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Edward Snowden affirme que la NSA se livre à l’espionnage industriel

Sauf que cette fois, aucun article n'apporte encore d'éléments

Edward Snowden affirme que la NSA se livre à l'espionnage industriel

Le 28 janvier 2014 à 08h20

Durant une interview donnée à la chaine allemande ARD TV, Edward Snowden a lâché quelques bombes au sujet des activités de la NSA. La principale d’entre elles concerne l’espionnage industriel : l’agence absorberait tout ce qu’elle trouve, y compris ce qui ne relève pas directement de la sécurité nationale.

Peu importe qu'il s'agisse de sécurité nationale ou pas 

Alors qu’il indiquait récemment pouvoir revenir aux États-Unis si le contexte devait changer, il se pourrait bien que le lanceur d’alertes ne remette pas les pieds dans son pays avant de longues années. Il est pour rappel à l’origine déjà de la fuite de nombreux documents ayant provoqué une succession de scandales en rapport avec la surveillance américaine. Jusqu’à aboutir à l’annonce récente par le président Obama d’une réforme, finalement plus politique que concrète.

 

Dans une interview donnée à une chaine allemande, Snowden est cependant allé plus loin qu’il ne le fait habituellement. En effet, la plupart des informations dévoilées le sont à travers les journaux disposant de copies des documents, notamment le New York Times, le Guardian, Der Spiegel ou encore le Washington Post. Snowden lui-même répond habituellement sur ses motivations ou sur la manière dont il considère le monde dans l’avenir. Mais cette fois, il l’affirme : la NSA fait de l’espionnage industriel.

Une question d'intérêt 

L’agence de sécurité américaine aspirerait sans aucune limite tout ce qui se passe à sa portée. L’essence même de son travail concerne pourtant la sécurité du territoire et elle est donc très impliquée dans la lutte anti-terroriste depuis les attentats du 11 septembre. Grâce à plusieurs lois telles que le Patriot Act et le FISA (Foreign Intelligence Surveillance Act), elle a la capacité de récupérer, stocker et analyser de manière légale de nombreuses données personnelles, surtout si elles appartiennent à des utilisateurs étrangers.

 

Dans son interview, faite depuis la Russie, Snowden explique cette aspiration aveugle des données : « S’il existe des informations chez Siemens qui peuvent bénéficier aux intérêts américains – même si cela n’a rien à voir avec la sécurité nationale – alors ils prendront l’information dans tous les cas ». L’exemple de Siemens, une entreprise allemande, n’était évidemment pas choisi au hasard, dans un pays où le scandale des écoutes du téléphone d’Angela Merkel a déjà marqué les esprits.

 

Snowden a cependant insisté sur le fait qu’il ne possède lui-même désormais plus aucun document. Ils ont tous été donnés à des journalistes. Conséquence, il n’a pas son mot à dire sur la manière dont les informations sont diffusées et ne connaît pas non plus le rythme de parution des articles à venir. En d’autres termes, cet aspect particulier des activités de la NSA devra attendre la publication de documents en rapport pour être décrit avec plus de précision.

 

Notez cependant que l'on savait déjà que la NSA ne récupérait pas seulement des informations en rapport avec la sécurité : en août dernier, les documents dérobés montraient que l'agence s'intéressait particulièrement à l'Europe, notamment ses finances, la politique étrangère ou encore le commerce international.

Commentaires (97)

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On attend maintenant les réactions outrées de l’UE et du président français <img data-src=" />

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On le savait déjà.



Il a déjà dit que Flame était un coup des USA + Israël, et l’analyse de Flame révèle qu’il recherche surtout des fichiers autocad…



Tout comme la chine, les USA pillent les secrets industriels, c’est connu. Ensuite ils déposent des brevets et attaquent au juridique.

C’est pour ça que les brevets doivent être complètement revus.

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Alain EtCo a écrit :



Etant gestionnaire de data centers en Europe et pour certains aux Etats Unis…

Mon client travaillant pour une grosse part aux Etats Unis…



Nous ne pouvons pas nous opposer à des visites réguliers de personne de la FDA par exemple dans nos locaux en France ou Europe.

Ni à des visites des personnes des douanes (Etats Unis) ce qui pourrait être normal, sauf que, ces visites n’ont pas à être motivées et peuvent intervenir n’importe quand.

.







Pour le sol français, quel loi autorise ça ? Que les douanes françaises débarquent, je veux bien. La police ou la gendarmerie, avec les papiers adéquats, pas de problème.



Des américains sur le sol français, ce sont juste des civils. La seule réponse valable est “va chier”.





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tic tac a écrit :



Rien de neuf dans ses révélations.



La guerre commerciale entre Boeing et Airbus est remplit de ce genre de coup fourré et cela, bien avant PRISM comme au milieu des années 1990 ou Saudi Arabian Airlines avait renoncé au dernier moment à signer un mégadeal de 6 milliards de dollars avec Airbus et a privilégié son concurrent américain. Une enquête de la Commission européenne avait par la suite établi que les services secrets américains avaient intercepté les fax entre Airbus, Saudi Arabian Airlines et le gouvernement de Riyad et étaient tenu au courant de toute les discussions et négociations secrètes d’ Airbus.



Même si je n’ ai pas de lien sous la main, je ne serais pas étonné que Airbus fait de même.







La spécialité de la France, ce sont les pots de vins. La spécialité des américains, c’est de baisser leur froc pour faire un plus petit prix que le concurrent (pot de vin inclu). Boeing a été pris la main dans le sac parce qu’ils ont reçu 3 milliards de subventions illégales (en fait destinée à couper l’herbe sous le pied d’Airbus).



Bref, de toutes façons, on ne peut rien contre la politique communiste des États-Unis <img data-src=" />


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Bof rien de neuf sous le soleil, la NSA a été jeté en pâture pendant que les autres services de renseignement du monde entier continuent à procéder de la même manière.

Ca fait des siècles que l’espionnage industrielle, économique, militaire…. existent, la méthode à évolué c’est tout.

Mais à qui ça profite réellement de faire tomber les secrets de la NSA?

En tout cas, pendant ce temps le reste du monde peut continuer à espionner tranquillement pendant que tout les regards sont tournés vers les USA et la NSA.

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Pour le sol français, quel loi autorise ça ? Que les douanes françaises débarquent, je veux bien. La police ou la gendarmerie, avec les papiers adéquats, pas de problème.



Des américains sur le sol français, ce sont juste des civils. La seule réponse valable est “va chier”.





Pas forcement, dans un aéroport tout près de chez moi est installé un centre logistique de El Al Cargo.

Leur système de contrôle et de check sont indépendant de la sécurité de l’aéroport.



Hiérarchiquement, ils sont au delà des agents de contrôle habituel du site, les envoier chier lorsqu il envoie une équipe de test sur le site, c’est s’assurer un licenciement direct et pourtant, ce sont aussi de “simple” agent de sécurité (armé …) étranger sur le sol belge.

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maestro321 a écrit :



Complot!

Qui oserait croire à ces sornettes tout droit sortient d’un pays de communiste!



Tout ça pour salir gratuitement l’image de la plus grande et belle démocratie libre que dieu ai créé pour vous.







+1 Honte à Snowden <img data-src=" />


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Loeff a écrit :



Mouais, et quel est leur intérêt derrière l’espionnage industriel? Ils les donnent aux industriels ricains?





Concernant la NSA, je ne sais pas. Mais en France, certains cadres dirigeants des grandes entreprises françaises se rendent au siège de la DCRI, rue Mortier, de manière assez régulière (si ce n’est mensuellement).



Mon avis, ils n’y vont pas pour jouer aux fléchettes… Et je ne vois pas pourquoi la NSA ne fait pas pareil.


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linkin623 a écrit :



Concernant la NSA, je ne sais pas. Mais en France, certains cadres dirigeants des grandes entreprises françaises se rendent au siège de la DCRI, rue Mortier, de manière assez régulière (si ce n’est mensuellement).



Mon avis, ils n’y vont pas pour jouer aux fléchettes… Et je ne vois pas pourquoi la NSA ne fait pas pareil.







On est d’accord, c’est un secret de polichinelle ces affirmations de Snowden.


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Yutani a écrit :



ils ont un brevet pour les fromages qui puent ? la vache, je me coucherais moins con <img data-src=" />



Ils sont classés dans armement biologique, les fromages qui puent <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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linkin623 a écrit :



Concernant la NSA, je ne sais pas. Mais en France, certains cadres dirigeants des grandes entreprises françaises se rendent au siège de la DCRI, rue Mortier, de manière assez régulière (si ce n’est mensuellement).



Mon avis, ils n’y vont pas pour jouer aux fléchettes… Et je ne vois pas pourquoi la NSA ne fait pas pareil.





<img data-src=" /> Les mecs se déplacent!!!! Ils prennesnt le risque de se faire prendre en photo? Avec la NSA, c’est plus simple,ils déposent les fichiers directement sur le disque dur du décideur, la facture acquittée est posée sur le bureau de la direction financière et le montant est débité du compte banquaire qui va bien. Rest plus qu’à trouver quoi faire avec l’information divulguée <img data-src=" />


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Les services “spéciaux” ne font pas que de l’espionnage ou couler des bateaux en Nouvelle Zélande ^^ ils ont aussi comme mission d’aider certaines entreprises à se protéger et se prémunir du vol de données.

Le contre espionnage francais surveillent étroitement les grandes entreprises francaises stratégiques et ses patrons collaborent aussi avec ces services.



Bon après, entre deux verres de vin on peut aussi penser que d’autres infos doivent se partager ^^

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Groumfy a écrit :



Pour le sol français, quel loi autorise ça ? Que les douanes françaises débarquent, je veux bien. La police ou la gendarmerie, avec les papiers adéquats, pas de problème.



Des américains sur le sol français, ce sont juste des civils. La seule réponse valable est “va chier”.







En jeux…. Pouvoir vendre ses produits aux Etats Unis.



La FDA à tous pouvoir pour interdire le commerce de tel ou tel produits si, notamment, les règles de traçabilités ne sont pas respectées. Sans compter qu’un DC doit être fait dans les règles de l’art également pour assurer, justement, le bon respect de ces normes et règlements.



Ils sont “civils”, oui… Mais auditeurs quand même…



De plus, une partie de la production produite aux US est pilotée des DC Francais… Donc, pour eux, c’est comme ci c’était aux Etats Unis.



Donc leur faire un doigt c’est… Arrêter la production de X unitées aux Etats Unis.

Arrêter la production de X unitéess en Europe…

Donc virer pas mal de monde

Perdre pas mal de pognon.



Ca répond à ta question ?


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Groumfy a écrit :



Pour le sol français, quel loi autorise ça ? Que les douanes françaises débarquent, je veux bien. La police ou la gendarmerie, avec les papiers adéquats, pas de problème.



Des américains sur le sol français, ce sont juste des civils. La seule réponse valable est “va chier”.







je me suis posé la même question…







cid_Dileezer_geek a écrit :



Ils sont classés dans armement biologique, les fromages qui puent <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





ha ouais pas con ça ! merci pour l’idée <img data-src=" />

on pourrait appeler ça des APM, Armes de Puanteur Massive ! je m’en vais tout de suite déposé le nom <img data-src=" />


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Merdum….



Mauvaise manip.

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Alain EtCo a écrit :



En jeux…. Pouvoir vendre ses produits aux Etats Unis.



La FDA à tous pouvoir pour interdire le commerce de tel ou tel produits si, notamment, les règles de traçabilités ne sont pas respectées. Sans compter qu’un DC doit être fait dans les règles de l’art également pour assurer, justement, le bon respect de ces normes et règlements.



Ils sont “civils”, oui… Mais auditeurs quand même…







Ah d’accord, c’est de l’audit. Mais bon, il y a des limites dans un audit. Un peu comme l’auditeur sécurité qui va te demander ton mot de passe, juste pour tester.



Il ne serait pas déconnant de séparer les infrastructures US/Europe. Maintenant que tout le monde a son business dans des VM partout sur le globe…





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Écraser l’économie adverse et une partie de la sécurité des états rien de nouveau.

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Asange l’avais déjà dit



et n’importe qui pas trop mouton s’en doutais ^^



les américains sont sans pitié et triche sur toute les règles international sans aucun scrupule



sur espionnage je connais pas l’état de la france mais au niveau commercial là ont aime bien se faire enfiler (la ou les américain ne sont plus du tout capitaliste quand ça ne les arranges plus)

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Quelle surprise <img data-src=" />

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Mouais, et quel est leur intérêt derrière l’espionnage industriel? Ils les donnent aux industriels ricains?

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Loeff a écrit :



Mouais, et quel est leur intérêt derrière l’espionnage industriel? Ils les donnent aux industriels ricains?







ORLY?


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Complot!

Qui oserait croire à ces sornettes tout droit sortient d’un pays de communiste!



Tout ça pour salir gratuitement l’image de la plus grande et belle démocratie libre que dieu ai créé pour vous.

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C’est leur but premier l’espionnage industriel, le second c’est d’avoir un fichier à consulter sur n’importe qui en cas de besoin, et en trois vient la sécurité…mais pas celle du peuple, la leur, leur affaires doivent rester secrètes et c’est pourquoi ils insistent tellement pour essayer de récupérer Snowden, mais pas de chance, il est dans le seul pays ayant la volonté et les moyens de le protéger, d’où les récentes manoeuvres pour le salir.

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raoudoudou a écrit :



ORLY?







ROISSY ?



Comme dit plus haut, les ricains ne respectent pas les règles internationales.



Mais bon, quand c’est eux qui financent en grande partie l’ONU etc…, ce ne sont pas des hauts fonctionnaire avec de bonnes situations qui remettront cela en question.


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Loeff a écrit :



Mouais, et quel est leur intérêt derrière l’espionnage industriel? Ils les donnent aux industriels ricains?



<img data-src=" /> Trop gros, passeras pas <img data-src=" />


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maestro321 a écrit :



Complot!

Qui oserait croire à ces sornettes tout droit sortient d’un pays de communiste!



Tout ça pour salir gratuitement l’image de la plus grande et belle démocratie libre que dieu ai créé pour vous.



Tu sais qu’il est interdit de pêcher à la bombe H? <img data-src=" /><img data-src=" />


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cid_Dileezer_geek a écrit :



C’est leur but premier l’espionnage industriel, le second c’est d’avoir un fichier à consulter sur n’importe qui en cas de besoin, et en trois vient la sécurité…mais pas celle du peuple, la leur, leur affaires doivent rester secrètes et c’est pourquoi ils insistent tellement pour essayer de récupérer Snowden, mais pas de chance, il est dans le seul pays ayant la volonté et les moyens de le protéger, d’où les récentes manoeuvres pour le salir.





Tu oublies la Corée du Nord <img data-src=" />


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Loeff a écrit :



Mouais, et quel est leur intérêt derrière l’espionnage industriel? Ils les donnent aux industriels ricains?





A ton avis ?


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Sebdraluorg a écrit :



C’est bizarre perso j’arrive à la conclusion inverse !



Si Maning avait pu profiter des révélations de Snowden il ne se serait peut-être pas fait attraper, et chose certaine Assange ne serait pas dans cette situation.



Le drame pour la NSA ce n’est pas que ça fait tache, c’est juste que Snowden nous a donné les clés pour éviter l’espionnage de la NSA ou carrément leur faire avaler ce qu’on veut qu’ils avalent !



Du coup l’espionnage de la NSA a perdu au moins 90% de son efficacité dans son but premier (du moins l’officiel) car toutes les personnes ayant des choses à cacher savent maintenant où il ne faut pas les cacher <img data-src=" />





Maning s’est fait avoir bêtement avoir parce qu’il s’est fait dénoncé par un gars. Mais dénoncer Abu graib et autres c’était extrêmement courageux. il a fait changer les mentalités. et surtout il n’a jamais été impliqué dans ces affaires. Ce qui n’est pas le cas de Snowden. Maning ne cherchait pas la médiatisation, Il a fait ce qu’il pensait juste. Snowden lui est comme Assange dans une formule de promotion personnel .







Sebdraluorg a écrit :



Jamais une révélation anonyme n’a eut l’impacte des révélations de Snowden, car il exerce de fait une pression sur les journaux à qui il a envoyé les informations.

Sans compter qu’il se serait fait démasquer tot ou tard, je ne vois pas ce qu’il y a de dérangeant au fait qu’il soit médiatisé ?

Il fait de l’ombre à ton idole Maning ? (c’est une question hein)

J’ai plutôt l’impression que c’est une bonne chose et qu’il peut inspirer d’autres personnes à le faire.

Le fait qu’il l’ait peut-être fait pour la gloire (vu qu’il a pas l’air abruti j’en doute mais sait-on jamais) ne me gène pas, les gens parfaits n’existent pas.



Tu dis que l’Europe devrait avoir sa propre NSA, bah grâce à Snowden ça va pourrait devenir le cas, avant cette histoire personne n’y aurait même songé (dans le monde politique j’entends).







Par exemple le gars qui travaille au Watergate qui donne le tuyau aux journalistes et qui aboutit à la démission du président. Snowden pour l’instant c’est presque zéro niveau impact. Pire certaines révélations ont été contredites quelques jours plus tard (c’était dans The Gurardian , je me rappelle plus pour poster les links, mais le journal a publié une correction d’un révélation car elle collait pas à la réalité). Et dans quelques moi tout sera oublié. Qui se rapelle par exemple que Microsoft coopérait avec le régime Ben Ali pour banir l’open source de l’espace publique?



Oui l’Europe se repose depuis plusieurs décennie sur les autres, chacun veut avoir son avion de chasse, chacun son porte avion, zero coopération alors que c’est une zone immense de 400 millions d’habitants.. Quel gâchis. Un petit NSA européen pour protéger les intérets européens? oui , tant qu’il respecte la législation européenne.



Faut savoir que tous les grandes régions on le leur, Russie , Chine … On est les petits pauvres obligé de mandier l’information.


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Ballos a écrit :



Maning s’est fait avoir bêtement avoir parce qu’il s’est fait dénoncé par un gars. Mais dénoncer Abu graib et autres c’était extrêmement courageux. il a fait changer les mentalités. et surtout il n’a jamais été impliqué dans ces affaires. Ce qui n’est pas le cas de Snowden. Maning ne cherchait pas la médiatisation, Il a fait ce qu’il pensait juste. Snowden lui est comme Assange dans une formule de promotion personnel .





Promotion personnelle mais dans quel but ?

Ce type savait depuis le début qu’il se condamnait !

Je veux bien que l’on reste prudent, je le suis depuis le début de cette affaire, mais qu’Est-ce qu’il a à gagner ?

Il connaît plutôt bien cet univers et a aussi vu ce où cela a mener les autres avant lui…

Quand je suis dans le doute je cherche l’intérêt de la personne, ici je ne vois toujours rien hormis peut-être un besoin compulsif d’être mis sur le devant de la scène. (ce qui n’est pas gênant pour moi si ses révélations sont justes)



De nombreux documents ont été révélés par Snowden et je n’ai pour ma part pas encore lu que des fausses informations avaient été révélées par ce dernier.



Je veux bien que tu te creuse pour retrouver le lien car j’avoue ne pas suivre toute l’affaire.

Le fait que le Guardian poste un correction ne veut pas dire que Snowden à menti ou fournis des documents fumeux. Ils ont peut-être simplement fait une mauvaise interprétation des documents reçus. (ou subis une pression suffisamment forte <img data-src=" />)



Pour l’UE, il faudrait déjà qu’ils mettent le dossier sur la table, à partir de là il faudra des années pour avoir un OS made in UE… On n’est pas sauvé <img data-src=" />


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Sebdraluorg a écrit :



Promotion personnelle mais dans quel but ?

Ce type savait depuis le début qu’il se condamnait !

Je veux bien que l’on reste prudent, je le suis depuis le début de cette affaire, mais qu’Est-ce qu’il a à gagner ?

Il connaît plutôt bien cet univers et a aussi vu ce où cela a mener les autres avant lui…

Quand je suis dans le doute je cherche l’intérêt de la personne, ici je ne vois toujours rien hormis peut-être un besoin compulsif d’être mis sur le devant de la scène. (ce qui n’est pas gênant pour moi si ses révélations sont justes)



De nombreux documents ont été révélés par Snowden et je n’ai pour ma part pas encore lu que des fausses informations avaient été révélées par ce dernier.



Je veux bien que tu te creuse pour retrouver le lien car j’avoue ne pas suivre toute l’affaire.

Le fait que le Guardian poste un correction ne veut pas dire que Snowden à menti ou fournis des documents fumeux. Ils ont peut-être simplement fait une mauvaise interprétation des documents reçus. (ou subis une pression suffisamment forte <img data-src=" />)



Pour l’UE, il faudrait déjà qu’ils mettent le dossier sur la table, à partir de là il faudra des années pour avoir un OS made in UE… On n’est pas sauvé <img data-src=" />







Promotion pour l’argent, la gloire et que sais je d’autres, la nature humaine est un puit sans fond malheureusement…



Pour en revenir sur lui, Il a rien fait pour l’instant de répréhensible. Mais je sens qu’il va partir en sucette comme Assange. Assange a une grosse part d’ombre comme lorsque il vend sa biographie plus d’un millions d’euro. Ou les interviews de dirigeant peu fréquentable. Ou encore les accords secret avec les quelques journeaux séléctionés (tien-tien du secret dans une agence anti secret)… D’ailleurs les anonymous leur avait dit “F+%°°k you, on veut l’info maintenant et pas en 2025”…

Je conseil de regarder le film “Fifth estate” qui est basé sur les témoignages de son entourage. On y explique l’absence de transparence totale (ironique non?), les dérives mégalomanes, …



Le fait de voir Snowden utiliser les même mimiques qu’Assange (= roman journalistique, mise en avant dans les médias, interview comme expert de ces questions etc… ) me fait le détester. Pire lui contrairement à Assange il a les mains sales. Il a participé à ce système d’espionnage et à les main couverts de suie.





Je conseil cet article (FR) super intéressant sur Assange. Cà vaut vraiment la peine de le lire même si on est pas d’accord. Je me rappelle pas de l’histoire malheureusement car j’ai survolé ça rapidement, mais vais essayer de retrouver ‘linfo démenti.


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Ballos a écrit :



Et dans quelques moi tout sera oublié. Qui se rapelle par exemple que Microsoft coopérait avec le régime Ben Ali pour banir l’open source de l’espace publique?







On oublie peut-être les détails, mais on se définit soi-même et ses actions futures par ce genre de révélation.







Ballos a écrit :



Promotion pour l’argent, la gloire et que sais je d’autres, la nature humaine est un puit sans fond malheureusement…



Pour en revenir sur lui, Il a rien fait pour l’instant de répréhensible. Mais je sens qu’il va partir en sucette comme Assange. Assange a une grosse part d’ombre comme lorsque il vend sa biographie plus d’un millions d’euro.







Part d’ombre ? il vend ses droits sur le livre, parce qu’à force de se faire couper ses comptes, il n’a plus que le choix de faire une et une seule transaction… Comme il ne s’est pas pendu après avoir publié wikileaks, faut qu’il pense à son avenir maintenant. <img data-src=" />



A mon avis, leur façon de faire (distiller l’information, secrets du secret,…) a comme but d’entretenir une évolution de la société. J’imagine que tout balancer pourrait forcer une révolution. Une révolution soit du peuple contre son état, soit de l’état contre son peuple.


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Delqvs a écrit :



On oublie peut-être les détails, mais on se définit soi-même et ses actions futures par ce genre de révélation.







Part d’ombre ? il vend ses droits sur le livre, parce qu’à force de se faire couper ses comptes, il n’a plus que le choix de faire une et une seule transaction… Comme il ne s’est pas pendu après avoir publié wikileaks, faut qu’il pense à son avenir maintenant. <img data-src=" />



A mon avis, leur façon de faire (distiller l’information, secrets du secret,…) a comme but d’entretenir une évolution de la société. J’imagine que tout balancer pourrait forcer une révolution. Une révolution soit du peuple contre son état, soit de l’état contre son peuple.





On peut penser ça, d’ailleurs “beaucoup” de gens ont accusé Assange d’être un agent double qui lache quelques bribes d’informations en échange il masque les infos les plus toxiques et aide les états à colmater la breche. Je sais pas s’il est en manque d’argent mais je pense que son job à la télévision Russe ou ses deals ont du lui rapporter un paquet d’argent. Sans compter les donations qui dépassent les millions (dont plus de 40% proviennent des USA, ironie encore)… Quelqu’un qui peut payer plus de 400 000 de frais d’avocats n’est certainement pas un simple quidam en manque de ressources. De toute façon la question ne tien plus car il est maintenant logé , nourri et blanchi par le contribuable de Bolivie ou Venezuela( confond toujours :/)..


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Non mais quel surprise, je n’aurais jamais pensé ça des américain.



Ils ne respectent pas les règle international en matière de commerce (comme tout le monde sauf l’Europe qui est ouvert aux quatre vents), ils dépensent des sommes folles dans des agences de renseignement et il y en a qui pensaient que ce n’était pas pour voler nos sociétés?



Les USA post 45 se sont construit sur le dépouillage technologique de l’Europe et la fuite (ou capture) des cerveaux, l’argent de la NSA luterait mieux contre le terrorisme en étant investi dans l’aide au développement alors tout cela est logique et dans le courant de l’histoire.



J’espère que les agences européenne font de même pour lutter contre les terroristes américains (on va me taper mais les USA sont le premier contributeur au terrorisme international) qui nous dépouillent.

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Loeff a écrit :



Mouais, et quel est leur intérêt derrière l’espionnage industriel? Ils les donnent aux industriels ricains?









raoudoudou a écrit :



ORLY?







<img data-src=" />



ils transmettent tout ça aux chinois du FBI bien sûr <img data-src=" />



c’est d’ailleurs pour ça que Dassault n’a jamais pu vendre de Rafales à l’export, c’est à cause de la NSA…. ou pas <img data-src=" />


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cid_Dileezer_geek a écrit :



Tu sais qu’il est interdit de pêcher à la bombe H? <img data-src=" /><img data-src=" />





C’est pourtant un sacré gain de temps, ça fait cuire le poisson au passage. <img data-src=" />


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maestro321 a écrit :



Complot!

Qui oserait croire à ces sornettes tout droit sortient d’un pays de communiste!



Tout ça pour salir gratuitement l’image de la plus grande et belle démocratie libre que dieu ai créé pour vous.







ben à croire que dieu à merdé ce jour là, il a du créer les us en même temps que l’ornithorynque


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Ah bon ????? Alors ça c’est étonnant <img data-src=" />









<img data-src=" />

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Homo_Informaticus a écrit :



ROISSY ?





<img data-src=" /> (pour l’effort)


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maestro321 a écrit :



C’est pourtant un sacré gain de temps, ça fait cuire vitrifie le poisson au passage. <img data-src=" />





<img data-src=" />


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maestro321 a écrit :



Complot!

Qui oserait croire à ces sornettes tout droit sortient (sic) d’un pays de communiste!



Tout ça pour salir gratuitement l’image de la plus grande et belle démocratie libre que dieu ai créé pour vous.







Tous les États/gouvernements (ou presque) le font. Voilà ce qui arrive quand on délègue ses droits à d’autres, ils se les approprient et en abusent pour des motifs aussi abscons, creux, futiles et flous que passe-partout (sécurité nationale, intérêt général, etc).





Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu’ils en chérissent les causes.




  • Bossuet


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FunnyD a écrit :



Tu oublies la Corée du Nord <img data-src=" />



<img data-src=" /> Là bas, ils ont l’esprit tellement tordu qu’ils l’auraient exécuté pour espionnage, croyant qu’il faisait semblant de révéler des infos pour les pigeonner.

La Russie avec Poutine est le meilleur choix, même si celui ci n’en fut pas vraiment un(de choix).

Poutine est un type extrêmement intelligent, il connait parfaitement les usages occidentaux et en tant qu’ancien espion du KGB, c’est un peu normal.

Et puis la Russie reste une grosse puissance qui continue de se renforcer grâce à tout le fric qui rentre.


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maestro321 a écrit :



C’est pourtant un sacré gain de temps, ça fait cuire le poisson au passage. <img data-src=" />







J’espère que tu fait partie des Deinococcus radiodurans alors, parce que sinon, tu vas avoir du mal à digérer les radiations…<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



;)


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tmtisfree a écrit :



…





Très sympa la citation, je ne l’a connaissait pas, et elle résume tellement bien la situation actuelle. <img data-src=" />


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Il me semble qu’apporter un avantage aux USA par le renforcement de son économie est même une des directives officielles des CIa et NSA.



Donc rien de bien étonnant dans l’histoire en fait.



Ensuite normalement les grands patrons d’industrie FR suivent des cours de sécurisation des donnés personnelles et de la boite sur des bases simples comme qu’est ce que je peux dire et sur quel support.

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Ha bon ? Ya des backdoor spéciales NSA dans Windows <img data-src=" /> ?

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bestaflex a écrit :



Il me semble qu’apporter un avantage aux USA par le renforcement de son économie est même une des directives officielles des CIa et NSA.



Donc rien de bien étonnant dans l’histoire en fait.



Ensuite normalement les grands patrons d’industrie FR suivent des cours de sécurisation des donnés personnelles et de la boite sur des bases simples comme qu’est ce que je peux dire et sur quel support.





Cours fournis par une filiale française en collaboration étroite avec des experts de la sécurité Américaine… <img data-src=" />

Si Merkel est sur écoute, ton grand patron d’industrie FR aussi…


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bestaflex a écrit :



Il me semble qu’apporter un avantage aux USA par le renforcement de son économie est même une des directives officielles des CIa et NSA.



Donc rien de bien étonnant dans l’histoire en fait.



Ensuite normalement les grands patrons d’industrie FR suivent des cours de sécurisation des donnés personnelles et de la boite sur des bases simples comme qu’est ce que je peux dire et sur quel support.







oh et puis c’est pas comme si on était assez réputés dans le domaine de l’espionnage industriel … (aidés par nos propres services? naaaaan) . Vilains américains !



ps: la photo c’est pas sympa de balancer notre président qui se déguise pour aller visiter une amie … tsst


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Aujourd’hui on apprend que la NSA espionne aussi les appli smartphone/tablette, alors rien de neuf sous le soleil…


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Ballos a écrit :



C’est triste d’être tant naive, tout les services d’espionnage se livrent en priorité à ça. D’ailleurs un ministre sous Sarkozy s’était fait recadrer pour avoir parler de business support des services de renseignements dans une interview à BFM radio (pendant l’affaire de l’espionnage de la chinoise chez un sous traitant renault). Mais bon puisque c’est les USA faisons semblant de le découvrir.



.







eu tu parle de qui naif?

j’ai justement dit qu’il fallais être naif pour ne pas le savoir



USA comme n’importe quelle autre pays



mais le USA sont plus fort et entubage sur le système de commerce la france est à là ramasse de ce que je constate (il faut entuber pour survivre)



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Reparateur a écrit :



(il faut entuber pour survivre)







Mais non… c’est juste que « le chef, c’est celui qui a le plus gros zizi ».

(La Guerre des Boutons)


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cid_Dileezer_geek a écrit :



Tu sais qu’il est interdit de pêcher à la bombe H? <img data-src=" /><img data-src=" />







à la bombe tout court ^^’ mais pour le principe <img data-src=" />


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lateo a écrit :



Mais non… c’est juste que « le chef, c’est celui qui a le plus gros zizi ».

(La Guerre des Boutons)





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Reparateur a écrit :



eu tu parle de qui naif?

j’ai justement dit qu’il fallais être naif pour ne pas le savoir



USA comme n’importe quelle autre pays



mais le USA sont plus fort et entubage sur le système de commerce la france est à là ramasse de ce que je constate (il faut entuber pour survivre)







Non pas du tout pas de toi où qui que ce soit ici , c’est de snowden &co dont je parle et qui me font de la peine.. Il pense que seul les USA ont des sales dossiers dans le monde et va se réfugier dans un pays, il est vrai réputé comme un modele de démocratie.



Même si les USA sont pas terrible,les dénoncer pour leur manque de démocratie et se réfugier en Russie (ou au Venezuela pour son comparse) je trouve ça ridicule. Ils sont clairement engagé dans un campagne marketing, le roman-feuilleton des révélations dans un style très hollywoodien où il faut faire parler de sois chaque semaine en mal ou bien ne fait que confirmer mes doutes.



J’imagine le locataire du vénézuela qui doit fulminer de se voir voler la vedette par un petit jeune.. <img data-src=" />


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Loeff a écrit :



Mouais, et quel est leur intérêt derrière l’espionnage industriel? Ils les donnent aux industriels ricains?







N’importe quoi, c’est les Extraterrestres qui leur demandent des informations sur les habitants de cette Planète, c’est pour ça qu’ils (NSA) conservent tout sur les humains, faut suivre un peu !



<img data-src=" />



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matroska a écrit :



N’importe quoi, c’est les Extraterrestres qui leur demandent des informations sur les habitants de cette Planète, c’est pour ça qu’ils (NSA) conservent tout sur les humains, faut suivre un peu !



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<img data-src=" />





et en fait ISS fait office de drive-in quand ils passent dans le secteur



(j’ai besoin d’une camisole <img data-src=" /> )


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Yutani a écrit :



et en fait ISS fait office de drive-in quand ils passent dans le secteur



(j’ai besoin d’une camisole <img data-src=" /> )







Bah oui, tout est interconnecté dans un immense data-center qu’ils construisent dans l’Univers, avec des points de peering, Lune, Mars…



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Loeff a écrit :



On est d’accord, c’est un secret de polichinelle ces affirmations de Snowden.





que les services secrets, de renseignements, what else… soient prêts aux pires saloperies dans “l’intérêt supérieur de la nation pour le bien de tous”, c’est une chose.

Le citoyen lambda pouvait le comprendre tant qu’ils s’agissait de personnes ciblées.



Là on parle d’écoutes et de surveillances généralisées de populations, la porte ouverte à tous les excès, ce que les pays de la liberté reprochaient aux communisses.

C’est à mettre en parallèle avec la surveillance des dangereux joueurs terroristes d’angrybirds, par exemple.


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FunnyD a écrit :



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C’est plus ou moins comme ça que réagit un des petits gamins de la fine équipe <img data-src=" />


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_fefe_ a écrit :



que les services secrets, de renseignements, what else… soient prêts aux pires saloperies dans “l’intérêt supérieur de la nation pour le bien de tous”, c’est une chose.

Le citoyen lambda pouvait le comprendre tant qu’ils s’agissait de personnes ciblées.



Là on parle d’écoutes et de surveillances généralisées de populations, la porte ouverte à tous les excès, ce que les pays de la liberté reprochaient aux communisses.

C’est à mettre en parallèle avec la surveillance des dangereux joueurs terroristes d’angrybirds, par exemple.





+1


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Ballos a écrit :



Non pas du tout pas de toi où qui que ce soit ici , c’est de snowden &co dont je parle et qui me font de la peine.. Il pense que seul les USA ont des sales dossiers dans le monde et va se réfugier dans un pays, il est vrai réputé comme un modele de démocratie.



Même si les USA sont pas terrible,les dénoncer pour leur manque de démocratie et se réfugier en Russie (ou au Venezuela pour son comparse) je trouve ça ridicule. Ils sont clairement engagé dans un campagne marketing, le roman-feuilleton des révélations dans un style très hollywoodien où il faut faire parler de sois chaque semaine en mal ou bien ne fait que confirmer mes doutes.



J’imagine le locataire du vénézuela qui doit fulminer de se voir voler la vedette par un petit jeune.. <img data-src=" />







je suis d’accord



mais celà dit il faut comprendre que ces gar risque des peines de prisons à vie

dans cette situation je pense que tu n’a plus de race ^^


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Yutani a écrit :



ils ont un brevet pour les fromages qui puent ? la vache, je me coucherais moins con <img data-src=" />







Oui, avec les additifs de Monsanto <img data-src=" />

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Reparateur a écrit :



je suis d’accord



mais celà dit il faut comprendre que ces gar risque des peines de prisons à vie

dans cette situation je pense que tu n’a plus de race ^^





oui mais quand meme ils ont choisi ,,,

Un gars comme le soldat Maning qui veut reste anonyme je respecte ça.

Là on atteint





  • des sommets de l’auto-promotion ridicule (avec assange qui voulait se présenter au élections européennes ou qui devient présentateur sur une chaine russe et invite le chef du hezbollah, veut sortir un film et négocie en million les droits sur sa biographie, etc…),

  • des sommets de stupidités





    Ou les deux je sais pas vraiment. Pour moi c’est comme si MacDo dénonçait Pepsi pour ses boissons sucré et signait un contract juteux avec Coca Cola.


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Groumfy a écrit :



Ah d’accord, c’est de l’audit. Mais bon, il y a des limites dans un audit. Un peu comme l’auditeur sécurité qui va te demander ton mot de passe, juste pour tester.



Il ne serait pas déconnant de séparer les infrastructures US/Europe. Maintenant que tout le monde a son business dans des VM partout sur le globe…







Pas si simple, pas si simple, dans “multinationale” il y a “Multi”


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En gros on se rends compte que la NSA et les géant du web (Google, Apple, M$ etc.) étaient /sont de mèches !



On vous file l’accès vous nous filez des infos pour tel ou tels contrats …



Des chiens, ni plus ni moins. USA en guerre permanente contre l’autre.



Décideurs français : intéressez-vous à GNU/Linux, à l’open-source quoi !

sinon vous allez mener une guerre numérique perdue d’avance puisque l’ennemi sait tous sur vous, vos actes , vos faits , vos projets !!!!


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Reparateur a écrit :



Asange l’avais déjà dit



et n’importe qui pas trop mouton s’en doutais ^^



les américains sont sans pitié et triche sur toute les règles international sans aucun scrupule



sur espionnage je connais pas l’état de la france mais au niveau commercial là ont aime bien se faire enfiler (la ou les américain ne sont plus du tout capitaliste quand ça ne les arranges plus)







C’est triste d’être tant naive, tout les services d’espionnage se livrent en priorité à ça. D’ailleurs un ministre sous Sarkozy s’était fait recadrer pour avoir parler de business support des services de renseignements dans une interview à BFM radio (pendant l’affaire de l’espionnage de la chinoise chez un sous traitant renault). Mais bon puisque c’est les USA faisons semblant de le découvrir.







bestaflex a écrit :



Il me semble qu’apporter un avantage aux USA par le renforcement de son économie est même une des directives officielles des CIa et NSA.



Donc rien de bien étonnant dans l’histoire en fait.



Ensuite normalement les grands patrons d’industrie FR suivent des cours de sécurisation des donnés personnelles et de la boite sur des bases simples comme qu’est ce que je peux dire et sur quel support.





Non, il s’agit de défendre les intérets américains, rien d’autres..

Des fois ça va loin comme la baie des cochons, mais là encore aucun monopole.

Dans les années 2000 la France a financé une geurrilla au niger pour maintenir la pression sur le gouvernement et évite qu’il renégocie les concessions d’uranium concedé à Areva à un prix 4X inférieur au prix intérnational.


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bestaflex a écrit :



Ensuite normalement les grands patrons d’industrie FR suivent des cours de sécurisation des donnés personnelles et de la boite sur des bases simples comme qu’est ce que je peux dire et sur quel support.





C’est pas seulement les grands patron, c’est toute la chaîne du grand patron jusqu’à l’employé.



Je bosse dans un domaine un peu sensible du coup on y est assez sensibilisé. Ça m’empêche pas de recevoir des SMS/Whatsapp avec des idées de design du style:

“Avant que j’oublie, pour la proposition avec XXX on pourrait…”



Bah ouai pour avoir le mail sur le téléphone faut lancer l’appli mail (et pas gmail), alors que l’appli SMS/Whatsapp est juste là.


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spidy a écrit :



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ils transmettent tout ça aux chinois du FBI bien sûr <img data-src=" />



c’est d’ailleurs pour ça que Dassault n’a jamais pu vendre de Rafales à l’export, c’est à cause de la NSA…. ou pas <img data-src=" />







Tu mélanges tout <img data-src=" />



Les US font du lobbying, (au même titre que tous les autres pays), sauf qu’ils ont plus de moyens et qu’ils préfèrent faire de l’intelligence espionnage, plutôt que de filer des grasses commissions au premier venu.



C’est pas pour ça qu’ils ont obligatoirement tous les marchés, tes déductions sont hasardeuses



Pis bon, les mecs, ils avaient mis sur écoute tous les dirigeants des pays du monde, m’est avis que c’était pas pour écouter les dernières blagues…


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Il nous faut d’urgence cloner De Gaulle

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Ils ont tellement peur de perdre un brevet ………..

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En même temps on s’en doutait.

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Rien de neuf dans ses révélations.



La guerre commerciale entre Boeing et Airbus est remplit de ce genre de coup fourré et cela, bien avant PRISM comme au milieu des années 1990 ou Saudi Arabian Airlines avait renoncé au dernier moment à signer un mégadeal de 6 milliards de dollars avec Airbus et a privilégié son concurrent américain. Une enquête de la Commission européenne avait par la suite établi que les services secrets américains avaient intercepté les fax entre Airbus, Saudi Arabian Airlines et le gouvernement de Riyad et étaient tenu au courant de toute les discussions et négociations secrètes d’ Airbus.



Même si je n’ ai pas de lien sous la main, je ne serais pas étonné que Airbus fait de même.

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darkbeast a écrit :



ben à croire que dieu à merdé ce jour là, il a du créer les us en même temps que l’ornithorynque





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Tim-timmy a écrit :



ps: la photo c’est pas sympa de balancer notre président qui se déguise pour aller visiter une amie … tsst





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2show7 a écrit :



Ils ont tellement peur de perdre un brevet ………..







ils ont un brevet pour les fromages qui puent ? la vache, je me coucherais moins con <img data-src=" />


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Snowden a cependant insisté sur le fait qu’il ne possède lui-même désormais plus aucun document. Ils ont tous été données à des journalistes. Conséquence, il n’a pas son mot à dire sur la manière dont les informations sont diffusées et ne connaît pas non plus le rythme de parution des articles à venir. En d’autres termes, cet aspect particulier des activités de la NSA devra attendre la publication de documents en rapport pour être décrit avec plus de précision.





Uh ?



“Je suis désolé, je voulais faire un copier-coller, mais j’ai mal cliqué et j’ai fais un couper-coller” <img data-src=" />



Sérieux, c’est quoi l’objectif ?

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Tim-timmy a écrit :



ps: la photo c’est pas sympa de balancer notre président qui se déguise pour aller visiter une amie … tsst





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Pour le coup avoir mis sur les réseaux torrent une partie des preuves (sans info trop sensibles) permettant de prouver qu il y a de l espionnage industriel, aurait été un bon plan je pense..



Concrètement il faut un coup de pied dans la fourmilière, pour que ça bouge, mais il faut que ce soit la fourmilière des gros sous…celle de la vie privée visiblement ne vaut pas grand chose, sauf quand elle est transformée en actions (Facebook, etc..)

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Un jour je vais apprendre que ma femme travaille en secret pour la NSA, c’est sûr… ils sont partout ! <img data-src=" />

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Etant gestionnaire de data centers en Europe et pour certains aux Etats Unis…

Mon client travaillant pour une grosse part aux Etats Unis…



Nous ne pouvons pas nous opposer à des visites réguliers de personne de la FDA par exemple dans nos locaux en France ou Europe.

Ni à des visites des personnes des douanes (Etats Unis) ce qui pourrait être normal, sauf que, ces visites n’ont pas à être motivées et peuvent intervenir n’importe quand.



Je suis même obligé, lorsque je suis présent, à ouvrir les portes des racks…



Par contre, ok,je n’ai jamais constaté de manipulations, connexion de clefs non identifiées ou autres sur mes machines, mais bon… Ca ne veut pas dire grand chose.



J’ai juste remarqué que la fréquence des visites est nettement plus haute dans les boites non US que US (et d’autres collègues allemand, italiens etc… aussi)



Personne n’est dupe dans le milieu.



Par contre, nous en faisons tout autant… La France est classée juste après les Etats unis pour l’espionnage industrielle via les réseaux d’information il me semble…

Mais à la différence des US, qui sont tout puissants. Nous le faisons à “l’ancienne”, discrètement.

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Les multinationales et leurs bras armés (les états anciennement souverrains) sont les ennemis des peuples.

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ledufakademy a écrit :



En gros on se rends compte que la NSA et les géant du web (Google, Apple, M$ etc.) étaient /sont de mèches !



On vous file l’accès vous nous filez des infos pour tel ou tels contrats …



Des chiens, ni plus ni moins. USA en guerre permanente contre l’autre.



Décideurs français : intéressez-vous à GNU/Linux, à l’open-source quoi !

sinon vous allez mener une guerre numérique perdue d’avance puisque l’ennemi sait tous sur vous, vos actes , vos faits , vos projets !!!!







si seulement on était sur que linux est sécure <img data-src=" />


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Ballos a écrit :



Non pas du tout pas de toi où qui que ce soit ici , c’est de snowden &co dont je parle et qui me font de la peine.. Il pense que seul les USA ont des sales dossiers dans le monde et va se réfugier dans un pays, il est vrai réputé comme un modele de démocratie.



Même si les USA sont pas terrible,les dénoncer pour leur manque de démocratie et se réfugier en Russie (ou au Venezuela pour son comparse) je trouve ça ridicule. Ils sont clairement engagé dans un campagne marketing, le roman-feuilleton des révélations dans un style très hollywoodien où il faut faire parler de sois chaque semaine en mal ou bien ne fait que confirmer mes doutes.



J’imagine le locataire du vénézuela qui doit fulminer de se voir voler la vedette par un petit jeune.. <img data-src=" />





Ce qui fait de la peine ce sont les petits esprits qui n’ont aucun respect et aucune gratitude !

Il aurait rendu plus service au monde en ne faisant rien c’est ça ?



<img data-src=" />


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La NSA transmet les tarifs des contrats des français aux indus ricains qui font ce qu’il faut pour baisser les prix et gagner le contrat ou poser des réserves pour corruption ou aller peut être à d’autres extrèmes



Mais tous cela ne serait que des médisances et billevesées destinées à salir l’honneur des honnêtes citoyens américains.<img data-src=" /> ou pas…

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ledufakademy a écrit :



En gros on se rends compte que la NSA et les géant du web (Google, Apple, M$ etc.) étaient /sont de mèches !



On vous file l’accès vous nous filez des infos pour tel ou tels contrats …



Des chiens, ni plus ni moins. USA en guerre permanente contre l’autre.



Décideurs français : intéressez-vous à GNU/Linux, à l’open-source quoi !

sinon vous allez mener une guerre numérique perdue d’avance puisque l’ennemi sait tous sur vous, vos actes , vos faits , vos projets !!!!





Pinaise de pire en pire !



Genre ils étaient en position de négocier ?

Tu négocies souvent avec les autorités toi ?


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Les mecs se déplacent!!!! Ils prennesnt le risque de se faire prendre en photo? Avec la NSA, c’est plus simple,ils déposent les fichiers directement sur le disque dur du décideur, la facture acquittée est posée sur le bureau de la direction financière et le montant est débité du compte banquaire qui va bien. Rest plus qu’à trouver quoi faire avec l’information divulguée <img data-src=" />







<img data-src=" /> Blague à part, si les mecs se déplacent, c’est que la DCRI sait qu’elle est écoutée par la NSA, tout comme les personnes concernées. Et mieux vaut donc de ne pas les faire transiter par voie électronique ou autre.



L’espionnage, c’est savoir ce que l’autre sait (et plus), sans qu’il le sache.


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Sebdraluorg a écrit :



Ce qui fait de la peine ce sont les petits esprits qui n’ont aucun respect et aucune gratitude !

Il aurait rendu plus service au monde en ne faisant rien c’est ça ?



<img data-src=" />





Respect?Je le repete j’ai aucun respect pour ces gars. J’ai par contre un immense respect pour le geste du soldat Maning ou les films de michael moore.



J’aurais juste une question: “aller se réfugier chez le camarade Chavez ou jouer à un jeu étrange avec le Hezbollah ou avec l’Iran, ou même aller se mettre sous la protection Poutine qui laisse mourir de froid les Ukrainien pour les Punir de contrarier son plan de la grande Russie…bref ça revient à quoi ? Où est la morale? On a enfin trouvé les nabila de l’info. Ils ont les même techniques et jouent sur les mêmes registre de la provoc , pas pour débattre mais pour faire parler d’eux.. Heureusement il y a une justice dans ce monde et dans 5 ans personne ne se rappellera de leur noms.


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_fefe_ a écrit :



que les services secrets, de renseignements, what else… soient prêts aux pires saloperies dans “l’intérêt supérieur de la nation pour le bien de tous”, c’est une chose.

Le citoyen lambda pouvait le comprendre tant qu’ils s’agissait de personnes ciblées.



Là on parle d’écoutes et de surveillances généralisées de populations, la porte ouverte à tous les excès, ce que les pays de la liberté reprochaient aux communisses.

C’est à mettre en parallèle avec la surveillance des dangereux joueurs terroristes d’angrybirds, par exemple.







Tout à fait <img data-src=" />


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Alain EtCo a écrit :



Pas si simple, pas si simple, dans “multinationale” il y a “Multi”







T’inquiète, c’est l’hôpital qui se moque de la charité. On a des agences un peu partout, et je suppose que nos huiles ne réfléchissent pas à ces problèmes…


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Ballos a écrit :



Respect?Je le repete j’ai aucun respect pour ces gars. J’ai par contre un immense respect pour le geste du soldat Maning ou les films de michael moore.



J’aurais juste une question: “aller se réfugier chez le camarade Chavez ou jouer à un jeu étrange avec le Hezbollah ou avec l’Iran, ou même aller se mettre sous la protection Poutine qui laisse mourir de froid les Ukrainien pour les Punir de contrarier son plan de la grande Russie…bref ça revient à quoi ? Où est la morale? On a enfin trouvé les nabila de l’info. Ils ont les même techniques et jouent sur les mêmes registre de la provoc , pas pour débattre mais pour faire parler d’eux.. Heureusement il y a une justice dans ce monde et dans 5 ans personne ne se rappellera de leur noms.





Pfff… lamentable !



Je te rappel qu’AUCUN des pays que tu aurais visiblement pu cautionner n’a voulu de lui ! Tu penses que tu peux saisir ça ?

Ou bien ça te fous les boules que quelqu’un salisse les US ?



C’est facile de critiquer depuis son divan, tu aurais fait quoi toi ?

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Groumfy a écrit :



T’inquiète, c’est l’hôpital qui se moque de la charité. On a des agences un peu partout, et je suppose que nos huiles ne réfléchissent pas à ces problèmes…







+1…..


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Sebdraluorg a écrit :



Pfff… lamentable !



Je te rappel qu’AUCUN des pays que tu aurais visiblement pu cautionner n’a voulu de lui ! Tu penses que tu peux saisir ça ?

Ou bien ça te fous les boules que quelqu’un salisse les US ?





Aucun pays propre n’a accepté parce qu’ils sont partenaires des USA. Le gouvernement belge a par exemple annoncé que les renseignement US leur avait permis de déjouer des attentatshttp://www.matthewaid.com/post/57790299833/nsa-helped-belgian-military-intellige… . Qui voudrait déstabiliser un partenaire de longue date ? Dois je rappeler que depuis 70 ans ils défendent l’Europe mole contre les menaces extérieures? L’Europe devrait avoir son NSA mutualisé avec des contre pouvoir pour éviter les abus. mais c’est plus facile de laisser les autres faire le sale boulot.







Sebdraluorg a écrit :



C’est facile de critiquer depuis son divan, tu aurais fait quoi toi ?

<img data-src=" />





Je ne crois pas à la charité médiatisé. Il aurait pu rester anonyme, des milliers de gens font des dénonciations anonymes chaque années. Tout cette mise en scene de révélations aux comptes gouttes, épisodique tel des bonnes feuilles d’un roman et ce statut d’expert des questions éthiques pour un gars qui a travaillé des années dans le système, et qui n’a aucune expertise je trouve ça ridicule. Il cherche la gloire tout comme Nabila.


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Ballos a écrit :



Aucun pays propre n’a accepté parce qu’ils sont partenaires des USA. Le gouvernement belge a par exemple annoncé que les renseignement US leur avait permis de déjouer des attentatshttp://www.matthewaid.com/post/57790299833/nsa-helped-belgian-military-intellige… . Qui voudrait déstabiliser un partenaire de longue date ? Dois je rappeler que depuis 70 ans ils défendent l’Europe mole contre les menaces extérieures? L’Europe devrait avoir son NSA mutualisé avec des contre pouvoir pour éviter les abus. mais c’est plus facile de laisser les autres faire le sale boulot.





Je ne crois pas à la charité médiatisé. Il aurait pu rester anonyme, des milliers de gens font des dénonciations anonymes chaque années. Tout cette mise en scene de révélations aux comptes gouttes, épisodique tel des bonnes feuilles d’un roman et ce statut d’expert des questions éthiques pour un gars qui a travaillé des années dans le système, et qui n’a aucune expertise je trouve ça ridicule. Il cherche la gloire tout comme Nabila.





Pourquoi s’être médiatisé ? Réflechis <img data-src=" />

Tu penses que ne serait-ce que 1% de ce qui a été révélé par les agences de presse l’aurait été sans cette médiatisation ?



A te lire, je comprends qu’en fait ça t’embête profondément que ces choses aient été révélées.

Non les US ne nous ont jamais protégé de rien, mais alors rien du tout, faut être méchamment naïf pour croire ça !

Tu peux me dire en quoi espionner Merkel (une aliée) avait un sens dans la lutte anti-terroriste ?

Tu peux me dire pourquoi de l’espionnage industriel ?





Pinaise les US notre partenaire, qu’est-ce qu’il ne faut pas entendre !

Nous sommes les partenaires de l’US, mais c’est à sens unique ! Wakle up !





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Sebdraluorg a écrit :



Pourquoi s’être médiatisé ? Réflechis <img data-src=" />

Tu penses que ne serait-ce que 1% de ce qui a été révélé par les agences de presse l’aurait été sans cette médiatisation ?



A te lire, je comprends qu’en fait ça t’embête profondément que ces choses aient été révélées.

Non les US ne nous ont jamais protégé de rien, mais alors rien du tout, faut être méchamment naïf pour croire ça !

Tu peux me dire en quoi espionner Merkel (une aliée) avait un sens dans la lutte anti-terroriste ?

Tu peux me dire pourquoi de l’espionnage industriel ?





Pinaise les US notre partenaire, qu’est-ce qu’il ne faut pas entendre !

Nous sommes les partenaires de l’US, mais c’est à sens unique ! Wakle up !





Peu importe mon opinion, restons sur les faits: Toute les révélations de Maning ont été fait anonymement…. Comme quasiment tout ce qu’on trouvait sur wikileaks. des exemple comme celui-là ou le watergate par exemple il y en a plein.



La preuve que les whist-blower qui veulent atteindre la médiatisation n’apporte pas plus de visibilité. Maintenant explique moi quel est la plus value de révéler son identité? Pire je pense que ça aura l’effet inverse car plein de gens vont hésiter de peur des conséquences.



Tout n’est pas noir où blanc comme tu semble le croire..


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Ballos a écrit :



Peu importe mon opinion, restons sur les faits: Toute les révélations de Maning ont été fait anonymement…. Comme quasiment tout ce qu’on trouvait sur wikileaks. des exemple comme celui-là ou le watergate par exemple il y en a plein.



La preuve que les whist-blower qui veulent atteindre la médiatisation n’apporte pas plus de visibilité. Maintenant explique moi quel est la plus value de révéler son identité? Pire je pense que ça aura l’effet inverse car plein de gens vont hésiter de peur des conséquences.



Tout n’est pas noir où blanc comme tu semble le croire..





Euh… Faut te rappeler ce qui est arrivé Maning ?



Tu ne réponds toujours pas à ce qu’il aurait fallu faire ?


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Sebdraluorg a écrit :



Euh… Faut te rappeler ce qui est arrivé Maning ?



Tu ne réponds toujours pas à ce qu’il aurait fallu faire ?







Il s’est fait attraper parce que les systèmes informatique enregistrent de plus en plus le moindre log. Et ça sera pire dans le futur, même les click des souris ou la pression sur les touches seront monitorés en temps réel pour détecter les mouvements suspects. Conséquence logique de la médiatisation de Snowden & Co .. le gouvernement à surement afecté des milliers d’employé qui travaillent nuit et jour sur comment prévenir les leaks dans le futur.





SI j’ai déjà répondu la réponse est plus haut dans le commentaire 87





Je ne crois pas à la charité médiatisé. Il aurait pu rester anonyme, des milliers de gens font des dénonciations anonymes chaque années. Tout cette mise en scene de révélations aux comptes gouttes, épisodique tel des bonnes feuilles d’un roman et ce statut d’expert des questions éthiques pour un gars qui a travaillé des années dans le système, et qui n’a aucune expertise je trouve ça ridicule. Il cherche la gloire tout comme Nabila.


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Ballos a écrit :



Il s’est fait attraper parce que les systèmes informatique enregistrent de plus en plus le moindre log. Et ça sera pire dans le futur, même les click des souris ou la pression sur les touches seront monitorés en temps réel pour détecter les mouvements suspects. Conséquence logique de la médiatisation de Snowden & Co .. le gouvernement à surement afecté des milliers d’employé qui travaillent nuit et jour sur comment prévenir les leaks dans le futur.





C’est bizarre perso j’arrive à la conclusion inverse !



Si Maning avait pu profiter des révélations de Snowden il ne se serait peut-être pas fait attraper, et chose certaine Assange ne serait pas dans cette situation.



Le drame pour la NSA ce n’est pas que ça fait tache, c’est juste que Snowden nous a donné les clés pour éviter l’espionnage de la NSA ou carrément leur faire avaler ce qu’on veut qu’ils avalent !



Du coup l’espionnage de la NSA a perdu au moins 90% de son efficacité dans son but premier (du moins l’officiel) car toutes les personnes ayant des choses à cacher savent maintenant où il ne faut pas les cacher <img data-src=" />









Ballos a écrit :



SI j’ai déjà répondu la réponse est plus haut dans le commentaire 87





Jamais une révélation anonyme n’a eut l’impacte des révélations de Snowden, car il exerce de fait une pression sur les journaux à qui il a envoyé les informations.

Sans compter qu’il se serait fait démasquer tot ou tard, je ne vois pas ce qu’il y a de dérangeant au fait qu’il soit médiatisé ?

Il fait de l’ombre à ton idole Maning ? (c’est une question hein)

J’ai plutôt l’impression que c’est une bonne chose et qu’il peut inspirer d’autres personnes à le faire.

Le fait qu’il l’ait peut-être fait pour la gloire (vu qu’il a pas l’air abruti j’en doute mais sait-on jamais) ne me gène pas, les gens parfaits n’existent pas.



Tu dis que l’Europe devrait avoir sa propre NSA, bah grâce à Snowden ça va pourrait devenir le cas, avant cette histoire personne n’y aurait même songé (dans le monde politique j’entends).



Edward Snowden affirme que la NSA se livre à l’espionnage industriel

  • Peu importe qu'il s'agisse de sécurité nationale ou pas 

  • Une question d'intérêt 

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