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Free Mobile aurait tout le mal du monde à écouler ses smartphones

La subvention en sauveur ?

Free Mobile aurait tout le mal du monde à écouler ses smartphones

Le 07 août 2013 à 14h35

Dans un papier consacré à Xavier Niel, le site internet de Capital a abordé la problématique des ventes de smartphones chez Free Mobile. Selon nos confrères, si le choix stratégique de l'opérateur de miser sur le sans-engagement est un succès pour les forfaits, il l'est un peu moins pour les ventes de smartphones. Un constat qui expliquerait en partie un futur changement de stratégie.

Free Mobile smartphones

Pas d'engagement, bon pour les forfaits, moins pour les mobiles

Lors de son lancement début 2012, Free Mobile s'est démarqué en ne proposant aucune offre d'engagement. Plusieurs MVNO misaient déjà depuis des années sur cette stratégie, mais l'arrivée de Free a permis à la France de doubler sa part d'abonnés, passant d'environ 20 % fin 2011 à 39 % en juin 2013. Mais miser sur le sans engagement implique de proposer des appareils au tarif nu, ce qui est particulièrement onéreux pour le client. Pour contourner ce problème, le paiement en trois fois sans frais est possible, mais cela reste parfois trop coûteux pour le client. Reste alors le crédit à la consommation afin d'étaler le règlement. Toutefois, la pratique est loin d'être toujours avantageuse pour l'abonné.

 

Résultat, selon Capital, les clients de Free Mobile lui achètent peu de smartphones, préférant garder leur ancien appareil ou en acheter un nouveau ailleurs. « Un flop qui l’a obligé à revendre des stocks gigantesques de portables encore sous blister aux autres opérateurs » explique notre confrère. Des ventes avec remises, ce qui n'a été guère positif pour ses finances.

 

Ce « flop » expliquerait pourquoi Free Mobile est agressif sur les tarifs de certains de ses smartphones, pourquoi il propose régulièrement des baisses de prix, et surtout pourquoi il a pour la toute première fois proposé des mobiles subventionnés via Vente Privée. Officiellement, l'opérateur dit vouloir s'adapter au marché, de nombreux clients appréciant encore ce système, pourtant très critiqué par des associations, par l'OCDE et par Free lui-même. La perte de son procès face à SFR sur le sujet brulant des téléphones subventionnés est aussi une motivation pour la filiale d'Iliad. Mais le problème numéro un est bien l'échec du crédit à la consommation.

 

ARCEP mobile Q2 2013

 

En avril dernier, le patron Xavier Niel, lors d'une entrevue accordée à 01Net Magazine, confiait déjà que ce programme était insuffisant : « C'est vrai que nous n'avons pas réussi à toucher celui des forfaits avec téléphone subventionné. En arrivant avec une offre sans engagement et un crédit à la consommation pour payer le mobile, nous pensions naïvement que ça marcherait. Or ce n'est pas suffisant. (...) Visiblement, le consommateur préfère que ses versements soient gérés directement par nous plutôt que de devoir passer par un établissement bancaire. »

Free Mobile compte bien réagir

Depuis plusieurs mois, en particulier depuis son procès perdu face à SFR, Free annonce donc la couleur : un changement stratégique sera réalisé d'ici peu. Pour le moment, le concept de téléphones subventionnés n'a été qu'un test mis en place par l'intermédiaire de Vente Privée. Il ne serait toutefois pas surprenant qu'une offre durable équivalente soit proposée chez Free Mobile d'ici la fin de l'année.

 

Lors de son entretien avec 01Net, Niel déclarait déjà qu'il « est anormal qu’un client ne puisse pas trouver chez nous l’équivalent de ce qu’on lui offre ailleurs. (...) Je ne peux pas vous dire encore si ce sera vraiment de la subvention ou un crédit à la consommation simplifié ou quelque chose d’autre… » Un discours confirmé encore récemment selon Capital.

 

Notez que selon le dernier bilan financier d'Iliad portant sur le premier trimestre 2013, les ventes de terminaux ont représenté 12,7 % du chiffre d'affaires généré par sa division mobile. C'est certes plus que lors de son arrivée sur le marché au premier trimestre 2012 (11,8 %), mais c'est moins que l'intégralité de son année 2012 (14,7 %). Dans son bilan 2012, Iliad notait d'ailleurs une forte progression des stocks de produits finis entre 2011 et 2012. « L’accroissement des stocks de produits finis se rapporte principalement à l’acquisition de terminaux mobiles » précisait l'opérateur à l'époque. Des stocks qui ont semble-t-il tout le mal du monde à s'écouler.

Commentaires (66)

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brazomyna a écrit :



non, ça c’était pour que ceux qui utilisent exclusivement la 2g (et ne sont donc jamais sur le réseau FM, mais toujours en roaming Orange, et coûtent donc plus cher) soient équipés d’un modèle 3g.



Téléphone neuf pour le client, coûts d’exploitation moindre pour free, c’est du gagnant-gagnant.







En effet mais vu qu’a partir de 2016 le roaming d’Orange ne seras peut être plus accessible qu’aux abonnés avec un téléphone only 2G, je pense que les abonnées à 2€ prenant ce mobile 3G seront lésé dans l’avenir point de vu couverture réseau <img data-src=" />

source :



Concernant la 2G, qui disparaitra tôt ou tard dès lors que tous les Français seront équipés d’appareils 3G (ou 4G), l’Autorité explique que son itinérance, si elle pourrait être maintenue au-delà du droit qui est accordé jusqu’en 2016, « devrait être limitée aux seuls clients disposant de terminaux 2G exclusifs ». Ceci dans le but de pousser Free à déployer ses réseaux UMTS et LTE.



Pour rappel, Free dispose d’un accord d’itinérance 3G mais aussi 2G avec Orange. Le contrat portant sur le GSM (2G) était imposé par l’ARCEP, ce qui n’était pas le cas de l’UMTS (3G). Mais comme le rappelle l’Autorité, « la date à laquelle le parc de terminaux 2G deviendra résiduel est aujourd’hui incertaine ». Permettre à Free de continuer son contrat d’itinérance après 20162018 est donc logique du fait de cette incertitude.


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ludo0851 a écrit :



Par contre le subventionnement n’est pas supposé être un crédit







Non c’est même encore pire qu’un crédit! car si tu ne changes pas de téléphone a la fin de ton engagement (ou même avant) et ben tu te fais sacrément à sec.



Bref il se sont fait un pognon fou avec que ce soit opérateur ou constructeur, d’une part les opérateurs avec leur “crédit a vie” de l’autre les constructeurs car pas de concurrence sur les prix..



Sinon la boutique de free en général c’est plus cher que d’autre magasin sur le net… Probablement que les constructeurs boude free d’avoir casser leur business


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@Techdust

Oui, j’ai vu, mais au final j’ai du flasher à chaque fois le téléphone de mes amis pour ce genre de soucis. Ce n’est pas forcément à la portée de tout le monde de faire ça malheureusement.

Surtout que XN avait annoncé ne faire qu’une petite custo, mais changer ce genre de paramètre est je trouve pas vraiment de la petite custo étant donné l’impossibilité pour un utilisateur lambda de désactiver la 3G si il a envie ou si il change d’opérateur.

Pour moi cela revient aux vieilles custo orange de l’époque IMOHO.

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Peut être aussi qu’une grosse partie des clients Free sont sur les forfaits 0/2€ et je ne suis pas sur que ceux la achetent du tél neuf…



Free a cassé les prix, à traiter les clients de ses concurrents de pigeons… il a donc attiré une grande partie des non-pigeons qui sont aussi ceux qui dépensent le moins et/ou qui renouvellent le moins souvent leur téléphone…

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SFX-ZeuS a écrit :



….

Sinon la boutique de free en général c’est plus cher que d’autre magasin sur le net… Probablement que les constructeurs boude free d’avoir casser leur business







Iliad c’est combien de clients ?

Orange c’est combien de clients ? Sais tu qu’Orange et T-Mobile ont une centrale d’achat commune ?



Il n’y a qu’à voir la différence de prix pratiqué et le nombre de mobile différent de la boutique Sosh avec celle de Free Mobile qui sont pourtant deux offres sans engagement.



A ton avis qui va avoir les meilleures remises Orange ou Iliad ? <img data-src=" />


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Si Free proposait des téléphones “blancs” made in RPC sous sa marque a des prix comme les Wiko c.a.d - de 250\(/275\) pour un quad @1.5Ghz 2Go ram et 32Go de SD le carton serait assuré <img data-src=" />

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AirTé a écrit :



Comme quoi les gens sont aveugles (pour beaucoup) et ne savent pas comparer les prix efficacement.

Un crédit déguisé passe mieux même si ça leur revient (beaucoup) plus cher. Dommage.







Je suis quasiment certain que la population jeune (15-25 ans) préfère le subventionné, car cela paraît moins cher, si on ne compte pas.



Je parle d’expérience, même si quand j’avais cette tranche d’âge, le subventionné était pour des Nokia ou des Samsung clapet, écran 16 couleurs…



Il suffit pourtant de calculer (pour l’Iphone 5 par ex), le prix nu chez Free et le prix le plus bas, avec le forfait le plus grand, chez Orange pour apercevoir une différence de prix de un peu plus de 1000€ au total.



Donc, il faut faire ses comptes.


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Bonjour



Pour quelle obscure raison doit on changer de smartphone quand celui que l’on posséde convient ?

Pour frimer ?

être à la mode ?

Pathétique.

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falenehawks a écrit :



Bonjour



Pour quelle obscure raison doit on changer de smartphone quand celui que l’on posséde convient ?

Pour frimer ?

être à la mode ?

Pathétique.







On est parfois obliger d’en changer et pas que pour la mode, il suffit de perdre son téléphone, se le faire voler ou le casser pour devoir débourser 500€ dans un nouveau téléphone chez Free ou ailleurs, ou alors prendre un petit smartphone a 200€ mais accepter aussi qu’il ne soit pas très performant, chacun ses choix.



Un abonnement Free est bien quand on a un premier forfait subventionné sur lequel on a un prix intéressant quand on change de mobile et que l’on refile l’ancien a sa femme / enfant / maîtresse ou autre, le téléphone n’est pas forcement passé de mode et ça permet de l’amortir sur une longue période.



Evidemment, plus on garde un téléphone longtemps, plus celui ci devient rentable si on joue avec le forfait pour payer le moins cher possible.



Chez moi je suis le seul a changer de téléphone et je refile l’ancien a mon épouse ou je lui file le nouveau si pas de besoin pour moi.

En général un iPhone chez nous fait au minimum 3 ans, 2 ans pour moi puis je le refile pour prendre le nouveau et l’ancien part au recyclage, quand ma fille aura l’age ça sera donc au moins 4 ans, donc largement le temps d’amortir le coût du téléphone.


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bonjour



Suis la seule chez moi, et pour cause à avoir un téléphone, semi smartphone.

En dehors du vol où bon il faut changer son appareil (bien que me mot changer soit dans ce cas faut), je n’ai absolumant aucune raison de changer mon Huawei U 8350 a clavier physique.

Abonnement 15,99 € chez free, cliente depuis 2003, mars avec toujours la même box (la noire version 4).

De plus si je n’ai pas l’argent, je n’achétes pas.

Mais je comprends parfaitement que le public ai envie de changer.

Par contre ce qui serait genial, serait (comme pour les ordinateurs) de pouvoir acheter un télephone smartphone sur lequel on pourrait installer le systéme de son choix.

Bon je serais morte avant de voir cela !!!

<img data-src=" />

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Pour contourner ce problème, le paiement en trois fois sans frais est possible, mais cela reste parfois trop coûteux pour le client.



Ba un client qui sait compter, verra qu’entre un achat en 3 fois sans frais et un achat par crédit, chez le même revendeur, c’est le premier qui revient toujours moins cher. C’est juste qu’il faut débourser une somme importante plus rapidement, ça implique donc de savoir gérer son argent, ce qui n’est pas le cas de tout le monde. Ça implique donc pour des sommes importantes (en rapport au salaire) d’économiser un peu, donc d’attendre un peu. Malheureusement ceci va à l’encontre de notre modèle économique : “tout, tout de suite”, qui sert bien ceux qui en profitent, avec les crédits, la surconsommation, la création de besoins, etc.

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platon a écrit :



Je suis quasiment certain que la population jeune (15-25 ans) préfère le subventionné, car cela paraît moins cher, si on ne compte pas.



Je parle d’expérience, même si quand j’avais cette tranche d’âge, le subventionné était pour des Nokia ou des Samsung clapet, écran 16 couleurs…



Il suffit pourtant de calculer (pour l’Iphone 5 par ex), le prix nu chez Free et le prix le plus bas, avec le forfait le plus grand, chez Orange pour apercevoir une différence de prix de un peu plus de 1000€ au total.



Donc, il faut faire ses comptes.





Quand on était gamin, le subventionné était quasi obligatoire. Le milieu a fortement évolué depuis.

Il serait bien de mettre (meme en tout petit) le cout réel sur la période d’engagement (comme le principe du prix au kilo pour comparer deux produits aux poids différents).



J’ai pas vraiment compris ton exemple avec Free et Orange. Même en comparant les forfaits je n’arrive pas à 1000€ de différence. Je veux bien des explications.


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AirTé a écrit :



Quand on était gamin, le subventionné était quasi obligatoire. Le milieu a fortement évolué depuis.

Il serait bien de mettre (meme en tout petit) le cout réel sur la période d’engagement (comme le principe du prix au kilo pour comparer deux produits aux poids différents).



J’ai pas vraiment compris ton exemple avec Free et Orange. Même en comparant les forfaits je n’arrive pas à 1000€ de différence. Je veux bien des explications.







Je parle des gamins de maintenant, ceux qui veulent des smartphone à 500€ sans travailler…



J’expose.



Iphone 5 64go chez Apple : 899€.

Iphone5 64go chez Free : 839€

Iphone 5 64go Orange : 879 nu, ou jusqu’à 359€ subventionné.





Je prends le pire exemple, le subventionné au maximum.



Free : 839 + 24 mois*16€ (car client Free) = 1223€ (tel + abonnement sur 2 ans)

839+24*16=1223



Orange : 359 + 24 mois * 79€ (forfait correspondant au prix subventionné, et engagement) = 2255€.

359+24*79=2255



Si on ramène par mois, cela donne 50.95€/mois chez Free et 93.95€/mois chez Orange. Quasiment le prix de l’abonnement gaz+électricité soit dis en passant.



Évidemment si on change de type de subvention, ça fait moins cher, mais l’avantage pour ce téléphone reste à Free.


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GGGG-Ready a écrit :



Iliad c’est combien de clients ?

Orange c’est combien de clients ? Sais tu qu’Orange et T-Mobile ont une centrale d’achat commune ?



Il n’y a qu’à voir la différence de prix pratiqué et le nombre de mobile différent de la boutique Sosh avec celle de Free Mobile qui sont pourtant deux offres sans engagement.



A ton avis qui va avoir les meilleures remises Orange ou Iliad ? <img data-src=" />







je parlais de boutique sur le net pas de la boutique d’un opérateur… mais oui c’est sur la quantité joue aussi….


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La subvention serait bien si, une fois le mobile payé (sans excès <img data-src=" /> ), le forfait repasse au niveau de base sinon ça rejoint les voleurs <img data-src=" /> .

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AntonyToku a écrit :



J’en connais. J’ai demandé pk il ne… Tu sais, Free mob…

On m’a répondu : “Je préfère Orange, je ne me fais pas chier à comparer”.

Qu’il aille se faire!!! En plus c’est le 1er mec qui n’a pas 5€ pour participer à une sortir ou qui demande une avance sur une pizza… (Mais il a un Phophone 5 avec un forfait Orange 24mois!!!)

.







Un grand classique ! çà veut faire le beau avec un iTruc, mais finalement çà reste du cassos, qui compte ses sousous dès le 10 du mois. J’en connais même qui roulent en Audi d’occasion avec 300 000km au compteur , et refont la peinture pour faire illusion. malheureusement ils restent et resteront des cassos jaloux.


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Francky30 a écrit :



Je ne comprends pas bien en quoi ca gêne mais bon <img data-src=" />





Ceux qui veulent absolument acheter un téléphone subventionné ( même si c’est pour payer plus cher) sont autant de clients qu’ils n’auront pas

et ça fait un très gros paquet de clients



Ils seront donc bien obligés de faire partie de ce système.


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bingo.crepuscule a écrit :



Nul doute qu’on n’aurait pas vu débarquer autant de nouvelles marques et entreprises proposant du matériel sous la barre des 250€ NU et desimlockés.







Non-simlocké.



Je suis tatillon mais ce n’est pas la même chose. Le simlockage est une action supplémentaire visant à restreindre la liberté de l’utilisateur, le désmlockage est encore une action supplémentaire pour rendre cette liberté à l’utilisateur, mais la condition d’origine ça reste le “non-simlockage”.


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soft_c_hard a écrit :



Comme madame Michu a l’habitude de raisonner au supermarché du coin :




  • TV à 30€ par mois en 36 fois au lieu de 900€ au comptant

  • Lave linge 20€ en 30 fois

    etc …

    elle a du mal à sortir 500€ pour n’importe quel appareil.

    C’est incompatible avec son budget tenu grâce aux 5 crédits permanents endossés aux 7 cartes de magasin <img data-src=" />





    Ouais, bon enfin ça c’est le principe du crédit. Tout le monde l’accepte (meme si on peut trouver “con” de faire des credits à tout va)



    Par contre le subventionnement n’est pas supposé être un crédit (cf débat Free vs SFR) mais ca se comporte tout comme (on peut pas quitter son opérateur tant qu’il considère qu’on n’a pas remboursé son tel). Ca c’est moins normal!


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ludo0851 a écrit :



Ouais, bon enfin ça c’est le principe du crédit. Tout le monde l’accepte (meme si on peut trouver “con” de faire des credits à tout va)







Euh .. <img data-src=" />



Pas tout le monde

<img data-src=" />


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JoePike a écrit :



Euh .. <img data-src=" />



Pas tout le monde

<img data-src=" />





moi je préfère payer cash <img data-src=" />


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AirTé a écrit :



Comme quoi les gens sont aveugles (pour beaucoup) et ne savent pas comparer les prix efficacement.

Un crédit déguisé passe mieux même si ça leur revient (beaucoup) plus cher. Dommage.







Je pense plutôt que les gens se sont habitués à vivre à crédit.

Ils veulent tout, tout de suite, plutôt qu’économiser pour se faire plaisir plus tard.

Et donc, sortir une somme d’argent plutôt conséquente pour l’achat d’un téléphone plutôt que lisser sur une longue durée, ceux qui ne peuvent pas se le permettre, ne sont pas pour autant près à attendre d’en avoir les moyens.



L’impatience a un prix…


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Francky30 a écrit :



Je me trompe peut être mais … Free force t’il vraiment ses clients à faire acquisition d’un mobile lors d’un abonnement à une ligne ?



non, et ils aident même ceux qui ont acheté leur tél ailleurs <img data-src=" /> (j’ai changé de tél vendredi, et dans la journée de dimanche recu automatiquement un sms permettant la configuration automatique des apn, sans que je ne demande rien)


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Une chose qui m’a toujours étonné c’est l’impossibilité de prendre un téléphone chez Free en même temps que la carte SIM.

Il faut commander la carte SIM, puis une fois cette dernière réceptionnée et activée on peut passer commande sur la boutique en ligne.

Xavier tu devrais proposer la possibilité de commander le téléphone en même temps que la carte SIM <img data-src=" />

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chaps a écrit :



Les smartphones sont globalement à leur vrai tarif. OK. Mais pourquoi le prendre chez Free plutôt qu’ailleurs du coup ?







Je l’avais effectivement compris dès le premier message, chose à laquelle j’ai oublié de répondre <img data-src=" />



Je suis d’accord avec ce que vous dites mais pourquoi les gens iraient s’embêter ailleurs si ils peuvent l’avoir directement ? (Solution de facilité donc)



Après c’est certain que quoi qu’il en soit, malgré les tarifs assez honnête de Free sur la vente de leur smartphones, on peut toujours trouver mieux ailleurs. <img data-src=" />

(Mais c’est toujours pareil, certaines personnes auront plus confiance en le prenant sur la boutique de Free plutôt qu’ailleurs.)


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GuiJo a écrit :



Le vrai problème de Free me semble etre le fait que le temps qu’ils fassent évaluer leur prix on trouve les memes appareils moins chers nu chez d’autres revendeurs. J’ai acheté un note et un note 2 et free n’etait pas compétitif.





Quand j’ai acheté mon Galaxy S3, je l’ai pris chez Free Mobile (moins cher qu’ailleurs) parce que j’ai une carte SIM à 0€, alors que le téléphone a toujours été destiné à mon abonnement Sosh.



Autre point: les smartphones sont customisés pour supporter l’authentification WiFi automatisée avec le parc des freebox (WiFi EAP SIM). Ca peut faire une différence quand on est abonné Free Mobile.


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j’aurais été intéressé de passer par free mais je n’ais pas de carte bancaire et ont ne peut pas acheter en boutique ça se trouve je me trompes …

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Patch a écrit :



non, et ils aident même ceux qui ont acheté leur tél ailleurs <img data-src=" /> (j’ai changé de tél vendredi, et dans la journée de dimanche recu automatiquement un sms permettant la configuration automatique des apn, sans que je ne demande rien)







J’ai toujours eu la même chose quelque soit l’opérateur (mais sur certains téléphones, ça foire). <img data-src=" />



Le soucis est p-e plutôt leur catalogue et le positionnement, certains téléphones sont trop chers, ou les frais de port trop haut. Pas de vente non plus aux non abonnés. La majorité des gens que je connais chez F-M prennent des tels d’occase, des Wiko ou des Acers en prix moyen. L’alcatel à l’air d’avoir un bon succès, malgrès son prix avec Frais de port trop proche du Liquid E1 ou des Wikos. Je connais personne qui a pris un iPhone ou un S3 chez Free dans mon entourage.

Autant je connais pas grand monde interressé par l’ancienne offre privée à 39,99, autant Free vendrai un Free 2e + Alcatel à 10e/mois sur un an…



En passant, je déplore parfois une modification de firmware de la part de Free (sur le u8350 et le Zte Blade S, c’est pas vraiment sympa d’avoir viré l’option pour passer en 2G…). Je ne sais pas pour les autres si il y a aussi des castration software.


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brazomyna a écrit :



Autre point: les smartphones sont customisés pour supporter l’authentification WiFi automatisée avec le parc des freebox (WiFi EAP SIM). Ca peut faire une différence quand on est abonné Free Mobile.









Dans la pratique avec l’appli freeconfig c’est transparent. Et en fait je l’ai même désactivé pour qu’ils ne se connecte en wifi que chez moi ou au bureau, les recherches permanentes de réseau wifi en déplacement me semble consommer plus de batterie que ça n’a d’intérêt pour moi.


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chaps a écrit :



Franchement je ne vois pas pourquoi ils s’entêtent à vouloir vendre des téléphones, ce n’est pas ce qu’on leur demande.



Un opérateur est là pour gérer le réseau, pas les terminaux. Donc vendre un abonnement nu, sans téléphone et sans engagement, c’est EXACTEMENT ce qu’il faut faire. Et au moins comme ça le client a un VRAI choix pour son téléphone, il peut acheter celui qu’il veut, où il veut, et le financer comme il veut…







Tout à fait d’accord, cela dit ça rassure le client lambda de savoir que l’opérateur te vend un téléphone (compatibilité, toussah…)

De plus le simlockage est une PLAIE, que certains site font leur business là dessus. Si demain les téléphones sont affichés à leur VRAI prix (parce que c’est vrai que faire 24*prix du forfait - prix téléphone de base + prix téléphone opérateur c’est tellement compliqué) et sans verrouillage débile, on aura fait un grand pas en avant.







soft_c_hard a écrit :



Comme madame Michu a l’habitude de raisonner au supermarché du coin :




  • TV à 30€ par mois en 36 fois au lieu de 900€ au comptant

  • Lave linge 20€ en 30 fois

    etc …

    elle a du mal à sortir 500€ pour n’importe quel appareil.

    C’est incompatible avec son budget tenu grâce aux 5 crédits permanents endossés aux 7 cartes de magasin <img data-src=" />





    Les “facilités de paiement” peuvent trouver leur utilité…les familles modestes à qui il arrive un imprevu (un lave-linge qui meurt) n’ont malheureusement pas le choix.

    Ensuite si tu joue un peu avec ton argent, tu peux avoir intérêt à prendre un crédit : imaginons tu paie en 10 fois un truc à 590€ et que le crédit coute 10€; (ça fait donc des mensualités de 60€). Si t’arrive à placer ton argent à 1% mensuel, l’argent que le crédit t’aura permis de laisser sur ton compte t’aura rapporté 27€ à la fin du crédit…Tu gagne donc 17€ par rapport à la dépense de 590e immédiatement.

    Bon ok ce genre de situation doit représenter 1 personne sur 1 millions, mais c’est pour montrer qu’il y a plusieurs manières de voir les choses

    Mais je suis d’accord que quand tu va chez ton magasin du coin et que le vendeur préfère te vendre un crédit que le lave linge en lui même…







    brazomyna a écrit :



    Autre point: les smartphones sont customisés pour supporter l’authentification WiFi automatisée avec le parc des freebox (WiFi EAP SIM). Ca peut faire une différence quand on est abonné Free Mobile.





    J’ai acheté mon iPhone 4S d’occasion, locké chez SFR et je peux utiliser l’EAP SIM de Free sans problème


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[My life ] A moins d acheter un smartphone tous les ans, même quand on touche le smic on peut tout a fait s’acheter un smartphone à 400 euros en le payant en 4 fois sans frais chez le vendeur high tech proche de chez soi!

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Charly32 a écrit :



Les “facilités de paiement” peuvent trouver leur utilité..[…]

Ensuite si tu joue un peu avec ton argent, tu peux avoir intérêt à prendre un crédit : imaginons tu paie en 10 fois un truc à 590€ et que le crédit coute 10€; (ça fait donc des mensualités de 60€). Si t’arrive à placer ton argent à 1% mensuel, l’argent que le crédit t’aura permis de laisser sur ton compte t’aura rapporté 27€ à la fin du crédit…Tu gagne donc 17€ par rapport à la dépense de 590e immédiatement.

[…]





Je fais systématiquement ça pour le paiements en N fois sans frais.

Dès que le paiement différé a un coût c’est impossible d’avoir, simplement, un taux d’intérêt inférieur au taux d’épargne.

Faut être motivé car au final payer X€ pdt des mois, ca fait aussi ch*er que de tout lâcher d’un coup

Edit :question de principe mon fric est mieux ds ma poche que dans celle d’un autre


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platon a écrit :



Je parle des gamins de maintenant, ceux qui veulent des smartphone à 500€ sans travailler…



J’expose.



Iphone 5 64go chez Apple : 899€.

Iphone5 64go chez Free : 839€

Iphone 5 64go Orange : 879 nu, ou jusqu’à 359€ subventionné.





Je prends le pire exemple, le subventionné au maximum.



Free : 839 + 24 mois*16€ (car client Free) = 1223€ (tel + abonnement sur 2 ans)

839+24*16=1223



Orange : 359 + 24 mois * 79€ (forfait correspondant au prix subventionné, et engagement) = 2255€.

359+24*79=2255



Si on ramène par mois, cela donne 50.95€/mois chez Free et 93.95€/mois chez Orange. Quasiment le prix de l’abonnement gaz+électricité soit dis en passant.



Évidemment si on change de type de subvention, ça fait moins cher, mais l’avantage pour ce téléphone reste à Free.





Excuse-moi mais je ne compare pas le forfait de FM à un forfait Orange Origami Jet. Ca n’a juste rien à voir !

Si un gamin doit prendre un forfait chez Orange qui ressemble bcp à celui de FM, c’est l’Origami Play. Le Jet est “réservé” à un usage international.

Et là on arrive sur du 1600€, soit 400€ de différence environ. Ca reste énorme toutefois.



Si tu cherche l’offre la plus subventionnée, c’est forcément la plus onéreuse et donc tu biaises complètement le comparatif.



Edit : et accessoirement je lui fait pas choisir un iPhone 64 Go. Un 16 Go suffit amplement lorsqu’on est un minimum organisé et qu’on le “décharge” sur l’ordinateur régulièrement.


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AirTé a écrit :



Edit : et accessoirement je lui fait pas choisir un iPhone 64 Go. Un 16 Go suffit amplement lorsqu’on est un minimum organisé et qu’on le “décharge” sur l’ordinateur régulièrement.







Certes. J’avais fait ce calcul il y a quelques semaines pour comparer ce que donnait le subventionné par rapport au non-subventionné.



Il est clair que les deux forfaits ne peuvent pas être comparés tels quels, je cherchais juste la différence avec le prix d’achat le moins cher chez Orange, et le forfait correspondant.



Quant à la capacité du téléphone, je me débrouille très bien avec un Nexus 4 8go.



Nous sommes donc d’accord sur ce point. <img data-src=" />


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pourquoi ne pas faire fabriquer un freephone comme il y a eu une Freebox et l’offir dans l’abonnement

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bingo.crepuscule a écrit :



C’est un réel bénéfice pour nous que la disparition progressive du modèle subventionné, une réelle concurrence entre les fabricants/revendeurs de smartphones existe désormais, l’ancien modèle maintenait des prix très élevés ou les plus gros fabricants étaient rois et toujours sur le devant de la scène via des partenariats.



Nul doute qu’on n’aurait pas vu débarquer autant de nouvelles marques et entreprises proposant du matériel sous la barre des 250€ NU et desimlockés.



Mieux, vu que les engagements disparaissent, en cas de souci, on peut se casser ailleurs si l’on n’est pas satisfait, ce qui n’était pas le cas avant.





C’est un peu court comme raisonnement, la force des opérateurs était de pouvoir négocier des prix de gros, de gérer le stock et la distribution grâce à leur canaux de vente bien implantés. En plus d’un point de vu logistique ça permettait de faire certains tests réseaux au moment où ça passait à l’opérateur et en échange l’opérateur foutait ses applications.

C’était un vrai plus à l’époque des téléphones “classiques”, où les opérateurs négociaient de bons prix au près des constructeurs.



Problème: apparition de l’iPhone, enculage à sec des opérateurs de la part de Apple, réalisation de la part des autres constructeurs qui se sont mis à faire la même chose (Samsung en tête); ont fait qu’on est arrivé au point où les opérateurs revendent leur téléphones “subventionné” plus chers au final que sans subvention.



Résultat le APU (Average Price per Unit) a grimpé en flèche, et c’est les constructeurs comme Apple et Samsung qui se régalent.







chaps a écrit :



Franchement je ne vois pas pourquoi ils s’entêtent à vouloir vendre des téléphones, ce n’est pas ce qu’on leur demande.



Un opérateur est là pour gérer le réseau, pas les terminaux. Donc vendre un abonnement nu, sans téléphone et sans engagement, c’est EXACTEMENT ce qu’il faut faire. Et au moins comme ça le client a un VRAI choix pour son téléphone, il peut acheter celui qu’il veut, où il veut, et le financer comme il veut…





C’est un peu idiot de résonner comme ça, un opérateur c’est plus que la simple gestion du réseau, c’est aussi un canal de distribution via ses boutiques. Et je trouve ça pas plus mal.


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Charly32 a écrit :



Tout à fait d’accord, cela dit ça rassure le client lambda de savoir que l’opérateur te vend un téléphone (compatibilité, toussah…)

De plus le simlockage est une PLAIE, que certains site font leur business là dessus. Si demain les téléphones sont affichés à leur VRAI prix (parce que c’est vrai que faire 24*prix du forfait - prix téléphone de base + prix téléphone opérateur c’est tellement compliqué) et sans verrouillage débile, on aura fait un grand pas en avant.





Les “facilités de paiement” peuvent trouver leur utilité…les familles modestes à qui il arrive un imprevu (un lave-linge qui meurt) n’ont malheureusement pas le choix.

Ensuite si tu joue un peu avec ton argent, tu peux avoir intérêt à prendre un crédit : imaginons tu paie en 10 fois un truc à 590€ et que le crédit coute 10€; (ça fait donc des mensualités de 60€). Si t’arrive à placer ton argent à 1% mensuel, l’argent que le crédit t’aura permis de laisser sur ton compte t’aura rapporté 27€ à la fin du crédit…Tu gagne donc 17€ par rapport à la dépense de 590e immédiatement.

Bon ok ce genre de situation doit représenter 1 personne sur 1 millions, mais c’est pour montrer qu’il y a plusieurs manières de voir les choses

Mais je suis d’accord que quand tu va chez ton magasin du coin et que le vendeur préfère te vendre un crédit que le lave linge en lui même…





J’ai acheté mon iPhone 4S d’occasion, locké chez SFR et je peux utiliser l’EAP SIM de Free sans problème







1% mensuel ce qui fait 12,68% annuel !

Dis mois où tu trouve un placement comme ça. Je suis preneur !


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ludo0851 a écrit :



Je fais systématiquement ça pour le paiements en N fois sans frais.





Je fais systématiquement l’inverse, car ce genre de facilité, rentable sur le papier, a un coût: en général, c’est adossé à la fournitures d’informations complémentaires pour monter un dossier, souscrire à la carte du magasin, etc.



En plus de la perte de temps, tu te retrouves à te faire spammer de sms, de mails, de courier postal, etc… le tout pour un gain négligeable :



1000 euros en trois fois sans frais, ça fait une placement équivalent de 500 euros pendant deux mois. Même à 2% annuel net d’impôt (pour rappel le Livret A est très loin de ça, et impose des versements comptabilisés par quinzaine), ça fait … 1.66 euros de gain au final.


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lithium57 a écrit :



1% mensuel ce qui fait 12,68% annuel !

Dis mois où tu trouve un placement comme ça. Je suis preneur !





Au même endroit qu’on trouve des crédits à 10€, soit dans le monde des chiffres ronds utilisés pour illustrer un raisonnement. ;)


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Normal ce qui se passe chez free



Abonné depuis le premier jour j’avais pris le blade S sur 6 mois bla bla bla en même temps que l’abo , pas d’incident de paiement etc , au mois de juin 2013 je vois l’offre lumia 620 + 2° coque pour 199E alors qu’ailleurs il était en moyenne à 230€ , je tente la commande et là direct le site me répond que j’ai déjà eu une subvention , pourtant il y a de nombreux cas où les gens ont largement abusé de ce système , coup de fil à la hotline , on ne peut avoir qu’un seul crédit en cours ,5mn de baratin hotliniens les fichiers ne sont peut être pas à jour avec leur partenaire financier (1 an après la fin du pseudo crédit à 0% trop fort ça ?) , fin bref j’en saurais pas plus , du fait de la news j’ai refais un test , toujours pareil , du coup pas de lumia et j’ai pas envie de payer cash 250-300 euros voir plus pour n’importe quel portable de leur site , il existe suffisamment de site de portable recyclé pour se passer d’eux

Je ne pense pas être le seul dans le cas



Tant pis je reste avec mon Blade S dont la batterie ne tient plus guère la charge…(principale motivation de vouloir en changer)






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atomcomputer a écrit :



En passant, je déplore parfois une modification de firmware de la part de Free (sur le u8350 et le Zte Blade S, c’est pas vraiment sympa d’avoir viré l’option pour passer en 2G…). Je ne sais pas pour les autres si il y a aussi des castration software.







Si cela t’interesse toujours



http://www.frandroid.com/wiki/zte_blade_s



il y a une liste de rom custom mais surtout une rom d’origine rooté (m’a permis de virer twitter et facebook)

Entre autres elle permet aussi de forcer 2G ou 3G n’en déplaise à free

Pour les autres roms customs je n’en sais rien mais ça m’a l’air trop geek et aleatoire pour moi


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Le problème reste tout de même le choix, j’ai envie de changer le mien, mais quand je vois ce qu’il y a sur le site de Free, rien ne me tante, du coup je regarde ailleurs. Je refuse de prendre du Windows ou du iOS : il reste alors que 8 téléphones au choix.

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deepinpact a écrit :



Honnêtement, y a encore des gens qui souscrivent à des forfaits à 50 euros en abonnement 24 mois pour avoir un smartphone inutilement cher subventionné ? <img data-src=" />







J’en connais. J’ai demandé pk il ne… Tu sais, Free mob…



On m’a répondu : “Je préfère Orange, je ne me fais pas chier à comparer”.

Qu’il aille se faire!!! En plus c’est le 1er mec qui n’a pas 5€ pour participer à une sortir ou qui demande une avance sur une pizza… (Mais il a un Phophone 5 avec un forfait Orange 24mois!!!)







illidanPowa a écrit :



moi je préfère payer cash <img data-src=" />





On m’a déjà posé la question… Pouvez justifier… Enfin… La provenance quoi…

J’ai poliment répondu que j’avais économisé!!!







indyiv a écrit :



[My life ] A moins d acheter un smartphone tous les ans, même quand on touche le smic on peut tout a fait s’acheter un smartphone à 400 euros en le payant en 4 fois sans frais chez le vendeur high tech proche de chez soi!







[My life]

400€ c’est le prix de mon ordi. Et je suis étudiant… Et je l’ai payé cash… Quand on ne fait pas l’achat sur un coup de tête on peu estimer le montant nécessaire et économiser en avance! Je fais tjrs ça. Ma maman m’a éduqué ainsi. Merci maman.


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brazomyna a écrit :



Je fais systématiquement l’inverse, car ce genre de facilité, rentable sur le papier, a un coût: en général, c’est adossé à la fournitures d’informations complémentaires pour monter un dossier, souscrire à la carte du magasin, etc.



En plus de la perte de temps, tu te retrouves à te faire spammer de sms, de mails, de courier postal, etc… le tout pour un gain négligeable :



1000 euros en trois fois sans frais, ça fait une placement équivalent de 500 euros pendant deux mois. Même à 2% annuel net d’impôt (pour rappel le Livret A est très loin de ça, et impose des versements comptabilisés par quinzaine), ça fait … 1.66 euros de gain au final.





Bcp de site propose en permanence le paiement en 3 ou 5 fois sans frais et sans donner d’autres infos que son adresse et son numéro de CB, comme une commande classique en fait .

J’ai fait une fois un crédit à taux zero, en offre speciale Noel, à la FNAC. C’est possible de le faire ss avoir de réserve d’argent associée (la + grande arnaque qui soit, ça aussi). Pas eu de spam ou quoi que ce soit. Du coup avec la carte 3ans, j’ai des reduc et des bons d’achats régulièrement. La FNAC doit sans doute vendre des infos sur moi, mais je ne suis pas plus spammé (merci ghostery), publiposté ou démarché d’une manière générale qu’avant càd très peu, voire pas du tout. Ils sont gagnant car ils me fidélisent (y/c par rapport à Amazon)



Pour revenir à l’actu, Free propose uniquement de paiement comptant ou longue durée, pas de 3x sans frais il me semble


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AntonyToku a écrit :



….





On m’a déjà posé la question… Pouvez justifier… Enfin… La provenance quoi…

J’ai poliment répondu que j’avais économisé!!!



….









<img data-src=" /><img data-src=" />

Il t’a demandé de justifier la provenance pare que tu payes cash un smartphone !!!



C’est si rare que ça les personnes qui économise ?!



Moi aussi je paye toujours cash. Si je peux pas, j’achète pas.


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C’est pour ça qu’ils proposaient il y a quelques jours un téléphone bas de gamme, à 5 euros au lieu de 20 ! J’ai failli me le prendre, pour le mettre en spare, puis j’ai vu qu’il fallait valider les nouvelles CGU <img data-src=" />



Cte méthode de fourbe pour les faire valider, je ne vois pas pourquoi il faudrait les accepter, je peux très bien l’acheter pour un cadeau, ou pour l’utiliser sur un autre abonnement !

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lithium57 a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />

Il t’a demandé de justifier la provenance pare que tu payes cash un smartphone !!!



C’est si rare que ça les personnes qui économise ?!



Moi aussi je paye toujours cash. Si je peux pas, j’achète pas.







500€ cash (mon ordi +des accessoires). J’ai une tête de jeune de cité donc si tu savais les choses qui m’arrive mais qui n’arrivent pas aux geeks tu hallucinerais!


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Jarodd a écrit :



C’est pour ça qu’ils proposaient il y a quelques jours un téléphone bas de gamme, à 5 euros au lieu de 20





non, ça c’était pour que ceux qui utilisent exclusivement la 2g (et ne sont donc jamais sur le réseau FM, mais toujours en roaming Orange, et coûtent donc plus cher) soient équipés d’un modèle 3g.



Téléphone neuf pour le client, coûts d’exploitation moindre pour free, c’est du gagnant-gagnant.


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AntonyToku a écrit :



500€ cash (mon ordi +des accessoires). J’ai une tête de jeune de cité donc si tu savais les choses qui m’arrive mais qui n’arrivent pas aux geeks tu hallucinerais!





Remplace la casquette par de grosses lunettes de hipster (ou à la rigueur un béret), ça passera.



(humour humour)


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Alors Xavier, tu vas bientot faire comme les autres opérateurs, du subventionne, alors que tu les conchiais en Janvier 2012 ! <img data-src=" /> <img data-src=" />



Rouuuu rouuuuu <img data-src=" />

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Peut être que chez free, la proportion de clients qui veulent garder leur téléphone le plus longtemps possible est plus importante qu’ailleurs.

Avec engagement, on a le choix entre avoir un téléphone à 1 € ou ne pas l’avoir, le prix reste le même pour l’abonnement.

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C’est un réel bénéfice pour nous que la disparition progressive du modèle subventionné, une réelle concurrence entre les fabricants/revendeurs de smartphones existe désormais, l’ancien modèle maintenait des prix très élevés ou les plus gros fabricants étaient rois et toujours sur le devant de la scène via des partenariats.



Nul doute qu’on n’aurait pas vu débarquer autant de nouvelles marques et entreprises proposant du matériel sous la barre des 250€ NU et desimlockés.



Mieux, vu que les engagements disparaissent, en cas de souci, on peut se casser ailleurs si l’on n’est pas satisfait, ce qui n’était pas le cas avant.

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Comme quoi les gens sont aveugles (pour beaucoup) et ne savent pas comparer les prix efficacement.

Un crédit déguisé passe mieux même si ça leur revient (beaucoup) plus cher. Dommage.

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Franchement je ne vois pas pourquoi ils s’entêtent à vouloir vendre des téléphones, ce n’est pas ce qu’on leur demande.



Un opérateur est là pour gérer le réseau, pas les terminaux. Donc vendre un abonnement nu, sans téléphone et sans engagement, c’est EXACTEMENT ce qu’il faut faire. Et au moins comme ça le client a un VRAI choix pour son téléphone, il peut acheter celui qu’il veut, où il veut, et le financer comme il veut…

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Le vrai problème de Free me semble etre le fait que le temps qu’ils fassent évaluer leur prix on trouve les memes appareils moins chers nu chez d’autres revendeurs. J’ai acheté un note et un note 2 et free n’etait pas compétitif.

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Pourtant les prix des téléphones sont bien placés chez Free. M’enfin si tout le monde pensent comme ma belle mère et préférent payer deux fois le prix chez les voleurs….<img data-src=" />

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bingo.crepuscule a écrit :



C’est un réel bénéfice pour nous que la disparition progressive du modèle subventionné, une réelle concurrence entre les fabricants/revendeurs de smartphones existe désormais, l’ancien modèle maintenait des prix très élevés ou les plus gros fabricants étaient rois et toujours sur le devant de la scène via des partenariats.



Nul doute qu’on n’aurait pas vu débarquer autant de nouvelles marques et entreprises proposant du matériel sous la barre des 250€ NU et desimlockés.



Mieux, vu que les engagements disparaissent, en cas de souci, on peut se casser ailleurs si l’on n’est pas satisfait, ce qui n’était pas le cas avant.







+1000



Depuis que l’on a des forfaits efficaces sans abonnement on a vu poindre des marques comme Wiko ou Acer, faisant d’excellents smartphones à moins de 200 euros !



Honnêtement, y a encore des gens qui souscrivent à des forfaits à 50 euros en abonnement 24 mois pour avoir un smartphone inutilement cher subventionné ? <img data-src=" />


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chaps a écrit :



Franchement je ne vois pas pourquoi ils s’entêtent à vouloir vendre des téléphones, ce n’est pas ce qu’on leur demande.



<img data-src=" /> Entièrement d’accord


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chaps a écrit :



Franchement je ne vois pas pourquoi ils s’entêtent à vouloir vendre des téléphones, ce n’est pas ce qu’on leur demande.







Je ne comprends pas bien en quoi ca gêne mais bon <img data-src=" />









chaps a écrit :



Un opérateur est là pour gérer le réseau, pas les terminaux. Donc vendre un abonnement nu, sans téléphone et sans engagement, c’est EXACTEMENT ce qu’il faut faire. Et au moins comme ça le client a un VRAI choix pour son téléphone, il peut acheter celui qu’il veut, où il veut, et le financer comme il veut…







Je me trompe peut être mais … Free force t’il vraiment ses clients à faire acquisition d’un mobile lors d’un abonnement à une ligne ?



Chacun son avis mais je suis quand même surpris. Moi je trouve ca pas une mauvaise chose. D’autant plus que les smartphones sont ici (globalement) à leur vrai tarif. (Ce que malheureusement les gens n’arrivent pas à comprendre par rapport au subventionné).

Si ca peut permettre a quelqu’un désireux d’ouvrir une ligne et d’acquérir un nouveau mobile, tant mieux pour eux? Après c’est au choix de l’utilisateur de toute facon :)


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Entièrement d’accord





moi je leur demande de continuer <img data-src=" />


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Comme madame Michu a l’habitude de raisonner au supermarché du coin :




  • TV à 30€ par mois en 36 fois au lieu de 900€ au comptant

  • Lave linge 20€ en 30 fois

    etc …

    elle a du mal à sortir 500€ pour n’importe quel appareil.

    C’est incompatible avec son budget tenu grâce aux 5 crédits permanents endossés aux 7 cartes de magasin <img data-src=" />

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DDReaper a écrit :



moi je leur demande de continuer <img data-src=" />





Si ils veulent continuer, il va leur falloir étoffer sérieusement leur offre, la dernière fois que j’ai été voir, elle était loin d’être extraordinaire, et le client lambda aime avoir le choix.


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en même temp je pense que ceux qui sont passé a free sont ceux qui se soucie ne serait-ce qu’un peu des prix, et du coup , opter pour la gamme wiko dans leur catalogue que mettre des smartphone a + de 200€ aurais etait plus judicieux ^^

comme moi a la base je voulais me prendre un wiko dans la boutique free, mais il n’a jamais vue le jour, du coup je l’ai acheté pendant les solde ^_^

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Francky30 a écrit :



Je ne comprends pas bien en quoi ca gêne mais bon <img data-src=" />







Ca gène pas vraiment, mais faut pas s’étonner que ça fasse un bide. Et puis bon, s’ils pouvaient concentrer leurs efforts et leurs ressources à améliorer leur réseau plutôt que développer des stratégies commerciales foireuses, ça ne serait pas plus mal.



C’est comme si Renault ou Citroën commençaient à vendre de l’essence. Pourquoi pas, mais ce n’est pas leur métier, et à la base ce n’est pas ce que les clients leur demandent.







Francky30 a écrit :



Je me trompe peut être mais … Free force t’il vraiment ses clients à faire acquisition d’un mobile lors d’un abonnement à une ligne ?







D’un mobile chez eux tu veux dire ? Non et encore heureux <img data-src=" />







Francky30 a écrit :



Chacun son avis mais je suis quand même surpris. Moi je trouve ca pas une mauvaise chose. D’autant plus que les smartphones sont ici (globalement) à leur vrai tarif. (Ce que malheureusement les gens n’arrivent pas à comprendre par rapport au subventionné).

Si ca peut permettre a quelqu’un désireux d’ouvrir une ligne et d’acquérir un nouveau mobile, tant mieux pour eux? Après c’est au choix de l’utilisateur de toute facon :)







Les smartphones sont globalement à leur vrai tarif. OK. Mais pourquoi le prendre chez Free plutôt qu’ailleurs du coup ? Car quand tu parles de vrai prix, je suppose que tu parles du prix qu’on peut trouver ailleurs sur le net et chez les commerçants.



On est d’accord que c’est au choix de l’utilisateur, et s’il veut acheter son smartphone chez Free pourquoi pas après-tout, mais à la base Free est un opérateur, pas une boutique de vente de smartphones. Et sur la partie opérateur que Free est réellement attendu et doit faire ses preuves, la vente de smartphone c’est juste un gadget.


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Je pense que pour éviter de faire des stocks, il devrait s’associer à une boutique en ligne, Cela permettrait de proposer un plus large panel de téléphones sans gérer les stocks.

La boutique gagnerait aussi en visibilité.



Enfin, je dis ça, je dis rien.

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Est-ce pour cela qu’ils ont proposé le ZTE 160 à 5 euros FdP inclus il y a quelques jours ?

Free Mobile aurait tout le mal du monde à écouler ses smartphones

  • Pas d'engagement, bon pour les forfaits, moins pour les mobiles

  • Free Mobile compte bien réagir

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