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FTTLA ou FTTH : SFR/Numericable sème le doute sur ses intentions

Orange, the new hope

FTTLA ou FTTH : SFR/Numericable sème le doute sur ses intentions

Le 15 avril 2014 à 07h20

Avec le rachat de SFR par Altice/Numericable, la question des dépenses en FTTH (fibre optique jusqu'au foyer) est sur toutes les lèvres. En effet, le risque est que l'opérateur se contente d'exploiter le réseau FTTLA de Numericable pour déployer le très haut débit. Interrogé par divers confrères et blogueurs lors d'un Hangout organisé il y a quelques jours, Frank Cadoret, le Directeur Exécutif Grand Public et Professionnels de SFR, a tenté d'éclaircir la situation, tout en semant un certain doute.

FTTH vs FTTLA

En matière de très haut débit fixe, la France compte aujourd'hui trois technologies principales. Il y a tout d'abord le FTTH (Fiber to the Home), qui permet des débits descendants (téléchargement) très élevés, mais aussi d'excellents débits montants (upload). Certains particuliers peuvent ainsi diffuser des vidéos en ligne à 200 Mb/s. Orange et SFR représentent la grande majorité des clients FTTH à ce jour. Vient ensuite le FTTLA (Fiber To The Last Amplifier), exclusivement utilisée par Numericable et ses partenaires (Bouygues Telecom), qui permet d'obtenir de bons débits descendants, mais les débits montants restent très faibles - pour le moment tout du moins.

 

Enfin, il existe le VDSL2, qui permet d'améliorer de façon substantielle les débits, mais uniquement pour les clients placés à moins d'un kilomètre du NRA. Notez aussi que d'ici un an ou deux, une quatrième technologie intermédiaire pourrait faire son apparition en France en matière de très haut débit, à savoir le G.Fast. Bouygues Telecom s'est dit intéressé par cette technologie moins coûteuse que le FTTH. Mais il faudra patienter encore plusieurs trimestres avant d'en avoir la couleur. Même logique pour le FTTDP (Fiber to the Distribution Point).

 

Aujourd'hui, Numericable domine les débats en matière de très haut débit grâce à son FTTLA aux frais limités, puisque basé partiellement sur son câble, la fibre n'arrivant pas jusqu'au foyer. L'opérateur compte ainsi 1,041 million de clients très haut débit, sans compter 363 000 clients supplémentaires chez son partenaire Bouygues Telecom. SFR, de son côté, est le deuxième opérateur du pays en matière de FTTH, avec 197 000 abonnés, derrière les 319 000 clients fibre d'Orange (données au 31 décembre 2013).

Une question de coût

La problématique est donc la suivante. D'un côté, nous avons le FTTH qui est coûteux à déployer et dont la couverture est encore minime en France, même si cela progresse. De l'autre, Numericable dispose d'un réseau très important dans les villes françaises, avec déjà plus de 5,2 millions de lignes reliées en très haut débit (minimum 30 Mb/s) et cela devrait doubler dans les années à venir. Pour le futur duo SFR/Numericable, miser sur le FTTLA ne serait donc pas insensé, les investissements étant bien plus faibles pour des retours financiers non négligeables.

 

Il y a plusieurs semaines, avant même que le mariage entre les deux sociétés soit officialisé, Numericable annonçait déjà qu'il comptait proposer du très haut débit à au moins 8,5 millions de foyers d'ici 2016. Un nombre prolongé à 12 millions de logements en 2017 et à 15 millions de foyers en 2020 en cas de fusion avec SFR. Cet objectif de « 12 millions de prises à 200 Mb/s » a été rappelé par Frank Cadoret lors de son entrevue croisée. Mais plusieurs petites phrases sèment le doute quant aux ambitions de l'opérateur en matière de FTTH.

Le câble avant tout ?

Lors des différentes réponses apportées au cours de ces plus de 50 minutes d'entretien, Cadoret a notamment déclaré que l'opérateur « pourra connecter directement (les foyers, ndlr) sans faire tous ces travaux, puisque ça existe déjà, avec les prises de Numericable ». Une façon de dire que là où il y aura le réseau de Numericable, SFR ne posera pas de fibre. Une interprétation confirmée un peu plus tard par la phrase suivante : « On focusse nos investissements, d'abord sur le très haut débit et donc en zone câble ». Il pourrait s'agir d'un simple raccourci de langage, mais la dernière précision laisse craindre un désengagement profond du FTTH.

 

Un peu plus tard, aux alentours de la 22e minute, Frank Cadoret aborde le cas des zones moyennement denses et de son accord de mutualisation signé avec Orange début 2010 : « En zone moyennement dense, SFR s'est engagé sur à peu près 20 % des 120 communes, et France Télécom 80 %. Ils nous achètent évidemment de la fibre là où nous opérons, et nous on leur achète de la fibre. On a un engagement minimum. (...) Même dans ces zones-là, à supposer que dans ces villes-là, il y a le câble. De toute façon, il n'y a pas 100 % de câble. Donc on peut faire câble et fibre chez Orange. Et c'est ce qu'on fera. On est parti pour respecter notre plan de marche. »

 

Des propos qui semblent rassurants. Néanmoins, la suite laisse à nouveau planer un doute : « Par contre, évidemment, dans une ville (...) opérée par France Télécom, on doit leur racheter au moins 5 % de fibre. Si on est présent avec le câble, on couvre 50 % des prises de cette ville (par exemple, ndlr), eh bien on achètera que 5 % parce qu'on a déjà 50 %, et au total on aura 55 % de très haut débit dans cette ville. Si à l'inverse, dans une ville Y où il n'y a pas de câble, eh bien (...) peut-être qu'on achètera plus (de 5 %, ndlr). »

 

Que doit-on penser de tels propos ? En attendant que la fusion soit terminée - cela devrait être le cas fin 2014 ou début 2015 - il sera déjà intéressant de suivre la stratégie de SFR en tant qu'opérateur seul. Une fois mariés, c'est en effet les patrons d'Altice et Numericable qui imprimeront leurs choix stratégiques. Et au regard de la dette du nouveau groupe, investir des milliards d'euros dans la fibre optique pourrait ne pas être une priorité.

Le plan France Très haut débit « n'a jamais exclu le câble » 

Notez que d'après Antoine Darodes, directeur de la mission gouvernementale sur le Très haut débit, il existe « un risque sur 182 communes où SFR prévoit de déployer de la fibre jusqu'à l'abonné d'ici à 2020 et qui pourrait bénéficier du câble modernisé ». De quoi bouleverser le plan THD ? Pas forcément, puisque selon Darodes, « la fibre optique jusqu'à l'abonné est au cœur du plan France Très haut débit. Mais c'est un plan pragmatique qui s'appuie sur l'ensemble des technologies : il n'a jamais exclu le câble. » 

 

FTTH carte France

 

Rappelons aussi que mi-mars, Patrick Drahi, le patron d'Altice/Numericable, avait déjà annoncé la couleur au sujet du FTTH et de ses accords de co-investissement avec l'opérateur historique. Il a notamment déclaré : « Il va falloir s'asseoir à la table de discussions avec Orange pour en faire plus avec le même argent ». Une phrase qui sonne comme : « en faire autant avec moins d'argent » ou encore « faire du FTTLA au lieu du FTTH ».

 

Enfin, autre sujet sans rapport aucun, lors de son entretien avec nos confrères et divers blogueurs, Frank Cadoret a abordé brièvement le cas des futures box internet. Après avoir déclaré que « le fixe est vraiment un endroit où il va y avoir énormément d'innovations », le directeur exécutif a lancé une phrase intéressante : « Il y a des révolutions technologiques qui arrivent devant nous : puissance des chipsets, gaming, 4K, l'encodage. » Une remarque claire dès lors que cela liste des points précis, mais vague sachant que ce haut cadre de SFR ne parlait pas spécifiquement de la future box de l'opérateur. Tout au plus a-t-il déclaré que « le meilleur est devant nous ». Dès lors que la concurrence et en particulier Free peaufinent leurs prochains boîtiers, proposer le meilleur produit sera primordial afin de sortir son épingle du jeu.

Commentaires (128)

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eglyn a écrit :



Je suis à 200mb/s en down et 20mb/s en up donc bon, ça reste largement mieux que n’importe quel autre connexion ADSL ou même VDSL







Pas forcément… avec le VDSL tu peux obtenir plus que 20 mb/s en up.

Surtout que le FTTLA est la plupart du temps à 5 mb/s en up..


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xianghua a écrit :



Pas forcément… avec le VDSL tu peux obtenir plus que 20 mb/s en up.

Surtout que le FTTLA est la plupart du temps à 5 mb/s en up..







Ah je dois avoir de la chance pour l’up alors ^^



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Donc Orange va fibrer la France et ensuite il sera démantelé pour ne pas être un monopole.

Du déjà vu en sommes ^^

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Papa Panda a écrit :



Franchement, de la fibre partagée …c’est une honte.



Rien ne vaut la ffth comme les jap’, au moins chacun a sa bande passante.

Mais c’est utopique.







Ça doit pas être le même prix non plus.



Sans partir dans le troll velu, ce n’est pas avec des prix tirés un max vers le bas qu’on aura ce genre de techno rapidement…


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Fart`InDa’Fridge a écrit :



Pour avoir été chez NC, leur box est une merde sans nom, comme leur réseau câblé d’ailleurs, et je suis Paris, c’est dire hin.





Sisi <img data-src=" /> Elle s’appelle LaBox <img data-src=" />





————-[]


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Darkou a écrit :



Ca fait combien de temps? ça fait un an que je suis chez eux et ça fonctionne carrément mieux que de l’adsl2 28mega, et le taux d’indisp est largement meilleur. Et la box elle fait largement le taff je trouve…







+1.



Les cas particuliers ou “c’est la merde” sont partout et chez tout les FAI,

3 ans chez NC bientôt et jamais de soucis. 30Mb/s tout le temps et une box qui n’a aucun soucis.


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Séphi a écrit :



Ça doit pas être le même prix non plus.



Sans partir dans le troll velu, ce n’est pas avec des prix tirés un max vers le bas qu’on aura ce genre de techno rapidement…





Les réseau ne sont pas dimensionnés pour donner 1Gbps par abonné. Donc mutualiser au à partir du backbone, du NRO, ou du dernier ampli/bas de l’immeuble (FTTC/FTTLA/GPON), c’est pas bien grave en pratique.



Le pb du câble c’est pas le FTTLA loin de là, mais les zones HFC avec un taux de mutualisation très élevé.


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Je passe chez le premier qui me permet de dépasser les 2 Mbps de mon dslam ADSL (non, pas de 2+ ni nra-ZO) ESF66

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Ah ah ma commune est la plus fibrée en proportion de sa taille ! j’avais jamais vu cette carte. Nous on à la FFTH a 200mb symétrique le grand luxe quoi ! <img data-src=" />

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Darkou a écrit :



Ca fait combien de temps? ça fait un an que je suis chez eux et ça fonctionne carrément mieux que de l’adsl2 28mega, et le taux d’indisp est largement meilleur. Et la box elle fait largement le taff je trouve…







L’année dernière. Je suis resté 3 mois, je montais à 3000ms le soir, par contre le débit était toujours plutôt bon.



Le technicien a conclu par “Je crois que votre quartier est pourri”. Donc voilà.


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Fart`InDa’Fridge a écrit :



En dehors de Paris, je pense que s’en est une malheureusement :/









A Montpellier, elle est fréquente.


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J’ai la fibre dans la rue, il y a 3 étages à monter. J’attends <img data-src=" />

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Je comprend pas pourquoi l’upload est limité en FFTLA, qu’est ce qui leur empeche ?

Je suis en 100Mb et mon upload est limité à 30Mb; c’est quand meme 600ko et mieux que les pauvre 125ko …

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Perso, je suis chez Bouygues en Bbox Sensation “Fibre” donc cable. Et le débit n’est pas du tout de 200M comme vanté dans la pub. C’est plutôt 60M chez moi, avec des gros bas à 10-15.

Mais ça marche correctement, les téléchargement se font rapidement.



J’étais chez NC avant, et comme certains j’avais de gros problèmes de ping… et la cellule expert NC était intervenue pour résoudre les problèmes, notamment sur League of Legends, ou j’avais droit à un diaporama…



Mon quartier est quasi tout fibré par Orange (paris 14) mais pas ma rue. Donc, je me dis que si Orange ne fibre pas chez moi, je ne suis pas prêt de voir passer SFR s’ils se contentent du réseau cablé.

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Bah voila !

et tout le monde ici se félicitait que ce soit numericable qui récupéré sfr….

quand je disais que ca serait la mort de la fibre pour du câble pourri et qu’il y ‘aurait 0 euro d’investissement a cause de leur endettement, on me disait que non et puis bon c’est genial parce que BT ce sont des cons bla bla bla bla



sauf qu’eux, avaient les moyens de poursuivre le FFTH…..



bref, je m’arrete la avant de tomber haterboy NC

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Je suis dans une zone cablée, et dont le déploiement FTTH devait se faire par SFR “entre 2013 et 2017”. Comme on pouvait le craindre avec l’achat de SFR, on peut oublier la fibre et rester avec son 30M/1M pendant une bonne décennie…

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Espérons que ça soit du FTTH ! Mais connaissant Numericable, ça sera du FTTLA :(

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Pour avoir été chez NC, leur box est une merde sans nom, comme leur réseau câblé d’ailleurs, et je suis Paris, c’est dire hin.



Perso j’ai changé pour la fibre Free et c’est absolument génial, et si je dois changer, ça sera pour Orange.

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En résumé, dans 10 ans il n’y aura qu’un seul réseau optique digne de ce nom en France : celui d’Orange.

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Le plan France Très haut débit « n’a jamais exclu le câble »



Traduction: FTTLA.<img data-src=" />

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C’est exactement ce que je me suis dit quand j’ai lu leur communiqué de presse annonçant le mariage…

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Fart`InDa’Fridge a écrit :



Pour avoir été chez NC, leur box est une merde sans nom, comme leur réseau câblé d’ailleurs, et je suis Paris, c’est dire hin.



Perso j’ai changé pour la fibre Free et c’est absolument génial, et si je dois changer, ça sera pour Orange.







Comme quoi la fibre Free n’est pas une légende.


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TBirdTheYuri a écrit :



En résumé, dans 10 ans il n’y aura qu’un seul réseau optique digne de ce nom en France : celui d’Orange.







Et plus question d’entente sur les prix entre prestataires, puisque situation de monopole … <img data-src=" />


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SFR avait signé un co investissement avec d’autres opérateurs sur la fibre optique à Bourg en Bresse, avec cette annonce, je crains que ça ne soit plus d’actualité.



Edit : Orange arrive sur le réseau de fibre optique de l’Ain , eux aussi commence à faire des économies.

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xianghua a écrit :



Comme quoi la fibre Free n’est pas une légende.







En dehors de Paris, je pense que s’en est une malheureusement :/


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Bon, je passe en ce moment chez Orange fibre qui me propose du 500200, mais je suis encore chez numéricable en FFTLA et je ne trouve pas les débits si horrible quand même.



Je suis à 200mb/s en down et 20mb/s en up donc bon, ça reste largement mieux que n’importe quel autre connexion ADSL ou même VDSL


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TBirdTheYuri a écrit :



En résumé, dans 10 ans il n’y aura qu’un seul réseau optique digne de ce nom en France : celui d’Orange.





Ne dit-on pas que l’Histoire est un éternel recommencement ? <img data-src=" />


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En fait chaque opérateur aura sa technologie.

Orange en FTTH

SFR/NC en FTTLA

et Free en xDSL…

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FFTH forever <img data-src=" />



sinon c’est pas parce qu’il y a rachat ou fusion que tout va s’arrêter du jour au lendemain, si le truc est finalisé à la fin de l’année 2014 ça sera déjà super rapide, et le temps de proposer des nouvelles offres pour le nouveau SFR on sera déjà largement en 2015 <img data-src=" />



cela dit vivement le 1Gbs, de l’autre côté de ma rue ils y ont droit et nous on a “que” du 300Mbs <img data-src=" />

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Fart`InDa’Fridge a écrit :



Pour avoir été chez NC, leur box est une merde sans nom, comme leur réseau câblé d’ailleurs, et je suis Paris, c’est dire hin.



Perso j’ai changé pour la fibre Free et c’est absolument génial, et si je dois changer, ça sera pour Orange.





Ca fait combien de temps? ça fait un an que je suis chez eux et ça fonctionne carrément mieux que de l’adsl2 28mega, et le taux d’indisp est largement meilleur. Et la box elle fait largement le taff je trouve…


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xianghua a écrit :



Comme quoi la fibre Free n’est pas une légende.







Si, si. C’est pas compliqué de proposer du débit quand on n’a pas très très très peu de client…


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Fart`InDa’Fridge a écrit :



En dehors de Paris, je pense que s’en est une malheureusement :/







Ptete pour ça que j’en ai jamais entendu parler alors <img data-src=" />



Perso je suis Free ADSL mais je me tate à passer chez NC FTTLA…

ça me fait un peu peur^^


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Franchement, de la fibre partagée …c’est une honte.



Rien ne vaut la ffth comme les jap’, au moins chacun a sa bande passante.

Mais c’est utopique.

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Etre_Libre a écrit :



Sauf qu’en pratique Free ne fibre quasiment nulle part,



Sur ce point, je ne te contredirai pas. <img data-src=" />



Etre_Libre a écrit :



et le GPON de Orange permettra par la suite WDM-PON avec une longueur d’onde dédiée par client, ce qui revient quasiment au même qu’une fibre dédiée par client.



Le WDM-PON permettra seulement de repousser l’échéance puisque la fibre permettrait aussi le WDM-P2P et donc une nouvelle augmentation de débit sur la même fibre pour le client final soit une échéance beaucoup plus longue avant la nécessité de changer de support (comme le cuivre atteint aujourd’hui ses limites). <img data-src=" />



Il restera aussi les problèmes de sécurité puisque tous ceux qui sont sur la même fibre mutualisée “voient” tout le trafic des autre “colocataires”. Le chiffrement spécifié dans la norme est peut-être suffisant aujourd’hui (je n’ai pas encore trouvé ce qui était spécifié) mais qu’en sera-t-il demain (cf A5/1) ?





Emralegna a écrit :



Je ne pense pas qu’ils fassent du P2P, mais plutôt du WDM-GPON (Wavelength-Division Multiplexing-Gigabit Passive Optical Network <img data-src=" />), utilisant différentes longueurs d’ondes par abonné afin de pouvoir proposer du gigabit pour chacun.



Non, Free, quand le déploiement est fait, le fait vraiment en P2P avec une fibre par client. C’est justement l’intérêt. Quelles que soient les évolutions de débit possibles sur un brin, elles pourront profiter au client final sans changer le support.


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papinse a écrit :



Il restera aussi les problèmes de sécurité puisque tous ceux qui sont sur la même fibre mutualisée “voient” tout le trafic des autre “colocataires”. Le chiffrement spécifié dans la norme est peut-être suffisant aujourd’hui (je n’ai pas encore trouvé ce qui était spécifié) mais qu’en sera-t-il demain (cf A5/1)







Tu es sûr que chaque fibre finale après “éclatement” recevra toutes les longueurs d’onde ?


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Etre_Libre a écrit :



Tu es sûr que chaque fibre finale après “éclatement” recevra toutes les longueurs d’onde ?



Oui, le P est pour “Passive”, l’éclatement ne change rien à ce qui est transmis. Il y a plus d’infos sur les pages wikipédia correspondantes (entre autres sources).


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papinse a écrit :



Oui, le P est pour “Passive”, l’éclatement ne change rien à ce qui est transmis. Il y a plus d’infos sur les pages wikipédia correspondantes (entre autres sources).







Dans ce cas ce serait comme Numericable où tous les flux sont dans le même câble en fait ?


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Fart`InDa’Fridge a écrit :



Pour avoir été chez NC, leur box est une merde sans nom, comme leur réseau câblé d’ailleurs, et je suis Paris, c’est dire hin.



Perso j’ai eu la chance de changer pour la fibre Free et c’est absolument génial, et si je dois changer, ça sera pour Orange.









<img data-src=" />


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papinse a écrit :



Non, Free, quand le déploiement est fait, le fait vraiment en P2P avec une fibre par client. C’est justement l’intérêt. Quelles que soient les évolutions de débit possibles sur un brin, elles pourront profiter au client final sans changer le support.





Et c’est très bien de procéder de la sorte… mais si ça veut dire arrêter les investissements parce que, tous comptes faits, ça coûte beaucoup trop cher, bah pour ma part, le (WDM/G)-PON me va très bien, et il devrait passer encore quelques dizaines d’années avant qu’il ne soit out.



Pour rappel, aujourd’hui, on sait sans trop de soucis faire passer du 100 Gbits/s sur un seul channel, avec 100 channels par fibre. Autant dire qu’on a quand même le temps de voir venir. D’autant que le jour où on aura besoin d’aller plus loin, le fibrage vertical n’aura aucunement besoin d’être retouché.



Pour ce qui est de la protection du flux, la solution qui a été envisagée est simplement de coller un switch dans un répartiteur au plus près du domicile. Et qui avait l’inconvénient de nécessiter un équipement actif. J’ai pas réussi à en savoir plus sur le déploiement actuel de cette solution.









Etre_Libre a écrit :



Dans ce cas ce serait comme Numericable où tous les flux sont dans le même câble en fait ?





C’est très exactement ça. Le rôle de l’ONT (Optical Network Termination), qui est installé chez chaque client connecté en PON, est de filtrer le flux afin de ne garder que ce qui te concerne. Mais tu peux très facilement récupérer les flux de tous ceux qui sont sur le même arbre PON que toi en regardant ce qui passe avant l’ONT. Sachant que le flux est (censé) être crypté, ce qui est un minimum.


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Etre_Libre a écrit :



Dans ce cas ce serait comme Numericable où tous les flux sont dans le même câble en fait ?



Oui, à ceci près que Numéricable passe d’une fibre à n câbles coaxiaux donc pas vraiment passif (d’ailleurs, s’ils font passer toutes les données sur tous les câbles, c’est sacrément contre-productif <img data-src=" />).



unicyclon a écrit :



Et c’est très bien de procéder de la sorte… mais si ça veut dire arrêter les investissements parce que, tous comptes faits, ça coûte beaucoup trop cher, bah pour ma part, le (WDM/G)-PON me va très bien, et il devrait passer encore quelques dizaines d’années avant qu’il ne soit out.



Entre le kilomètre de fibre à poser (multiplié par le nombre de logements) et le kilomètre de fourreaux (dans lesquels on peut faire passer suffisamment de fibres pour du P2P) à installer, je ne pense pas que ce soit la fibre qui coûte le plus.


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Etre_Libre a écrit :



Entre le kilomètre de fibre à poser (multiplié par le nombre de logements) et le kilomètre de fourreaux (dans lesquels on peut faire passer suffisamment de fibres pour du P2P) à installer, je ne pense pas que ce soit la fibre qui coûte le plus.





C’est tout à fait exact. C’est pas forcément la fibre qui coûte cher. Mais il faut regarder un peu plus loin. Pour deux raisons.



D’une part, les câbles sont significativement plus gros. C’est pas horrible non plus, mais ça peut rendre nécessaire des travaux publics dont on aurait pas eu besoin lorsque les fourreaux déjà présents (ceux de FT, le plus souvent) sont déjà bien pleins, ce qui arrive assez régulièrement. Et quand tu as x câbles de 2.5 cm de diamètre à faire passer, à côté de ceux de tes collègues qui louent le même fourreau, ça joue pas mal.



D’autre part, disons que tu veuilles câbler un nouveau quartier. Tu tires donc les fibres du nœud de ton NRO le plus proche.

Avec le PON, je tire un seul câble comprenant 72 fibres (le meilleur rapport fibres / taille), et j’ai un potentiel de 72 x 128 clients, soit 9216.

En P2P, soit je câble au fur et à mesure et j’aurai besoin de re-tirer des câbles depuis mon backbone à chaque fois que je suis à cours de fibre, avec tout le génie civil potentiel que ça implique (les fourreaux ne sont pas extensibles à l’infini), soit je prévois tout dès le début. En passant donc beaucoup plus de fibre que de besoin, potentiellement en creusant mes propres fourreaux là où j’aurais pu en louer pour une fraction du prix. Et là, l’investissement initial est énorme, pour aucune retombée tangible avant d’avoir fibré tout le quartier.


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fraoch a écrit :



faut pas mal le prendre, mais tu reagis comme tous nos compatriotes, c’est bien de chez nous ca



faut penser au futur, et ne pas voir qu’ajourdhui…



le cable c’est pourri parce qu’on arrive au bout du concept

la fibre, c’est de la lumiere qui passe

ce qui fait la vitesse, c’est l’equipement autour.



Quand ca evolu on ne change que l’equipement.

Pour le cable, bah faudra le changer aussi.



y a 10 ans, y a des gens qui disaient “ouais, passer a 8mega, ouais bof, ca sert a rien, moi avec mon 1 mega j’affiche les pages rapidement”

et maintenant ?? avec le super 1 mega ?







Sauf que fibrer tout le monde en P2P coûte une blinde. Free ne fibrera jamais l’ensemble du territoire en P2P. Pareil pour ses concurrents.



Donc entre proposer 100 Megabits sur du coaxial chez x millions de clients à 28€/mois et proposer 1 Gigabit en FTTH pour x milliers de clients à 37€/mois, je choisis pour la France le 100 Megabits pour x millions de clients. Au moins, je suis sûr qu’une plus importante part des Français pourra profiter du THD.


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NocuD a écrit :



Sauf que fibrer tout le monde en P2P coûte une blinde. Free ne fibrera jamais l’ensemble du territoire en P2P. Pareil pour ses concurrents.



Donc entre proposer 100 Megabits sur du coaxial chez x millions de clients à 28€/mois et proposer 1 Gigabit en FTTH pour x milliers de clients à 37€/mois, je choisis pour la France le 100 Megabits pour x millions de clients. Au moins, je suis sûr qu’une plus importante part des Français pourra profiter du THD.







non je choisi le FFTH

tu choisis a court terme avec le FFTA.

Et avec ce style de choix, on se retrouvera dans une position ou faudra recommencer les travaux.



Si on doit ouvrir la route, autant le faire pour y mettre tout de suite ce qu’il y a de mieux et je parle de la fibre pas spécialement du P2P.

Les solutions d’Orange et SFR, sont tres bonnes, car ils mettent de la fibre qui pourra suivre les evolutions du materiel et ce, meme si y a une partie de mutualisée.

Je suis chez SFR en fibre, et j’ai a 99% du temps les 100 megas qu’on me promet.

Quand j’irai chez Orange apres la finalisation de la mort de SFR, avec cette techno je saurai que quand orange changera son matos pour augmenter les debits, y auras pas a attendre qu’ils fassent du genie civil.



le FFTLA arrive trop tard , a mes yeux, pour etre utile.



et arrivé en bas de l’immeuble, faire monter une fibre ou un coaxial, je vois pas ce que ca change ? (vraie question)


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fraoch a écrit :



non je choisi le FFTH





On ne sera pas d’accord, quoi.







fraoch a écrit :



tu choisis a court terme avec le FFTA.





Peut-être, mais au moins, je m’assure que plus de monde a droit au THD.







fraoch a écrit :



Et avec ce style de choix, on se retrouvera dans une position ou faudra recommencer les travaux.





Bof ! Ce n’est même pas garanti.



Pour peu qu’une norme DOCSIS 4.0 voir le jour avec des débits de 10Gb/s…







fraoch a écrit :



Si on doit ouvrir la route, autant le faire pour y mettre tout de suite ce qu’il y a de mieux et je parle de la fibre pas spécialement du P2P.





Mais c’est essentiellement ce que fera SFR/Numericable…



Le FTTLA chez Numericable est surtout utilisé dans les habitations où il y a déjà le câble parce que c’est du coup très simple à mettre en place. Là où il n’y a rien, SFR/Numericable risque surtout de mettre de la fibre optique. Parce que, comme tu le précises, mettre du coaxial ou de la fibre ne fait pas une grosse différence à l’arrivée en termes de coût.



Surtout, Numericable ne veut pas s’embêter à tout changer dans des immeubles câblés où le coaxial suffit largement pour avoir du Megabit, et peut-être à terme du Gigabit.







fraoch a écrit :



Je suis chez SFR en fibre, et j’ai a 99% du temps les 100 megas qu’on me promet.





Je suis chez Numericable et je n’ai pas de problème non plus.



En fait, pour être honnête, j’atteins rarement les 100Mb en surf car la plupart des serveurs Web ne permettent pas d’en profiter. Pour les voir vraiment, il faut en général attendre un peu que le débit monte. Si le fichier ne fait pas au moins 400Mo, alors je sature rarement ma ligne 100Mb, le fichier étant souvent déjà téléchargé avant que le débit ne soit suffisamment monté.







fraoch a écrit :



Quand j’irai chez Orange apres la finalisation de la mort de SFR, avec cette techno je saurai que quand orange changera son matos pour augmenter les debits, y auras pas a attendre qu’ils fassent du genie civil.





Orange et tous les autres font du génie civil là où ils sont sûrs de le rentabiliser. Il y a des zones, en France, qui ont été câblées dans le passé mais qui ne sont, aujourd’hui, plus suffisamment importante en terme de population pour que les FAI s’intéressent à les fibrer, ou parce que nécessitant des travaux trop lourds (villes en moyenne montagne).



Alors heureusement que Numericable est là pour leur proposer du FTTLA.







fraoch a écrit :



et arrivé en bas de l’immeuble, faire monter une fibre ou un coaxial, je vois pas ce que ca change ? (vraie question)





En terme de coût, rien.



Par contre chez l’habitant, ça fait quand même une nouvelle prise murale à installer chez lui (ou à défaut, un nouveau câble à faire courir le long d’une plainte). Dans le cas du câble, il suffit de changer les prises d’antenne du salon…


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fraoch a écrit :



le FFTLA arrive trop tard , a mes yeux, pour etre utile.



et arrivé en bas de l’immeuble, faire monter une fibre ou un coaxial, je vois pas ce que ca change ? (vraie question)





Je suis d’accord avec toi la-dessus, après je ne sais si ils utilisent le coaxial posé pour la TNT


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NocuD a écrit :



En terme de coût, rien.



Par contre chez l’habitant, ça fait quand même une nouvelle prise murale à installer chez lui (ou à défaut, un nouveau câble à faire courir le long d’une plainte). Dans le cas du câble, il suffit de changer les prises d’antenne du salon…





Et le jour ou tu as besoin d’utiliser l’antenne du toit tu peux pas ?


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xillibit a écrit :



Et le jour ou tu as besoin d’utiliser l’antenne du toit tu peux pas ?





Dans toutes les installations que j’ai pu voir, ils injectent leur signal sur le même câble, sur une bande de fréquences différente. Si tu es pas abonné, tu branches ta TV dessus, et ça marchera comme attendu. Et si tu branches un routeur câble dessus, ça marchera aussi.


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xillibit a écrit :



Et le jour ou tu as besoin d’utiliser l’antenne du toit tu peux pas ?







Pour quoi faire ? Tu as exactement le même signal qui passe par le câble et en plus stable.



Dans les immeubles qui ont été entièrement câblés, tu branches ton téléviseur sur les prises murales et tu as droit au service audiovisuel minimum (soit toutes les chaînes de la TNT + chaînes locales + grandes stations de radio FM).



Mais si jamais tu veux à tout prix en passer par l’antenne râteau, il te suffit d’aller dans le local technique de ton immeuble et de rebrancher le câble de ton appartement sur le bloc antenne plutôt que sur l’arrivée Numericable.


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NocuD a écrit :



Pour peu qu’une norme DOCSIS 4.0 voir le jour avec des débits de 10Gb/s…









Le Coaxial du FTTLA est très sensible aux perturbations électromagnétiques…



Un temps orageux, une ligne haute tension (tramways etc en ville), une éruption solaire, et le niveau de service se dégrade lamentablement !



Les évolutions de cette technologie peuvent toujours permettre de faire une étape intermédiaire, mais la cible est définitivement la fibre…



Si les normes d’échanges de données du câble évoluent ça reste un medium ancien, volumineux comparé à une fibre, et qui évoluera lentement…



Les normes GPON utilisés par FT et SFR permettent déjà un débit de 2.5Gbits Down / 1.25 Gbits Up, les première version de WDM-PON permettent de distribuer 40 canaux à 1 Gbits



Quand on sait que pas mal d’expérimentation sur la fibre dépassent le Tbits (sur des distances courtes en labo, avec un multiplexage de plusieurs dizaine de longueur d’onde) et que les limitent de cette techno se limitera à l’évolution du “silicium” qui génère le signal (typiquement c’est lié à l’évolution des CPU pour pouvoir créer le signal optique, et les CPU ça évolue plutôt vite !!)


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Cara62 a écrit :



Le pr0n en 4K 3D bien sûr. Ils en ont de la chance les japonais ! <img data-src=" />







Sans oublier les tentacules. Très important les tentacules.


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On parle trop peu des débits d’upload. Si on se focalise uniquement sur le download pour le plan THD on va encore persiter dans un Internet ou les particuliers sont considérés comme des consommateurs, et pas des producteurs, ce qui est bien dommage.

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Resman a écrit :



On parle trop peu des débits d’upload. Si on se focalise uniquement sur le download pour le plan THD on va encore persiter dans un Internet ou les particuliers sont considérés comme des consommateurs, et pas des producteurs, ce qui est bien dommage.







D’où Orange et ses 200Mbps montant. Mais pas d’IP fixe :(



D’ailleurs, IPv6 est prévu pour ce semestre chez Orange (enfin !). En espérant qu’ils n’invente pas la plage dynamique ou une connerie du genre !


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Edtech a écrit :



D’où Orange et ses 200Mbps montant. Mais pas d’IP fixe :(



D’ailleurs, IPv6 est prévu pour ce semestre chez Orange (enfin !). En espérant qu’ils n’invente pas la plage dynamique ou une connerie du genre !







Oui, d’ailleurs on ne peut pas demander d’ip fixe sur les fibre grand public, alors que sur l’adsl grand public oui (bon, ça coute 15€/mois mais on peut)



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SFR/Numericable va s’appuyer massivement sur son réseau FTTLA plutôt que d’investir dans la FTTH. Ça semble bien évident !



Et après ? C’est si grave que ça ? <img data-src=" />



https://lafibre.info/numericable-fttla/virgin-media-investigates-10gbps-docsis-3…



pcinpact.com PC INpact

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spidy a écrit :



t’as plus qu’à espérer que Orange mette la fibre… ou Free <img data-src=" />







Ajoutes à l’équation que l’immeuble n’a que 6 logements, et que la zone de densité n’atteint pas celle de Singapour, donc aucune chance d’apparaitre dans leurs radars. Et comme le maire est fan du net à la chinoise…



Pour moi ça parait clair :

Abonnés adsl SFR sous couverture câble : migration vers le 30M

Maintien du déploiement fibre SFR là où pas de câble : ils le feront dans le plan THD 2022 qui deviendra le superplan THD 2025 puis le superplantropbienTHD 2030…

Déploiement ralenti du DOCSIS 3 (ils n’auront plus de sous…)


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Mouais, je commence à me dire qu’effectivement, dès que le réseau NC sera disponible, SFR ne posera pas son réseau FTTH.



C’est triste mais parfaitement logique et compréhensible finalement, ils ont fusionné pour faire des synergie, pas pour faire plaisir aux geeks en doublant leur frais… Surtout que le FTTLA peut quand même encore monter en puissance.



Le pire c’est pour moi qui suis déclaré comme raccordé au réseau NC mais qui, du fait d’un problème dans l’immeuble, ne peut pas en profiter.



Heureusement que la fusion n’est intervenue que maintenant, SFR ne m’aurait jamais raccordé en FTTH il y a 6 mois sinon. <img data-src=" />

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martiallemanchot a écrit :



Tu serais pas sur Athis-Mons par hasard? <img data-src=" />







Moi oui, pourquoi ?


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Edtech a écrit :



D’où Orange et ses 200Mbps montant. Mais pas d’IP fixe :(



D’ailleurs, IPv6 est prévu pour ce semestre chez Orange (enfin !). En espérant qu’ils n’invente pas la plage dynamique ou une connerie du genre !







:eeek: :eeek: :eeek: :eeek: :eeek:



Leur service technique va avoir un appel de ma part ! Moi qui ait un serveur à la maison !



Sinon, NC et le FTDTC, on y a droit aussi à Grenoble. Et c’est Orange qui recrute avec sa vraie FTTH AOC tandis que SFR n’a rien fait, comme d’hab…


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et sinon, chez free… <img data-src=" />



[…à suivre]

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Obidoub a écrit :



Une solution simple serait que l’ARCEP déclare comme illégal l’utilisation du mot “fibre” pour le FTTLa. Ben oui après tout ce qui est arrive au cul de la box c’est du cuivre, c’est pas de la fibre, et ça leur permet de court-circuiter tous les accords de mutualisation avec les autres FAI <img data-src=" />



Maintenant quand ton appart est déjà câblé, c’est quand même appréciable d’avoir du FTTLa. Imagine un peu si tu as le câble mais qu’on te dit “non désolé tu vas rester à 30Mbps car on a décidé de faire exclusivement du FTTH et abandonner le FTTLa”. Ce serait un peu con.



Pour le G.Fast situé dans l’article j’avoue ne jamais avoir entendu ce terme. D’après wikipedia ça permet d’atteindre un débit de 1Gbps sur du cuivre (woaw) mais c’est limité à 250 mètres, donc pas très intéressant…





Ouai l’arcep qui définie les technos fibre d’elle même ? Désolé mais le mieux c’est de raisonner sur le débit et non pas sur la techno.



En plus en pratique le FTTH n’est pas viable pour 100% des habitations. Exemple typique je fait partie d’un immeuble récent dans les normes actuelles, on a 7 logements pour le bâtiment. On ne sera jamais fibré car &lt; 12 logements. C’est con mais comme ça.



NC on câblé eux (le service d’antenne principalement a du leur permettre de s’immiscer dans le projet).



Du coup vouloir mettre des battons dans les roues de NC je trouve ça contre productif.



Bien sur qu’ils vont privilégier le câble. Là où il sont présent, apporter du 20020 (voir plus car en fait c’est plus 40040 les limites avec les modems actuels) dans ces zones leurs coûterai beaucoup moins cher qu’en FTTH. Et passer de FTTLA à FTTH par la suite sera toujours possible;



En zone sans câble, là ça sera du FTTH bien sur. Ça coûte moins cher a déployer.



Mais franchement, est-ce qu’avec rien du 100/10Mbps comme les plus faibles zones FTTLA NC on peut vraiment dire que l’on a une qualité de service faible ?



Après c’est une question de choix. Si t’es en zone FTTLA et qu’il n’y a pas de FAI qui propose du FTTH, clairement c’est pas NC qu’il faut blâmer…


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seboquoi a écrit :



Mouais, je commence à me dire qu’effectivement, dès que le réseau NC sera disponible, SFR ne posera pas son réseau FTTH.



C’est triste mais parfaitement logique et compréhensible finalement, ils ont fusionné pour faire des synergie, pas pour faire plaisir aux geeks en doublant leur frais… Surtout que le FTTLA peut quand même encore monter en puissance.



Le pire c’est pour moi qui suis déclaré comme raccordé au réseau NC mais qui, du fait d’un problème dans l’immeuble, ne peut pas en profiter.



Heureusement que la fusion n’est intervenue que maintenant, SFR ne m’aurait jamais raccordé en FTTH il y a 6 mois sinon. <img data-src=" />





Il faut savoir qu’à terme le réseau cable permettrais des débit de l’ordre de 1Gbps/500Mbps via le DOCSIS 3.1, tout en conservant une réserve pour la TV qui avec le DVB-C2 et les nouveaux codec permettrais du 4K/3D sans soucis en masse.



Et un FAI comme le futur “SFR” avec du FTTH/Cable/xDSL pourrait en profitier pour avoir un gros backbone commun pour les 3 technos et utiliser le cable comme la fibre ou l’ADSL comme un gros tuyau IP et là les débit serait de l’ordre du 10Gbps.



Mutualisé pour un immeuble ça sera pas mal et en tout cas supérieur au GPON Orange actuel, mais bon… ;)


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Moi perso, pas loin de Strasbourg (15 / 20 mn de tram depuis le centre ville), j’ai numéricable en 30 mega (c’est les seuls qui m’offre autant) et j’arrive à monter à 29,3 mega sans problème en journée.



Le soir ça ralentie un peu, mais le soir j’ai aussi toute la famille qui squatte le net (plus de 5 PCs en même temps qui stream ou autre <img data-src=" /> )



J’ai franchement pas à me plaindre. Alors pas contre, j’ai leur modem, mais derrière j’ai mon propre matos (routeur / switch giga), les box c’est de base une mini daube (certaines plus que d’autres), donc je ne jugerais pas la dessus <img data-src=" />



Par contre ça reste du câble 30 mega, la fibre, je l’ai mais uniquement en rêve <img data-src=" />

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thomasl_76 a écrit :



Et dans le cas où la copro a signé un contrat de pose de fibre il y a quelques années (et toujours en attente) dans l’immeuble?







Comme beaucoup de copro malheureusement…



Le pire chez moi c’est qu’ils ont fait des travaux dans les canalisations en bas de chez moi il y a quelques mois, il aurait pu faire la verticalité en même temps :/


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eglyn a écrit :



Bon, je passe en ce moment chez Orange fibre qui me propose du 500200, mais je suis encore chez numéricable en FFTLA et je ne trouve pas les débits si horrible quand même.



Je suis à 200mb/s en down et 20mb/s en up donc bon, ça reste largement mieux que n’importe quel autre connexion ADSL ou même VDSL





Au niveau débit descendant c’est mieux, mais débit montant le VDSL2 fait mieux, chez moi j’ai du 6525 en VDSL2 : http://www.speedtest.net/my-result/3440375093


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Commentaire_supprime a écrit :



:eeek: :eeek: :eeek: :eeek: :eeek:



Leur service technique va avoir un appel de ma part ! Moi qui ait un serveur à la maison !



Sinon, NC et le FTDTC, on y a droit aussi à Grenoble. Et c’est Orange qui recrute avec sa vraie FTTH AOC tandis que SFR n’a rien fait, comme d’hab…







On est jamais à l’abris d’un enième report. Mais bon, le tech que j’ai eu en décembre semblait sûr de son fait…


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kypd a écrit :



Quand on sait que pas mal d’expérimentation sur la fibre dépassent le Tbits (sur des distances courtes en labo, avec un multiplexage de plusieurs dizaine de longueur d’onde





Et le dépassent de loin. Et pas qu’en labo. Et pas que sur de courtes distances <img data-src=" />



Par exemple, le câble transatlantique Emerald Express , qui devrait être mis en service dans les prochains mois, a une capacité de 100 x 100 Gbits/s sur chaque paire, x 4 paires.


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kypd a écrit :



Un temps orageux, une ligne haute tension (tramways etc en ville), une éruption solaire, et le niveau de service se dégrade lamentablement !





Bof… Personnellement, je n’ai jamais constaté de dégradation du service par temps d’orage.



Après, je n’habite pas à côté dune ligne de tramway. S’il y en a qui nous lisent encore et qui veulent témoigner…







kypd a écrit :



Les évolutions de cette technologie peuvent toujours permettre de faire une étape intermédiaire, mais la cible est définitivement la fibre…



Si les normes d’échanges de données du câble évoluent ça reste un medium ancien, volumineux comparé à une fibre, et qui évoluera lentement…





Je ne conteste pas. C’est une évidence de dire que le câble est technologiquement dépassé par la fibre optique.



Toutefois, ce que je constate en France, c’est que Numericable est dans certaines zones le seul opérateur à offrir du THD parce qu’avant il y proposait ses offres TV analogiques. Or, ces mêmes zones n’intéressent pas les autres FAI pour des raisons économiques. Donc, je ne ferai pas partie de ceux qui dénigrent le vieillissant câble coaxial.


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papinse a écrit :



Non, Free, quand le déploiement est fait, le fait vraiment en P2P avec une fibre par client. C’est justement l’intérêt. Quelles que soient les évolutions de débit possibles sur un brin, elles pourront profiter au client final sans changer le support.







Oui j’ai mal précisé que je répondais à ce qu’il écrivait entre parenthèse « (ceci dit, il semblerait qu’SFR fasse aussi du P2P). »


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Fart`InDa’Fridge a écrit :



L’année dernière. Je suis resté 3 mois, je montais à 3000ms le soir, par contre le débit était toujours plutôt bon.



Le technicien a conclu par “Je crois que votre quartier est pourri”. Donc voilà.







J’ai eu un problème du même genre : j’avais des montées de ping &gt; 1000ms (toutes les 30seconde environ, pas forcément la même origine du coup) et ça s’est résolu quand j’ai débranché le rj45 mon home cinema <img data-src=" />


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Cara62 a écrit :



Nous avons des connaisseurs dit donc. <img data-src=" />









Si tu aimes les tentacules et les japonaises, 1 mot: UROTSUKIDOJI

fr.wikipedia.org WikipediaCela m’a permis de me faire une éducation respectueuse et équilibrée de la gente féminine


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Anna Lefeuk a écrit :



Si tu aimes les tentacules et les japonaises, 1 mot: UROTSUKIDOJI

fr.wikipedia.org WikipediaCela m’a permis de me faire une éducation respectueuse et équilibrée de la gente féminine







Encore heureux que c’est juste un lien wiki. <img data-src=" />


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NocuD a écrit :



Bof… Personnellement, je n’ai jamais constaté de dégradation du service par temps d’orage.



Après, je n’habite pas à côté dune ligne de tramway. S’il y en a qui nous lisent encore et qui veulent témoigner…





Mon appart est à 10 mètres d’une ligne de tramway, pas de soucis… mais l’alimentation du tram se fait par le sol, donc peut être que ça joue. <img data-src=" />


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Obidoub a écrit :



Une solution simple serait que l’ARCEP déclare comme illégal l’utilisation du mot “fibre” pour le FTTLa. Ben oui après tout ce qui est arrive au cul de la box c’est du cuivre, c’est pas de la fibre, et ça leur permet de court-circuiter tous les accords de mutualisation avec les autres FAI <img data-src=" />



Maintenant quand ton appart est déjà câblé, c’est quand même appréciable d’avoir du FTTLa. Imagine un peu si tu as le câble mais qu’on te dit “non désolé tu vas rester à 30Mbps car on a décidé de faire exclusivement du FTTH et abandonner le FTTLa”. Ce serait un peu con.



Pour le G.Fast situé dans l’article j’avoue ne jamais avoir entendu ce terme. D’après wikipedia ça permet d’atteindre un débit de 1Gbps sur du cuivre (woaw) mais c’est limité à 250 mètres, donc pas très intéressant…







Intéressant pour du FTTLA du coup, vu qu’en général, il n’y a pas 250m de cable entre le répartiteur et la prise murale ;)


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unicyclon a écrit :



C’est tout à fait exact. C’est pas forcément la fibre qui coûte cher. Mais il faut regarder un peu plus loin. Pour deux raisons.



(…)



Oui, effectivement. J’avais oublié le cas où des fourreaux sous-dimensionnés (pour du FTTH P2P) existent. En revanche, quand des travaux doivent être fait ou quand il y a la place suffisante (égouts visitables par exemple), nous sommes d’accord que le P2P est le plus pérenne. <img data-src=" />





Emralegna a écrit :



Oui j’ai mal précisé que je répondais à ce qu’il écrivait entre parenthèse « (ceci dit, il semblerait qu’SFR fasse aussi du P2P). »



Tu peux dire tu vu que c’était déjà moi qui écrivais ça. <img data-src=" />

En l’occurrence, la page wikipédia FTTH indique que SFR fait du GPON et du P2P donc je pense que ce n’est pas du WDM-PON.


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Anna Lefeuk a écrit :



Si tu aimes les tentacules et les japonaises, 1 mot: UROTSUKIDOJI

fr.wikipedia.org WikipediaCela m’a permis de me faire une éducation respectueuse et équilibrée de la gente féminine





<img data-src=" /> Merci à toi de rappeler à quel point je suis <img data-src=" />


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NocuD a écrit :



Bof… Personnellement, je n’ai jamais constaté de dégradation du service par temps d’orage.



Après, je n’habite pas à côté dune ligne de tramway. S’il y en a qui nous lisent encore et qui veulent témoigner…





Je ne conteste pas. C’est une évidence de dire que le câble est technologiquement dépassé par la fibre optique.



Toutefois, ce que je constate en France, c’est que Numericable est dans certaines zones le seul opérateur à offrir du THD parce qu’avant il y proposait ses offres TV analogiques. Or, ces mêmes zones n’intéressent pas les autres FAI pour des raisons économiques. Donc, je ne ferai pas partie de ceux qui dénigrent le vieillissant câble coaxial.





attention, moi je reproche surtout le fait qu’ils ne fibreront pas contrairement a ce que tu penses.

D’ailleurs ils l’ont dit il me semble.

Ils vont continuer a déployer du FFTLA. Il est la le probleme


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fraoch a écrit :



Ils vont continuer a déployer du FFTLA. Il est la le probleme





La seule chose que je comprends, c’est qu’ils vont installer du FTTLA dans les zones couvertes par le réseau Numericable. Ce qui est parfaitement logique, et va dans le bon sens : couvrir le plus de monde possible avec un débit décent le plus rapidement possible. Et, le jour où on pourra, on pourra prolonger la fibre jusque chez l’abonné.



Dans les zones où il n’y a rien, là, c’est clairement le FTTH qu’il faut déployer. Et vu qu’il n’y a rien, ça ne coûte vraisemblablement rien de plus de déployer de la fibre à la place du coaxial.


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unicyclon a écrit :



La seule chose que je comprends, c’est qu’ils vont installer du FTTLA dans les zones couvertes par le réseau Numericable. Ce qui est parfaitement logique, et va dans le bon sens : couvrir le plus de monde possible avec un débit décent le plus rapidement possible. Et, le jour où on pourra, on pourra prolonger la fibre jusque chez l’abonné.



Dans les zones où il n’y a rien, là, c’est clairement le FTTH qu’il faut déployer. Et vu qu’il n’y a rien, ça ne coûte vraisemblablement rien de plus de déployer de la fibre à la place du coaxial.







ouep j’espere que c’est ca ^^


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Une solution simple serait que l’ARCEP déclare comme illégal l’utilisation du mot “fibre” pour le FTTLa.





Un énorme +1.

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papinse a écrit :



Tu peux dire tu vu que c’était déjà moi qui écrivais ça. <img data-src=" />

En l’occurrence, la page wikipédia FTTH indique que SFR fait du GPON et du P2P donc je pense que ce n’est pas du WDM-PON.







Oops, vive la concentration… j’ai cru que c’était une troisième personne. <img data-src=" />





C’est curieux je me demande comment ils vont proposer du gigabit dans les immeubles où le GPON est déjà utilisé s’ils veulent se passer du WDM ?


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Papa Panda a écrit :



Franchement, de la fibre partagée …c’est une honte.



Rien ne vaut la ffth comme les jap’, au moins chacun a sa bande passante.

Mais c’est utopique.







Détrompe-toi, le Japon n’est pas full FTTH. Les gros immeubles sont souvent en FTTB, avec une limite à 100 mega. Je pense que ce serai trop onéreux de faire passer la fibre dans les gros buildings. Il s’appuient sur d’autre technologies pour distribuer le débit dans l’immeuble. Dans le vieil hôtel où je louais au mois avant, j’avais un vieux VDSL qui plafonnait à 10 mega.

Seules les maisons et le petits immeubles sont en FTTH, dont mon appartement avec un joli giga qui me fait atteindre des sommets même en UP (850 mega :o). Soit plus rapide que la connexion au boulot que l’on partage à 15 <img data-src=" /> .

Incontestablement, le risque de rester en FTTLA est d’être en-retard pour le prochain saut vers le 1 giga qui devrait se faire dans quelques années.

Les Japonais peuvent aussi souscrire à du 2 giga maintenant, l’offre “NURO”.


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xianghua a écrit :



Pas forcément… avec le VDSL tu peux obtenir plus que 20 mb/s en up.

Surtout que le FTTLA est la plupart du temps à 5 mb/s en up..





chez NC il y a 3 zones :





  • 200mbps en down et 10mbps en up

  • 100mbps en down et 5mbps en up

  • 30mbps en down et 1mbps en up





    Dans les 3 cas, le up peut être doublé si forfait “labox” et option gratuite activée.



    je suis en zone “30” et oser vendre ça comme du “très haut débit” je trouve ça honteux mais c’est légal selon l’ARCEP.

    Je rejoins Orange sur le fait de levé le monopole de NC sur le réseau cable comme il y a eu sur la paire de cuivre.


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romjpn a écrit :



Détrompe-toi, le Japon n’est pas full FTTH. Les gros immeubles sont souvent en FTTB, avec une limite à 100 mega. Je pense que ce serai trop onéreux de faire passer la fibre dans les gros buildings. Il s’appuient sur d’autre technologies pour distribuer le débit dans l’immeuble. Dans le vieil hôtel où je louais au mois avant, j’avais un vieux VDSL qui plafonnait à 10 mega.

Seules les maisons et le petits immeubles sont en FTTH, dont mon appartement avec un joli giga qui me fait atteindre des sommets même en UP (850 mega :o). Soit plus rapide que la connexion au boulot que l’on partage à 15 <img data-src=" /> .

Incontestablement, le risque de rester en FTTLA est d’être en-retard pour le prochain saut vers le 1 giga qui devrait se faire dans quelques années.

Les Japonais peuvent aussi souscrire à du 2 giga maintenant, l’offre “NURO”.





Ouep ;)



merci pour les détails et les corrections <img data-src=" />


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Voyons, c’est impossible : Montebourg nous a promis juré que ce rachat allait doper les investissements. Et comme maintenant il est ministre à l’économie (*), c’est dire s’il s’y connait.





(*) L’avantage avec nos hommes politiques c’est qu’ils sont tellement compétents qu’ils peuvent passer trente ans à occuper tous les postes un à un. Pas un seul sujet qui ne leur échappe en fiers capitaines de navires distribuant allègrement les ordres et fixant le cap par la force de leur seul nez - compétent, le nez.

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Hatsepsout a écrit :



Je suis dans une zone cablée, et dont le déploiement FTTH devait se faire par SFR “entre 2013 et 2017”. Comme on pouvait le craindre avec l’achat de SFR, on peut oublier la fibre et rester avec son 30M/1M pendant une bonne décennie…





t’as plus qu’à espérer que Orange mette la fibre… ou Free <img data-src=" />


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romjpn a écrit :



Détrompe-toi, le Japon n’est pas full FTTH. Les gros immeubles sont souvent en FTTB, avec une limite à 100 mega. Je pense que ce serai trop onéreux de faire passer la fibre dans les gros buildings. Il s’appuient sur d’autre technologies pour distribuer le débit dans l’immeuble. Dans le vieil hôtel où je louais au mois avant, j’avais un vieux VDSL qui plafonnait à 10 mega.

Seules les maisons et le petits immeubles sont en FTTH, dont mon appartement avec un joli giga qui me fait atteindre des sommets même en UP (850 mega :o). Soit plus rapide que la connexion au boulot que l’on partage à 15 <img data-src=" /> .

Incontestablement, le risque de rester en FTTLA est d’être en-retard pour le prochain saut vers le 1 giga qui devrait se faire dans quelques années.

Les Japonais peuvent aussi souscrire à du 2 giga maintenant, l’offre “NURO”.





Juste pour info, Il y a une utilité actuellement pour le 2 giga au Japon?


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spidy a écrit :



chez NC il y a 3 zones :





  • 200mbps en down et 10mbps en up

  • 100mbps en down et 5mbps en up

  • 30mbps en down et 1mbps en up





    Dans les 3 cas, le up peut être doublé si forfait “labox” et option gratuite activée.



    je suis en zone “30” et oser vendre ça comme du “très haut débit” je trouve ça honteux mais c’est légal selon l’ARCEP.

    Je rejoins Orange sur le fait de levé le monopole de NC sur le réseau cable comme il y a eu sur la paire de cuivre.







    T sur que c’est pas plutot 30mbps en up pour 100mbps en down ?


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Depuis récemment je subis de bonnes pertes de débit aux heures de pointe chez Free. Je retourne donc tester mon éligibilité chez NC (de mémoire 20 ou 30 Mbps) et je tombe sur… 15Mbps.



Les offres ont été downgradées ou l’inscription “jusqu’à 15Mbps” est adaptée à ma ligne perso ? Voici la page :http://offres.numericable.fr/ (il y a quelques mois les propositions étaient 20mbps/30/fibre)

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Je suis chez NC depuis 3 ans env, mon débit est passé de 301 MB à 1005 il y a quelques mois.

Je n’ai pas à m’en plaindre, bien au contraire.

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FunnyD a écrit :



Juste pour info, Il y a une utilité actuellement pour le 2 giga au Japon?







Le pr0n en 4K 3D bien sûr. Ils en ont de la chance les japonais ! <img data-src=" />


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coket a écrit :



[quote:4991824:Fart`InDa’Fridge]



En dehors de Paris, je pense que s’en est une malheureusement :/









A Montpellier, elle est fréquente. [/quote]



En dehors des grandes villes alors !


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FunnyD a écrit :



Juste pour info, Il y a une utilité actuellement pour le 2 giga au Japon?







Juste pour info, on se posait la même question pour les tablettes il y a 2-3 ans.


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ça me fait toujours autant rire de voir cette carte du déploiement de la fibre. A part vers Lyon c’est juste une grosse blague.

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FunnyD a écrit :



Juste pour info, Il y a une utilité actuellement pour le 2 giga au Japon?





Oui, ils sont déjà en vidéo streaming 4k, ils écoutent pas mal la musique en streaming tous les jours.



j’avais vu également qques entreprises travailler en dynamique sur des images en raw et des vidéos temps réel et les 2 Gigas étaient plus que la bienvenue.


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Bio Teckna a écrit :



J’ai la fibre dans la rue, il y a 3 étages à monter. J’attends <img data-src=" />







Nan mais ce n’est pas çà le problème, c’est qu’il n’y a pas d’arrivé dans l’immeuble? Par ex, moi, aucun appart n’est fibré, mais bien qu’étant au 5ème, je le serai jeudi car l’immeuble a été fibré dans la cave.


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spidy a écrit :



t’as plus qu’à espérer que Orange mette la fibre… ou Free <img data-src=" />





Et dans le cas où la copro a signé un contrat de pose de fibre il y a quelques années (et toujours en attente) dans l’immeuble?


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Fart`InDa’Fridge a écrit :



En dehors de Paris, je pense que s’en est une malheureusement :/





Faux, Lyon est relativement bien fibré aussi, Marseille a une bonne couverture aussi. Mais c’est sur que au dela des 10 plus grosse agglo c’est très pauvre.


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Edtech a écrit :



On est jamais à l’abris d’un enième report. Mais bon, le tech que j’ai eu en décembre semblait sûr de son fait…







Début 2015, ça me conviendrait, ça irait très bien avec le routeur que je compte acheter sur tes conseils pour virer ma Livebox plaie.



Indice : elle plante quand vous voulez gérer le Wifi autrement qu’en mode on/off.


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Numericable a prévue qu’ils mettrons fin à l’accord avec orange pour le déploiement et un immeuble fibré permet aux autres opérateurs de faire de la concurence ce qui n’ai pas le cas dans un immeuble câblé.

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the_mei a écrit :



Il faut savoir qu’à terme le réseau cable permettrais des débit de l’ordre de 1Gbps/500Mbps via le DOCSIS 3.1, tout en conservant une réserve pour la TV qui avec le DVB-C2 et les nouveaux codec permettrais du 4K/3D sans soucis en masse.



J’imagine que ce n’est pas avec le réseau actuel, autrement ce ne serait pas limité actuellement à 10 Mbps en upload.


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FunnyD a écrit :



Juste pour info, Il y a une utilité actuellement pour le 2 giga au Japon?







A vrai dire, je n’en ai aucune idée à part bien sûr pour le cloud personnel etc. C’est une offre un peu expérimentale orientée gros geek <img data-src=" /> .

Perso je n’utilise déjà pas mon 1 giga à fond. Ah si, tu peux supprimer un jeu steam et l’avoir réinstallé 5-10 minutes plus tard<img data-src=" /> .


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psn00ps a écrit :



J’imagine que ce n’est pas avec le réseau actuel, autrement ce ne serait pas limité actuellement à 10 Mbps en upload.





Si, justement. C’est bien pour ça que Numericable veut privilégier le FTTLA là où il est déjà installé, puisque y augmenter les débits ne coûtera presque rien par rapport à un fibrage en FTTH.



La seule contrainte qui fait que les débits sont encore limités vient du fait que le DOCSIS 3.1 n’a été standardisé que récemment. Donc les équipements compatibles sont encore peu nombreux sur le marché. Dès que ça se sera un peu plus développé, Numericable pourra alors songer à faire une mise à jour de ses CMTS et NRO.


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romjpn a écrit :



A vrai dire, je n’en ai aucune idée à part bien sûr pour le cloud personnel etc. C’est une offre un peu expérimentale orientée gros geek <img data-src=" /> .

Perso je n’utilise déjà pas mon 1 giga à fond. Ah si, tu peux supprimer un jeu steam et l’avoir réinstallé 5-10 minutes plus tard<img data-src=" /> .





La c’est mon PC qui ne suivrait pas <img data-src=" />


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NocuD a écrit :



Si, justement. C’est bien pour ça que Numericable veut privilégier le FTTLA là où il est déjà installé, puisque y augmenter les débits ne coûtera presque rien par rapport à un fibrage en FTTH.



La seule contrainte qui fait que les débits sont encore limités vient du fait que le DOCSIS 3.1 n’a été standardisé que récemment. Donc les équipements compatibles sont encore peu nombreux sur le marché. Dès que ça se sera un peu plus développé, Numericable pourra alors songer à faire une mise à jour de ses CMTS et NRO.





J’ai envie de dire BS.

Si ça existe, pas besoin de 10 équipements. Un équipement qui marche suffit.

Et ça existe depuis 7 mois.

<img data-src=" /> Merci pour l’info.


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Edtech a écrit :



D’où Orange et ses 200Mbps montant. Mais pas d’IP fixe :(



D’ailleurs, IPv6 est prévu pour ce semestre chez Orange (enfin !). En espérant qu’ils n’invente pas la plage dynamique ou une connerie du genre !



Il me semble qu’à l’époque de leurs tests, ils avaient fait pire : adresse IPv6 unique (pas une plage, même en /127) et dynamique… <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Juste pour info, Il y a une utilité actuellement pour le 2 giga au Japon?







+1, en tout cas c’est pas pour le surf que les japonais ont besoin d’un tel débit vu que leurs sites ont pour la plupart un design digne des années 90.

Voila à quoi ressemble un site de e-commerce nippon “typique”

http://www.rakuten.co.jp/



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NocuD a écrit :



SFR/Numericable va s’appuyer massivement sur son réseau FTTLA plutôt que d’investir dans la FTTH. Ça semble bien évident !



Et après ? C’est si grave que ça ? <img data-src=" />



https://lafibre.info/numericable-fttla/virgin-media-investigates-10gbps-docsis-3…



pcinpact.com PC INpactfaut pas mal le prendre, mais tu reagis comme tous nos compatriotes, c’est bien de chez nous ca



faut penser au futur, et ne pas voir qu’ajourdhui…



le cable c’est pourri parce qu’on arrive au bout du concept

la fibre, c’est de la lumiere qui passe

ce qui fait la vitesse, c’est l’equipement autour.



Quand ca evolu on ne change que l’equipement.

Pour le cable, bah faudra le changer aussi.



y a 10 ans, y a des gens qui disaient “ouais, passer a 8mega, ouais bof, ca sert a rien, moi avec mon 1 mega j’affiche les pages rapidement”

et maintenant ?? avec le super 1 mega ?


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fraoch a écrit :



faut penser au futur, et ne pas voir qu’ajourdhui…



le cable c’est pourri parce qu’on arrive au bout du concept

la fibre, c’est de la lumiere qui passe

ce qui fait la vitesse, c’est l’equipement autour.



Quand ca evolu on ne change que l’equipement.

Pour le cable, bah faudra le changer aussi.



y a 10 ans, y a des gens qui disaient “ouais, passer a 8mega, ouais bof, ca sert a rien, moi avec mon 1 mega j’affiche les pages rapidement”

et maintenant ?? avec le super 1 mega ?



Et pour la même raison, il faut du FTTH P2P comme le fait Free et non du GPON comme le font Orange et SFR (ceci dit, il semblerait qu’SFR fasse aussi du P2P).


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XMalek a écrit :



Comme beaucoup de copro malheureusement…



Le pire chez moi c’est qu’ils ont fait des travaux dans les canalisations en bas de chez moi il y a quelques mois, il aurait pu faire la verticalité en même temps :/





Je vois plusieurs solutions aux contrats signés mais non encore mis en place:




  • ils fibrent ce qui a été conclu et tant mieux

  • Ils abandonnent le contrat mais dans ce cas toutes les copro peuvent se retourner contre le fournisseur

  • ils essayent de la faire à l’envers en mettant du FFTLA et non du FFTH comme prévu dans le contrat.



    Dans mon cas, nous avons déjà le FFTLA, et SFR a signé en Novembre 2012, le rattachement à la fibre (qui passe dans le quartier/rue)




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papinse a écrit :



Et pour la même raison, il faut du FTTH P2P comme le fait Free et non du GPON comme le font Orange et SFR (ceci dit, il semblerait qu’SFR fasse aussi du P2P).







exactement !


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papinse a écrit :



Et pour la même raison, il faut du FTTH P2P comme le fait Free et non du GPON comme le font Orange et SFR (ceci dit, il semblerait qu’SFR fasse aussi du P2P).







Sauf qu’en pratique Free ne fibre quasiment nulle part, et le GPON de Orange permettra par la suite WDM-PON avec une longueur d’onde dédiée par client, ce qui revient quasiment au même qu’une fibre dédiée par client.


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papinse a écrit :



Et pour la même raison, il faut du FTTH P2P comme le fait Free et non du GPON comme le font Orange et SFR (ceci dit, il semblerait qu’SFR fasse aussi du P2P).







Je ne pense pas qu’ils fassent du P2P, mais plutôt du WDM-GPON (Wavelength-Division Multiplexing-Gigabit Passive Optical Network <img data-src=" />), utilisant différentes longueurs d’ondes par abonné afin de pouvoir proposer du gigabit pour chacun.



Grillé.


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Cara62 a écrit :



Le pr0n en 4K 3D bien sûr. Ils en ont de la chance les japonais ! <img data-src=" />







Ohhh ouais, des tentacules Ultra HD <img data-src=" />


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alphacos a écrit :



T sur que c’est pas plutot 30mbps en up pour 100mbps en down ?





nope.



pcinpact.com PC INpact



NC bride volontairement l’upload mais même sans brider ça ne pourra jamais atteindre les débits en FTTH.


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Cara62 a écrit :



Le pr0n en 4K 3D bien sûr. Ils en ont de la chance les japonais ! <img data-src=" />







Pour regarder du JAV <img data-src=" />


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Papa Panda a écrit :



Oui, ils sont déjà en vidéo streaming 4k, ils écoutent pas mal la musique en streaming tous les jours.



j’avais vu également qques entreprises travailler en dynamique sur des images en raw et des vidéos temps réel et les 2 Gigas étaient plus que la bienvenue.





<img data-src=" />



Cara62 a écrit :



Le pr0n en 4K 3D bien sûr. Ils en ont de la chance les japonais ! <img data-src=" />





C’est que ca en bouffe de la bande passante les tentacules <img data-src=" />



Bio Teckna a écrit :



Juste pour info, on se posait la même question pour les tablettes il y a 2-3 ans.





C’était une vraie question que je posais, pas besoin d’être agressif et condescendant.<img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" />

C’est que ca en bouffe de la bande passante les tentacules <img data-src=" />

C’était une vraie question que je posais, pas besoin d’être agressif et condescendant.<img data-src=" />







Pardon, je voulais pas être agressif, c’est juste que parfois les technologies nous semble plutôt inutiles mais qu’au bout de quelques années on ne peut plus faire sans. Sorry si je t’ai heurté <img data-src=" /> ami ?


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pti_pingu a écrit :



Ohhh ouais, des tentacules Ultra HD <img data-src=" />











FunnyD a écrit :



C’est que ca en bouffe de la bande passante les tentacules <img data-src=" />











sum0 a écrit :



Pour regarder du JAV <img data-src=" />







Nous avons des connaisseurs dit donc. <img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" />

C’est que ca en bouffe de la bande passante les tentacules <img data-src=" />

C’était une vraie question que je posais, pas besoin d’être agressif et condescendant.<img data-src=" />









Comme je t’ai grilled … tu croyais que j’allais laisser passer ce post <img data-src=" />


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thomasl_76 a écrit :



Et dans le cas où la copro a signé un contrat de pose de fibre il y a quelques années (et toujours en attente) dans l’immeuble?





il y a un délai maximun entre la signature du contrat et la pose de la fibre dans l’immeuble donc rupture de contrat possible à mon avis.


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pti_pingu a écrit :



Comme je t’ai grilled … tu croyais que j’allais laisser passer ce post <img data-src=" />





Pfff, c’est pas avec la connexion du boulot que je vais pouvoir aller plus vite que toi…<img data-src=" />



Cara62 a écrit :



Nous avons des connaisseurs dit donc. <img data-src=" />





<img data-src=" /> Souvenir d’un JdG avec Gigi et Cie se faisant attaquer par un monstre tentaculaire<img data-src=" />



Bio Teckna a écrit :



Pardon, je voulais pas être agressif, c’est juste que parfois les technologies nous semble plutôt inutiles mais qu’au bout de quelques années on ne peut plus faire sans. Sorry si je t’ai heurté <img data-src=" /> ami ?





<img data-src=" /> Pas de soucis, je sais bien que le 1G giga ne me servirait à rien pour moi, et du coup je me demandais quelles utilisations pouvaient en être faites


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Réussir à reproduire les mêmes problèmes de dégroupages avec la fibre que ceux qu’on a connus avec l’ADSL (alors qu’on partait de rien avec la fibre, donc on aurait pu s’éviter ces problèmes), il n’y a que Numericable qui pouvait l’inventer !!



Ah vraiment, c’est une belle réussite cette fusion. C’était déjà pas assez difficile de fibrer tout le pays…

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Quand je pense que je suis content avec mon ADSL à 12Mb chez Orange… quand je vois certains exposer des nombres à 3 chiffres…



Mais au moins je sais que la fibre arrivera dans ma ville en 2015… et couvrira toute la ville en 2019… <img data-src=" />



Enfin c’est toujours mieux que mon ancienne situation chez SFR : Ils trouvaient qu’une connexion à 4Mb c’était pas raisonnable, du coup ils m’ont bridés à 1Mb… sans rien me demander, sans prévenir… <img data-src=" />

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tuorhuor a écrit :



Quand je pense que je suis content avec mon ADSL à 12Mb chez Orange… quand je vois certains exposer des nombres à 3 chiffres…



Mais au moins je sais que la fibre arrivera dans ma ville en 2015… et couvrira toute la ville en 2019… <img data-src=" />





Retards inclus ? <img data-src=" />


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Déjà si je pouvais avoir simplement le cable ce serait un grand progrès par rapport à ma connexion actuelle.

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Une solution simple serait que l’ARCEP déclare comme illégal l’utilisation du mot “fibre” pour le FTTLa. Ben oui après tout ce qui est arrive au cul de la box c’est du cuivre, c’est pas de la fibre, et ça leur permet de court-circuiter tous les accords de mutualisation avec les autres FAI <img data-src=" />



Maintenant quand ton appart est déjà câblé, c’est quand même appréciable d’avoir du FTTLa. Imagine un peu si tu as le câble mais qu’on te dit “non désolé tu vas rester à 30Mbps car on a décidé de faire exclusivement du FTTH et abandonner le FTTLa”. Ce serait un peu con.



Pour le G.Fast situé dans l’article j’avoue ne jamais avoir entendu ce terme. D’après wikipedia ça permet d’atteindre un débit de 1Gbps sur du cuivre (woaw) mais c’est limité à 250 mètres, donc pas très intéressant…

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Hatsepsout a écrit :



Je suis dans une zone cablée, et dont le déploiement FTTH devait se faire par SFR “entre 2013 et 2017”. Comme on pouvait le craindre avec l’achat de SFR, on peut oublier la fibre et rester avec son 30M/1M pendant une bonne décennie…







Tu serais pas sur Athis-Mons par hasard? <img data-src=" />


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J’aimerais déjà tellement une “simple” montée en débit de mon répartiteur… (en faire un NRA-MeD)

FTTLA ou FTTH : SFR/Numericable sème le doute sur ses intentions

  • FTTH vs FTTLA

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