôlé, avec des antennes dédiées.

Et bien la meilleure précision qu’ils aient pu atteindre, c’est un rayon de 3 mètres, améliorable en rayon de 2m mais en mettant toutes les ressources dans la fréquence d’échantillonnage des signaux.

Nos smartphones dans leur variété et la variété d’utilisations sont à des lieues de ces conditions de test… je vois pas comment on peut résoudre ce genre de problématique avant un gros paquet d’années, et probablement avec bien plus d’outils que le simple bluetooth.

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Vivement la seconde vague, pour qu’on puisse vérifier tout ça en prod !

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Suffit de se déplacer avec un casque sur la tête avec un radar fixé au dessus et une batterie de 10kg dans un sac à dos !

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La mesure de distance via une intensité de signal est foireuse, le simple bon sens le savait déjà.

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spidermoon a écrit :



La mesure de distance via une intensité de signal est foireuse, le simple bon sens le savait déjà.





Ben oui… un signal s’atténue en fonction de ce qui l’entoure, le guide, le réfléchie, le transmet et l’absorbe. La physique, ce n’est pas le fort de nos politiques.


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J’ai hâte de voir ma batterie tuée par une application mal fichue à l’efficacité douteuse qui permet à un ministre incompétent de se masturber avec de grandes idées de souveraineté numérique.

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J’imagine bien tous ceux utilisant l’application obligés de porter leur smartphone en collier <img data-src=" />

On va vite les repérer dans la rue.

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Merci pour ce point, vu la conviction montrée par les messages politiques, la rapidité de développement de l’application., on en viendrait pratiquement à douter de nos compétences techniques

😅😅

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merci, ça me conforte dans mon avis de pas installer cette poudre de perlimpimpin <img data-src=" />

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C’est en tout cas une expérience intéressante, qu’elle réussisse ou n’aboutisse à aucun résultat concret. J’espère que beaucoup se prêteront au jeu.

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En fait c’est GoCovid qu’il aurait fallu la nommer ou GogoCovid peut-être !

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Je comprends pas l’intérêt si ce n’est pas obligatoire.

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Hugues1337 a écrit :



Je comprends pas l’intérêt si ce n’est pas obligatoire.





Quelques “intérêts” que je pense qu’ils ont trouvé :

&nbsp;Espérer que la “bonne volonté”/peur permette de chopper quelque cas contact de plus. C’est toujours ça de pris.&nbsp;

Il est aussi fort probable qu’il doit y avoir le problème d’image, qu’on ne peut pas dire non à la sortie de l’appli alors qu’on a engagé tant de ressource, que certaines personnes se sont mises tant en avant pour cela.&nbsp;

Et, faire une gros alpha test, au cas où ce coronavirus reste.

&nbsp;

&nbsp;Perso, je suis contre l’appli, parce que l’on a entrouvert une porte que j’aurais préféré qu’on laisse fermée.


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jb18v a écrit :



merci, ça me conforte dans mon avis de pas installer cette poudre de perlimpimpin <img data-src=" />





Je ne dis pas que tu as tort, mais si tu ne l’installes pas, c’est à 100% de la poudre de perlimpimpin. Si tu l’installes, il n’y a que 50% de chances que ce soit de la poudre de perlimpimpin.

Toutes proportions gardées, c’est comme la pub du loto à une époque : “100% de gagnants ont tenté leur chance” (j’espère que ça détectera les cas contacts un peu plus fréquemment qu’une victoire 6 numéros au loto…)

(ne pas troller SVP ;) )


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ndjpoye a écrit :



Il est aussi fort probable qu’il doit y avoir le problème d’image, qu’on ne peut pas dire non à la sortie de l’appli alors qu’on a engagé tant de ressource, que certaines personnes se sont mises tant en avant pour cela.&nbsp;





J’aurais tendance à dire : “si le système médiatique était capable de raison et de réflexion dépassionnée, ça aurait été possible. Après tout, je n’ai pas envie de râler contre un gouvernement qui tente plusieurs choses devant une pandémie qui se produit pour la 1ere fois,&nbsp; certaines marchent, certaines ne marchent pas. C’est comme la recherche d’un vaccin : il y a des dizaines de recherches, peut-être qu’une seule va aboutir.



Si je prend du recul, j’ai de plus en plus le sentiment que cette pandémie nous renvoie à notre finitude : dans le monde d’aujourd’hui, ça semble “inacceptable” que l’on n’aie pas de solution certaine/efficace à toute problématique. Alors que la vie est pleine d’imprévus, pas toujours agréables !


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tipaul a écrit :



J’aurais tendance à dire : “si le système médiatique était capable de raison et de réflexion dépassionnée, ça aurait été possible. Après tout, je n’ai pas envie de râler contre un gouvernement qui tente plusieurs choses devant une pandémie qui se produit pour la 1ere fois,&nbsp; certaines marchent, certaines ne marchent pas. C’est comme la recherche d’un vaccin : il y a des dizaines de recherches, peut-être qu’une seule va aboutir.&nbsp;



Si je prend du recul, j’ai de plus en plus le sentiment que cette pandémie nous renvoie à notre finitude : dans le monde d’aujourd’hui, ça semble “inacceptable” que l’on n’aie pas de solution certaine/efficace à toute problématique. Alors que la vie est pleine d’imprévus, pas toujours agréables !



Je ne suis peut-être* pas tout à fait d’accord. Je ne limiterais pas ça qu’aux médias. Il y a aussi une partie des politiques, et même une partie des citoyens. Mais sinon, je pensais bien à l’idée que tu décris Dans ton premier paragraphe quand j’ai fait mon commentaire&nbsp;<img data-src=" />



Pour le second point, quand je vois la côte de notre premier ministre et du ministre de la santé, je me dis que ce n’est pas si tranché. Ils disent lors de leurs conférences qu’ils tentent, qu’ils ne savent pas certaines choses. Au final, ça à l’air de plaire à une partie de la population on dirait bien.



* Ca dépend de ce que tu inclue dans médiatique :)


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tipaul a écrit :



Je ne dis pas que tu as tort, mais si tu ne l’installes pas, c’est à 100% de la poudre de perlimpimpin. Si tu l’installes, il n’y a que 50% de chances que ce soit de la poudre de perlimpimpin.

Toutes proportions gardées, c’est comme la pub du loto à une époque : “100% de gagnants ont tenté leur chance” (j’espère que ça détectera les cas contacts un peu plus fréquemment qu’une victoire 6 numéros au loto…)

(ne pas troller SVP ;) )





t’façon je peux pas, OS incompatible <img data-src=" />


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J’ai pas dit “médias”, j’ai dit “système médiatique”. qui inclut les médias, mais aussi les politiques (et particulièrement les populistes, une solution simple étant toujours plus facile à diffuser qu’une solution complexe) et aussi la population



Juste un exemple : je vois bcp de gens s’enflammer pour ou contre ce qu’a fait twitter à propos des tweets de POTUS. En employant le terme “censure”. Désolé, mais ce n’est pas de la censure. On peut être pour ou contre, mais c’est n’est pas de la censure. Twitter n’a rien supprimé ou censuré. Ils ont mis un avertissement. C’est beaucoup plus facile de hurler sans réfléchir, et ça, c’est “la population” (ou du moins ‘une certaine population’)

le système médiatique s’emballe complètement sur cette affaire, c’est un très bon exemple de ce que je veux dénoncer !

&nbsp;

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C’est pour ça que j’ai dit peut être, et que je dit que ça dépend de ce que t’inclus dans médiatique . Tu penses à la différence, mais c’est pas le cas de tout le monde. :)

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tipaul a écrit :



Je ne dis pas que tu as tort, mais si tu ne l’installes pas, c’est à 100% de la poudre de perlimpimpin. Si tu l’installes, il n’y a que 50% de chances que ce soit de la poudre de perlimpimpin.

Toutes proportions gardées, c’est comme la pub du loto à une époque : “100% de gagnants ont tenté leur chance” (j’espère que ça détectera les cas contacts un peu plus fréquemment qu’une victoire 6 numéros au loto…)

(ne pas troller SVP ;) )



Le problème c’est que même les créateurs du BT disent clairement que c’est une solution de merde…


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Pour le coup, tu devrais t’informer un peu plus sur les notions de censure.



Censurer ne rime pas forcement avec suppression.

D’ailleurs, censurer n’est pas de façon absolue un mal en soit.



Il y a des façons de censurer bien plus insidieuses qu’une simple suppression.

Discréditer un opposant (quitte à faire de la diffamation, voire l’envoyer en prison), c’est aussi une forme de censure.

Bloquer à 90% de façon arbitraire la visibilité de la parole d’une personne ou un groupe, c’est aussi une forme de censure (plus douce pourra-t-on dire), car tu ne respecte pas la liberté d’expression de façon équitable entre chacun (c’est un peu un “t’as droit de parler, mais que dans ce coin, là, face au mur”).



La censure doit exister pour que la liberté d’expression existe, En ce sens la censure n’est pas forcement mauvaise.

C’est ce que l’on croise typiquement sur les 34 des forums. Ça s’appelle la modération, et ça permet d’éviter que certains monopolisent la parole ou centrent systématiquement la parole sur leurs sujets à eux.

De façon plus générale, il faut de la censure, pour censurer les paroles qui vont à l’encontre de la liberté d’expression, afin justement de préserver la liberté d’expression des autres.

Sans cette forme minimale de censure, alors la liberté d’expression ne peut pas exister, du fait que naturellement ce sont ceux qui maîtrisent les moyens d’expressions et ceux qui ont des discours anti-liberté d’expression qui vont alors gagner.



Bref, la censure c’est compliqué.

Mais ce qu’on sait, c’est que Trump n’est pas du bon côté.

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DanLo a écrit :



Bref, la censure c’est compliqué.

Mais ce qu’on sait, c’est que Trump n’est pas du bon côté.





A la base, dès que c’est compliqué, Trump est contre !!!


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