Les multinationales posent un problème en faisant du dumping social, c’est sur qu’en Inde, où on paye très mal les employés,



Comparons ce qui est comparable. le cout du travail d’un français doit etre comparé aux autres pays voisins. en terme de competivité brute, le français produit plus que les pays limitrophe en 1h sauf que la difference de cout de travail nous rend au final moins competitif.





“Nos qualifications, nos formations, font de nous des salariés très demandés, nous avons la qualification. Le travail n’est pas un cout, il faut sortir du langage patronal. Nous sommes la richesse de l’entreprise.”



Quel raisonnement antique. 1) les autres pays sont de plus en plus competent 2) lorsque tu identifie un bon element à l’etranger est ce que tu deplace l’entreprise ou est ce que tu lui fais une offre qui ne se refuse pas pour le faire venir à l’etranger? Mieux vaut bien payé les bons éléments et choisir un pays à la fiscalité avantageuse. C’est triste mais un ouvrier tu le trouvera dans tout les pays, il suffit donc de faire bouger les tetes pensantes.





Au lieu de chercher la solution de facilité en donnant toujours plus de recul sociaux, il faut au contraire s’unir et se défendre. Regardez en Allemagne ou tout le monde est syndiqués ou presque dans certains secteurs, ils arrivent à arracher des augmentations conséquentes pour tout les salariés. Même en période de crise économique..



En Allemagne certains syndicats ont voté le maintient des salaires avec l’incorporation d’heure sup pour sauver leur boite. Rien à voir avec les syndicats français. travaillé plus pour gagner la meme chose parce que la situation est difficile? (Quasi impensable en france)



[Quote] En France il y’a des entreprises qui recrutent beaucoup, vu les départs en retraite à venir (le fameux papy boom) dans l’énergie notamment, pas la peine de traverser la manche. [/quote]



Pas de souci, la France à payé mon RSA pendant un an, je suis partie et je représente un cout en moins pour le pays. J’ai rien contre rentrer et vivre en assisté jusqu’à ce le fameux papyboom arrive ou que la situation change. En attendant, du travail j’en trouve à l’etranger.

Le papy boom aura un impact sur les metiers de logistiques, services à la personne, energie etc… Sa ne marchera pas avec l’industrie, le commerce en ligne et beaucoup d’autres secteurs car les départs ne seront soit pas remplacé soit délocalisé.



[Quote] Nous avons la chance d’avoir des droits, des instances de représentation pour la démocratie dans l’entreprise. Sans les IRP (DP, CE, CHSCT), les syndicats donc, sans code du travail on aurait rien, ni congés, ni salaire fixe, ni médecin du travail, etc… Au lieu de critiquer c’est à nous de nous investir et de faire valoir nos droits, en gagner de nouveaux. [/Quote]

Vrai à une époque, mais certainement pas ces 30 dernieres années



Pour moi c’est simple: Aujourd’hui si je veux travailler en france sa sera un contrat sous qualifié, payé au lance pierre avec des cotisations hallucinante.

En angleterre je fais effectivement ce pourquoi j’ai été formé (webmarketing), je suis payé un salaire correct et mes cotisations sont faible.

Pourtant il n’y a pas de syndicat la ou je suis et j’ai mes 5 semaines de congé par an

jrdos a écrit :



En tout cas peut être que tu parles anglais mais qu’est ce que tu fais comme fautes…







100% d’accord



Je fais des fautes car je n’ai pas le temps de me relire, mais je cherche néanmoins à faire avancer le débat.

Puisque cela dérange certains, je reviendrai le jour ou j’aurai le temps de commenter, de me relire, de corriger etc…



D’ici la … a+

jrdos a écrit :



Pis pour faire mon chieur et continuer à troll, si tu écris c’est pour être lu, moi du texte plein de faute je ne lis pas et les recruteurs font de même car ça m’emmerde de devoir relire une phrase parceque je ne comprends pas le sens tellement il y a de fautes.







Comme si tu passais le même temps à rédiger un cv et un post sur un forum…







jrdos a écrit :



Ouais j’ai envi de dire quand on sait écrire sans faute on n’est pas obligé de se relire …

L’excuse de la nouvelle génération “ je n’ai pas le temps de me relire”,

Tu écris sur une feuille blanche en noir sur blanc si tu fais des fautes et bien ça fait des gros pâtés " />







C’est effectivement un de nos défauts. Mal formé ou peu réceptif à la formation initiale je ne sais pas ce qui est le plus juste. Mais je suis tout à fait ouvert aux corrections, critiques et remarques " />



Sur un plan plus personnel, je travaille en anglais, je suis à l’étranger et je n’écris en français que sur quelques forums et mails. Plus le temps passe, plus mon niveau de français régresse. " />







Wiistiti a écrit :



Ca a été appliqué dans certaines grandes boites (oui, par la cgt), les salariés ont été moins payés pendant des mois, et ils ont quand même été virés. La cfdt a voté un accord national pour faciliter les baisses de salaires et les licenciements. Rien à voir avec les syndicats allemands en effet…



Je critique volontiers “les” syndicats, non comme toi parce qu’ils refusent ces accords, mais au contraire parce qu’ils se font cogestionnaires de la casse sociale en votant et appliquant ces conneries (au profit de quelques permanents ou représentants nationaux).



Mais c’est sûr que des profits en hausse, c’est une “situation difficile”. 6 milliards de $ de bénéfices au 4e trimestre 2012, en hausse de 6% par rapport à l’année précédente, surement de quoi justifier des licenciements.

Retourne cirer les pompes de tes patrons au lieu de balancer de tels poncifs.







6 milliard de benefices… tu sais qu’IBM france est une filiale d’IBM et que de facto, l’un peut etre en déficit quand l’autre à un revenu qui explose?

Mais parlons chiffres (là je serai meilleur qu’en français)



IBM France c’est 9313 employés (source société.com)

Résultats 2012:144Millions

Résultats 2011: 167 millions



soit une baisse de 23M (envriron 14%)

Ils prévoit de diminuer de 7% la masse salariale.

Si ils pensent faire moins bien l’année prochaine cela n’est pas insensé.



Quand à ta dernière phrase… tu t’adresse à la mauvaise personne. Je suis partie dans un pays ou ma protection sociale est plus faible et j’envie la protection sociale française.

Sauf que j’ai du travail, ce que je n’avais pas en France.

C’est facile de dire que je cire les pompes aux patrons, alors qu’au final la seule chose que je fais c’est abaisser mes prestations sociales pour ne pas dépendre de la communauté.

Bon je vois deja une levé de bouclier avant meme que j’ai commencé à taper mon commentaire mais c’est pas grave.



La CGT comme les autres syndicats devrait se taire.Perso j’ai fait 1 an de chomage avec un bac+5, et j’ai finalement trouvé un contrat… en Angleterre…



Fiscalité inintéressante, droit du travail trop contraignant, licenciement trop compliqué, voila ce que j’entends dans les entreprises à propos de la France. La France ne veut pas changer? pas de souci les entreprises peuvent se déplacer. (merci à internet qui simplifie enormement cela)



Sa c’est la réalité du terrain et les syndicats ils font quoi?

Incapable de proteger le salarié, incapable d’etre force de proposition, il est grand temps de supprimer ces intitutions veillissantes.



Oui tout le monde à peur de perdre son emploi, moi le premier qui suis dans un pays ou tu peut etre viré du jour au lendemain pour une somme ridicule.

Oui les heures sup ne sont pas payé mais c’est sa ou on degage.

Mais il va falloir que les gens comprennent que ce sont des sacrifices necessaire si l’on veut relancer l’economie.



Les jeunes generations vont avoir à rembourser des sommes colossales dépensé ces 30 dernieres annees, ils auront une retraite ridicule, ils n’auront pas de cdi dans le sens ou nous le connaissons aujourd’hui, la securité sociale remboursera de moins en moins…

Alors marre de ce conservatisme. 30 d’inaction et de protectionisme font qu’aujourd’hui le fardeau vas reposé sur ceux qui n’ont rien demandé.



Restons dans cette complainte perpétuelle sur les entreprises qui ferment ou ses infames dirigeant qui delocalisent et dans 10 ans il n’y aura plus de securité sociale du tout, plu de retraite, plu d’emploi…

Parce que pour ce plaindre y a du monde, sauf que pendant ce temps, les entreprises se barrent et ne veulent plus revenir.



C’est triste pour les employé d’ibm qui font les frais de la trés discutable compétitivité française, mais faut arreter avec leur “stress de perdre leur emploi”



Ce stress je le vis tout les jours et je n’en suis pas mort. Oui c’est dur, oui sa nous oblige à nous battre en permanence mais c’est comme sa partout en europe alors pourquoi pas chez nous?

J’en viens à me poser la question: salaire plus bas, securité sociale de moins en moins intéréssante, retraite idem, pourquoi revenir dans le pays qui me tient le plus à coeur et cotiser comme un ane pour les autres alors que je sais que je n’aurai pas la moitié des prestations payé).



Avant sa n’était pas intéressant d’etre une entreprise en France, Maintenant sa devient plus interessant d’etre salarié à l’etranger…

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