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Un nouveau câble reliera le Brésil et l’Europe pour contourner la NSA

Des communications NSA-free

Un nouveau câble reliera le Brésil et l'Europe pour contourner la NSA

Le 26 février 2014 à 08h20

Les révélations successives engendrées par les documents d’Edward Snowden ont provoqué une série d’électrochocs sur le plan politique. Désormais, plusieurs pays n’hésitent plus à afficher leur méfiance vis-à-vis des États-Unis, notamment l’Allemagne. Le Brésil, où règne un climat équivalent, a justement annoncé qu’un nouveau câble sous-marin allait relier le pays à l’Europe.

fibre optique cable

Crédits : Roshan Nikam, licence Creative Commons

Épauler le vieillissant câble actuel 

C’est hier que se tenait le septième sommet entre le Brésil et l’Union européenne. Parmi les sujets abordés, un en particulier était pleinement en phase avec l’actualité de la sécurité et du respect de la vie privée. Le Brésil et l’Union européenne se sont en effet mis d’accord sur la construction d’un câble sous-marin qui reliera la ville de Fortaleza, sur le continent sud-américain, à Lisbonne, au Portugal.

 

Pourquoi un tel câble ? Il existe en fait deux raisons majeures selon Le Monde. La première est qu’il existe déjà un câble, mais dans un état proche de l’obsolescence qui ne le réserve plus qu’aux échanges de transmission vocales. Il est donc nécessaire de planifier l'installation d'un nouveau câble capable de transporter l’intégralité des transmissions électroniques entre les deux régions.

Des communications qui seraient hors de portée de la NSA 

L’autre raison, on le devine aisément, est que le Brésil, comme l’Union européenne, affichent leur méfiance au grand jour et souhaitent tout simplement s’affranchir des câbles américains. Actuellement, tout échange entre le Brésil et l’Europe passe obligatoirement par des infrastructures appartenant aux États-Unis. À la lumière des révélations d’Edward Snowden, l’objectif est donc de ne pas risquer l’espionnage direct des données qui transitent sur les câbles.

 

Le projet est évalué à 135 millions d’euros et sera concrétisé dès l’année prochaine. La mise en place s’étalera sur plusieurs mois via un partenariat entre les équipementiers Telebras (Brésil) et IslaLink Submarine Cables (Espagne). Le financement est quant à lui réalisé par le Brésil et l’Union européenne, mais on ne connaît pas les proportions.

 

La construction de ce câble se fera dans un contexte délicat. Lors de la conférence de presse donnée hier par Dilma Roussef et les présidents la Commission européenne et du Conseil européen, la présidente brésilienne n’a pas hésité à marteler que « la vie privée, les droits de l'homme et la souveraineté des nations doivent être respectés », en référence très claire aux tensions avec les États-Unis.

Des pays échaudés par les scandales successifs 

On rappellera à ce sujet que la section 702 de la loi FISA permet aux États-Unis, en tout légalité, d’espionner directement les données des utilisateurs étrangers à partir du moment où elles transitent par leurs réseaux et sont stockées sur leurs serveurs. C’est ce qui se passe par exemple avec les comptes Google, Microsoft, Apple ou encore Yahoo et Facebook. Concernant la circulation simple des informations cependant, la situation est beaucoup plus floue. Ce sont, là encore, les documents de Snowden qui ont montré que la NSA pouvait se servir directement à même les câbles.

 

En outre, la situation au Brésil est particulière : les esprits ont été marqués par une série de révélations à l’automne dernier. TV Globo, sur la base des informations de Snowden, avait enfin mis au grand jour un espionnage de la présidente brésilienne, et plus globalement de la population du pays, sans parler de la firme pétrolière Petrobras. Des révélations de ce type ont également eu lieu en Europe avec le scandale du propre smartphone d’Angela Merkel.

 

La décision de construire un nouveau câble intervient d’ailleurs alors que la chancelière allemande invite l’Europe à se pencher sur la mise en place d’un « réseau de communication européen », même si le détail d’une telle infrastructure n’a pas été donné.

Commentaires (80)

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cyrano2 a écrit :



en.wikipedia.org WikipediaCela a commencé dans les années 1970 avec un câble russe.



Il me semble aussi que dans les documents de Snowden, il a été question d’une technologie similaire.







Il y a quand même une différence. Un câble cuivre, tu te greffes dessus et tu récupères tout. Voire même, selon l’article tu récupère les infos grâce au champ magnétique du dit-câble.

Une fibre, car là le câble entre l’Espagne et le Brésil sera une fibre, c’est quand même hautement plus compliqué.

Sachant que l’intégrité de cette dernière ne doit pas être touchée sinon plus rien ne fonctionne, comment tu te greffes sur une fibre ?


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simno073 a écrit :



et non c’est pas realiste d’ecoute une fibre optique…





Une fibre continue, non, mais une fibre sous-marine avec des répétiteurs, là ça devient jouable. Le répétiteur est le meilleur endroit pour placer une écoute.



Et puis si ça marche pas, il suffit d’endommager le câble “accidentellement ” pour forcer le traffic à passer par des infrastructures sous contrôle.


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Gab& a écrit :



On se rapproche quand même dangereusement de 1984 ou Minority Report avec tout ça…



Qui veut créer une communauté hippie avec moi, sans Internet ni téléphone, où l’on vivrait tous d’aides publiques et d’eau fraiche ?





Moi !

Car en l’état actuel, j’ai juste le droit de tout payer (impôts directs et indirects, etc…) et aucun aide (CAF, tarifs réduits, CMU, etc…).

Donc oui, je viens avec toi. Nous vivrons d’amour, d’eau fraiche et d’aides publiques.

La vie est belle !

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Une entreprise française avait, il y a quelques années, mis au point un protocole de cryptage quantique qui rendaient les com en fibre optique inécoutables.



L’entreprise a évidemment été coulée par l’Etat afin d’empêcher cela, corruption corruption.



Mettre un nouveau câble ne changera rien, un sous-marin furtif des ricains arrivera, et y fixera un dispositif d’écoute, comme ils l’ont fait pour les câbles précédents.

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Séphi a écrit :



Sachant que l’intégrité de cette dernière ne doit pas être touchée sinon plus rien ne fonctionne, comment tu te greffes sur une fibre ?







une petite entaille jusqu’au coeur de la fibre (80um), une sorte de lentille liquide et une armoire de matos pour recevoir, filtrer et detecter chaque channel. parce que une fibre supporte 40-80 WDM channel….

l’entaille peut etre faite sur une fibre sans les gaines, mais faut un laser femtoseconde. et la on parle de gaines pour proteger de 30ans sous la mer.

et si on pouvait faire la connection, ca serait detecté comme fissure par les systemes de surveillance du link.



donc en gros c’est mieux de mettre des malwares dans les routeurs…


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Séphi a écrit :



Il y a quand même une différence. Un câble cuivre, tu te greffes dessus et tu récupères tout. Voire même, selon l’article tu récupère les infos grâce au champ magnétique du dit-câble.

Une fibre, car là le câble entre l’Espagne et le Brésil sera une fibre, c’est quand même hautement plus compliqué.

Sachant que l’intégrité de cette dernière ne doit pas être touchée sinon plus rien ne fonctionne, comment tu te greffes sur une fibre ?







Hello, alors, il y a plusieurs techniques:

-Ecoute à l’émission ou la réception (chose qui ne sera pas théoriquement possible si la fibre ne transite pas par les US);

-Le fiber tapping, qui consiste à pincer une fibre et à capturer des photons;

-Le fibber bending qui consiste à courber une fibre et à capturer des photons.



Petite source



Voilou….





Ahhhhh que ça fait du bien de faire des posts constructifs <img data-src=" />


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Papa Panda a écrit :



Euh ,attendez ….



Uk y a accès … donc les US aussi …







Depuis quand l’UK fait partie de l’UE ? C’est pas un état Étasunien ? <img data-src=" />


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ragoutoutou a écrit :



Une fibre continue, non, mais une fibre sous-marine avec des répétiteurs, là ça devient jouable. Le répétiteur est le meilleur endroit pour placer une écoute.



Et puis si ça marche pas, il suffit d’endommager le câble “accidentellement ” pour forcer le traffic à passer par des infrastructures sous contrôle.







Les répétiteurs sont exceptionnellement intégrés dans les fibres submarines, car complexe et non-upgradable. quand t’as un investement de plusieurs G$, tu veux un truc un peu future proof… par contre, au point de rattachement aux continents et tout les noeuds de communication, la tu peux regenerer le signal et potentiellement le rentre interceptable.



(dsl pour le franglais…)


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Ils sont touchants de naïveté… Les brésiliens pensent vraiment que les européens ne font pas de surveillance cachée ?





Des communications qui seraient hors de portée de la NSA





Quand on sait que la NSA espionne le câble qui part de Marseille et va vers le Moyen Orient… <img data-src=" />

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zefling a écrit :



Depuis quand l’UK fait partie de l’UE ? C’est pas un état Étasunien ? <img data-src=" />





Le 51ème même <img data-src=" />


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Gab& a écrit :



On se rapproche quand même dangereusement de 1984 ou Minority Report avec tout ça…



Qui veut créer une communauté hippie avec moi, sans Internet ni téléphone, où l’on vivrait tous d’aides publiques et d’eau fraiche ?







Et on fairait comment pour lire PCI ?? <img data-src=" />


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razcrambl3r a écrit :



Et on ferait comment pour lire PCI ?? <img data-src=" />





RFC6214

Ensemble pour un Internet bio ! <img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



RFC6214

Ensemble pour un Internet bio ! <img data-src=" />







Lol !! <img data-src=" />


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pti_pingu a écrit :



Hello, alors, il y a plusieurs techniques:

-Ecoute à l’émission ou la réception (chose qui ne sera pas théoriquement possible si la fibre ne transite pas par les US);

-Le fiber tapping, qui consiste à pincer une fibre et à capturer des photons;

-Le fibber bending qui consiste à courber une fibre et à capturer des photons.



Petite source



Voilou….





Ahhhhh que ça fait du bien de faire des posts constructifs





Oui enfin vue la structure d’un câble sous-marin, bonne chance pour le tordre et récupérer les photons <img data-src=" />


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Konrad a écrit :



Oui enfin vue la structure d’un câble sous-marin, bonne chance pour le tordre et récupérer les photons <img data-src=" />







Pour tordre c’est compliqué, par contre pour pincer, c’est de l’ordre du possible, notamment avec le sous-marin de poche de l’US Navy <img data-src=" />


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moi je trouve ça génial ça fera moins de ping quand je jouerais avec mon pote du brésil :) (ce n’est pas une blague)

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Papa Panda a écrit :



Oui, mais bon ,en même temps, ils vont écouter quoi ?

Que notre président se balade en scooter pour une pub du casque ? <img data-src=" />





je pense qu’on sous-estime les infos importantes qu’on peut donner dans une conversation anodine. (attendu qu’on puisse identifier quelqu’un en particulier dans le flux, ce qui ne me semblerait pas déconnant)


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cyrano2 a écrit :



C’est ce qu’ils font.











Patch a écrit :



ah, merde <img data-src=" />







Moi j’vois toujours pas comment…. C’est qu’un câble… Difficilement sectionnable qui plus est…



EXPLAIIIN ?! EXPLAIIIIN ?!


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Symilde a écrit :



Que les choses écoutées relèvent du secret d’état ou non, ça reste liberticide (plus aucune vie privée en sommes).

Petite vidéo sympa, à regarder/écouter, même si elle est longue, pour celles-et-ceux qui s’en foutent de la vie privée avec des “moi j’ai rien à cacher” :).

youtube.com YouTube//mode parano

comme si nous étions libre de ce que nous faisons et personne à nous surveiller

//mode off parano



Bcp de monde parle des époques facho et des dictateurs, mais je trouve que nous avons bien moins de liberté et de vie privée que sous nos démocraties actuelles.



Mais bon, je dis cela, je ne dis rien <img data-src=" />


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tic tac a écrit :



C’ est bon pour la France tout cela, vous êtes dans le top de la pose, de l entretien (et quasiment de facto) de l’ espionnage de câbles sous marin ^^





à cela près que c’est l’Espagne et le Brésil qui s’occuperont de la pose, à priori (cf news “La mise en place s’étalera sur plusieurs mois via un partenariat entre les équipementiers Telebras (Brésil) et IslaLink Submarine Cables (Espagne).” Ou alors ai-je mal compris)


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cyrano2 a écrit :



Sans doute, sauf que la NSA a les moyens de tout enregistrer ou presque. Cela n’est pas le cas des services européens, qui ne pourront que cibler les écoutes.







Euh…

La NSA a une de ses plus grandes stations d’espionnage électronique sur le territoire anglais, et de gros centres d’analyse en Allemagne… il n’est même pas nécessaire de tirer du câble pour les alimenter en données.


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Dans tous les cas un nouveau câble c’est toujours bon à prendre, ça sera pas pire que maintenant donc c’est une bonne chose.

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Papa Panda a écrit :



Oui, mais bon ,en même temps, ils vont écouter quoi ?







Le chant des carpes <img data-src=" />



<img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



Le chant des carpes <img data-src=" />



<img data-src=" />





“c’est toi qui raccroche en premier !




  • nan c’est toi !

  • nan c’est toi

    [agent de la NSA] nan c’est moi <img data-src=" />”


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Papa Panda a écrit :



Bcp de monde parle des époques facho et des dictateurs, mais je trouve que nous avons bien moins de liberté et de vie privée que sous nos démocraties actuelles.







Il y a un problème avec ta syntaxe non ?



le “que” est en trop j’imagine ?



En tout cas si tu veux vivre sous une dictature, ne t’en prive pas ^^

Et je t’invite à en discuter avec des personnes qui ont vécu les dites dictatures, en Espagne par exemple, va balancer que tu regrettes le temps de Franco :)



Il y a quand même des comparaisons à éviter je crois… Entre le fait que notre vie privée est suceptible d’être connue, et le fait de ne plus avoir de liberté au point d’en regretter une dictature, il y a un monde non ?


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Kenshin83 a écrit :



Il y a un problème avec ta syntaxe non ?



le “que” est en trop j’imagine ?



En tout cas si tu veux vivre sous une dictature, ne t’en prive pas ^^

Et je t’invite à en discuter avec des personnes qui ont vécu les dites dictatures, en Espagne par exemple, va balancer que tu regrettes le temps de Franco :)



Il y a quand même des comparaisons à éviter je crois… Entre le fait que notre vie privée est suceptible d’être connue, et le fait de ne plus avoir de liberté au point d’en regretter une dictature, il y a un monde non ?





Nous parlons de gestion d’info voir d’espionnage.

Rien d’autre. Ma comparaison s’arrête là. Après second degré tout ça…



Pour le “que” ,je ne pouvais plus éditer <img data-src=" /> .

Après qu’une dictature est mieux qu’une démocratie ,c’est un autre débat, évidemment. C’est comme le Marxisme, en théorie ,c’est tout beau <img data-src=" /> .


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Gab& a écrit :



On se rapproche quand même dangereusement de 1984 ou Minority Report avec tout ça…



Qui veut créer une communauté hippie avec moi, sans Internet ni téléphone, où l’on vivrait tous d’aides publiques et d’eau fraiche ?







@David : un sondage ? <img data-src=" />


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Kenshin83 a écrit :



Et je t’invite à en discuter avec des personnes qui ont vécu les dites dictatures, en Espagne par exemple, va balancer que tu regrettes le temps de Franco :)





ça dépend à qui tu le dis… il y a encore plein de partisans de ce sinistre individu, surtout à droite. Pour rappel, après la mort de Franco, il y a eu une dissolution ordonnée de son régime sans poursuites pour ses membres. Il y a pas mal de devoirs de mémoire qui ont été ignorés, et peu de vérités judiciaires établies.


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Séphi a écrit :



Moi j’vois toujours pas comment…. C’est qu’un câble… Difficilement sectionnable qui plus est…



EXPLAIIIN ?! EXPLAIIIIN ?!









Patch a écrit :



ah, merde <img data-src=" />







en.wikipedia.org WikipediaCela a commencé dans les années 1970 avec un câble russe.



Il me semble aussi que dans les documents de Snowden, il a été question d’une technologie similaire.


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Papa Panda a écrit :



Nous parlons de gestion d’info voir d’espionnage.

Rien d’autre. Ma comparaison s’arrête là. Après second degré tout ça…



Pour le “que” ,je ne pouvais plus éditer <img data-src=" /> .

Après qu’une dictature est mieux qu’une démocratie ,c’est un autre débat, évidemment. C’est comme le Marxisme, en théorie ,c’est tout beau <img data-src=" /> .





On pourrait aussi débattre de ce qu’est une démocratie, et de ce que sont nos “démocraties”. <img data-src=" />


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Le net est tellement troué de partout avec des conséquences potentielles tellement graves qu’effectivement la tentation de se dire que c’est une impasse dans le progrès (l’évolution ?) augmente de jour en jour. J’ai l’impression de vivre une course à l’armement sans même la possibilité d’arriver à un genre équilibre de la terreur acceptable à terme. A la limite ce sont les risques économiques majeurs que ça fait courir à beaucoup de monde à court terme qui resteraient le meilleur espoir que je vois pour un reset de sa gouvernance et de sa sécurisation, mais même ça … Je flippe pour mes gosses et ne sais à quoi les préparer (ni du coup comment)

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cyrano2 a écrit :



en.wikipedia.org WikipediaCela a commencé dans les années 1970 avec un câble russe.



Il me semble aussi que dans les documents de Snowden, il a été question d’une technologie similaire.









Oui enfin bon, ca fait un moment qu’on ne met plus de cable en cuivre pour communiquer… parce qu’en 70, il n’y a pas de fibre utilisable et tres peu de laser. donc c’etait du cuivre.



et non c’est pas realiste d’ecoute une fibre optique…


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Gab& a écrit :



On se rapproche quand même dangereusement de 1984 ou Minority Report avec tout ça…



Qui veut créer une communauté hippie avec moi, sans Internet ni téléphone, où l’on vivrait tous d’aides publiques et d’eau fraiche ?



Rock, Sex and Drugs ? Où c’est qu’il faut signer? <img data-src=" />


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Sachant qu’il avait été dit que la NSA avait la possibilité via des sous marin de se brancher en directe sur une telle liaison j’ai du mal à comprendre en quoi ça change quoi que ce soit, à moins que la dite fibre soit révolutionnaire et qu’un tel sous marin ne puisse s’y connecter…



A moins que je ne me trompe?



Alors ok parle d’expédition et c’est plus compliqué que lorsqu’on passe par les infra des usa, mais ça ne rend pas la chose réellement inviolable ou ça ne fait que retarder quoi.

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Pourquoi un tel câble ? Il existe en fait deux raisons majeures



La première me semble fondée, par contre la deuxième, marmotte toussa..<img data-src=" />

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Gab& a écrit :



On se rapproche quand même dangereusement de 1984 ou Minority Report avec tout ça…



Qui veut créer une communauté hippie avec moi, sans Internet ni téléphone, où l’on vivrait tous d’aides publiques et d’eau fraiche ?





Ca depend … C’est toi en avatar <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Papa Panda a écrit :



Euh ,attendez ….



Uk y a accès … donc les US aussi …





+1



De toute façons, pour un câble NSA-free le Brésil n’est pas un bon choix de destination, l’Amérique du sud c’est la zone gardée des US, on le voit avec le Venezuela, ils ne vont pas les laisser communiquer sans surveillance.


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Gab& a écrit :



On se rapproche quand même dangereusement de 1984 ou Minority Report avec tout ça…



Qui veut créer une communauté hippie avec moi, sans Internet ni téléphone, où l’on vivrait tous d’aides publiques et d’eau fraiche ?







On appelle ça un DOM (<img data-src=" /> j’y viens, donc y’a pas de mal).


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cyrano2 a écrit :



Il peuvent aussi crypter la communication entre les 2 bouts du câbles pour éviter qu’un sous marin n’espionne le contenu. Il faut “juste” faire très attention au clef utilisé et leur moyen de communication.



chiffrer <img data-src=" />

mais j’ai du mal à voir comment un sous-marin pourrait récupérer la moindre info d’une fibre optique sans se brancher directement dessus <img data-src=" />


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Ils s’imaginent quoi, que les services secrets européens ne seront pas sur le coup pour offrir les données à la NSA? On est pas simplement dans un contexte “méchants américains contre gentils européens”, on est dans un contexte “les services secrets des grandes nations développées unis pour espionner les citoyens”.

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MoonRa a écrit :



On appelle ça un DOM (<img data-src=" /> j’y viens, donc y’a pas de mal).







oh wait… Déjà vendredi ? <img data-src=" />


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Burn2 a écrit :



Alors ok parle d’expédition et c’est plus compliqué que lorsqu’on passe par les infra des usa, mais ça ne rend pas la chose réellement inviolable ou ça ne fait que retarder quoi.







Exactement.

Encore une fois on met une rustine pour essayer d’endiguer la marée.

Même si on peut être content de ce genre d’initiatives, dans le réseau des réseaux, rien n’est jamais droit, donc on ne peut pas dire “aucune de mes données ne transitent par les US” (pour les communs des internautes…)(et il n’y a pas que les US…). Donc le mieux reste de chiffrer les échanges, même si là encore rien n’est inviolable, ça permet de se rassurer (un peu).


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Symilde a écrit :



Exactement.

Encore une fois on met une rustine pour essayer d’endiguer la marée.

Même si on peut être content de ce genre d’initiatives, dans le réseau des réseaux, rien n’est jamais droit, donc on ne peut pas dire “aucune de mes données ne transitent par les US” (pour les communs des internautes…)(et il n’y a pas que les US…). Donc le mieux reste de chiffrer les échanges, même si là encore rien n’est inviolable, ça permet de se rassurer (un peu).





Oui, mais bon ,en même temps, ils vont écouter quoi ?

Que notre président se balade en scooter pour une pub du casque ? <img data-src=" />


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Patch a écrit :



chiffrer <img data-src=" />

mais j’ai du mal à voir comment un sous-marin pourrait récupérer la moindre info d’une fibre optique sans se brancher directement dessus <img data-src=" />







C’est ce qu’ils font.







ragoutoutou a écrit :



Ils s’imaginent quoi, que les services secrets européens ne seront pas sur le coup pour offrir les données à la NSA? On est pas simplement dans un contexte “méchants américains contre gentils européens”, on est dans un contexte “les services secrets des grandes nations développées unis pour espionner les citoyens”.







Sans doute, sauf que la NSA a les moyens de tout enregistrer ou presque. Cela n’est pas le cas des services européens, qui ne pourront que cibler les écoutes.


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Patch a écrit :



chiffrer <img data-src=" />

mais j’ai du mal à voir comment un sous-marin pourrait récupérer la moindre info d’une fibre optique sans se brancher directement dessus <img data-src=" />





<img data-src=" />

Avec des oreilles optiques qui écoutent le son émis par les photons qui se déplacent dans la fibre et qui élèvent la température sur les bords du cable ?

<img data-src=" />

<img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Papa Panda a écrit :



Oui, mais bon ,en même temps, ils vont écouter quoi ?

Que notre président se balade en scooter pour une pub du casque ? <img data-src=" />





Que les choses écoutées relèvent du secret d’état ou non, ça reste liberticide (plus aucune vie privée en sommes).

Petite vidéo sympa, à regarder/écouter, même si elle est longue, pour celles-et-ceux qui s’en foutent de la vie privée avec des “moi j’ai rien à cacher” :).

youtube.com YouTube


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cyrano2 a écrit :



C’est ce qu’ils font.





ah, merde <img data-src=" />


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C’ est bon pour la France tout cela, vous êtes dans le top de la pose, de l entretien (et quasiment de facto) de l’ espionnage de câbles sous marin ^^

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Un nouveau câble reliera le Brésil et l’Europe pour contourner la NSA

Victoire, nous ne serons plus espionnés<img data-src=" />…que par la France et les UK, ouéé <img data-src=" />… …. Oh Wait! <img data-src=" />

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Il peuvent aussi crypter la communication entre les 2 bouts du câbles pour éviter qu’un sous marin n’espionne le contenu. Il faut “juste” faire très attention au clef utilisé et leur moyen de communication.

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On se rapproche quand même dangereusement de 1984 ou Minority Report avec tout ça…



Qui veut créer une communauté hippie avec moi, sans Internet ni téléphone, où l’on vivrait tous d’aides publiques et d’eau fraiche ?

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Euh ,attendez ….



Uk y a accès … donc les US aussi …

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Gab& a écrit :



On se rapproche quand même dangereusement de 1984 ou Minority Report avec tout ça…



Qui veut créer une communauté hippie avec moi, sans Internet ni téléphone, où l’on vivrait tous d’aides publiques et d’eau fraiche ?





fr.wikipedia.org Wikipedia:P


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pti_pingu a écrit :



Hello, alors, il y a plusieurs techniques:

-Ecoute à l’émission ou la réception (chose qui ne sera pas théoriquement possible si la fibre ne transite pas par les US);

-Le fiber tapping, qui consiste à pincer une fibre et à capturer des photons;

-Le fibber bending qui consiste à courber une fibre et à capturer des photons.



Petite source



Voilou….





Ahhhhh que ça fait du bien de faire des posts constructifs <img data-src=" />







eu là je crois que tu rève ^^

un cable sous marin c’est pas une vulgaire fibre qui se balade là



surtout attaquer le dit cable provoquera à coup sur une panne donc pas trop discret ^^


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Séphi a écrit :



Il y a quand même une différence. Un câble cuivre, tu te greffes dessus et tu récupères tout. Voire même, selon l’article tu récupère les infos grâce au champ magnétique du dit-câble.

Une fibre, car là le câble entre l’Espagne et le Brésil sera une fibre, c’est quand même hautement plus compliqué.

Sachant que l’intégrité de cette dernière ne doit pas être touchée sinon plus rien ne fonctionne, comment tu te greffes sur une fibre ?







Les US ont sûrement touvé un moyen de se connecter au niveau des répéteurs (nécessaires tous les 70Km sur de la fibre monomode je crois).


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Reparateur a écrit :



eu là je crois que tu rève ^^

un cable sous marin c’est pas une vulgaire fibre qui se balade là



surtout attaquer le dit cable provoquera à coup sur une panne donc pas trop discret ^^







Ne jamais dire jamais <img data-src=" />





This is all thought to be fairly recent technology however. Previously, the only way that undersea cables could be accessed was by tapping into them directly. To fulfil this purposes, the USS Jimmy Carter submarine was apparently repurposed for the job. The sub apparently accesses the cables at “regeneration points”, where their signal is amplified and where the cables are no longer bundled, but can be accessed individually.





Edit:



Et avec les bons mots-clés


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Chloroplaste a écrit :



Les US ont sûrement touvé un moyen de se connecter au niveau des répéteurs (nécessaires tous les 70Km sur de la fibre monomode je crois).







Tu m’as devancé dans ton assertion <img data-src=" />


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et un cable franco-français de la métropole à la Guyane, et on redistribue sur le Brésil ?



Nous sommes les seuls à pouvoir relier 2 points de notre territoire à travers l’Atlantique.



Pareil jusqu’â St Pierre-et-Miquelon pour l’Amerique du Nord

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blamort a écrit :



et un cable franco-français de la métropole à la Guyane, et on redistribue sur le Brésil ?



Nous sommes les seuls à pouvoir relier 2 points de notre territoire à travers l’Atlantique.



Pareil jusqu’â St Pierre-et-Miquelon pour l’Amerique du Nord





Le problème reste entier en ce qui concerne l’espionnage, si des méthodes existent pour intercepter les données. Ce qui semble être le cas.


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Burn2 a écrit :



Sachant qu’il avait été dit que la NSA avait la possibilité via des sous marin de se brancher en directe sur une telle liaison j’ai du mal à comprendre en quoi ça change quoi que ce soit, à moins que la dite fibre soit révolutionnaire et qu’un tel sous marin ne puisse s’y connecter…



A moins que je ne me trompe?



Alors ok parle d’expédition et c’est plus compliqué que lorsqu’on passe par les infra des usa, mais ça ne rend pas la chose réellement inviolable ou ça ne fait que retarder quoi.





confonds pas utiliser des sous-marins pour intercepter des données et accéder aux infras gérant les câbles sous-marins….. aucune technologie ne permet d’intercepter les données transitant dans une fibre sans la couper, et le faire sous l’eau sans que ça se voit…. comment dire, c’est impossible.


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illidanPowa a écrit :



confonds pas utiliser des sous-marins pour intercepter des données et accéder aux infras gérant les câbles sous-marins….. aucune technologie ne permet d’intercepter les données transitant dans une fibre sans la couper, et le faire sous l’eau sans que ça se voit…. comment dire, c’est impossible.







Euh, #56. L’idée c’est de cibler les répéteurs disposer le long de la fibre sous-marine. A ce niveau, chaque brin du backbone est séparé pour être amplifié. Tu applique le tapping ou tu utilises ce genre de produit pour capturer le flux optique.


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Burn2 a écrit :



Sachant qu’il avait été dit que la NSA avait la possibilité via des sous marin de se brancher en directe sur une telle liaison







Pour moi c’est de l’enfumage… (et je bosse dans le domaine)


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Telgar a écrit :



Pour moi c’est de l’enfumage… (et je bosse dans le domaine)







Enfumage je ne sais pas. J’avais eu l’occasion de tester des devices de tapping, mais sur des brins de fibre uniques il est vrai. Non ce qui poserait vraiment souci sur un agrégat de fibres (et à plus forte raison sur un backbone) c’est la capacité informatique à collecter et stocker les données.



Après à voir, je ne demande qu’à être convaincu <img data-src=" />


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illidanPowa a écrit :



confonds pas utiliser des sous-marins pour intercepter des données et accéder aux infras gérant les câbles sous-marins….. aucune technologie ne permet d’intercepter les données transitant dans une fibre sans la couper, et le faire sous l’eau sans que ça se voit…. comment dire, c’est impossible.





Ben tu coupes, tu mets ton bordel, enfin ton répétiteur qui va bien, tu rebranches et basta…



ça fait une coupure transitoire et ni vu ni connu.



Autre solution plus discrète, tu coupes à un point particulier réellement ==&gt; panne détectée.



Tu vas plus loin tu recoupes, mais tu mets ton point d’entrée au milieu de la fibre, tu rebouches.





Ils interviennent pour réparer la fibre, y a vraiment une coupure, et basta. Tu as ta porte dérobée et avant qu’elle ne soit trouvé tu peux recommencer.



Je vois pas le pb, oui tu as une coupure à un instant T, mais il suffit de la masquer…



Fin bref c’est dit vulgairement mais je reste persuadé que c’est possible!



Variante, tu coupes, tu soudoies les équipes qui vont intervenir, ou t’y mets des espions qui vont faire le taf et mettre le point d’accès.



Bref tout est imaginable!


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heiwa a écrit :



Le problème reste entier en ce qui concerne l’espionnage, si des méthodes existent pour intercepter les données. Ce qui semble être le cas.







Oui, tu as raison.



Bon, dès quon se désengage du Mali et de C-A, on les mets en scaphandre en planton le long des cables et on diffuse l’allocution de de Villepin à L’ONU pour brouiller les interceptions.


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Burn2 a écrit :



Ben tu coupes, tu mets ton bordel, enfin ton répétiteur qui va bien, tu rebranches et basta…



ça fait une coupure transitoire et ni vu ni connu.



Autre solution plus discrète, tu coupes à un point particulier réellement ==&gt; panne détectée.



Tu vas plus loin tu recoupes, mais tu mets ton point d’entrée au milieu de la fibre, tu rebouches.





Ils interviennent pour réparer la fibre, y a vraiment une coupure, et basta. Tu as ta porte dérobée et avant qu’elle ne soit trouvé tu peux recommencer.



Je vois pas le pb, oui tu as une coupure à un instant T, mais il suffit de la masquer…



Fin bref c’est dit vulgairement mais je reste persuadé que c’est possible!



Variante, tu coupes, tu soudoies les équipes qui vont intervenir, ou t’y mets des espions qui vont faire le taf et mettre le point d’accès.



Bref tout est imaginable!







Ben en général, quand un backbone est coupé on a tendance à le remplacer plutôt qu’à le réparer. Et vas-y pour faire passer la coupure pour une coupure “authentique” (ex.: que ça ressemble à un arrachage par un chalutier et pas par House fait dans le chirurgical <img data-src=" />)


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cid_Dileezer_geek a écrit :



Victoire, nous ne serons plus espionnés<img data-src=" />…que par la France et les UK, ouéé <img data-src=" />… …. Oh Wait! <img data-src=" />









Papa Panda a écrit :



Euh ,attendez ….

Uk y a accès … donc les US aussi …





Le cable partira du Brésil et arrivera au Portugal, çà ne passera pas par le UK.


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pti_pingu a écrit :



Hello, alors, il y a plusieurs techniques:

-Ecoute à l’émission ou la réception (chose qui ne sera pas théoriquement possible si la fibre ne transite pas par les US);

-Le fiber tapping, qui consiste à pincer une fibre et à capturer des photons;

-Le fibber bending qui consiste à courber une fibre et à capturer des photons.



Petite source



Voilou….





Ahhhhh que ça fait du bien de faire des posts constructifs <img data-src=" />







Ça reste très compliqué mais bon ça a le mérite d’exister. Merci ! <img data-src=" />



(J’aimerai bien voir la gueule du sous marin qui va plier/pincer ce câble là <img data-src=" /> )



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Burn2 a écrit :



Ben tu coupes, tu mets ton bordel, enfin ton répétiteur qui va bien, tu rebranches et basta…



ça fait une coupure transitoire et ni vu ni connu.



Autre solution plus discrète, tu coupes à un point particulier réellement ==&gt; panne détectée.



Tu vas plus loin tu recoupes, mais tu mets ton point d’entrée au milieu de la fibre, tu rebouches.





Ils interviennent pour réparer la fibre, y a vraiment une coupure, et basta. Tu as ta porte dérobée et avant qu’elle ne soit trouvé tu peux recommencer.



Je vois pas le pb, oui tu as une coupure à un instant T, mais il suffit de la masquer…



Fin bref c’est dit vulgairement mais je reste persuadé que c’est possible!



Variante, tu coupes, tu soudoies les équipes qui vont intervenir, ou t’y mets des espions qui vont faire le taf et mettre le point d’accès.



Bref tout est imaginable!





sous l’eau? tu as déjà vu un câble sous-marin???? si un câble sous-marin est coupé il faut le remonter à la surface pour souder et ça se fait pas en 5 min…..


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“à cela près que c’est l’Espagne et le Brésil qui s’occuperont de la pose, à priori (cf news “La mise en place s’étalera sur plusieurs mois via un partenariat entre les équipementiers Telebras (Brésil) et IslaLink Submarine Cables (Espagne).”





Je suis prêt à parier que dans un futur proche on risque de croiser sur le trajet du câble un bon paquet de bateau de recherche océanique pour la protection des fonds et la faune sous marine sous les couleurs d’ une assoc quelconque mais discrètement escorter à distance par des navires ou sous marin moins “civil”… ^^

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jaguar_fr a écrit :



Le cable partira du Brésil et arrivera au Portugal, çà ne passera pas par le UK.





<img data-src=" />

UK est dans l’Europe et donc accès à ce câble ou du moins , les infos transitant et donc Uk = 51 ème état des US d’où l’équation :



UK(Europe) | 51 = US, cqfd !

<img data-src=" />


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Séphi a écrit :



Ça reste très compliqué mais bon ça a le mérite d’exister. Merci ! <img data-src=" />



(J’aimerai bien voir la gueule du sous marin qui va plier/pincer ce câble là <img data-src=" /> )







Lui <img data-src=" />


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Papa Panda a écrit :



Euh ,attendez ….



Uk y a accès … donc les US aussi …





je pense que Faux: “reliera la ville de Fortaleza, sur le continent sud-américain, à Lisbonne, au Portugal.”



Les infos passeront donc obligatoirement par le portugal, pas la GB


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pti_pingu a écrit :



Ne jamais dire jamais <img data-src=" />



Edit:



Et avec les bons mots-clés







la réalité dépasse la fiction ^^


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illidanPowa a écrit :



sous l’eau? tu as déjà vu un câble sous-marin???? si un câble sous-marin est coupé il faut le remonter à la surface pour souder et ça se fait pas en 5 min…..





Je te rappelle que Chuck Norris réside là bas. <img data-src=" />



Il y a toujours un moyen.



Après comme dit, tu peux imaginer l’histoire des espions partout, et donc qui va jusqu’à infiltrer l’équipementier pour que lors de l’installation de la fibre, il y ait un point d’entrée prévue quelque part. Ou lors d’une réparation suite à une coupure (une ancre mal placée…) que l’équipe qui intervienne contienne un espion.





Mais dans tous les cas, tu peux imaginer qu’un des éléments utilisés dans les matos qui vont être installés proviendront soit des usas, soit de la chine, et que donc tout est imaginable…


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JoePike a écrit :



<img data-src=" />

Avec des oreilles optiques qui écoutent le son émis par les photons qui se déplacent dans la fibre et qui élèvent la température sur les bords du cable ?

<img data-src=" />

<img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





<img data-src=" /> Je vois que je suis pas le seul à trouver ça abusé. Pourquoi se faire chier avec un sous-marin alors que s’introduire dans une arrivée de câble ou dans les systèmes des opérateurs est largement plus simple et rapide, et pratiquement sans danger?


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La NSA propose pas le CLOUD ECOUTING ou des offres fibres pour les particuliers…<img data-src=" />



<img data-src=" />

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Ca sera déjà un meilleur débit entre l’Amérique du Sud et l’Europe. Après si les US arrivent toujours à espionner en passant par le Royaume-Uni.. bah il faudra voir à couper le traffic entre la perfide Albion et l’Europe.



C’est un bon rappel à l’ordre auprès des USA, c’est déjà par mal.

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ah ouais ! là je suis trop rassuré !

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Gab& a écrit :



On se rapproche quand même dangereusement de 1984 ou Minority Report avec tout ça…



Qui veut créer une communauté hippie avec moi, sans Internet ni téléphone, où l’on vivrait tous d’aides publiques et d’eau fraiche ?





Moi non, je veux pas travailler dans une mairie !<img data-src=" />


Un nouveau câble reliera le Brésil et l’Europe pour contourner la NSA

  • Épauler le vieillissant câble actuel 

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  • Des pays échaudés par les scandales successifs 

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