Connexion
Abonnez-vous

Blu-Ray et DRM : Videolan (VLC) convoqué par la Hadopi le 5 septembre

Du droit de lire

Blu-Ray et DRM : Videolan (VLC) convoqué par la Hadopi le 5 septembre

Le 03 septembre 2012 à 10h23

Selon nos informations, la Hadopi va recevoir ce 5 septembre les membres de Vidéolan, l'association qui édite le fameux lecteur multimédia VLC. L’objet ? L’interopérabilité des verrous technologiques qui cadenassent les Blu-Ray. La Hadopi veut faire le point sur la question, alors que VLC attend une réponse concrète depuis un an déjà.

VLC 2.0.2

 

Ce 5 septembre, rue du Texel, des représentants de Vidéolan seront entendus pour la première fois par la Hadopi depuis le début de sa procédure. Au printemps 2012, l’association avait saisi la Haute autorité pour permettre au fameux lecteur VLC la lecture du Blu-Ray. Pourquoi la Hadopi ? Car celle-ci a hérité des compétences autrefois dévolues à l’Autorité de régulation des mesures techniques de protection (ARMT) par la loi DADVSI. Cette loi qui se concentre dans la protection juridique des verrous techniques.

 

En substance, Vidéolan évoque le droit de lire quand en face Sony le restreint afin d’empêcher la copie de son support. En détail, le géant de l’informatique a cadenassé son Blu-Ray avec plusieurs DRM dont l’AACS (Advanced Access Content System) et la machine virtuelle BD+. Problème, l’article L 331 - 5 du Code de la propriété intellectuelle indique que « les mesures techniques ne doivent pas avoir pour effet d'empêcher la mise en œuvre effective de l'interopérabilité, dans le respect du droit d'auteur ». À cette fin, l’article L 331 - 5 al.4 oblige « les fournisseurs de mesures techniques » à donner « l'accès aux informations essentielles à l'interopérabilité ». Or, Sony ne diffuse pas ces informations qui permettraient à VLC de jouer à fond la carte de l’interopérabilité, l’une des pierres angulaires du logiciel libre.

 

Mais le sujet est complexe, pavé de brèches. Ainsi, l’article L 331 - 32 permet d’interdire la publication du code source et de la documentation technique d'un logiciel indépendant et interopérant si le détenteur d’un DRM « apporte la preuve que [cette publication] aurait pour effet de porter gravement atteinte à la sécurité et à l'efficacité de ladite mesure »…

Septembre 2011 - septembre 2012

Pour dénouer le sujet, VLC avait pris une première fois contact avec la Hadopi en septembre 2011. Faute de mieux, elle avait saisi officiellement la Rue du Texel pour avis simple comme le permet l’article L 331 - 36 du Code de la propriété intellectuelle. La procédure est très souple et n'est encadrée par aucun agenda. De même, selon l’article R 331 - 74, l’avis n'est pas secret et peut (ou peut ne pas) être rendu public une fois achevé.

 

Depuis cette saisine, cependant, aucune réunion n’a eu lieu à la Hadopi. En mai dernier, Éric Walter nous assurait qu’une présentation au collège devait avoir lieu fin juin, avant la rencontre de la rentrée. « Le programme du collège est chargé. Néanmoins, nous avons achevé une pré-analyse juridique complète pour la transmettre au collège dans une dizaine de jours. Je ne veux pas parler à sa place, mais cela veut dire que le collège va commencer à en discuter à la rentrée. »

 

eric walter vlc

 

 

La réunion est donc désormais calée au 5 septembre. Elle sera organisée avec Fabrice Aubert, jeune auditeur du Conseil d'État qui a justement donné rendez-vous aux membres de VLC. L'intéressé intervient déjà au CSPLA, ce fameux conseil juridique du ministère de la Culture, composé très majoritairement d’ayants droit. Il est rapporteur sur le sujet du Cloud Computing et de la Copie privée, un sujet qui concerne de près les ayants droit de la musique et du cinéma. Selon nos sources, cet intervenant extérieur sera accompagné de la directrice juridique de la Hadopi afin de faire le point, expliquer la saisine et la problématique. Une réunion visiblement importante malgré la « pré-analyse juridique complète » de juin dernier et le rapport rédigé soigneusement par VLC. Contacté pour connaître les raisons du choix de cet auditeur du Conseil d'Etat, Eric Walter a botté en touche, préférant nous répondre « je ne confirme ni n'infirme votre information ». 

 

Ce n’est donc pas ce 5 septembre à 9 h que Vidéolan aura la réponse à sa saisine. Pendant ce temps, les consommateurs sont priés d'attendre patiemment. Dernier détail, ce même jour, à 11 h, la Hadopi organisera sa conférence de presse sur la réponse graduée.

Commentaires (112)

Vous devez être abonné pour pouvoir commenter.

Abonnez-vous
votre avatar

Si VLC ou un autre logiciel libre peut enfin décoder légalement les DRM des Blu-Ray je pourrai enfin passer à ce format.

votre avatar







FRANCKYIV a écrit :



Corriger les bugs serait déjà pas mal.



Car perso j’ai converti une vidéo et le son lague avec VLC et pas avec les autres players … <img data-src=" />







j’ai du revenir sur une version plus ancienne de vlc sur une de mes machines.

Meme probleme : lag dans la vidéo et le son (augmenter le buffer n’a rien changé).

Réciproquement, je cible plus le probleme sur l’age de la machine (et donc de ses composants) en question qui doit avoir du mal à répondre à certaines demandes des dernières versions de vlc.


votre avatar

Ils sont ce sont enfin réveillés, ce n’est pas trop tôt, rdv mercredi <img data-src=" />

votre avatar







x689thanatos a écrit :



j’ai du revenir sur une version plus ancienne de vlc sur une de mes machines.

Meme probleme : lag dans la vidéo et le son (augmenter le buffer n’a rien changé).

Réciproquement, je cible plus le probleme sur l’age de la machine (et donc de ses composants) en question qui doit avoir du mal à répondre à certaines demandes des dernières versions de vlc.









J’ai remarqué que j’ai le même problème récemment et sur un poste assez récent. Il faut que je prenne le temps de regarder sa plus en détails <img data-src=" />



Sinon bonne chance à VLC pour se faire comprendre par cette merveilleuse HADOPI <img data-src=" />


votre avatar

RDV avec Hadopi, pourquoi eux… en suisse et les autres pays ils n’ont pas d’influence non? donc pourquoi avoir un rendez-vous avec quelque chose de local <img data-src=" />



aller hop integrer moi ces codec ou autre truc pour Bluray <img data-src=" />

votre avatar







FRANCKYIV a écrit :



Corriger les bugs serait déjà pas mal.



Car perso j’ai converti une vidéo et le son lague avec VLC et pas avec les autres players … <img data-src=" />





Ce n’est pas un logiciel pour qui tu as paye’.

VideoLan est une assiciation de developpeurs benevoles.

Si tu n’es pas content, tu n’as qu’a telecharger le code source et corriger les bugs toi-meme.

Non mais !


votre avatar

Bon courage à JB et son équipe !



J’espère que chez Hadopi, ils n’ont pas le même niveau d’incompétence que ma hiérarchie…

votre avatar

Est-ce que un jour on aura vlc sur les platines divx et dvd, sa serait pratique.

votre avatar







FRANCKYIV a écrit :



Corriger les bugs serait déjà pas mal.



Car perso j’ai converti une vidéo et le son lague avec VLC et pas avec les autres players … <img data-src=" />





VLC n’est pas qu’un player, c’est aussi des codecs. Il ne faut donc pas comparer VLC avec des players tournants tous avec tes codecs installés, mais comparer VLC avec des players (ils ont presque tous des bugs propres) multiplier par les différentes configurations de codec (CCCP, CCCP+lavex, lavex à gogo, etc.).



Et là, bizarrement, tu te rendras compte que chacun fait des trucs différents avec tes vidéos, selon leur encodage. C’est ça, la magie de l’encodage vidéo, selon l’install t’as des résultat différent, faute d’avoir des standards très poussé, mais plutot plein d’équipe qui font des outils dans leur coin, avec parfois de fort beau succès (récemment le 10bits m’a pas mal impressionné).



Donc bon, VLC n’est qu’un acteur parmis d’autres. Sa seule différence c’est qu’il cache mieux la complexité sous-jacente que les autres, et du coup est très pratique comme bouc émissaire :p



Au final, si tu veux lire tes vidéos, t’es obligé d’avoir plusieurs ensemble de lecteurs et de codec en parallèle : j’ai certaines vidéos qui bug (surtout niveau son) sur tous mes lecteurs sauf… VLC !


votre avatar







FRANCKYIV a écrit :



Corriger les bugs serait déjà pas mal.



Car perso j’ai converti une vidéo et le son lague avec VLC et pas avec les autres players … <img data-src=" />





Pourquoi ne pas évoquer ça ici :http://trac.videolan.org/vlc/ ?


votre avatar







amikuns a écrit :



Est-ce que un jour on aura vlc sur les platines divx et dvd, sa serait pratique.







Ca existe encore !? :o


votre avatar

De toute façon, on a envie de dire : « Qu’ils aillent se faire f… avec leur Blu-Ray ! ».



Comme toujours les petits malins continueront à ripper ce qu’ils veulent, c’est la majorité qui elle continuera de se faire ch… avec les DRM et autres taxes déguisées, retours vers les codecs proprios fermés et tout le toutim.



Décidément, mieux vaut ne pas s’appeler Mme Michu dans l’info grand public… <img data-src=" />

votre avatar







la news a écrit :



Selon nos informations, la Hadopi va recevoir ce 5 septembre les membres de Vidéolan, l’association qui édite le fameux lecteur multimédia VLC. L’objet ? L’interopérabilité des verrous technologiques qui cadenassent les Blu-Ray. La Hadopi veut faire le point sur la question, alors que VLC attend une réponse concrète depuis un an déjà.







En même temps, les gens de hadopi sont guère différents de 95% de la population mondiale


votre avatar







paradise a écrit :



De toute façon, on a envie de dire : « Qu’ils aillent se faire f… avec leur Blu-Ray ! ».



Comme toujours les petits malins continueront à ripper ce qu’ils veulent, c’est la majorité qui elle continuera de se faire ch… avec les DRM et autres taxes déguisées, retours vers les codecs proprios fermés et tout le toutim.



Décidément, mieux vaut ne pas s’appeler Mme Michu dans l’info grand public… <img data-src=" />









Je doute que le grand public regarde des BD sur PC… Le grand public a un lecteur BD à pas cher branché directement sur la TV…



C’était déjà comme ça à l’époque des DVD. ^^


votre avatar







clash a écrit :



Pourquoi ne pas évoquer ça ici :http://trac.videolan.org/vlc/ ?





C’est le principe du râleur de base qui va brailler mais qui n’est pas ou peu capable de faire une critique constructive et utile.



(PS : non ce n’est pas une définition cachée du français moyen <img data-src=" /> )


votre avatar

JB, tu seras au RDV dredi soir ? <img data-src=" />



Ca te laisserai 2 jours pour faire un compte rendu succin <img data-src=" />



Sinon, ils sont gentil à la HADOPI, le jour ou le lendemain de la rentré scolaire suivant les niveaux.

Genre, ont colle nos gosses à l’école et on vous écoute.

votre avatar

<img data-src=" />

votre avatar







Edtech a écrit :



Amazon.fr, tout simplement <img data-src=" />



Par contre, j’avais acheté Interstella 5555 (Daft Punk, donc français) au Japon (Zone 2 comme nous pour le DVD) car impossible à trouver en France ! (www.cdjapan.co.jp)



je l’ai trouvé en France celui-là, via un pote qui faisait des imports depuis l’étranger… j’ai eu du pot, il avait fait venir 2 containers pleins de mangas et DVD, un a été fouillé par la douane, il n’a jamais pu le récupérer (activité non officielle) <img data-src=" />


votre avatar







Patch a écrit :



je l’ai trouvé en France celui-là, via un pote qui faisait des imports depuis l’étranger… j’ai eu du pot, il avait fait venir 2 containers pleins de mangas et DVD, un a été fouillé par la douane, il n’a jamais pu le récupérer (activité non officielle) <img data-src=" />







Vous rigolez ou… ? A l’époque de sa sortie je l’ai eu en DVD en France sans forcer pourtant..


votre avatar







Gerophil a écrit :



Vous rigolez ou… ? A l’époque de sa sortie je l’ai eu en DVD en France sans forcer pourtant..







Mais depuis il ne se vend plus. Donc il faut aller chercher à l’étranger… Au Japon par exemple où il a été réédité !


votre avatar







Ricard a écrit :



Il leur a fallu 1 an pour se renseigner sur ce qu’est un DRM, ce qu’est le multimédia, et ce qu’est l’interopérabilité, juste histoire de ne pas passer pour des buses.<img data-src=" />





tu sais le temps que ça monte au cerveau…ça passe par les talons… et si ils regardent du pron entre temps ça provoque du lag


votre avatar







Edtech a écrit :



Mais depuis il ne se vend plus. Donc il faut aller chercher à l’étranger… Au Japon par exemple où il a été réédité !









Gerophil a écrit :



Vous rigolez ou… ? A l’époque de sa sortie je l’ai eu en DVD en France sans forcer pourtant..









Il était édité par Kaze à l’époque.


votre avatar

J’ai fait une évaluation de Slysoft AnyDVD HD, puis monté l’image ISO. Ça s’ouvre bien avec VLC.



Comme je possède déjà une platine bluray et un logiciel PowerWin DVD-chose (*), c’était vraiment histoire de faire un test. Si un jour je suis coincé par une protection qui fait chier ma platine (), j’ai une solution de secours.





(*) : livré en standard avec un PC de marque HP, et qui me demande de payer pour passer à la version haut de gamme multicanal surround bidule. On croit rêver.



(
) : Sur une PS3, ça serait étonnant, mais on ne sait jamais avec ces oiseaux là !!!

votre avatar







the_Grim_Reaper a écrit :



Perso c’est pour certaines séries ou les DVD/BR sont sortis aux US mais introuvables en France.

Notamment Fastlane, Les Repentis, … qui sont introuvable en France <img data-src=" />

Je sens que mon séjours US va porter ses fruits <img data-src=" />





On peut rajouter dans la liste Invasion Planète Terre et Total Recall 2070 que je vais télécharger vu qu’aucun éditeur n’a les #ballz pour les sortir et que je ne suis pas assez riche pour devenir moi même éditeur de films et séries (chose à laquelle je pense d’ailleurs…)


votre avatar







Edtech a écrit :



Mais depuis il ne se vend plus. Donc il faut aller chercher à l’étranger… Au Japon par exemple où il a été réédité !





Les DVD sont cher au Japon, faut quand même en vouloir.


votre avatar







zefling a écrit :



Les DVD sont cher au Japon, faut quand même en vouloir.







Les DVD ça va, par contre les Blu-ray, là ça douille. Mais j’ai tout de même fait quelques achats. Depuis, mes amis me prennent pour un fou…



Enfin, généralement, j’achète des CD, c’est le même prix que chez nous mais avec un meilleur packaging. Eux au moins mettent l’intégralité des paroles des morceaux dans la pochette…



Le seul problème, c’est le taux de change actuel très très mauvais. Ah il est loin le temps où 1€ valait 170 yens ! (97 actuellement)


votre avatar







Malesendou a écrit :



Il était édité par Kaze à l’époque.







Kaze, ce sont des branquignoles ! Pub abusives, encodage foireux, doublage à se pendre et même le sous-titrage est mauvais ! Sans compter les prix ! Hélas, pour certaines choses, on est bien obligé de passer par eux. A quand une obligation de qualité chez les éditeurs ?



D’ailleurs Wasabi Records existe toujours ? Parce qu’étrangement, les CD de Kokia ne sortent plus en France (3 en retard) et plus de concert de prévu… Enfin, j’ai toujours acheté en import, jamais chez eux…


votre avatar

GL HF <img data-src=" />

votre avatar







tAran a écrit :



On peut rajouter dans la liste Invasion Planète Terre et Total Recall 2070 que je vais télécharger vu qu’aucun éditeur n’a les #ballz pour les sortir et que je ne suis pas assez riche pour devenir moi même éditeur de films et séries (chose à laquelle je pense d’ailleurs…)





Coupaing <img data-src=" />

Quoi que la fin d’IPT part quand même bien en sucette je trouve, enfin, avis perso.

Cela dit, la musique du générique dans les premières saisons <img data-src=" />



Pour Fastlane obligé de tipiaké y’a quelques années, mais je désarme aps pour les DVD <img data-src=" />





Edtech a écrit :



Kaze, ce sont des branquignoles ! Pub abusives, encodage foireux, doublage à se pendre et même le sous-titrage est mauvais ! Sans compter les prix ! Hélas, pour certaines choses, on est bien obligé de passer par eux. A quand une obligation de qualité chez les éditeurs ?



D’ailleurs Wasabi Records existe toujours ? Parce qu’étrangement, les CD de Kokia ne sortent plus en France (3 en retard) et plus de concert de prévu… Enfin, j’ai toujours acheté en import, jamais chez eux…





Kaze est la pour faire un max de fric, ils lissencient à gogo des trucs qu’ils sortent pas avant 5 ou 10 piges pour certains trucs.

C’est la loose total pour de super animes <img data-src=" />


votre avatar







Edtech a écrit :



Les DVD ça va, par contre les Blu-ray, là ça douille. Mais j’ai tout de même fait quelques achats. Depuis, mes amis me prennent pour un fou…



Enfin, généralement, j’achète des CD, c’est le même prix que chez nous mais avec un meilleur packaging. Eux au moins mettent l’intégralité des paroles des morceaux dans la pochette…



Le seul problème, c’est le taux de change actuel très très mauvais. Ah il est loin le temps où 1€ valait 170 yens ! (97 actuellement)





Je le sais bien, je fais de l’import depuis depuis environ 10 ans… En ce moment je pleure pour récupérer ce que je veux. En tout cas, pour les CD je trouve ça cher, ceux que j’aurais voulu prendre c’est 2 500 ¥… Je trouve ça un peu abusé, et pour les CD de doujin ongaku plus abordable ~1000 ¥ je sais même pas comment me les procurer. Je me demande même si c’est possible.







the_Grim_Reaper a écrit :



Kaze est la pour faire un max de fric, ils lissencient à gogo des trucs qu’ils sortent pas avant 5 ou 10 piges pour certains trucs.

C’est la loose total pour de super animes <img data-src=" />





Kazé a été racheté par Shogakukan, Shueisha et Shopro, donc ce n’est pas étonnant.


votre avatar

Je l’ai interstella 555 :)

votre avatar







Ricard a écrit :



Il leur a fallu 1 an pour se renseigner sur ce qu’est un DRM, ce qu’est le multimédia, et ce qu’est l’interopérabilité, juste histoire de ne pas passer pour des buses.<img data-src=" />







Depuis 1 an, ils sont à l’apéro d’où le cout des 12 M€ <img data-src=" />


votre avatar







sum0 a écrit :



Depuis 1 an, ils sont à l’apéro d’où le cout des 12 M€ <img data-src=" />





Quand tu vois ce que l’état dépense pour certains diners, c’est pas si cher pour un an d’apéro. <img data-src=" />


votre avatar







Edtech a écrit :



Mais depuis il ne se vend plus. Donc il faut aller chercher à l’étranger… Au Japon par exemple où il a été réédité !







Pourtant on le trouve pour pas cher <img data-src=" />









the_Grim_Reaper a écrit :



Coupaing <img data-src=" />

Quoi que la fin d’IPT part quand même bien en sucette je trouve, enfin, avis perso.

Cela dit, la musique du générique dans les premières saisons <img data-src=" />

Pour Fastlane obligé de tipiaké y’a quelques années, mais je désarme aps pour les DVD <img data-src=" />







<img data-src=" />

J’ai malheureusement jamais vu la fin (il me semble qu’elle fait partie de ces séries qui auraient du s’arrêter 1 saison avant..) <img data-src=" />



Fastlane, ITP et autre, je vais finir par les sortir moi même <img data-src=" />



(bon après je conçois qu’on sera deux à les acheter, les gens pirateraient si ça sort, donc ça me démotive un peu)


votre avatar

lire les blu-ray avec vlc c’est aussi utile que de faire un plug-in pour IE 6

votre avatar

lire les blu-ray avec vlc c’est aussi utile que de faire un plug-in pour IE 6

votre avatar







Groumfy a écrit :



J’ai fait une évaluation de Slysoft AnyDVD HD, puis monté l’image ISO. Ça s’ouvre bien avec VLC.



Comme je possède déjà une platine bluray et un logiciel PowerWin DVD-chose (), c’était vraiment histoire de faire un test. Si un jour je suis coincé par une protection qui fait chier ma platine (*), j’ai une solution de secours.





(*) : livré en standard avec un PC de marque HP, et qui me demande de payer pour passer à la version haut de gamme multicanal surround bidule. On croit rêver.







Et pourtant … j’ai un vieil écran LCD qui ne se branche qu’en VGA. J’ai beau avoir PowerDvD d’installé ça ne change pas le fait que la protection demande une connectique “numérique” pour accepter que tu visionnes un flim. Au cas où tu sois un vilain pirate qui veuille copier analogiquement le film.



Résultat, pas besoin de copie analogique la protection a été cassée en deux temps trois mouvements… Ils font vraiment chier pour pas grand chose



EDITh :







Eagle1 a écrit :



lire les blu-ray avec vlc c’est aussi utile que de faire un plug-in pour IE 6







Argumente un peu parce que là tu racontes vraiment nawak. Le problème c’est pas que VLC puisse lire ou non les Blu ray, c’est pourquoi il ne peut pas les lire (ie les protections)


votre avatar







Edtech a écrit :



Kaze, ce sont des branquignoles ! Pub abusives, encodage foireux, doublage à se pendre et même le sous-titrage est mauvais ! Sans compter les prix ! Hélas, pour certaines choses, on est bien obligé de passer par eux. A quand une obligation de qualité chez les éditeurs ?



D’ailleurs Wasabi Records existe toujours ? Parce qu’étrangement, les CD de Kokia ne sortent plus en France (3 en retard) et plus de concert de prévu… Enfin, j’ai toujours acheté en import, jamais chez eux…









Kazé a “survécu” au moins… Alors que le reste… Disparu.


votre avatar







Eagle1 a écrit :



lire les blu-ray avec vlc c’est aussi utile que de faire un plug-in pour IE 6







Chez mes parents, il y a un lecteur BR sur le PC, je préférerai lire avec VLC qu’avec Power DVD parce que celui-ci est pourri(ils ont la version gratuite).


votre avatar







Malesendou a écrit :



Kazé a “survécu” au moins… Alors que le reste… Disparu.







Oui, c’est vrai. Il y a toujours Dybex, mais comme ils n’arrivent plus à obtenir les grosses séries… Bref, le fansub a encore de beaux jours devant lui. Surtout que je trouve largement mon bonheur en Full HD, son Flac 5.1 mais sous-titré anglais.



Au moins, je suis devenu très bon en anglais <img data-src=" />


votre avatar







Eagle1 a écrit :



lire les blu-ray avec vlc c’est aussi utile que de faire un plug-in pour IE 6







j’échange 10 fois des softs proprio de 120Mo moisis, qu’il faut mettre à jour tout le temps, sur des serveurs à 10Ko/s, par VLC …



votre avatar







Gerophil a écrit :



Vous rigolez ou… ? A l’époque de sa sortie je l’ai eu en DVD en France sans forcer pourtant..



il était trouvable la première année, et encore…


votre avatar







Commentaire_supprime a écrit :



Je verrais bien madame Marais tenter d’introduire….









Naaaoonnnn :eeek:


votre avatar







tAran a écrit :



<img data-src=" />

J’ai malheureusement jamais vu la fin (il me semble qu’elle fait partie de ces séries qui auraient du s’arrêter 1 saison avant..) <img data-src=" />



Fastlane, ITP et autre, je vais finir par les sortir moi même <img data-src=" />



(bon après je conçois qu’on sera deux à les acheter, les gens pirateraient si ça sort, donc ça me démotive un peu)





<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> une voir deux même pour celle-ci <img data-src=" />



Faut surtout faire de l’import je crois <img data-src=" />

Je sens que si je trouve la saison de Fastlane aux US je vais me la prendre, VO avec ou sans ST <img data-src=" />

De toutes façons, je connais la série par coeur <img data-src=" /> (Rah… Billie, Sophia, Cassidy, …<img data-src=" /> Van der Deck <img data-src=" />)



Le plus ennuyeux c’est ça, faire le taf d’import et boom piratage. Ou sinon, faire le taf d’import pour deux glandu qui veulent bien mettre la mimine à la pocketas.


votre avatar







the_Grim_Reaper a écrit :



Le plus ennuyeux c’est ça, faire le taf d’import et boom piratage. Ou sinon, faire le taf d’import pour deux glandu qui veulent bien mettre la mimine à la pocketas.





Ah nan, si j’en sortais une, ce serait une belle édition vo/vost/vf et pas avec des boitier en plastique <img data-src=" />


votre avatar







tAran a écrit :



Ah nan, si j’en sortais une, ce serait une belle édition vo/vost/vf et pas avec des boitier en plastique <img data-src=" />





[Titia mode ON]

<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />

[Titia mode OFF]


votre avatar







Edtech a écrit :



Oui, c’est vrai. Il y a toujours Dybex, mais comme ils n’arrivent plus à obtenir les grosses séries… Bref, le fansub a encore de beaux jours devant lui. Surtout que je trouve largement mon bonheur en Full HD, son Flac 5.1 mais sous-titré anglais.



Au moins, je suis devenu très bon en anglais <img data-src=" />





Et t’as même pas progressé en jap… <img data-src=" /> J’ai une série avec le sous-titrage en japonais si tu veux. <img data-src=" />


votre avatar







the_Grim_Reaper a écrit :



[Titia mode ON]

<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />

[Titia mode OFF]





<img data-src=" />

N’empêche qu’un jour peut être, je pourrais être éditeur de DVD et sortir des séries qui me tiennent à coeur et qui tiennent à coeur à des fans <img data-src=" />



(je désespère pas…)


votre avatar







Eagle1 a écrit :



nan mais c’est pas vlc que je critique mais le format! le BR (comme tout l’optiqueà c’est la préhistoire, c’est le format de la suprématie des majors toussa.. à chaque fois que vous achetez un blu-ray, la culture se meure !!





Donc on arrête d’achter des livres, parce que c’est un support physique pour la culture aussi ?

T’oublieras pas de laisser les 30% à Apple alors <img data-src=" />





canti a écrit :



bah dis toi que c’est ca, ou le dématérialisé &gt; DRM &gt; on pert les droit quand ils veulent



donc a choisir un format ( légal on parle… ) autant qu’il soit physique, et le BR donne une bonne image….





+1 <img data-src=" />


votre avatar







the_Grim_Reaper a écrit :



Donc on arrête d’achter des livres, parce que c’est un support physique pour la culture aussi ?

T’oublieras pas de laisser les 30% à Apple alors <img data-src=" />



+1 <img data-src=" />









j’ai une tête à acheter chez Apple ?? <img data-src=" />


votre avatar







Eagle1 a écrit :



j’ai une tête à acheter chez Apple ?? <img data-src=" />





Tu peux aussi acheter sur Amazon mais c’est kifkif <img data-src=" />


votre avatar







the_Grim_Reaper a écrit :



Tu peux aussi acheter sur Amazon mais c’est kifkif <img data-src=" />







pour les bouquins j’ai découvert abebooks.com c’est super !



pour le reste, je n’achètes pas


votre avatar







Eagle1 a écrit :



pour les bouquins j’ai découvert abebooks.com c’est super !



pour le reste, je n’achètes pas





Perso, je sais pas lire, alors j’achète que des médias sur support digitalisés <img data-src=" />


votre avatar







the_Grim_Reaper a écrit :



Perso, je sais pas lire, alors j’achète que des médias sur support digitalisés <img data-src=" />







tu sias les lettres sont les même sur papier que sur écran <img data-src=" />


votre avatar







Eagle1 a écrit :



nan mais c’est pas vlc que je critique mais le format! le BR (comme tout l’optiqueà c’est la préhistoire, c’est le format de la suprématie des majors toussa.. à chaque fois que vous achetez un blu-ray, la culture se meure !!





On est pas obligé de l’acheter le Blu-Ray, hein. C’est bien beau tout ça, mais on est pas tous en Corée du Sud avec du très haut débit. Pouvoir regarder un film en HD, pour certaines personnes le BR est la seule solution.<img data-src=" />


votre avatar







FRANCKYIV a écrit :



Corriger les bugs serait déjà pas mal.



Car perso j’ai converti une vidéo et le son lague avec VLC et pas avec les autres players … <img data-src=" />





J’ai laché VLC pour Media Player Classic (sous Win) pour mon plus grand bonheur.

Sous GNU/Linux, Mplayer se suffit à lui-même.<img data-src=" />


votre avatar







Eagle1 a écrit :



tu sias les lettres sont les même sur papier que sur écran <img data-src=" />





<img data-src=" /> on m’aurait menti ?


votre avatar







the_Grim_Reaper a écrit :



<img data-src=" /> on m’aurait menti ?







encore un coup d’apple !!


votre avatar







the_Grim_Reaper a écrit :



Tu peux aussi acheter sur Amazon mais c’est kifkif <img data-src=" />



Clair, avec leur format propriétaire sur du Linux alors qu’il existe un standard… ils ont tout compris !


votre avatar







psn00ps a écrit :



Clair, avec leur format propriétaire sur du Linux alors qu’il existe un standard… ils ont tout compris !





En même temps Apple c’est quoi ? Du proprio sur du BSD <img data-src=" />


votre avatar

Franchement, de quoi la Hadopi se mele ….

votre avatar

@JB : t’as prévu de leur emmener un lexique de 400 pages pour éviter qu’ils soient largués ? <img data-src=" />

votre avatar

Corriger les bugs serait déjà pas mal.



Car perso j’ai converti une vidéo et le son lague avec VLC et pas avec les autres players … <img data-src=" />

votre avatar







GoldenTribal a écrit :



@JB : t’as prévu de leur emmener un lexique illustré et en couleur de 40.000 pages pour éviter qu’ils soient largués ? <img data-src=" />









Fixed !



<img data-src=" />



votre avatar

Bonne chance aux représentants. J’attends le debrief avec impatience :)

votre avatar







Malesendou a écrit :



Je doute que le grand public regarde des BD sur PC… Le grand public a un lecteur BD à pas cher branché directement sur la TV…



C’était déjà comme ça à l’époque des DVD. ^^





En même temps le choix de région c’est la galère sur les PC :o

mais les lecteur de salon non multizone aussi <img data-src=" />


votre avatar







the_Grim_Reaper a écrit :



En même temps le choix de région c’est la galère sur les PC :o

mais les lecteur de salon non multizone aussi <img data-src=" />







C’est surtout la France qui fait chier. J’achète au Japon et en Allemagne, et les BD ne sont pas zonés pour la plupart ! Par contre ceux achetés en France le sont tous…


votre avatar



Ce n’est donc pas ce 5 septembre à 9h que Vidéolan aura la réponse à sa saisine. Pendant ce temps, les consommateurs sont priés d’attendre patiemment.



En attendant les con sommateurs ont toujours une autre technique pour “lire” les disques BR … <img data-src=" />



Ce message est juste une constatation et non de l’incitation a faire du Tipiakage … <img data-src=" />

votre avatar







Edtech a écrit :



C’est surtout la France qui fait chier. J’achète au Japon et en Allemagne, et les BD ne sont pas zonés pour la plupart ! Par contre ceux achetés en France le sont tous…







Ca dépend surtout des éditeurs. ^^ Je prend un exemple.



La Warner a fait exprès d’inclure les sous-titres français (et autre) dans l’édition Utimate de Watchmen et sans le zoner. Le produit n’étant prévu qu’au USA.



Souvent les BD non zonés, sont des produits qui ne sont pas prévu à l’export.









the_Grim_Reaper a écrit :



En même temps le choix de région c’est la galère sur les PC :o

mais les lecteur de salon non multizone aussi <img data-src=" />







Faut pas oublier le confort d’utilisation. ^^ Pis le grand public, le zonage ils s’en fout, il sait peut-être même pas ce que c’est. :o


votre avatar







Edtech a écrit :



C’est surtout la France qui fait chier. J’achète au Japon et en Allemagne, et les BD ne sont pas zonés pour la plupart ! Par contre ceux achetés en France le sont tous…





J’ai des imports US que ce soit BR ou DVD, du coup, pour les DVD c’est bon, pour les BR ma platine de sallon les refuse, obligé de passer sur l’ordi avec les softs qui vont bien.


votre avatar







Vilainkrauko a écrit :



En attendant les con sommateurs ont toujours une autre technique pour “lire” les disques BR … <img data-src=" />



Ce message est juste une constatation et non de l’incitation a faire du Tipiakage … <img data-src=" />





BAh, WinDVD et Power DVD compliante fourni avec une bonne partie des PC OEM avec lecteur/graveur BR et les versions boites/bulk des dit lecteurs.



Après, c’est clair, c’est galère de changer de soft suivant la région du support optique que tu as gentillement acheté légalement <img data-src=" />


votre avatar







Malesendou a écrit :



Faut pas oublier le confort d’utilisation. ^^ Pis le grand public, le zonage ils s’en fout, il sait peut-être même pas ce que c’est. :o





aussi, alors pourquoi ils font <img data-src=" /> avec leurs zones ?

Tout ça pour la chronologie des médias et leurs sorties programmées pour toucher un max de blé suivant la période de l’année <img data-src=" />


votre avatar

Bonne chance a l’équipe VLC <img data-src=" />

Dans le pire des cas il faudra juste menacer l’hadopi de leur enfoncer un cône de chantier dans le c* <img data-src=" />

votre avatar







Yutani a écrit :



Bonne chance a l’équipe VLC <img data-src=" />

Dans le pire des cas il faudra juste menacer l’hadopi de leur enfoncer un cône de chantier dans le c* <img data-src=" />





<img data-src=" />


votre avatar



En détail, le géant de l’informatique a cadenassé son Blu-Ray avec plusieurs DRM dont l’AACS (Advanced Access Content System) et la machine virtuelle BD+





On n’aura pas assez d’une législature pour expliquer cette phrase à l’HADOPI.

votre avatar







Malesendou a écrit :



Faut pas oublier le confort d’utilisation. ^^ Pis le grand public, le zonage ils s’en fout, il sait peut-être même pas ce que c’est. :o







J’achète en Allemagne des films français introuvables en France en BD (Astérix et Cléopâtre, Wasabi entre autres). C’est mieux que d’acheter en France (qui ne propose donc que le DVD) : pas de pub Hadopi, 8€ le film, non-zoné ! Faut juste pas se paumer dans les menus en allemand pour passer le film en VF sans sous-titres !


votre avatar

Il leur a fallu 1 an pour se renseigner sur ce qu’est un DRM, ce qu’est le multimédia, et ce qu’est l’interopérabilité, juste histoire de ne pas passer pour des buses.<img data-src=" />

votre avatar







Edtech a écrit :



J’achète en Allemagne des films français introuvables en France en BD (Astérix et Cléopâtre, Wasabi entre autres). C’est mieux que d’acheter en France (qui ne propose donc que le DVD) : pas de pub Hadopi, 8€ le film, non-zoné ! Faut juste pas se paumer dans les menus en allemand pour passer le film en VF sans sous-titres !





Ha ouais… Moi je les télécharge illégalement, ça va plus vite et c’est moins compliqué.<img data-src=" />


votre avatar

“l’article L 331-32 permet d’interdire la publication du code source et de la documentation technique d’un logiciel indépendant et interopérant si le détenteur d’un DRM « apporte la preuve que [cette publication] aurait pour effet de porter gravement atteinte à la sécurité et à l’efficacité de ladite mesure »…”



Bon courage à Sony pour prouver que ca porterait atteinte à l’efficacité de la mesure, puisque cette mesure est contournée depuis des années et l’outil le permettant accessible à tous.

Les protections cd/dvd/bluray n’empêchent plus personne de quoi que ce soit depuis longtemps, hormis à pénaliser les acheteurs de bonne foi non initiés.

votre avatar







Ricard a écrit :



Ha ouais… Moi je les télécharge illégalement, ça va plus vite et c’est moins compliqué.<img data-src=" />









Ca dépend, avec les fake… :-/


votre avatar







Ricard a écrit :



Il leur a fallu 1 an pour se renseigner sur ce qu’est un DRM, ce qu’est le multimédia, et ce qu’est l’interopérabilité, juste histoire de ne pas passer pour des buses.<img data-src=" />







Et encore, nous n’avons pas l’assurance qu’ils n’aient pas tout compris de travers…



Je verrais bien madame Marais tenter d’introduire un BD dans un cône de chantier pour voir si ça fonctionne…







Edtech a écrit :



J’achète en Allemagne des films français introuvables en France en BD (Astérix et Cléopâtre, Wasabi entre autres). C’est mieux que d’acheter en France (qui ne propose donc que le DVD) : pas de pub Hadopi, 8€ le film, non-zoné ! Faut juste pas se paumer dans les menus en allemand pour passer le film en VF sans sous-titres !







C’est marrant, mais tant pour les CD que pour les DVD, et maintenant les BD, on n’a aucun intérêt à acheter en France : prix plus élevés, références introuvables, zonages à la klon…



Mon dernier DVD acheté, c’était le director’s cut de Pat Garrett and Billy the kid de Peckinpah, direct depuis les USA. 20 € port compris, 2 DVD avec la version DC et la version commerciale d’origine, plus VOSTF… En France, tintin pour le trouver…


votre avatar

si Hadopi est pas d’accord sur le truc, VLC pourrai nous sortir un version “france” pour faire plaisir à l’hadopi et un version “world” pour tout les autres qui ne sont pas impacté par hadopi? <img data-src=" />



quoi j’ai dit une connerie <img data-src=" />

votre avatar







Malesendou a écrit :



Ca dépend, avec les fake… :-/







Y a des fakes qui ne sont pas forcement une perte de temps pour tout le monde hein <img data-src=" />


votre avatar

Bon courage à toi JB et à tes collaborateurs <img data-src=" />

votre avatar







Malesendou a écrit :



Ca dépend, avec les fake… :-/





Sur les trackers privés, j’ai jamais eu de fake.<img data-src=" />


votre avatar







Commentaire_supprime a écrit :



Je verrais bien madame Marais tenter d’introduire un BD dans un cône de chantier pour voir si ça fonctionne…





<img data-src=" />


votre avatar



Pendant ce temps, les consommateurs sont priés d’attendre patiemment.





oui, enfin, je pense que la plupart récupère les rip blu-ray dans l’underground. <img data-src=" />



de toute façon, c’est une histoire de gros sous: sony réclame des royalties aux éditeurs pour avoir le droit de lire des blu-ray…



curieux de voir ce que vont dire les sbires de la hadopi. mais je ne me fais pas d’illusion, chaque sbire étant de mèche avec un ayant-droit.

votre avatar

certains ont mis le doigt sur la réelle gêne des support numérique : le zonage…



Qui est le principal lésé ? Celui qui achète légalement… sans compter les éternels messages d’avertissement et les 128000 bandes annonces qui bloquent l’accès au menu du support…



Bref les versions Typiac on encore de beau jours devant elles tant que l’utilisateur lambda non pirate verra ses liberté d’utilisation restreintes et/ou contraintes…

votre avatar







mynameisfedo a écrit :



oui, enfin, je pense que la plupart récupère les rip blu-ray dans l’underground. <img data-src=" />



de toute façon, c’est une histoire de gros sous: sony réclame des royalties aux éditeurs pour avoir le droit de lire des blu-ray…



curieux de voir ce que vont dire les sbires de la hadopi. mais je ne me fais pas d’illusion, chaque sbire étant de mèche avec un ayant-droit.







Le BD n’appartient pas à Sony, c’est juste la boite qu’on pointe le plus souvent du doigt…en.wikipedia.org Wikipedia


votre avatar







Edtech a écrit :



J’achète en Allemagne des films français introuvables en France en BD (Astérix et Cléopâtre, Wasabi entre autres). C’est mieux que d’acheter en France (qui ne propose donc que le DVD) : pas de pub Hadopi, 8€ le film, non-zoné ! Faut juste pas se paumer dans les menus en allemand pour passer le film en VF sans sous-titres !





C’est pour ça que la FNAC va mal <img data-src=" />

sinon, mp pour le nom du site STP <img data-src=" />





Commentaire_supprime a écrit :



C’est marrant, mais tant pour les CD que pour les DVD, et maintenant les BD, on n’a aucun intérêt à acheter en France : prix plus élevés, références introuvables, zonages à la klon…



Mon dernier DVD acheté, c’était le director’s cut de Pat Garrett and Billy the kid de Peckinpah, direct depuis les USA. 20 € port compris, 2 DVD avec la version DC et la version commerciale d’origine, plus VOSTF… En France, tintin pour le trouver…





Perso c’est pour certaines séries ou les DVD/BR sont sortis aux US mais introuvables en France.

Notamment Fastlane, Les Repentis, … qui sont introuvable en France <img data-src=" />

Je sens que mon séjours US va porter ses fruits <img data-src=" />


votre avatar







Ricard a écrit :



Sur les trackers privés, j’ai jamais eu de fake.<img data-src=" />



Bouh tipiak, dénoncez le ! <img data-src=" />


votre avatar







the_Grim_Reaper a écrit :



C’est pour ça que la FNAC va mal <img data-src=" />

sinon, mp pour le nom du site STP <img data-src=" />



Perso c’est pour certaines séries ou les DVD/BR sont sortis aux US mais introuvables en France.

Notamment Fastlane, Les Repentis, … qui sont introuvable en France <img data-src=" />

Je sens que mon séjours US va porter ses fruits <img data-src=" />







Amazon.fr, tout simplement <img data-src=" />



Par contre, j’avais acheté Interstella 5555 (Daft Punk, donc français) au Japon (Zone 2 comme nous pour le DVD) car impossible à trouver en France ! (www.cdjapan.co.jp)


votre avatar







lolotwingo a écrit :



(…)

Les protections cd/dvd/bluray n’empêchent plus personne de quoi que ce soit depuis longtemps, hormis à pénaliser les acheteurs de bonne foi non initiés.





<img data-src=" />



Ce que je disais plus haut.



Malheur au non-initié…


votre avatar







Edtech a écrit :



Amazon.fr, tout simplement <img data-src=" />



Par contre, j’avais acheté Interstella 5555 (Daft Punk, donc français) au Japon (Zone 2 comme nous pour le DVD) car impossible à trouver en France ! (www.cdjapan.co.jp)





Ils ont fait un effort depuis quelques mois, le second est trouvable, 35€ <img data-src=" />

alors qu’il était introuvable.



le premier est trouvable sur Amazon.com mais pas le FR.

Les prix ont chuté cela dit, y’a quelques mois c’était 100$



Le soucis c’est la livraison in France <img data-src=" />


votre avatar

Moi je regarde la tv dans l’underground russe <img data-src=" />

votre avatar

<img data-src=" />

votre avatar







tAran a écrit :



<img data-src=" />

N’empêche qu’un jour peut être, je pourrais être éditeur de DVD et sortir des séries qui me tiennent à coeur et qui tiennent à coeur à des fans <img data-src=" />



(je désespère pas…)





et ce jour là, n’oublies pas ce joli article <img data-src=" />



Si je trouve Fastlane aux US quand j’y vais, jte le prends ?


votre avatar







the_Grim_Reaper a écrit :



et ce jour là, n’oublies pas ce joli article <img data-src=" />



Si je trouve Fastlane aux US quand j’y vais, jte le prends ?





Merci c’est gentil mais j’ai encore des tonnes de DVD que je n’ai pas encore pu regarder et j’essaye de garder un minimum de vie sociale <img data-src=" />



(et en plus dans ce cas je serais obligé de te faire une liste de DVD de catch américain à acheter longue comme le bras en plus <img data-src=" /> )


votre avatar







the_Grim_Reaper a écrit :



et ce jour là, n’oublies pas ce joli article <img data-src=" />



Si je trouve Fastlane aux US quand j’y vais, jte le prends ?







Si tu veux le trouver, tu peux peut être repérer unWallMart où il est et l’acheter direct ! <img data-src=" />


votre avatar







Eagle1 a écrit :



lire les blu-ray avec vlc c’est aussi utile que de faire un plug-in pour IE 6





<img data-src=" /> Beaucoup trop gros…


votre avatar







zefling a écrit :



Et t’as même pas progressé en jap… <img data-src=" /> J’ai une série avec le sous-titrage en japonais si tu veux. <img data-src=" />







J’ai une série sans sous-titrage <img data-src=" />


votre avatar







Edtech a écrit :



J’ai une série sans sous-titrage <img data-src=" />







Le hentai ca compte pas <img data-src=" />


votre avatar







tAran a écrit :



Merci c’est gentil mais j’ai encore des tonnes de DVD que je n’ai pas encore pu regarder et j’essaye de garder un minimum de vie sociale <img data-src=" />



(et en plus dans ce cas je serais obligé de te faire une liste de DVD de catch américain à acheter longue comme le bras en plus <img data-src=" /> )





J’ai une vie sociale <img data-src=" />

Bon, c’est plus mon verre qu’en a une en fait <img data-src=" />



Ca nant, je n’accepte pas ! Du catch… et puis quoi encore ?





tAran a écrit :



Si tu veux le trouver, tu peux peut être repérer unWallMart où il est et l’acheter direct ! <img data-src=" />





<img data-src=" /> je verrai bien la-bas.


votre avatar







CryoGen a écrit :



Le hentai ca compte pas <img data-src=" />





<img data-src=" />


votre avatar







CryoGen a écrit :



Le hentai ca compte pas <img data-src=" />







Et pourquoi pas????? Moi je vois bien une allégorie de l’empire Sony dans ceux à base de tentacules <img data-src=" />


votre avatar







pti_pingu a écrit :



Et pourquoi pas????? Moi je vois bien une allégorie de l’empire Sony dans ceux à base de tentacules <img data-src=" />







[Je recolle au sujet comme je peux]



Et un hentaï avec des pratiques sexuelles inavouables à base de cônes de chantier, il n’y a pas ?



[/Je recolle au sujet comme je peux]



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


votre avatar







canti a écrit :



j’échange 10 fois des softs proprio de 120Mo moisis, qu’il faut mettre à jour tout le temps, sur des serveurs à 10Ko/s, par VLC …











Ricard a écrit :



<img data-src=" /> Beaucoup trop gros…











sum0 a écrit :



Chez mes parents, il y a un lecteur BR sur le PC, je préférerai lire avec VLC qu’avec Power DVD parce que celui-ci est pourri(ils ont la version gratuite).







nan mais c’est pas vlc que je critique mais le format! le BR (comme tout l’optiqueà c’est la préhistoire, c’est le format de la suprématie des majors toussa.. à chaque fois que vous achetez un blu-ray, la culture se meure !!


votre avatar







Commentaire_supprime a écrit :



[Je recolle au sujet comme je peux]



Et un hentaï avec des pratiques sexuelles inavouables à base de cônes de chantier, il n’y a pas ?



[/Je recolle au sujet comme je peux]



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





<img data-src=" /> Je passe mon tour pour le montage photo cette fois ci


votre avatar







Eagle1 a écrit :



nan mais c’est pas vlc que je critique mais le format! le BR (comme tout l’optiqueà c’est la préhistoire, c’est le format de la suprématie des majors toussa.. à chaque fois que vous achetez un blu-ray, la culture se meure !!







bah dis toi que c’est ca, ou le dématérialisé &gt; DRM &gt; on pert les droit quand ils veulent



donc a choisir un format ( légal on parle… ) autant qu’il soit physique, et le BR donne une bonne image….


votre avatar







Commentaire_supprime a écrit :



[Je recolle au sujet comme je peux]



Et un hentaï avec des pratiques sexuelles inavouables à base de cônes de chantier, il n’y a pas ?



[/Je recolle au sujet comme je peux]



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Possible, mais je veux des cônes qui fassent ventouse <img data-src=" />


votre avatar







Malesendou a écrit :



Le BD n’appartient pas à Sony, c’est juste la boite qu’on pointe le plus souvent du doigt…en.wikipedia.org Wikipediaoui, enfin, le “Blu-ray Disc Association”, c’est comme l’OTAN: on fait croire officiellement qu’aucun membre n’est prépondérant sur les autres, mais officieusement, on sait bien à quoi s’en tenir… <img data-src=" />


votre avatar







zefling a écrit :



Les DVD sont cher au Japon, faut quand même en vouloir.







c’est surtout qu’en achetant de l’import - en dehors d’éventuels problèmes de zonage -, on n’est pas certain de disposer des sous-titres permettant de comprendre la VO.

alors qu’en récupérant le rip sur le net, on peut généralement trouver le sous-titrage qui va bien, au besoin réalisé par une team.

à noter que la possibilité de réjouter des sous-titres aux blu-ray n’en possédant pas existe dans le cahier des charges du blu-ray. sauf que les ayants droits et le principe des zones empêchent l’exploitation de cette fonctionnalité.



<img data-src=" />


Blu-Ray et DRM : Videolan (VLC) convoqué par la Hadopi le 5 septembre

  • Septembre 2011 - septembre 2012

Fermer