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[Dossier PCi] On a testé la transparence de la copie privée depuis le ministère

Copies prisées

[Dossier PCi] On a testé la transparence de la copie privée depuis le ministère

Le 31 octobre 2013 à 09h00

Saisie par PC INpact, la Commission d’accès aux documents administratifs nous l’a dit sans détour : les rapports décrivant l’affectation de la copie privée par les sociétés de gestion collective sont bien publics. Cependant, le ministère de la Culture nous a répondu qu'ils étaient incopiables, nous invitant à venir sur place. Ce que nous avons fait.

Chaque année les sociétés de perception et de répartition des droits doivent faire un rapport décrivant les montants et l’utilisation des 25 % de la copie privée. Comme le notait le rapport Lescure « les SPRD sont libres d’affecter le budget d’action artistique et culturelle selon les critères de leurs choix, à condition de respecter les finalités prévues par la loi ».

 

copie privée

 

Cependant, les marges d’appréciation sont très vastes. Autre chose, « la commission de contrôle permanente des SPRD, dans son rapport d’avril 2008, avait critiqué le manque de précision et de transparence des SPRD sur l’utilisation des fonds dédiés à l’action artistique et culturelle, qui empêche de s’assurer que cette utilisation est bien conforme aux textes et à la jurisprudence ».

 

Si dans son rapport de mai 2011, elle avait constaté des améliorations, celles-ci étaient inégales, rapporte encore Lescure. « Seules certaines SPRD (SCAD, SCAM, ADAMI, SCPP) ont donné suite à la recommandation relative à la ventilation des actions ». De plus, « ces rapports remis au ministre de la Culture et aux commissions parlementaires compétentes ne sont pas rendus publics » regrettait la mission. Après une procédure CADA au terme de laquelle celle-ci nous a indiqué que ces rapports non publiés n’étaient pas secrets, nous avons voulu savoir un peu plus ce que recelaient ces pièces.

  

Commentaires (57)

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Encore heureux que les documents n’était pas en hébreux …. mais je pense qu’il aurait un truc du genre s’ils avaient pu <img data-src=" />

Le copinage est de mis dans l’attribution de ces subvention <img data-src=" />

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mimoza a écrit :



Encore heureux que les documents n’était pas en hébreux …. mais je pense qu’il aurait un truc du genre s’ils avaient pu <img data-src=" />

Le copinage est de mis dans l’attribution de ces subvention <img data-src=" />





C’est comme le centre de recherche de la réunion avec l’affaire des attaques de requin, un article dévoilait clairement les conflit d’intérêts et le très joli système qu’ils avaient monté.



Je vais essayer de le retrouver.


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Marrant ces documents. … je suis prêt à parier que les gugus du gouvernement en place ne les ont même pas consultés…

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John Shaft a écrit :



Marrant, on dirait des systèmes de blanchiment d’argent.



Enfin moi j’dis ça, j’dis rien <img data-src=" />



Brave en tout cas Marc. Un deuxième round est-il prévu avec une photocopieuse ?





+1

A part la provenance du pognon, le reste n’est qu’un tas de sociétés écrans qui redistribue les bénéfices à des sociétés ou associations qui sont dirigées par les intéressés eux-mêmes.


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ça sent bon la prise illégale d’intérêts quand même <img data-src=" />

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Bon, pour résumer :

Des membres des SPRD qui distribuent les 25% de la copie privée à leurs propres associations pour des manifestations culturelles dans les communes des élus qui votent pour maintenir le système.





C’est moi ou on peut faire difficilement plus glauque comme fonctionnement ?

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Merci pour ce travail, et continuez de persévérer.



Quitte à jouer au plus con, vous devriez y retourner avec un maximum de personnes, chacun équipé d’un petit scanner de poche. C’est léger, discret et vous permettrait de faire l’analyse tranquillement après coup plutôt que dans des conditions aussi mauvaises.

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A croire que tout ça est volontairement flou pour que personne ne comprenne ou pars réellement l’argent.

oh wait…

je vis vraiment dans le monde des bisounours moi…

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Limite incestueux les différentes relations qu’ils ont entre eux.

Il faudra plusieurs voyages j’ai l’impression pour avoir le temps d’éplucher une partie des données.

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sebcap26 a écrit :



Merci pour ce travail, et continuez de persévérer.



Quitte à jouer au plus con, vous devriez y retourner avec un maximum de personnes, chacun équipé d’un petit scanner de poche. C’est léger, discret et vous permettrait de faire l’analyse tranquillement après coup plutôt que dans des conditions aussi mauvaises.





Pas possible. Les documents sont incopiables <img data-src=" />



Le scanner s’autodétruirait instantanément <img data-src=" />


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D’ailleurs, l’imprimante et l’ordinateur utilisés pour cette oeuvre sont à la casse.

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Mihashi a écrit :



Bon, pour résumer :

Des membres des SPRD qui distribuent les 25% de la copie privée à leurs propres associations pour des manifestations culturelles dans les communes des élus qui votent pour maintenir le système.





C’est moi ou on peut faire difficilement plus glauque comme fonctionnement ?





Tu le trouve glauque et eux le trouve intelligent, “normal” et s’offusquent comme des vierges effarouchées quand tu ne pense pas la même chose sur cette défense de la culture et son exception française. <img data-src=" />


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AirTé a écrit :



C’est clair que c’est du foutage de gueule de ne pas présenter de document numérique pour tous ces dossiers imprimés. De plus, c’est vraiment le foutoir, mal organisé, etc… Du moins c’est l’impression que j’en ai.

J’ai vraiment la nette impression que c’est flou pour tous les protagonistes ces chiffres.



Pour le coup des documents numériques, ils n’existent peut être tout simplement pas dans un format que l’on peut emporter.

Ils peuvent aussi nécessiter un logiciel qu’ils ne veulent évidemment pas donner.


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Mihashi a écrit :



Bon, pour résumer :

Des membres des SPRD qui distribuent les 25% de la copie privée à leurs propres associations pour des manifestations culturelles dans les communes des élus qui votent pour maintenir le système.





C’est moi ou on peut faire difficilement plus glauque comme fonctionnement ?





On peut. Mais faut être ministre et s’appeller Cahuzac.<img data-src=" />


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Ricard a écrit :



On peut. Mais faut être ministre et s’appeller Cahuzac. politicien<img data-src=" />







<img data-src=" />


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Koin- a écrit :



Suis-je le seul à être extrêmement surpris de découvrir que ceux qui décident quelles associations vont recevoir telle ou telle subvention sont aussi membres de ces associations ?

Vraiment, je ne pensais pas une seule seconde que c’était possible, moi, sombre naïf, qui les considérait tous comme des gens honnêtes et intègres.





Il est précisé dans l’article que ces mêmes personnes ne sont pas décisionnaires des sommes allouées, ce n’est pas si grossier non plus.


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C’est clair que c’est du foutage de gueule de ne pas présenter de document numérique pour tous ces dossiers imprimés. De plus, c’est vraiment le foutoir, mal organisé, etc… Du moins c’est l’impression que j’en ai.

J’ai vraiment la nette impression que c’est flou pour tous les protagonistes ces chiffres.



De là à dire que c’est juste pour être dans le cadre de la Loi mais sans rien rendre de clairement lisible, il n’y a qu’un pas.



Félicitations pour vos efforts, PCI (et de manière générale).



PS : quand même un fonctionnaire souhaite “bon courage” au journaliste de PCI, je pense qu’il serait normal de lui donner la médaille qui va bien <img data-src=" />

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Sujet très intéressant, qui montre encore une fois à quel point l’administration est à côté ces pompes…. (volontairement? :( )

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AirTé a écrit :



quand même un fonctionnaire souhaite “bon courage” au journaliste de PCI, je pense qu’il serait normal de lui donner la médaille qui va bien <img data-src=" />







Pas un fonctionnaire, mais le représentant d’une (grosse) organisation de défense des d’ayants droit ;)


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Marrant, on dirait des systèmes de blanchiment d’argent.



Enfin moi j’dis ça, j’dis rien <img data-src=" />



Brave en tout cas Marc. Un deuxième round est-il prévu avec une photocopieuse ?

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Winderly a écrit :



Prévoyez vous de retourner là bas éplucher encore plus ces documents ?







Oui.

j’irai ;)


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Winderly a écrit :



Bon en fait c’est encore plus que je l’imaginais.

Des sociétés qui existent dans le seul but de pas être obligées de détailler la gestion des aides, des pourcentages monstrueux pris sur ces 25 % pour “frais de gestion”, etc.. C’est à gerber.







Merci d’éviter ce type de propos, quel que soit le degré d’écœurement <img data-src=" /> #artetmanière


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MarcRees a écrit :





  • 4 heures de transport, stp, j’en ai encore le dos en miette :)







    puis je doute que la chaise mise à disposition au ministère n’a pas arrangé les choses pour le dos


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On est loin des normes américains d’éthique qui interdise d’être en situation de soupçon de conflit d’intérêt !



On doit aussi comprendre que les 25% servent beaucoup à financer le lobby ayant droit ? Mais dans quelle proportion ?

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fun <img data-src=" />

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Dans un inventaire à la Prévert, on a pu cependant remarquer que la SACD avait offert au titre des articles L et R321-9 (25 % copie privée notamment) une subvention de 18 000 euros HT à l’association Groupe 25 Images le 7 septembre 2012, pour que celle-ci puisse faire des entretiens lors du festival de la fiction TV à la Rochelle. Le rapport de la société de gestion collective, visé par un commissaire aux comptes, prend soin de souligner que « Christiane Spiero, administratice à la SACD, était également membre du Conseil d’Administration de « Groupe 25 Images » en 2012 ».





En avril 2012, 80 000 euros ont été versés à l’association EAT « qui a pour objet d’assurer la défense et la promotion des intérêts moraux et matériels des auteurs d’œuvres dramatiques vivants d’expression française ». Le rapport précise que « Jean-Paul Alègre, administrateur de la SACD, était également membre du Conseil d’Administration de l’association EAT » la même année.





La SACD est également en liaison intime avec l’association Beaumarchais-SACD, laquelle défend les actions d’aide à la création et à la diffusion en faveur des auteurs de répertoires de la SACD. Suite à une convention conclue le 4 ajvnier 2012, cette fois, ce sont 891 840 euros HT qui ont été versés. Au sein du Conseil d’administration de « Beaumarchais », on trouve une ribambelle d’administrateurs de la SACD comme Jean-Paul Alègre, Sophie Deschamps, Bertrand Tavernier, Georges Werler.



<img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Marrant, on dirait des systèmes de blanchiment d’argent.





Ça y ressemble fortement en effet…


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MarcRees a écrit :



Oui.

j’irai ;)





  • 4 heures de transport, stp, j’en ai encore le dos en miette :)





    <img data-src=" /> Tu es le meilleur.







    MarcRees a écrit :



    Merci d’éviter ce type de propos, quel que soit le degré d’écœurement <img data-src=" /> #artetmanière





    Je suis allé faire un tour sur le wiktionnaire pour trouver cette définition :



    (Par extension) Toute organisation criminelle structurée.



    Il semble qu’effectivement j’ai choisi un terme inapproprié (ce n’est pas criminel au sens de la loi mais seulement au sens de mes valeurs personnelles).

    Et pour l’organisation structurée, comment dire, euh je crois qu’il n’y a rien à ajouter, c’est clair pour tous.


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Chapeau bas messieurs, ça mérite une boîte de vingt.

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Les frais de gestion de la SACEM….<img data-src=" />

Et les sommes versées au SNEP qui disparaissent dans les lignes comptables.<img data-src=" />

Pascal Rogard, toujours égal à lui-même.

Bref, la loi n’est pas du tout respectée (détails des subventions) et tout ceci avec la complicité du ministère (et donc de la ministre). C’est la même Mafia tout ça.<img data-src=" />

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C’est pas pour en remettre une couche, c’est juste pour voir si je peux citer quelqu’un qui peut pas commenter ici.







fred42 a écrit :



Oui, sauf que je lis les articles quand ils apparaissent sur la page d’accueil et que je ne vais jamais rechercher un article un mois plus tard : je ne vais quand même pas mettre en place une alerte dans mon agenda pour y penser.



Pour les commentaires, je peux les lire mais pas en écrire.



Pour ta “remise en place”, tu peux expliquer qu’il y a 2 sens à mafia :





mafia, nom féminin

Sens 1 Association secrète de malfaiteurs. Anglais Mafia

Sens 2 Groupe de personnes défendant des intérêts communs.







Le sens 2 est tout à fait approprié : tu pourra le rétorquer à Marc. <img data-src=" />


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Excellent article !

Encore une fois, l’argent est en majorité utilisé pour assouvir les intérêts personnels des membres des SPRD



Par la même occasion, cela met en avant l’inutilité et l’incompétence d’Aurélie Filipetti.



Il faudrait plus de pub autour d’un article comme celui là, afin de toucher un maxmium de gens.



Dites moi PCi, êtes vous en contact avec Lionel Tardy ? Un document comme celui là vaut de l’or pour lui, et il a les moyens de remonter ça au 1er plan

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MarcRees a écrit :



Merci d’éviter ce type de propos, quel que soit le degré d’écœurement <img data-src=" /> #artetmanière





Tu as peur que les gens du ministère lisent ton article ?<img data-src=" />


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Bravo pour ce dossier très INtéressant et INstructif !



Je savais que le conflit d’intérêt était présent mais à ce point là !

Et la faculté de ces ayant droits à brouiller les pistes … c’est tout bonnement hallucinant !



Par contre, je pense que vous avez quand même pu voir des exemples avec une utilisation normale de ces sommes, donc je me rassure en pensant que c’est une minorité de la totalité de la somme qui est utilisée de façon douteuse. mais que dans l’ensemble, ça profite réellement à la création !

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Bravo à vous, beau boulot. <img data-src=" />

Qui a dit qu’il n’y avait plus de journalistes en France?

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John Shaft a écrit :



Marrant, on dirait des systèmes de blanchiment d’argent.



Enfin moi j’dis ça, j’dis rien <img data-src=" />



Brave en tout cas Marc. Un deuxième round est-il prévu avec une photocopieuse ?







+10000


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Mais est ce que grâce à ce dossier cela va-t-il changer quelque chose ? Je veux dire, les sociétés en questions continueront de fonctionner avec leur gestion mafieuse sans être inquiété par qui que ce soit. Enfin pour nous ça fait de la lecture, et merci monsieur Rees pour le boulot.

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On a testé la transparence de la copie privée depuis le ministère



Enfin ! J’attendais ça depuis longtemps.

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Si tous les citoyens étaient comme Marc Rees, la démocratie fonctionnerait, bravo pour votre détermination!

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C’est surtout les fameux et fumeux 25% qui sont loin d’être étonnant et surtout transparent…

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Ce sens du teasing quand même Marc <img data-src=" />

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MarcRees a écrit :



Pas un fonctionnaire, mais le représentant d’une (grosse) organisation de défense des d’ayants droit ;)





Oups ! Bon ben tant pis pour la médaille alors ? <img data-src=" />

Bravo et merci pour ce genre de dossier en tout cas, c’est mérité.


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John Shaft a écrit :



Marrant, on dirait des systèmes de blanchiment d’argent.





C’est aussi l’idée que j’ai eue.


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Suis-je le seul à être extrêmement surpris de découvrir que ceux qui décident quelles associations vont recevoir telle ou telle subvention sont aussi membres de ces associations ?

Vraiment, je ne pensais pas une seule seconde que c’était possible, moi, sombre naïf, qui les considérait tous comme des gens honnêtes et intègres.

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Koin- a écrit :



Suis-je le seul à être extrêmement surpris de découvrir que ceux qui décident quelles associations vont recevoir telle ou telle subvention sont aussi membres de ces associations ?

Vraiment, je ne pensais pas une seule seconde que c’était possible, moi, sombre naïf, qui les considérait tous comme des gens honnêtes et intègres.





Mais ils sont honnêtes et intègres.

C’est juste une coïncidence :°)


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Bon en fait c’est encore plus mafieux que je l’imaginais.

Des sociétés qui existent dans le seul but de pas être obligées de détailler la gestion des aides, des pourcentages monstrueux pris sur ces 25 % pour “frais de gestion”, etc..

C’est à gerber.

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MarcRees a écrit :



Pas un fonctionnaire, mais le représentant d’une (grosse) organisation de défense des d’ayants droit ;)







Ce mec à son bureau au ministère de la culture ? lobbyisme primaire <img data-src=" />


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Prévoyez vous de retourner là bas éplucher encore plus ces documents ?

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Voilà pourquoi je suis abonné premium depuis qu’il est possible de l’être.

Merci PCINpact.

(et merci Marc.)

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<img data-src=" /> pour les 3 heures passées à compulser les rapports <img data-src=" /><img data-src=" />





Les SPRD pourraient être ainsi tenus de détailler bien davantage le tout dans un « rapport beaucoup plus normé » quant à la présentation de l’usage de ces sommes.



hop +2% de frais de traitement/gestion des 25% <img data-src=" />

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Ce jour où tu te apprends que la copie privée que tu payes est utilisée pour attaquer Google en justice… (si j’ai bien compris)

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Marc a écrit :



Les SPRD pourraient être ainsi tenus de détailler bien davantage le tout dans un « rapport beaucoup plus normé » quant à la présentation de l’usage de ces sommes. « On va renforcer le dispositif législatif » nous assure une proche conseillère d’Aurélie Filippetti.





J’ai l’esprit mal tourné si j’y vois un motif de faire grimper encore les “frais de gestion” ?

edit Merci Trash, je m’sens moins seul <img data-src=" />



limiter à 3H pour des documents publics… j’adore le concept (tellement de parallèle avec “la Kosovare peut revenir mais pas le reste de sa famille” ou “la déclaration de patrimoine des élus est publique mais consultable par les citoyens un par un et pas publiable”) <img data-src=" />



Beau travail Marc <img data-src=" />


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trash54 a écrit :



<img data-src=" /> pour les 3 heures passées à compulser les rapports <img data-src=" /><img data-src=" />









  • 4 heures de transport, stp, j’en ai encore le dos en miette :)




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psn00ps a écrit :



Pour le coup des documents numériques, ils n’existent peut être tout simplement pas dans un format que l’on peut emporter.

Ils peuvent aussi nécessiter un logiciel qu’ils ne veulent évidemment pas donner.





C’est surtout que le rôle des archives du ministère c’est de conserver des documents pendant leur durée d’utilité administrative (DUA en archivistique) pas de faire de l’open data.



Ce qui est dramatique néanmoins effectivement c’est qu’en 2013 il n’y ait pas également des archivistes qui gèrent l’open data et une GED, avec OCR et coffre fort électronique en parallèle de la conservation papier (élément signé, pérenne dans le temps, ayant valeur probante etc. il existe encore beaucoup de raisons de préférer le papier en archivistique). Ca prouve -mais ils le disent si j’en crois l’article- que leurs documents ils n’ont aucune volonté de travailler dessus en interne… ça se passe de commentaires <img data-src=" /> (de commentaires polis en tous cas)


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Ce que j’ai retenu…




  • Des repartitions floues a travers des societes-ecrans qui ne sont pas tenues a une obligation de transparence. Les “raisons” donnees sont souvent tres asbtraites (“actions de defense”, “promotion des oeuvres”), tres peu de ces sommes sont affectees de maniere concretes.

  • Des sommes importantes employees pour du lobbying a seule fin de maintenir (voire faire empirer) le systeme.

  • Des “frais de gestion” hallucinants. Encore que nous savions deja que la SACEM par exemple s’engraissait pas mal sur l’argent qui transite entre ses mains.

  • Des personnes aux interets multiples, membres a la fois des societes de repartition et des societes destinataires de l’argent.

  • Et le tout transmis au ministere avec le strict minimum pour respecter les obligations legales de transparence et le strict maximum pour que la consultation et le controle soient, sinon impossibles, du moins tres delicats et consommateurs en temps et en energie. (supports papier, pas de normes communes, chiffres aussi larges et abstraits que possible)



    Quand on voit des societes proceder a de tels montages pour des fonds prives, c’est louche. Quand il s’agit d’argent public, tout va tres bien, Madame la Marquise…

    <img data-src=" />



    Heureusement que nous sommes en democratie, sans quoi nous pourrions avoir des soupcons. (sarcasm inside)

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Merci pour cet article.



Et surtout n’oubliez pas, vive la république et la démocratie.

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On dirait qu’en fait ils ne veulent pas de Licence Globale parce qu’ils ne savent déjà pas quoi faire de ce qu’ils nous piquent, alors ils ont du mal à imaginer comment nous faire payer une deuxième fois la même…

Et cet afflux supplémentaire risquerait de rétablir une gestion publique de cet argent… publique?

:666:

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Merci pour ce bien beau dossier Marc !



<img data-src=" />



Tu as réussi à trouver tout ça en 3 h. Qui sait ce que tu aurais trouvé en 10 ! <img data-src=" />

[Dossier PCi] On a testé la transparence de la copie privée depuis le ministère

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