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Points du permis : le gouvernement veut dévier les automobilistes sur le Net

Un point c'est tout

Points du permis : le gouvernement veut dévier les automobilistes sur le Net

Le 28 novembre 2013 à 07h17

Pour éviter les doublons, économiser des frais postaux et simplifier les relations entre les usagers et l’administration, le gouvernement souhaite arrêter d’envoyer des lettres simples aux conducteurs venant de faire l’objet d’un retrait de points. Les administrés devront se tourner vers Internet.

taubira

 

Christiane Taubira, la ministre de la Justice, a déposé hier devant le Sénat son projet de loi « relatif à la modernisation et à la simplification du droit et des procédures dans les domaines de la justice et des affaires intérieures ». Le texte, engagé en procédure accélérée, contient une mesure qui va concerner directement des millions de Français, puisqu’elle a trait au relevé de points du permis de conduire.

 

« Actuellement, explique la Garde des Sceaux dans son exposé des motifs, un conducteur qui commet une infraction est informé quelques mois plus tard par courrier simple du retrait de point pour l'infraction commise ainsi que de son solde de points. Il s'agit là d'une simple information et non d'une notification prévue par l'article L. 223 - 3 du code de la route ». Dans les cas les plus graves (retrait de permis, lorsque le solde de points franchit le seuil des 6 points), c’est une lettre recommandée qui est envoyée aux administrés concernés.

 

Problème : l’envoi de ces lettres simple (sans parler des recommandés) coûte cher à l’État. L’étude d’impact du projet de loi s’appuie en effet sur un rapport sénatorial rédigé en 2012 par Vincent Delehaye, selon lequel 15,5 millions de courriers devaient être adressés aux automobilistes au cours de l’année 2013, et ce « pour une dépense estimée à 13,4 millions d’euros, soit un coût d’unitaire d’environ 86 centimes par lettre ».

Économiser à terme plus de 13 millions d’euros par an

L’idée est donc d’arrêter d’envoyer ces lettres simples, ce qui permettrait au budget de l’État de ne plus avoir à supporter de tels frais d’envoi (papier, affranchissement, etc.). Mais en échange, l’exécutif vante les mérites de la dématérialisation et affirme vouloir « permettre aux usagers un accès à leur relevé de points par Internet tout en garantissant la protection des données personnelles et la confidentialité par un système d'identification approprié ». 

 

Sauf qu’aujourd'hui, chaque titulaire d’un permis de conduire peut déjà consulter en ligne, via le service Télépoints, son solde de points. Même si la procédure s’avère relativement fastidieuse (nécessitant notamment une demande, écrite ou sur place, auprès de la préfecture) elle permet à tout conducteur de savoir combien il lui reste de points. Le projet de loi de Christiane Taubira entend donc modifier l’article L. 223 - 3 du Code de la route de telle sorte que chaque conducteur puisse « obtenir, sur sa demande, communication par voie électronique de son solde de points ou du retrait de points dont il a fait l'objet ». Même si les contours du nouveau dispositif semblent encore un peu flous, l’on comprend qu’il sera désormais possible d’accéder à la fois au solde de points, ainsi qu’aux informations concernant un retrait de points.

 

permis conduire

 

Un tel élan de « simplification » s’imposait d’autant plus que selon l’étude d’impact, « les avis de contravention émis par l'agence nationale du traitement automatisé des infractions [l’ANTAI, qui adresse notamment les avis de contravention dans le cadre des radars automatiques, ndlr], qui génèrent la quasi-totalité des retraits de points, précisent depuis juin 2013 le nombre exact de points retirés à la suite de l'infraction commise ». Autrement dit, il s’agit là d’une façon de mettre fin à des situations de doublon tendant à se multiplier sous l’automatisation croissante des dispositifs de constatation des infractions (voir à ce propos notre dossier sur la vidéoverbalisation). 

 

« Naturellement les informations essentielles concernant la vie du permis (nécessité de suivre un stage, retrait du permis...) continueront d'être expédiées par lettre recommandée afin d'éviter tout risque de contestation » précise l’étude d’impact.

 

Restera maintenant à voir si la mesure obtiendra le soutien des parlementaires, tout en sachant que plusieurs députés et sénateurs ont plaidé au cours des derniers mois pour un accès simplifié des conducteurs aux informations relatives à leur permis de conduire. Au travers de propositions de loi, plusieurs élus ont effectivement réclamé « un suivi simplifié et permanent [du] capital points, amendes en cours et amendes payées, et contestations en cours ». Soit une avancée bien plus poussée que celle qu'esquisse actuellement le gouvernement. 

Commentaires (125)

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A quand un document avec compte administratif unique aussi. Qui sert de permis de conduire / carte identité / carte vitale



Pour gérer tous car c’est pas avec les 3 liens dispo sur le site mon-service-public que ça va marcher l’internet administratif.


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houhou on n’est pas Vendredi pourtant je vois déjà se pointer les moralisateurs qui vont dire “ça sert à rien, je perds jamais de points”.



<img data-src=" />

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C’est bien mignon de vouloir économiser 13,4 millions de timbres et d’enveloppes mais :




  • Combien coûte par an une vraie plateforme internet accessible au public et sécurisée ?

  • Il va bien falloir prévenir les automobilistes qui perdent des points. Mail ? Papier ? Les mails seraient envoyés par la Hadopi (c’est dans leurs cordes après tout) ? :)

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des radars automatiques, ndlr], qui génèrent la quasi-totalité des retraits de points



Quand je lis ça, je sais que quelque chose tourne pas rond dans ce pays.

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John Shaft a écrit :



C’est bien mignon de vouloir économiser 13,4 millions de timbres et d’enveloppes mais :




  • Combien coûte par an une vraie plateforme internet accessible au public et sécurisée ?

  • Il va bien falloir prévenir les automobilistes qui perdent des points. Mail ? Papier ? Les mails seraient envoyés par la Hadopi (c’est dans leurs cordes après tout) ? :)









    En général quand tu perds un point, c’est accompagné d’un joli papier qui te demande de te délester de quelques dizaines d’€.


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à voir si la mesure obtiendra le soutien des parlementaires



Quand c’est pour gagner du fric, ils disent généralement pas non.



D’un côté on fait tout pour réduire internet à néant, et de l’autre on l’utilise de plus en plus, super logique.

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En même temps, j’ai mon permis depuis 7 ans, et l’adresse qui est dessus est fausse depuis 6, et j’en suis à mon 4ème changement. Tout courrier, recommandé ou non, ne me parviendra jamais.



Quand on voit qu’il faut écrire à la préfecture, ou carrément s’y rendre, tout ça pour obtenir le droit de se connecter au site, c’est d’une lourdeur sans intérêt.



Pourquoi ne pas permettre aux gens de s’adresser par mail avec justificatifs scannés en pièce jointe (carte d’identité + justificatif de domicile) pour permettre aux administrations de mettre à jour leurs infos?

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sebtx a écrit :



houhou on n’est pas Vendredi pourtant je vois déjà se pointer les moralisateurs qui vont dire “ça sert à rien, je perds jamais de points”.



<img data-src=" />





Je sais pas si ça sert, mais je sais que je préfère le papier à internet pour tout ce qui est administratif (c’est déjà assez usine à gaz via le papier).


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Winderly a écrit :



D’un côté on fait tout pour réduire internet à néant, et de l’autre on l’utilise de plus en plus, super logique.





Ils veulent un internet PUR, un internet Angsoc, avec comme télécrans les appareils photo sur les routes.


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Gwanana a écrit :



En même temps, j’ai mon permis depuis 7 ans, et l’adresse qui est dessus est fausse depuis 6, et j’en suis à mon 4ème changement. Tout courrier, recommandé ou non, ne me parviendra jamais.







C’est illégale ça et gare à toi si tu as perdu des points et que tu as un contrôle de police.



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sebtx a écrit :



En général quand tu perds un point, c’est accompagné d’un joli papier qui te demande de te délester de quelques dizaines d’€.







La loi précise actuellement :







art L223-3 Code de la Route a écrit :



Le retrait de points est porté à la connaissance de l’intéressé par lettre simple quand il est effectif.







A priori, le retrait de points n’est pas forcément effectif quand tu reçoit le beau papier disant qu’il faut payer. (Ou si ? J’en sais rien, n’ayant pas le permis)


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John Shaft a écrit :



A priori, le retrait de points n’est pas forcément effectif quand tu reçoit le beau papier disant qu’il faut payer. (Ou si ? J’en sais rien, n’ayant pas le permis)







Non le retrait de point est effectif a partir du moment ou tu paye ton infraction (qui fait office d’acceptation)



Sinon tu ne pourrais pas dénoncer un autre conducteur.


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John Shaft a écrit :



C’est bien mignon de vouloir économiser 13,4 millions de timbres et d’enveloppes mais :




  • Combien coûte par an une vraie plateforme internet accessible au public et sécurisée ?

  • Il va bien falloir prévenir les automobilistes qui perdent des points. Mail ? Papier ? Les mails seraient envoyés par la Hadopi (c’est dans leurs cordes après tout) ? :)





    Pour la plateforme sécurisée on peut s’attendre à cher (les actus pci pointant des sites qui ont coûté bien trop cher manquent pas).

    J’imagine déjà les automobilistes qui surchargeront le site internet à chaque amende pour simplement connaitre leur nombre de points restants. <img data-src=" />


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knos a écrit :



C’est illégale ça et gare à toi si tu as perdu des points et que tu as un contrôle de police.







“Si vous déménagez, vous n’êtes pas obligé de faire changer votre adresse sur votre permis de conduire, contrairement au certificat d’immatriculation de votre véhicule.”



vosdroits.service-public.fr Service Public


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Gwanana a écrit :



En même temps, j’ai mon permis depuis 7 ans, et l’adresse qui est dessus est fausse depuis 6, et j’en suis à mon 4ème changement. Tout courrier, recommandé ou non, ne me parviendra jamais.







Euh, sans vouloir jouer les “sachants”, ton adresse est prise via la carte grise et non le permis. Je peux cependant me tromper….



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Gwanana a écrit :



“Si vous déménagez, vous n’êtes pas obligé de faire changer votre adresse sur votre permis de conduire, contrairement au certificat d’immatriculation de votre véhicule.”



vosdroits.service-public.fr Service PublicExacte autant pour moi. Donc c’est le propriétaire de la voiture qui reçois le courrier donc si tu as une voiture tu reçois ton recommandé ou lettre simple à ta nouvelle adresse (c’est ça qui m’a mis en erreur)


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Gwanana a écrit :



En même temps, j’ai mon permis depuis 7 ans, et l’adresse qui est dessus est fausse depuis 6, et j’en suis à mon 4ème changement. Tout courrier, recommandé ou non, ne me parviendra jamais.



Quand on voit qu’il faut écrire à la préfecture, ou carrément s’y rendre, tout ça pour obtenir le droit de se connecter au site, c’est d’une lourdeur sans intérêt.



Pourquoi ne pas permettre aux gens de s’adresser par mail avec justificatifs scannés en pièce jointe (carte d’identité + justificatif de domicile) pour permettre aux administrations de mettre à jour leurs infos?







  • 1

    Quand j’ai du faire refaire ma carte grise, ça a été l’enfer (la préfecture est ouverte pendant les heures de travail seulement et on peut pas obtenir les papiers nécessaires par courrier).


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Problème : l’envoi de ces lettres simple (sans parler des recommandés) coûte cher à l’État.





Il y aurait une autre possibilité: Arrêter de retirer des points à tire larigot en dépénalisant l’excès de vitesse inférieur à 10km/h par exemple. J’avoue ne pas comprendre ce besoin pour l’état julot de vouloir à la fois les recettes de ses gagneuses de bord de route, de plus en plus souvent automatiques… et ne pas dépenser ce qui en résulte? Celui qui n’a pas internet fait comment même si ca devient rare?



Car le tarif d’un recommandé reste toujours très inférieur à la prune payée, sans même parler du courrier simple.



Cela s’appelle vouloir le beurre, l’argent du beurre et le cul de la crémière. Ceci dit, en votant Sarko en 2007 une majorité de français avaient accepté l’idée de se le faire prendre… alors ce type de truc devrait passer sans problème dans notre temple de la gérontocratie agonisante, si toutefois ce type de sujet les motive à simplement justifier leurs indemnités parlementaires en venant prendre part au vote. <img data-src=" />

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Winderly a écrit :



Quand je lis ça, je sais que quelque chose tourne pas rond dans ce pays.





c’est devenu un impôt quoi ^^


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Il faut quand même rappeler que si on accepte de voir le nombre de points qu’il nous reste via Internet, on ne pourra plus contester le fait que tu ne savais pas qu’on t’a retiré des points. D’un point de vue de la loi, tu es forcément au courant.

Alors que “normalement” la préfecture doit envoyer un courrier avec un recommandé pour t’avertir de tout retrait de points. Si on ne reçoit pas le courrier, on peut contester.



Donc aucun intérêt d’accepter de regarder via Internet.

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Qu’ils commencent déjà par te proposer systématiquement ton code d’accès en préfecture !

J’ai fait changer ma carte grise ils m’ont donné un mot de passe. Je croyais que ce mdp me permettrait de me connecter au site de suivi des points.

Perdu c’était uniquement pour le suivi de la carte grise.

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Tornado_OLO a écrit :



Il faut quand même rappeler que si on accepte de voir le nombre de points qu’il nous reste via Internet, on ne pourra plus contester le fait que tu ne savais pas qu’on t’a retiré des points. D’un point de vue de la loi, tu es forcément au courant.

Alors que “normalement” la préfecture doit envoyer un courrier avec un recommandé pour t’avertir de tout retrait de points. Si on ne reçoit pas le courrier, on peut contester.



Donc aucun intérêt d’accepter de regarder via Internet.







Après tu pourrais quand même être mis au courant en cas de passage sous les 4 points puisque tu devra faire un stage obligatoire


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roswell51 a écrit :



Economiser 13 millions d’euros ??? non mais attend si je paie mini 90€ il peuvent prélever dessus de quoi payer le timbre.





Je préfère que l’état finance les musées, l’entretient des lieux public, ou paye correctement ses employés plutôt que des timbres pour une infos en doublons, personnellement <img data-src=" />







roswell51 a écrit :



L’email est trop peu fiable pour ce genre d’info.. pourquoi le pv par mail ???





Déjà, le PV n’est pas concerné. C’est la notification de retrait de point. Les notifications importantes comme le retrait de permis ou les pv continuent d’êtres envoyés par recommandé.

Ensuite, ce n’est pas par mail, c’est sur consultation d’un site internet.

En gros, tu peux consulter ton solde n’importe quand, plutôt que d’avoir à attendre un courrier d’information supplémentaire après avoir reçu ton PV.



Ceci dit, je ne fais pas confiance à l’état pour réellement faire des économies. Tels qu’on les connait, ils vont dépenser 15M€/an pour en économiser 13…


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darkbeast a écrit :



interieur.gouv.fr République Française



ça prend en 15 jour et 1 mois selon les périodes, je l’ai fait l’an dernier pour ma moto





Je note le lien qui va bien servir le jour où je plierai la voiture, merci. <img data-src=" />


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Tornado_OLO a écrit :



Il faut quand même rappeler que si on accepte de voir le nombre de points qu’il nous reste via Internet, on ne pourra plus contester le fait que tu ne savais pas qu’on t’a retiré des points. D’un point de vue de la loi, tu es forcément au courant.

Alors que “normalement” la préfecture doit envoyer un courrier avec un recommandé pour t’avertir de tout retrait de points. Si on ne reçoit pas le courrier, on peut contester.



Donc aucun intérêt d’accepter de regarder via Internet.





Source ? le site du gouvernement, linké par l’article, dit le contraire (recommandé envoyé uniquement pour le passage sous 6 points et la perte du permis).


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knos a écrit :



Pour gérer tous car c’est pas avec les 3 liens dispo sur le site mon-service-public que ça va marcher l’internet administratif.







Franchement tu as tout dit, je viens de démanger et les sites du gouvernement sont une vrais jungle.

Pourquoi ne font il pas un site unique ?

Le site des impôts fonctionne plutôt bien


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V_E_B a écrit :



Source ? le site du gouvernement, linké par l’article, dit le contraire (recommandé envoyé uniquement pour le passage sous 6 points et la perte du permis).







Il a raison, si tu n’a pas fait la demande pour aller voir ton quota de point sur le site et comme l’état n’envoie pas toujours ton état des point ou alors avec 3-6 mois de retards, au cas ou tu n’a plus de point et ou tu te fais chopper tu peux contester par manque d’info.



C’est sur ce manque d’info que se basent les avocats qui te permettent de récupérer ton permis pour la modique somme de 1500 euros.



Et c’est pour ça que l’état veut corriger ce manque à gagner.


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Winderly a écrit :



Quand c’est pour gagner du fric, ils disent généralement pas non.



D’un côté on fait tout pour réduire internet à néant, et de l’autre on l’utilise de plus en plus, super logique.



Je ne vois pas où <img data-src=" />


votre avatar







Gwanana a écrit :



Quand on voit qu’il faut écrire à la préfecture, ou carrément s’y rendre, tout ça pour obtenir le droit de se connecter au site, c’est d’une lourdeur sans intérêt.



Pourquoi ne pas permettre aux gens de s’adresser par mail avec justificatifs scannés en pièce jointe (carte d’identité + justificatif de domicile) pour permettre aux administrations de mettre à jour leurs infos?



Depuis le temps qu’on le dit: l’envoi d’un mail ne garantit pas l’identité de l’expéditeur, même s’il a les copies des pièces en “main”.


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knos a écrit :



C’est ça. Il pourrait faire un site unique avec un système de notification (comme facebook)



Votre remboursement de 25€ par l’assurance maladie a bien eu lieu

La caf vous verse 180€

Vous avez perdu 1 point merci pour vos 90€

Pole emploi vous rappelle qu’il vous reste 10mn pour vous actualiser.

Le trésor public vous poke

Ursaf veux vous ajouter en amis.

Ministère de la justice a taguer une photo vous concernant.



Bref ca pourrait être super fun.







Ça risque de se produire réellement dans quelques années.


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darkbeast a écrit :



Il a raison, si tu n’a pas fait la demande pour aller voir ton quota de point sur le site et comme l’état n’envoie pas toujours ton état des point ou alors avec 3-6 mois de retards, au cas ou tu n’a plus de point et ou tu te fais chopper tu peux contester par manque d’info.



C’est sur ce manque d’info que se basent les avocats qui te permettent de récupérer ton permis pour la modique somme de 1500 euros.



Et c’est pour ça que l’état veut corriger ce manque à gagner.





Le cas “perte du dernier point” n’est pas concerné par cette proposition, comme indiqué clairement dans l’article (avant dernier paragraphe). Seuls le sont les cas ou ce ne sont pas des recommandé, les courriers simples d’information sans valeur juridique.

Le processus de contestation sera totalement inchangé, aucun droit ne sera perdu pour les automobiliste, et l’état ne fera d’économie que sur le coût d’envoi de courriers. Qu’est-ce qui pose problème, donc ? <img data-src=" />


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knos a écrit :



C’est vrai que 56c sur une amende à 45€ c’est fait un manque à gagner énorme



presque 1.5%



Ben oui c’est énorme. Tu ferais une autre tête si ça devait venir de ta poche.


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En meme temps c’était un truc très con déjà : en cas d’amende on reçoit un papier disant qu’on doit payer x€, mais dans la case “perte de points” y’avait juste marqué “oui”, pas le montant alors que pour le montant en euros ça, ils savent…

J’ai toujours trouvé ça stupide.

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psn00ps a écrit :



Ben oui c’est énorme. Tu ferais une autre tête si ça devait venir de ta poche.







Les économies peuvent peut être être trouvé ailleurs. Je suis vraiment pas sur que le timbre à 56c représente le gros des frais.







Natsume a écrit :



En meme temps c’était un truc très con déjà : en cas d’amende on reçoit un papier disant qu’on doit payer x€, mais dans la case “perte de points” y’avait juste marqué “oui”, pas le montant alors que pour le montant en euros ça, ils savent…

J’ai toujours trouvé ça stupide.







Effectivement ça c’est très con. Ils pourraient mettre le solde de point restant directement sur ce papier.


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Augmenter la rentabilité des radars et de la securité routiere … sic … pour ceux qui croyait encore que la securité routiere c’etais pour sauver des vies …

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Niktareum a écrit :



J’avoue que j’avais pas tiqué sur ton comm, mais un site web a 13.4M€ l’année, même stagiaire je veux bien y bosser <img data-src=" />







Comme précisé plus haut, un WordPress Carla Bruni, c’est 410K€ / an, alors une plateforme développée à priori from scratch avec une grosse DB derrière et des besoins en sécurité élevés, les 13M€, c’est fastoche à mon avis :)


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darkbeast a écrit :



si t’as pas de quoi avoir un accès au net, pas de quoi avoir une voiture <img data-src=" />







La nécessité n’est pas la même surtout en basse campagne. C’est pas mon cas mais je comprends très bien qu’avoir une voiture peut-être essentiel voir vital pour certain, tandis qu’internet constituerait un poste de dépense superflu.

Tout le monde n’a pas besoin d’internet. Du coup passer certaines infos en dématérialisé uniquement c’est un peu raide quand même.



Et pense aux vielles générations, mon grand-père conduit toujours et pourtant il ne sait pas se servir d’un ordinateur alors encore moins d’internet. Du coup on fait comment ? il est puni ? pas le droit de savoir combien il a perdu de pts s’il se fait flasher ?:


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John Shaft a écrit :



Comme précisé plus haut, un WordPress Carla Bruni, c’est 410K€ / an, alors une plateforme développée à priori from scratch avec une grosse DB derrière et des besoins en sécurité élevés, les 13M€, c’est fastoche à mon avis :)







Surtout que nos grands pontes ne lésineront pas a booster les radarsauto pour le fiancer en vendant les fichiers clients aux boites privées <img data-src=" /> (cf news carte grise)


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Kikuchi666 a écrit :



Et pense aux vielles générations, mon grand-père conduit toujours et pourtant il ne sait pas se servir d’un ordinateur alors encore moins d’internet. Du coup on fait comment ? il est puni ? pas le droit de savoir combien il a perdu de pts s’il se fait flasher ?:







On les brule tous ces vieux là !!!!



D’1 pierre 2 coups, ça résoudra le prob du financement des retraites <img data-src=" />







====&gt;[- ]


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Niktareum a écrit :



Surtout que nos grands pontes ne lésineront pas a booster les radarsauto pour le fiancer en vendant les fichiers clients aux boites privées <img data-src=" /> (cf news carte grise)





y aura un vin d’honneur ? un truc du genre ?







Niktareum a écrit :



====&gt;[- ]





ferme pas, j’arrive aussi


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Kikuchi666 a écrit :



La nécessité n’est pas la même surtout en basse campagne. C’est pas mon cas mais je comprends très bien qu’avoir une voiture peut-être essentiel voir vital pour certain, tandis qu’internet constituerait un poste de dépense superflu.

Tout le monde n’a pas besoin d’internet. Du coup passer certaines infos en dématérialisé uniquement c’est un peu raide quand même.



Et pense aux vielles générations, mon grand-père conduit toujours et pourtant il ne sait pas se servir d’un ordinateur alors encore moins d’internet. Du coup on fait comment ? il est puni ? pas le droit de savoir combien il a perdu de pts s’il se fait flasher ?:







il achète une voiture sans permis, du coups plus de soucis de points


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darkbeast a écrit :



il achète une voiture sans permis, du coups plus de soucis de points







Et y en a masse de ces merdes en profonde campagne !!

Comment je t’interdirais tout ca moi !


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Niktareum a écrit :



Et y en a masse de ces merdes en profonde campagne !!

Comment je t’interdirais tout ca moi !





<img data-src=" />


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Niktareum a écrit :



Et y en a masse de ces merdes en profonde campagne !!

Comment je t’interdirais tout ca moi !





Tu comptes mettre le feu à la brousse?


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Je suis dubitatif, pour le coup.



Les ptits vieux qui pensent que l’informatique c’est pas bien, ils vont faire comment ?



Ou pire, si ils le veulent bien, qui ira leur apprendre à se servir de ces machines ?



D’accord, les ptits vieux sont plus là pour très longtemps mais tout de même… Il faut arrêter de les négliger <img data-src=" />

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Niktareum a écrit :



Et y en a masse de ces merdes en profonde campagne !!

Comment je t’interdirais tout ca moi !







Malheureusement elle ne sont pas qu’à la campagne, aujourd’hui des parents moyennement aisés achètent ça aux jeunes majeurs, leur permettant d’accéder à la conduite motorisé sans la contrainte du permis à passer.


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darkbeast a écrit :



Malheureusement elle ne sont pas qu’à la campagne, aujourd’hui des parents moyennement aisés achètent ça aux jeunes majeurs, leur permettant d’accéder à la conduite motorisé sans la contrainte du permis à passer.





Mais z’ont sacrément l’air de cons…


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darkbeast a écrit :



Malheureusement elle ne sont pas qu’à la campagne, aujourd’hui des parents moyennement aisés achètent ça aux jeunes majeurs, leur permettant d’accéder à la conduite motorisé sans la contrainte du permis à passer.







Mouais enfin vu le coût des ces voitures sans permis ça revient à beaucoup moins cher de payer le permis + une petite voiture d’occasion (qui au passage sera infiniment plus pratique et agréable à utiliser).



Et je pense que le coût c’est tout de même un sacré argument.


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j-dub a écrit :



Mouais enfin vu le coût des ces voitures sans permis ça revient à beaucoup moins cher de payer le permis + une petite voiture d’occasion (qui au passage sera infiniment plus pratique et agréable à utiliser).



Et je pense que le coût c’est tout de même un sacré argument.







Sauf qu’il faut le passer le permis et l’obtenir alors que la sans aucune notion du code de la route tu as accès au réseau routier français (hors autoroute).


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darkbeast a écrit :



Sauf qu’il faut le passer le permis et l’obtenir alors que la sans aucune notion du code de la route tu as accès au réseau routier français (hors autoroute).







Complétement d’accord mais obtenir son code et passer son permis c’est pas non plus bien compliqué… je connais pas les chiffres mais je pense qu’il y a relativement peu de personnes qui ont besoin de plus de 2 tentatives.


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Butler5 a écrit :



Franchement tu as tout dit, je viens de démanger et les sites du gouvernement sont une vrais jungle.

Pourquoi ne font il pas un site unique ?

Le site des impôts fonctionne plutôt bien







Quand tu déménages y’a un site unique qui permet de faire toutes les démarches (et notamment le changement d’adresse sur la carte grise), je l’ai utilisé, ça marche bien et c’est très simple…


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knos a écrit :



Les économies peuvent peut être être trouvé ailleurs. Je suis vraiment pas sur que le timbre à 56c représente le gros des frais.



N’importe quel spammeur te démontrera que l’envoi d’emails est rentable <img data-src=" />


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gwal a écrit :



Augmenter la rentabilité des radars et de la securité routiere … sic … pour ceux qui croyait encore que la securité routiere c’etais pour sauver des vies …







En même temps quand un système pénale rentre dans les calculs du budget de l’état la question ne ce pose même plus.



L’état a un besoin vital de ce revenu pour tenir son budget…

Les gens devienne plus prudent. Augmentons le nombre de radars on tombera plus facilement sur une erreur, un relâchement.

Prochaine étape le radars embarqué.


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j-dub a écrit :



Quand tu déménages y’a un site unique qui permet de faire toutes les démarches (et notamment le changement d’adresse sur la carte grise), je l’ai utilisé, ça marche bien et c’est très simple…







Le quel?


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V_E_B a écrit :



Le cas “perte du dernier point” n’est pas concerné par cette proposition, comme indiqué clairement dans l’article (avant dernier paragraphe). Seuls le sont les cas ou ce ne sont pas des recommandé, les courriers simples d’information sans valeur juridique.

Le processus de contestation sera totalement inchangé, aucun droit ne sera perdu pour les automobiliste, et l’état ne fera d’économie que sur le coût d’envoi de courriers. Qu’est-ce qui pose problème, donc ? <img data-src=" />







Le soucis c’est que l’état communique mal sur la perte total ou partiel des points ce qui fait que certains automobiliste avec un bonne avocat peuvent contester le retrait de permis suite à un nombre de points nul. Et ces procédure font perdre de l’argent à l’état.



En plus repasser le permis ça fait des sous à l’état (et aux auto-écoles qui fautes d’inspecteurs dans certains départements font durer les cours avant passage).


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gwal a écrit :



Augmenter la rentabilité des radars et de la securité routiere … sic … pour ceux qui croyait encore que la securité routiere c’etais pour sauver des vies …







Le problème de la sécurité routière c’est que Valls a annoncé 2000 morts/an en 2020 et que maintenant ils cherche comment faire. Alors qu’avant de donner la solution d’un problème on cherche d’abord à la résoudre.



Et plutôt que de lutter contre la somnolence au volant et de refaire faire les routes (ce qui coûte des sous), l’état préfère mettre des radars qui rapportent vite de l’argent et pilonner le téléspectateur à coups de reportages poubelle sur la vitesse (reportages qui sont les même sur toutes les chaines de la tnt et que l’on nous repassent en boucle depuis 3-4 ans).


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darkbeast a écrit :



Le problème de la sécurité routière c’est que Valls a annoncé 2000 morts/an en 2020 et que maintenant ils cherche comment faire. Alors qu’avant de donner la solution d’un problème on cherche d’abord à la résoudre.



Et plutôt que de lutter contre la somnolence au volant et de refaire faire les routes (ce qui coûte des sous), l’état préfère mettre des radars qui rapportent vite de l’argent et pilonner le téléspectateur à coups de reportages poubelle sur la vitesse (reportages qui sont les même sur toutes les chaines de la tnt et que l’on nous repassent en boucle depuis 3-4 ans).







Sauf que la on va bientôt arrivé a l’accidentologie pur qu’il est difficile d’éviter.

La somnolence au volent comment tu veux la combattre a part en faisant des sensibilisation je vois pas. A part les systèmes embarqués mais la l’état peu pas dire qu’il y soit pour grand chose a moins de les rendre obligatoire dans les véhicules neuf. Et tu aura toujours le problème des AVC, malaise … hélas ça arrive et c’est pour ça que ça s’appelle un accident.



Le problème c’est que l’europe a demandé a ses pays membre de divisé par bêtement deux sa mortalité. Alors que certain pays avait déjà un politique avancé alors que d’autre non. Et l’effort n’est pas le même pour faire baissé de 3000 à 2000 au pour passé de 10000 à 5000.


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Winderly a écrit :



Ah bon, j’ai pas trouvé comment.







vosdroits.service-public.fr Service PublicCe site est quand même l’un des mieux foutu de l’administration française avec legifrance.fr et l’incontournable impots.gouv.fr


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wanou2 a écrit :



vosdroits.service-public.fr Service PublicCe site est quand même l’un des mieux foutu de l’administration française avec legifrance.fr et l’incontournable impots.gouv.fr





merci <img data-src=" />


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knos a écrit :



Le problème c’est que l’europe a demandé a ses pays membre de divisé par bêtement deux sa mortalité. Alors que certain pays avait déjà un politique avancé alors que d’autre non. Et l’effort n’est pas le même pour faire baissé de 3000 à 2000 au pour passé de 10000 à 5000.







Ce qui est intéressant avec le nombre de morts c’est quand même l’attitude du gouvernement là-dessus.

Je me suis toujours dit que la prime à la casse avait probablement plus à voir avec cette diminution que les radars automatique. Un parc automobile plus récent implique déjà des chances de survie bien améliorées pour les conducteurs. Surtout quand on regarde le comportement de certains aux abords des dits radars (en mode je freine juste devant).



Je crois d’ailleurs que la baisse avait été comparé et jugée sensiblement la même à celle vue dans d’autres pays n’ayant pas adopté les radars automatiques.


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A quand le relevé de points par RSS ? <img data-src=" />

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Gwanana a écrit :



Ce qui est intéressant avec le nombre de morts c’est quand même l’attitude du gouvernement là-dessus.

Je me suis toujours dit que la prime à la casse avait probablement plus à voir avec cette diminution que les radars automatique. Un parc automobile plus récent implique déjà des chances de survie bien améliorées pour les conducteurs. Surtout quand on regarde le comportement de certains aux abords des dits radars (en mode je freine juste devant).



Je crois d’ailleurs que la baisse avait été comparé et jugée sensiblement la même à celle vue dans d’autres pays n’ayant pas adopté les radars automatiques.







Le nombre de mort augmente -&gt; on augmente le nombre de radars les français n’en ont plus peur

Le nombre de mort diminue -&gt; on augmente le nombre de radars ça marche super bien.



La preuve que les radars n’ont pas grand chose a voir avec l’accidentologie (peu être avec la prise de conscience)



Et de plus ils ne sont jamais placé en zone dangereuse.



Et je ne croirais jamais qu’un mec à 150 sur l’autoroute est quelqu’un de dangereux.


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knos a écrit :



Le nombre de mort augmente -&gt; on augmente le nombre de radars les français n’en ont plus peur

Le nombre de mort diminue -&gt; on augmente le nombre de radars ça marche super bien.



La preuve que les radars n’ont pas grand chose a voir avec l’accidentologie (peu être avec la prise de conscience)



Et de plus ils ne sont jamais placé en zone dangereuse.



Et je ne croirais jamais qu’un mec à 150 sur l’autoroute est quelqu’un de dangereux.





Ben si il est dangeureux <img data-src=" />





Surtout lorsqu’il pile pour ne pas se faire flasher <img data-src=" />


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knos a écrit :



Sauf que la on va bientôt arrivé a l’accidentologie pur qu’il est difficile d’éviter.

La somnolence au volent comment tu veux la combattre a part en faisant des sensibilisation je vois pas. A part les systèmes embarqués mais la l’état peu pas dire qu’il y soit pour grand chose a moins de les rendre obligatoire dans les véhicules neuf. Et tu aura toujours le problème des AVC, malaise … hélas ça arrive et c’est pour ça que ça s’appelle un accident.



Le problème c’est que l’europe a demandé a ses pays membre de divisé par bêtement deux sa mortalité. Alors que certain pays avait déjà un politique avancé alors que d’autre non. Et l’effort n’est pas le même pour faire baissé de 3000 à 2000 au pour passé de 10000 à 5000.







Justement pour la somnolence, il a été prouvé que de faire des trajets plus long en temps pour la même distance favorisaient la somnolence.



Ensuite j’ai travaillé autrefois pour l’inrets et un chercheur avait faire des rapport sur les vieux et malades aux volant qu’il faudrait mieux encadrer/surveiller et bien aucun politique ne veut le faire car les vieux ça vote.



Enfin en tant que motard, quand je vois certain nid de poules parfois sur des routes où l’on a mis un radars, je pense que l’argent aurait été mieux investi dans une réfection de la route (d’un autre coté quand on vois que le prix d’un km d’autoroute frise le million, je comprends que certaines régions ne puissent pas investir dans la réfection de chaussée).


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knos a écrit :



Le nombre de mort augmente -&gt; on augmente le nombre de radars les français n’en ont plus peur

Le nombre de mort diminue -&gt; on augmente le nombre de radars ça marche super bien.







c’est comme mon gilet anti-ours que je mets pour aller courir, j’ai jamais rencontré d’ours depuis que je le mets pour courir <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Ben si il est dangeureux <img data-src=" />





Surtout lorsqu’il pile pour ne pas se faire flasher <img data-src=" />







S’ils est dangereux pour toi parce qu’il pile c’est que tu es trop près donc non respect des distances de sécurités.


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psn00ps a écrit :



Ben oui c’est énorme. Tu ferais une autre tête si ça devait venir de ta poche.





pour le coup, ça en vient, justement <img data-src=" />

(même si le fait de ne plus avoir à les payer ne sera pas répercuté sur le contribuable à court ou moyen terme)


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darkbeast a écrit :



Justement pour la somnolence, il a été prouvé que de faire des trajets plus long en temps pour la même distance favorisaient la somnolence.



Ensuite j’ai travaillé autrefois pour l’inrets et un chercheur avait faire des rapport sur les vieux et malades aux volant qu’il faudrait mieux encadrer/surveiller et bien aucun politique ne veut le faire car les vieux ça vote.



Enfin en tant que motard, quand je vois certain nid de poules parfois sur des routes où l’on a mis un radars, je pense que l’argent aurait été mieux investi dans une réfection de la route (d’un autre coté quand on vois que le prix d’un km d’autoroute frise le million, je comprends que certaines régions ne puissent pas investir dans la réfection de chaussée).





La somnolence c’est sur que un bon moyen pour pas s’endormir c’est de varier son allure et changer de voie (être actif quoi). Le 130 avec le régulateur derrière un petit train de voiture ça tue.



La construction coûte des millions car il y des travaux de génie civils énorme. L’entretiens même s’il est chère n’en est pas a ce point.


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knos a écrit :



La somnolence c’est sur que un bon moyen pour pas s’endormir c’est de varier son allure et changer de voix (être actif quoi). Le 130 avec le régulateur derriere un petit train de voiture ça tue.





une bonne imitation peut sauver une vie (pardon <img data-src=" />)


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ne pas oublier également que si vous vous connectez une fois au site de point

vous “devait” connaitre votre solde de point en permanence

vous pourrez pas dire

“je savais pas que j’avais -10 points (donc plus de permis) & comme j’ai pas eut le recommandé je continuais tout bonnement à conduire”

(il me semble me souvenir qu’il y a une jurisprudence dans ce sens)

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WereWindle a écrit :



une bonne imitation peut sauver une vie (pardon <img data-src=" />)







Chanter maintien éveiller aussi oui ;)


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knos a écrit :



S’ils est dangereux pour toi parce qu’il pile c’est que tu es trop près donc non respect des distances de sécurités.





Ben excuse, mais quand tu te fais doubler par gars qui pile réellement ( càd passe de 120* à 70-80) pour éviter de se faire flasher, ben oui c’est dangereux <img data-src=" /> Et sinon le gars qui roule à 150, il n’est p-e pas dangereux, mais il pollue un peu plus, consomme un peu plus, etc….







* sur voie express


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knos a écrit :



Et je ne croirais jamais qu’un mec à 150 sur l’autoroute est quelqu’un de dangereux.





Et une nana?



<img data-src=" /> :vroum: <img data-src=" />


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Gwanana a écrit :



En même temps, j’ai mon permis depuis 7 ans, et l’adresse qui est dessus est fausse depuis 6, et j’en suis à mon 4ème changement. Tout courrier, recommandé ou non, ne me parviendra jamais.







Les radars automatiques envoient les PV à l’adresse indiquée sur la carte grise, pas à celle indiquée sur le permis.

L’adresse indiquée sur la carte grise doit être à jour sous peine d’amende.



En cas de contrôle “manuel”, les forces de l’ordre vous demanderont de préciser votre adresse si celle du permis et de la carte grise sont différentes.



Ne vous inquiétez pas, vous recevrez les courriers.


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knos a écrit :



C’est illégale ça et gare à toi si tu as perdu des points et que tu as un contrôle de police.







Non, il n’est pas obligatoire de mettre à jour l’adresse sur le permis de conduire.

Sur la carte grise par contre, si


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knos a écrit :



La somnolence c’est sur que un bon moyen pour pas s’endormir c’est de varier son allure et changer de voie (être actif quoi). Le 130 avec le régulateur derrière un petit train de voiture ça tue.





Ptete, mais j’ai moins mal a la cheville et mollet droits !


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……..



Les gens qui utilisent peu voir quasiment jamais internet feront comment ?

(Je pense aux retraités).



Encore une mesure USELESS dans ce pays.

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knos a écrit :



S’ils est dangereux pour toi parce qu’il pile c’est que tu es trop près donc non respect des distances de sécurités.



<img data-src=" /> Il pile lorsqu’il arrive comme un ahuri à 150 derrière toi/le radar.


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totolitoto a écrit :



Les radars automatiques envoient les PV à l’adresse indiquée sur la carte grise, pas à celle indiquée sur le permis.

L’adresse indiquée sur la carte grise doit être à jour sous peine d’amende.



En cas de contrôle “manuel”, les forces de l’ordre vous demanderont de préciser votre adresse si celle du permis et de la carte grise sont différentes.



Ne vous inquiétez pas, vous recevrez les courriers.





Sauf si tu te fais contrôler a velo, il enquêtent et voient que t’as un permis, envoie la convoc au tribunal a cette adresse, et uen fois condamné envoie le jugement qui te condamne a une suspension de permis et amende a la bonne adresse.

Jugé coupable quoi…



J’invente pas, ca m’est arrivé !

J’ai pu suspendre le jugement et repasser au tribunal (procédure classique et simple), j’ai juste pu réduire la suspension de permis…


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Ben voila une solution pour augmenter les recettes : L’argent n’a pas d’odeur pour l’État.



<img data-src=" />

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psn00ps a écrit :



<img data-src=" /> Il pile lorsqu’il arrive comme un ahuri à 150 derrière toi/le radar.





Y’en a qui arrivent à 150, te dépassent, pilent devant le radar… A priori pas dangereux… Sauf si en freinant comme un imbécile il dérape et se met en travers devant toi, qui arrive à 130km/h sur la voie de droite.


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Niktareum a écrit :



Ptete, mais j’ai moins mal a la cheville et mollet droits !







la douleur empêche l’endormissement <img data-src=" />


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Economiser 13 millions d’euros ??? non mais attend si je paie mini 90€ il peuvent prélever dessus de quoi payer le timbre.



L’email est trop peu fiable pour ce genre d’info.. pourquoi le pv par mail ???

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knos a écrit :



Exacte autant pour moi. Donc c’est le propriétaire de la voiture qui reçois le courrier donc si tu as une voiture tu reçois ton recommandé ou lettre simple à ta nouvelle adresse (c’est ça qui m’a mis en erreur)







C’est tout à fait vrai, cependant mon cas est encore plus moisi, à savoir que j’ai un véhicule de société qui appartient à une société de leasing. donc le courrier fait Police =&gt; leasing =&gt; boite =&gt; moi. Je ne me suis jamais fait flasher automatique/mobile, mais mes collègues reçoivent limite le courrier 1 mois après l’infraction à chaque fois.



Je me suis intéressé à mes points suite à un contrôle de police bien mérité : portable à la main alors que mon kit mains libre était sur le siège passager en plein bouchon sur le périf. Bref, comme un champion, j’en ai encore honte aujourd’hui. Je voulais juste savoir quand est-ce que j’allais récup mes points, mais vu le temps que ca prend j’ai abandonné et donc je pense que ce sera 3 ans (infraction de 4ème cat).



BREF, pour en revenir au problème, je ne saisis pas forcément les problèmes légaux qui pourraient empêcher les autorités de mettre à jour leurs informations avec par exemple les coordonnées qu’ont les impôts (qui eux par contre savent exactement quand vous déménagez).


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knos a écrit :



Non le retrait de point est effectif a partir du moment ou tu paye ton infraction (qui fait office d’acceptation)



Sinon tu ne pourrais pas dénoncer un autre conducteur.







OK, c’est bien ce que je pensais.



En relisant la news, et si je comprends bien, l’État veut surtout se débarrasser de son obligation d’information des automobilistes en leur donnant la responsabilité d’aller vérifier par eux-mêmes





modifier l’article L. 223-3 du Code de la route de telle sorte que chaque conducteur puisse « obtenir, sur sa demande, communication par voie électronique de son solde de points ou du retrait de points dont il a fait l’objet »





On a pas finis de rire je pense


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Gwanana a écrit :



C’est tout à fait vrai, cependant mon cas est encore plus moisi, à savoir que j’ai un véhicule de société qui appartient à une société de leasing. donc le courrier fait Police =&gt; leasing =&gt; boite =&gt; moi. Je ne me suis jamais fait flasher automatique/mobile, mais mes collègues reçoivent limite le courrier 1 mois après l’infraction à chaque fois.







C’est en effet le bordel mais temps que ça t’arrive.







Gwanana a écrit :



Je me suis intéressé à mes points suite à un contrôle de police bien mérité : portable à la main alors que mon kit mains libre était sur le siège passager en plein bouchon sur le périf. Bref, comme un champion, j’en ai encore honte aujourd’hui. Je voulais juste savoir quand est-ce que j’allais récup mes points, mais vu le temps que ca prend j’ai abandonné et donc je pense que ce sera 3 ans (infraction de 4ème cat).







Je confirme c’est 3 ans j’attend de récupérer les miens en mars 2014.







Gwanana a écrit :



BREF, pour en revenir au problème, je ne saisis pas forcément les problèmes légaux qui pourraient empêcher les autorités de mettre à jour leurs informations avec par exemple les coordonnées qu’ont les impôts (qui eux par contre savent exactement quand vous déménagez).







On en revient à mon premier commentaire. Un site administratif unique avec un papier d’identité unique sera bien plus simple que fait les démarche 20 fois


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Winderly a écrit :





  • 1

    Quand j’ai du faire refaire ma carte grise, ça a été l’enfer (la préfecture est ouverte pendant les heures de travail seulement et on peut pas obtenir les papiers nécessaires par courrier).





    La démarche peut se faire gratuitement via Internet 1 mois maximum après le déménagement.<img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



OK, c’est bien ce que je pensais.



En relisant la news, et si je comprends bien, l’État veut surtout se débarrasser de son obligation d’information des automobilistes en leur donnant la responsabilité d’aller vérifier par eux-mêmes







On a pas finis de rire je pense







C’est ça. Il pourrait faire un site unique avec un système de notification (comme facebook)



Votre remboursement de 25€ par l’assurance maladie a bien eu lieu

La caf vous verse 180€

Vous avez perdu 1 point merci pour vos 90€

Pole emploi vous rappelle qu’il vous reste 10mn pour vous actualiser.

Le trésor public vous poke

Ursaf veux vous ajouter en amis.

Ministère de la justice a taguer une photo vous concernant.



Bref ca pourrait être super fun.


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Winderly a écrit :





  • 1

    Quand j’ai du faire refaire ma carte grise, ça a été l’enfer (la préfecture est ouverte pendant les heures de travail seulement et on peut pas obtenir les papiers nécessaires par courrier).







    C’est faux, tu peux faire faire ta carte grise en envoyant tous les papiers et ils te la renvoient.



    En plus ne cas d’achat de véhicule neuf ou d’occas à un pro maintenant le concessionnaire la fait faire pour toi.


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Et les personnes qui n’ont pas internet par exemple… Tout le monde n’a pas internet chez eux, par exemple les personnes âgées, c’est pas eux qui vont se prendre une prune avec leur vitesse a 40km/h en dessous de la limite, normalement le prix du timbre est compris dans le prix de l’amende, mais quand on fait des petits limites au dessus de la vitesse en dessous de 10⁄20 km/h cest clair que ça fait cher le vois par la poste

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hazerty55 a écrit :



Et les personnes qui n’ont pas internet par exemple… Tout le monde n’a pas internet chez eux, par exemple les personnes âgées, c’est pas eux qui vont se prendre une prune avec leur vitesse a 40km/h en dessous de la limite, normalement le prix du timbre est compris dans le prix de l’amende, mais quand on fait des petits limites au dessus de la vitesse en dessous de 10⁄20 km/h cest clair que ça fait cher le vois par la poste







C’est vrai que 56c sur une amende à 45€ c’est fait un manque à gagner énorme



presque 1.5%


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Yé! je propose d’étendre le concept : c’est trop chère d’envoyer des convocations au tribunal, la personne sera donc informé sur son espace personnel du ministère de la justice. Pour avoir les identifiants de cette espace personne il faut en faire la demande à la préfecture en remplissant les 15 formulaire avec un extrait d’acte de naissance a vous, a vos parents et grand parents, d’une lettre écrite à la main, copie de l’oeuvre de Victor Hugo “les misérable”, d’une visite chez le medecin agrée ne se trouvant que dans un bon CHU, enfin fini par un biathlonavec une épreuve de cours d’orientation entre les différent services préfectoral entre coupé d’une épreuve de “garde à vous” dans une file (faisant passer un apple fan boy pour quelque de raisonnable).

Enfin, obtenu le saint graal des identifiants, votre dossier ne pourra être consulté uniquement au niveau d’un poste présent dans votre police municipale attitré ou gendarmerie nationale.

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knos a écrit :



C’est ça. Il pourrait faire un site unique avec un système de notification (comme facebook)



Votre remboursement de 25€ par l’assurance maladie a bien eu lieu

La caf vous verse 180€

Vous avez perdu 1 point merci pour vos 90€

Pole emploi vous rappelle qu’il vous reste 10mn pour vous actualiser.

Le trésor public vous poke

Ursaf veux vous ajouter en amis.

Ministère de la justice a taguer une photo vous concernant.



Bref ca pourrait être super fun.





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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knos a écrit :



C’est ça. Il pourrait faire un site unique avec un système de notification (comme facebook)

(…)

Bref ca pourrait être super fun.







Et pour voter, il n’y aura plus qu’à cliquer sur le bouton “J’aime” de la page du candidat que l’on souhaite voir élu. <img data-src=" />



<img data-src=" />


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CUlater a écrit :



La démarche peut se faire gratuitement via Internet 1 mois maximum après le déménagement.<img data-src=" />





Alors j’ai mal cherché, tant pis pour moi.





darkbeast a écrit :



C’est faux, tu peux faire faire ta carte grise en envoyant tous les papiers et ils te la renvoient.



En plus ne cas d’achat de véhicule neuf ou d’occas à un pro maintenant le concessionnaire la fait faire pour toi.





Ah bon, j’ai pas trouvé comment.


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John Shaft a écrit :



Et pour voter, il n’y aura plus qu’à cliquer sur le bouton “J’aime” de la page du candidat que l’on souhaite voir élu. <img data-src=" />



<img data-src=" />







Pas con <img data-src=" />

Après on risque de ce faire spammer par Le Pen aussi


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knos a écrit :



C’est ça. Il pourrait faire un site unique avec un système de notification (comme facebook)



Votre remboursement de 25€ par l’assurance maladie a bien eu lieu

La caf vous verse 180€

Vous avez perdu 1 point merci pour vos 90€

Pole emploi vous rappelle qu’il vous reste 10mn pour vous actualiser.

Le trésor public vous poke

Ursaf veux vous ajouter en amis.

Ministère de la justice a taguer une photo vous concernant.



Bref ca pourrait être super fun.





<img data-src=" />


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Winderly a écrit :



Alors j’ai mal cherché, tant pis pour moi.



Ah bon, j’ai pas trouvé comment.







interieur.gouv.fr République Française



ça prend en 15 jour et 1 mois selon les périodes, je l’ai fait l’an dernier pour ma moto


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darkbeast a écrit :



la douleur empêche l’endormissement <img data-src=" />







Euh… Ok vais rouler avec la gueule de bois (ben oui, le casque a pointe vers le dedans <img data-src=" />), et équiper ma femme d’un martifouet !


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Niktareum a écrit :



Ptete, mais j’ai moins mal a la cheville et mollet droits !





Encore faut il qu’il marche, le mien il accélére tout seul <img data-src=" />


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TBirdTheYuri a écrit :



Y’en a qui arrivent à 150, te dépassent, pilent devant le radar… A priori pas dangereux… Sauf si en freinant comme un imbécile il dérape et se met en travers devant toi, qui arrive à 130km/h sur la voie de droite.







Faut vraiment ou être pas doué ou avoir une voiture de merde.


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knos a écrit :



Le quel?







Je crois que c’était celui-ci que j’avais utilisé pour faire les différentes déclarations de changement d’adresse, notamment pour mes cartes grises (auto et moto) :https://mdel.mon.service-public.fr/je-change-de-coordonnees.html


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-Ced- a écrit :



Je crois que c’était celui-ci que j’avais utilisé pour faire les différentes déclarations de changement d’adresse, notamment pour mes cartes grises (auto et moto) :https://mdel.mon.service-public.fr/je-change-de-coordonnees.html







Oui c’est mon service public. Il en manque encore quelque un a commencer par le pole emploi. Et les liens d’un site à l’autre sont encore énormément bordélique.



Faudrait vraiment un site plus uniformisé avec un tableau de bord unique. Mais c’est sur que c’est un début.


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TBirdTheYuri a écrit :



Y’en a qui arrivent à 150, te dépassent, pilent devant le radar… A priori pas dangereux… Sauf si en freinant comme un imbécile il dérape et se met en travers devant toi, qui arrive à 130km/h sur la voie de droite.







Pour déraper quand tu freines, surtout sur une voiture moderne, il faut se mettre debout sur le frein, ou freiner avec le frein à main.


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tazvld a écrit :



Yé! je propose d’étendre le concept : c’est trop chère d’envoyer des convocations au tribunal, la personne sera donc informé sur son espace personnel du ministère de la justice. Pour avoir les identifiants de cette espace personne il faut en faire la demande à la préfecture en remplissant les 15 formulaire avec un extrait d’acte de naissance a vous, a vos parents et grand parents, d’une lettre écrite à la main, copie de l’oeuvre de Victor Hugo “les misérable”, d’une visite chez le medecin agrée ne se trouvant que dans un bon CHU, enfin fini par un biathlonavec une épreuve de cours d’orientation entre les différent services préfectoral entre coupé d’une épreuve de “garde à vous” dans une file (faisant passer un apple fan boy pour quelque de raisonnable).

Enfin, obtenu le saint graal des identifiants, votre dossier ne pourra être consulté uniquement au niveau d’un poste présent dans votre police municipale attitré ou gendarmerie nationale.





Tu m’as fait penser à ça<img data-src=" />


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knos a écrit :



Faut vraiment ou être pas doué ou avoir une voiture de merde.





Vu le nombre de traces de gomme que je vois au droit des radars, y’en a beaucoup des pas doués et des voitures de merde.



Puis une voiture avec de bons freins, s’il lui reste 2mm de gomme aux pneus et qu’il pleut, ou que ces derniers sont gonflés à 1 bar, ça peut très bien se mettre en travers malgré l’ABS et l’ESP.


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darkbeast a écrit :



Pour déraper quand tu freines, surtout sur une voiture moderne, il faut se mettre debout sur le frein, ou freiner avec le frein à main.





Ou ne pas entretenir son véhicule, cf mon post juste au dessus <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



C’est bien mignon de vouloir économiser 13,4 millions de timbres et d’enveloppes mais :




  • Combien coûte par an une vraie plateforme internet accessible au public et sécurisée ?

  • Il va bien falloir prévenir les automobilistes qui perdent des points. Mail ? Papier ? Les mails seraient envoyés par la Hadopi (c’est dans leurs cordes après tout) ? :)







    Sachant qu’un site pourri sur wordpress pour Carla Bruni a coûté plus de 400k €

    Sachant que le PS suit la même ligne que l’UMP

    On peux dire que pour une plateforme sécurisée pour un large public, 400k millions d’euros devraient faire l’affaire, rien de bien méchant.


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En tous cas, j’ignorais que la France a enfin résolu sa fracture numérique. Mes dernières informations indiquaient qu’une partie non négligeable de français n’avaient toujours pas accès à internet.

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dans la réflexion du gouvernement sur le sujet il est mentionné nul part que 17% de la population n’a pas d’accès à internet…



Source : wiki



C’est quand même dommage, il feront comment ces gens la ?

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knos a écrit :



Oui c’est mon service public. Il en manque encore quelque un a commencer par le pole emploi. Et les liens d’un site à l’autre sont encore énormément bordélique.





Ca manque pas du tout pour popol, je l’ai fait en juin…


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John Shaft a écrit :



C’est bien mignon de vouloir économiser 13,4 millions de timbres et d’enveloppes mais :




  • Combien coûte par an une vraie plateforme internet accessible au public et sécurisée ?

  • Il va bien falloir prévenir les automobilistes qui perdent des points. Mail ? Papier ? Les mails seraient envoyés par la Hadopi (c’est dans leurs cordes après tout) ? :)





    J’avoue que j’avais pas tiqué sur ton comm, mais un site web a 13.4M€ l’année, même stagiaire je veux bien y bosser <img data-src=" />


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Je n’ai pas compris s’il faudrait continuer à aller à la Préfecture ou si ça devenait inutile…



Et ont-ils pensé à ceux qui n’ont pas d’accès au net ? Que je sache, on n’est pas encore à 100% de couverture en accès minimum…

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Kikuchi666 a écrit :



dans la réflexion du gouvernement sur le sujet il est mentionné nul part que 17% de la population n’a pas d’accès à internet…



Source : wiki



C’est quand même dommage, il feront comment ces gens la ?







si t’as pas de quoi avoir un accès au net, pas de quoi avoir une voiture <img data-src=" />


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j-dub a écrit :



Complétement d’accord mais obtenir son code et passer son permis c’est pas non plus bien compliqué… je connais pas les chiffres mais je pense qu’il y a relativement peu de personnes qui ont besoin de plus de 2 tentatives.







compliqué non mais dans le 94 c’est 9 à 8 mois pour obtenir une date de passe


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yl a écrit :



Il y aurait une autre possibilité: Arrêter de retirer des points à tire larigot en dépénalisant l’excès de vitesse inférieur à 10km/h par exemple. J’avoue ne pas comprendre ce besoin pour l’état julot de vouloir à la fois les recettes de ses gagneuses de bord de route, de plus en plus souvent automatiques… et ne pas dépenser ce qui en résulte? Celui qui n’a pas internet fait comment même si ca devient rare?



Car le tarif d’un recommandé reste toujours très inférieur à la prune payée, sans même parler du courrier simple.



Cela s’appelle vouloir le beurre, l’argent du beurre et le cul de la crémière. Ceci dit, en votant Sarko en 2007 une majorité de français avaient accepté l’idée de se le faire prendre… alors ce type de truc devrait passer sans problème dans notre temple de la gérontocratie agonisante, si toutefois ce type de sujet les motive à simplement justifier leurs indemnités parlementaires en venant prendre part au vote. <img data-src=" />







le raisonnement est juste sauf que je rajouterais que moulande en profite tout autant de ce que son prédécesseur a mis en place et même en ajoute avec les radars embarqués dans des véhicules en déplacement. Ce dernier est le summum du flicage intégral.


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C’est n’importe quoi, la perte de point va dans l’immense majorité des cas de pair avec une amende à 65 ou 135€ … Ils veulent faire croire que sur les 135€ dont tu leur fait cadeau ils peuvent pas utiliser 80c pour un timbre ? Quand on vous dit que les amendes c’est un beau moyen de faire rentrer de l’argent dans les caisses, à tel point qu’on veut même pas qu’il en ressorte une miette pour faire de la prévention !


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knos a écrit :



Exacte autant pour moi. Donc c’est le propriétaire de la voiture qui reçois le courrier donc si tu as une voiture tu reçois ton recommandé ou lettre simple à ta nouvelle adresse (c’est ça qui m’a mis en erreur)







Heureusement! Tu imagines la galère pour ceux qui déménagent souvent ?


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Et ceux qui n’ont pas la chance d’avoir un accès internet auront la surprise lors d’un contrôle routier classique. <img data-src=" />

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Chouette on pourra bientôt acheter son permis sur le net, le recharger en point ….

comme une carte de téléphone. <img data-src=" />



Zut j’ai ete trop vite on verra juste le nombre de point restant et le nombre de permis repassez, c’est bete…<img data-src=" />



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Natsume a écrit :



En meme temps c’était un truc très con déjà : en cas d’amende on reçoit un papier disant qu’on doit payer x€, mais dans la case “perte de points” y’avait juste marqué “oui”, pas le montant alors que pour le montant en euros ça, ils savent…

J’ai toujours trouvé ça stupide.





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ça économiserait des timbres et aussi des millions d’éditions au format A4 couleur.



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pis fallait pas privatiser les services postaux et garder les franchises postales pour les ministères <img data-src=" />

Quand on voit le résultat sur la qualité des services…

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tu regrettes l’époque où les postiers étaient fonctionnaires toi ? :)

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vagdemarrs a écrit :



tu regrettes l’époque où les postiers étaient fonctionnaires toi ? :)





je constate :




  • quand l’état et les collectivités paient chaque affranchissement plein pot et se plaignent des coûts

  • qu’une lettre affranchie au tarif lent met 7 jours à parvenir au destinataire

  • qu’un courrier peut t’être retourner un mois après (dans le meilleur des cas) avec la mention “destinataire non identifiable” simplement parce que le destinataire n’a pas mis son nom sur sa BAL, sans savoir s’il habite cette adresse ou pas

  • que le facteur est transformé en VRP et que son rôle social disparu, on va continuer à le payer (à d’autres acteurs sociaux, mais on va le payer)

  • que l’usager, pardon, le client, attend toujours le bénéfice de l’ouverture du courrier à la concurrence qui, si elle existe un jour, utilisera les plateformes de La Poste

    -etc



    on peut s’interroger, ou pas et sortir des clichés en guise d’argument.



    Pour en revenir à la news, tu as zappé l’argument d’inscrire le nombre de points retirés sur l’avis de contravention en cas de paiement, facteur d’économies préférable au développement d’une plateforme d’envoi de mails attribuée lors d’un marché pseudo-public qui rapportera x millions au bénéficiaire, AMA.


Points du permis : le gouvernement veut dévier les automobilistes sur le Net

  • Économiser à terme plus de 13 millions d’euros par an

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