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Orange ne veut pas racheter Bouygues Telecom dans l’immédiat

Il reste qui d'intéressé du coup ?

Orange ne veut pas racheter Bouygues Telecom dans l'immédiat

Le 02 juillet 2014 à 06h45

Alors qu'Orange ne cachait pas son intérêt pour Bouygues Telecom, l'opérateur historique vient de publier un communiqué de presse afin de donner sa nouvelle position officielle. Le message est clair : Orange ne souhaite pas racheter Bouygues Telecom pour le moment.

 

Depuis plusieurs mois, le marché des télécoms est en pleine ébullition. En effet, d'un côté, Numericable est en train de racheter SFR et Omer Telecom (qui détient entre autres Virgin Mobile). De l'autre, Bouygues Telecom se retrouve esseulé et dans une posture relativement difficile depuis plusieurs semaines, pour ne pas dire des mois, l'obligeant à procéder à des licenciements et une réorganisation profonde.

 

Mi-mai, Orange annonçait officiellement qu'il examinait « les opportunités qu’offre la recomposition du paysage français des télécoms ». L'opérateur ajoutait « qu’une consolidation du marché mobile français serait positive à long terme tant pour l’investissement que pour le consommateur ». Sans le nommer, il était évidemment question de Bouygues Telecom. Mais, comme nous l'indiquions mi-juin, les premières tractations n'auraient pas abouti. Les Échos affirmaient néanmoins que d'autres pistes étaient envisagées. 

 

Aujourd'hui, nouveau rebondissement dans la partie de poker que se livrent les différents protagonistes : « Orange a exploré les possibilités de participer à une opération de consolidation du marché français des télécoms, et juge que les conditions que le Groupe avait fixées ne sont pas réunies aujourd’hui pour y donner suite ». Sans en donner les raisons précises, Orange sous-entend donc qu'il n'est plus intéressé par Bouygues Telecom, laissant ainsi le champ libre à Free.

 

De son côté, Bouygues Telecom continue de casser ses prix car, après une Bbox à partir de 19,99 euros pour l'ADSL, c'est l'offre fibre qui vient de passer à 25,99 euros. Attention : dans les deux cas, l'offre est valable sur son propre réseau. Dans le cas contraire, il faut ajouter entre 8 et 12 euros.

Commentaires (41)

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snif snif



vous sentez ??



ca sent le sapin pour Bouygues <img data-src=" />

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pepito62 a écrit :



C’est le “problème” je pense. Bouygues possède très peu de NRA …



S’il n’appliquerait pas de surcoût, j’irais chez lui !!!!









Et moi s’il y avait un autre FAI avec fibre dans ma ville que BT, je me barrerais de suite.


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Il est vrai qu’Orange a le temps qui joue pour lui, la valorisation de Bouygues Telecom ne pouvant que baisser…

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Sacrée partie de poker menteur !

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IhazHedont a écrit :



Ca serait top si Free pouvait racheter antennes/fréquences…



Ils sont au point mort (où font mine de déployer) sur tous les plans: aucun nouveau NRO déclaré, déploiement d’antennes au ralenti.

………….







Ceci expliquant peut-être celà.


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pepito62 a écrit :



C’est le “problème” je pense. Bouygues possède très peu de NRA …



S’il n’appliquerait pas de surcoût, j’irais chez lui !!!!





Ben moi,n j’aimerais bien la fibre bt, meme avec ce surcout <img data-src=" />


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k43l a écrit :



Je suis certains qu c’était un coup de bluff pour faire monter les enchère dans le cas ou si Free retenterai une approche. Faire monter les enchères et donc ralentir un peu leur déploiement par la suite.

Vu que ça prend pas, Orange se couche.



Ils n’ont aucun intérêt à racheter Bouygues Tel à part pour être en position dominante et faire de nouvelle concession aux autres…





Moi je suis à peu près sûr du contraire:




  • Je suis certain que c’est un coup de bluff pour faire baisser les enchères (Bouygues doit demander trop ou Iliad ne propose pas assez pour le réseau ou ils n’arrivent pas à se débarrasser du segment business à un bon prix)

  • Orange a au contraire un fort intérêt à racheter BT:



  • Pour comme ils le disaient rajeunir un peu leur masse salariale, sans mettre à mal leur politique de réduction d’effectifs

  • Augmenter sensiblement les revenus, sur un même réseau, ce qui implique d’augmenter légèrement la capacité et la densification du réseau pour conserver une qualité équivalente, tout en augmentant significativement les revenus du réseau.

  • Les clients BT à priori ne devraient pas cracher sur l’upgrade vers le réseau Orange: à part quelques clients isolés mieux couverts par BT que par Orange, les clients devraient être content

  • Ca fait grossir sensiblement Orange dans l’objectif d’une fusion à plus ou moins long terme avec Deutsche Telekom

  • La base des clients mobiles crée une nouvelle base pour les clients fixes

  • La guerre des prix du fixe cesserait =&gt; ça laisse beaucoup plus de place à l’investissement qui est le point fort d’Orange

  • La guerre des prix dans le mobile cesserait =&gt; tout le monde va se caler sur les offres de Free, avec quelques offres supplémentaires, mais plus besoin de chercher à baisser les prix pour gagner des clients





    De plus les offres de Bouygues sont assez ridicules avec aucune vision à moyen/long terme. Ils ont des offres à bas prix partout, avec “un espoir” de récupérer des revenus sur les contenus plus tard. Sauf qu’ils s’associent avec Google pour leur box, ce qui signifie qu’une fois bien implanté, ce dernier ne filera pas un copec à Bouygues. Bouygues a juste oublié qu’ils traitaient avec beaucoup plus malin qu’eux…

    Donc Bouygues en l’état actuel va se retrouver avec un réseau mobile avec des offres à bas prix (B&U) et la même position dans le fixe, plein de clients, mais avec une marge quasi nulle. S’ils doivent investir un minimum, ils seront en perte. Ils vont se retrouver avec un des clients effectivement, mais si le marché se retourne, BT n’aura plus aucune carte à jouer.



    De plus, si Free veut entrer dans le même jeu, ils peuvent proposer un forfait voix/sms illimités à quelques €, ce qui continuera d’achever le CA de BT.



    Plus le temps passe,



    • plus Free installe des antennes, et moins le réseau d’antennes de BT n’a de valeur.

    • plus l’ARPU de BT baisse, donc moins ses clients n’ont de valeur

    • plus BT coûte à Bouygues, donc moins BT n’a de valeur pour Bouygues

    • Free et Orange n’ont pas besoin de BT car leur modèle fonctionne déjà bien, donc ne sont pas pressés

    • plus BT essaie de faire baisser l’ARPU de ses concurrents, moins ils auront de cash à proposer à Bouygues



      Tout le monde le sait, mais Martin préfère faire l’autruche, voire le caniche qui sort les crocs… Il risque juste de se prendre une grosse rouste au final, et a peu de chances de gagner à son propre jeu (il n’augmente aucunement la valeur de sa boite).



      Si à ça on ajoute que dans les 2 derniers mois, BT a complètement gelé ses investissements (fixe et mobile), on valide l’hypothèse que Martin veut vendre son réseau et non pas continuer en solo comme il le prétend…



      [Edit] Oups, c’est long <img data-src=" />



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jinge a écrit :



[*]Les clients BT à priori ne devraient pas cracher sur l’upgrade vers le réseau Orange: à part quelques clients isolés mieux couverts par BT que par Orange, les clients devraient être content





En idéo et surtout client tel portable depuis 97, ca me ferait chier de passer chez orange (dont je n’ai jamais apprecié la com et le fonctionnement autant portable que fixe), le plus cher et le moins bon au niveau des box…



Dans l’hypothese ou orange mange bt, il me reste:




  • Free ==&gt; nite, j’ailme bien faire du youtube de temps et en temps et pas envie de me faire plomber mes connexions de mmorpg

  • Orange BT ==&gt; bah c’est orange…

  • SFR Numericable ==&gt; ppfff, bah… bof quoi…



    J’irais voir OVH <img data-src=" />, cependant, l’avantage de coupler ligne portable avec abo internet offre des reductions non negligeables…


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Zyami a écrit :



Et moi s’il y avait un autre FAI avec fibre dans ma ville que BT, je me barrerais de suite.





Item pour moi avec Numéricable … qui n’est -que- du cable et pas de la vraie fibre … en plus étant le seul, il en profite pour offrir des offres à minima.



Orange + ByTel :

Tant mieux pour moi, j’ai une antenne bouygues à 90 m là ou Orange / Sosh est à 800 m …. je vois déjà l’augmentation de débit. En gros, ce sera une meilleur couverture globale (pour les technos déjà existantes).

Par contre, moins de concurrence, moins d’innovation, et moins de guerre des prix <img data-src=" />



Free + ByTel :

Rien de mieux pour moi car Free n’augmentera pas la qualité de ses services.

Moins de concurrence aussi … mais guerre des prix à donf ! <img data-src=" />





Dur de choisir entre une meilleure couverture et payer moins cher.

Ptet que je vais espérer une petite guerre. Allez les romanos, on fait moins les roms et on met un peu plus la mano à la poche (la vôtre).


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Niktareum a écrit :





  • Orange BT ==&gt; bah c’est orange…



    • SFR Numericable ==&gt; ppfff, bah… bof quoi…









      ça c’est des arguments … <img data-src=" />



      Sinon OVH passe par les NRA SFR si je dis pas de connerie, donc … ppfff, bah… bof quoi… <img data-src=" />



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luxian a écrit :



Allez les romanos, on fait moins les roms et on met un peu plus la mano à la poche (la vôtre).





Donc la notre <img data-src=" />


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Niktareum a écrit :



En idéo et surtout client tel portable depuis 97, ca me ferait chier de passer chez orange (dont je n’ai jamais apprecié la com et le fonctionnement autant portable que fixe), le plus cher et le moins bon au niveau des box…



Dans l’hypothese ou orange mange bt, il me reste:




  • Free ==&gt; nite, j’ailme bien faire du youtube de temps et en temps et pas envie de me faire plomber mes connexions de mmorpg

  • Orange BT ==&gt; bah c’est orange…

  • SFR Numericable ==&gt; ppfff, bah… bof quoi…



    J’irais voir OVH <img data-src=" />, cependant, l’avantage de coupler ligne portable avec abo internet offre des reductions non negligeables…





    Changer de réseau ne signifie pas changer d’offre… donc offre plus cher ça tient pas comme argument, surtout que ça se fait de façon transparente ^^



    Après ya pas beaucoup d’extrémistes comme toi non plus, peu de gens sont vraiment “anti” orange. Donc bon bien entendu il y a des pertes collatérales, mais c’est assez limité.


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neeloots a écrit :



ça c’est des arguments … <img data-src=" />



Sinon OVH passe par les NRA SFR si je dis pas de connerie, donc … ppfff, bah… bof quoi… <img data-src=" />





Juste pas envie de m’etaler dans des raisons pas forcdement techniques et cartesiennes.



Depuis 15 ans, mobile et fixe, orange m’a toujours deplus sur de nombreux points, sfr aussi dans une moindre mesure.

Les deux ont des box de merde (celle de bt est pas bien mieux, mais en tout cas pas pire). La livebox donne des sueurs froide a bien des gens encore…

Et SFR racheté par numericable, dont l’image de marque est toujours encrassé par des politiques de traitement client abjectes, j’ai du mal.



C’est assez sentimental, mais bt j’y suis depuis 17 ans, rarement decu pour le portable, très content depuis idéo (bah c’est po cher du tout), et chez free m’ont pris pour un con a un déménagement et n’ont eu de cesse de vouloir me facturer de la merde a chaque depart (prélevement apres resil + non remboursemernt de la partie TV <img data-src=" />, facturation de la holtine quand t’appelles du boulot, accusation de colis non renvoyé quand tu as l’AR d’un colis de 2kg, il a fallu que je lui explique que j’avais pas envoyé un carton avec un caillou dedans pour qu’elle comprenne que j’avais renvoyé la box, d’autres déboires avec ces manches etc…)



Bref, ce n’est qu’un constat d’appréciations purement personnelles et pas forcement applicable aux autres (sauf les restrictions techniques “suscitées” sur les abos free).


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jinge a écrit :



Changer de réseau ne signifie pas changer d’offre… donc offre plus cher ça tient pas comme argument, surtout que ça se fait de façon transparente ^^



Après ya pas beaucoup d’extrémistes comme toi non plus, peu de gens sont vraiment “anti” orange. Donc bon bien entendu il y a des pertes collatérales, mais c’est assez limité.





Aujourd’hui, Orange ne peut pas me proposer la meme offre pour le meme prix…

Pour moins de 47€, j’ai le net dégroupé avec 2 lignes portables (2h +1.5go et illimité + 2Go)



Et il est encore trop tôt pour quitter le navire <img data-src=" />


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IhazHedont a écrit :



Ca serait top si Free pouvait racheter antennes/fréquences…



Ils sont au point mort (où font mine de déployer) sur tous les plans: aucun nouveau NRO déclaré, déploiement d’antennes au ralenti.



S’il rachetait, on pourrait espérer une reprise du déploiement de la fibre fixe.







Oui, mais il ne veut pas se prendre la tête avec les employés (futurs chômeurs ?) et les magasins.


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A l’allure à laquelle se font ces “annonces” il y a de quoi se poser la question si ce n’est pas uniquement pour permettre à certains de se faire

du fric à la bourse.

Parce que à part ça …. je ne vois pas

<img data-src=" />

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Orange sous-entend donc qu’il n’est plus intéressé par Bouygues Telecom, laissant ainsi le champ libre à Free.





Xavier Niel vient juste d’envoyer son meilleur négociateur

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alexjo74 a écrit :



le seul opérateurs qui finira dans le caniveau c’est FREEE







Ça y est, on a retrouvé Huskie sous un nouveau compte !



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Niktareum a écrit :



Donc la notre <img data-src=" />





Bien vu, c’est la vautre. <img data-src=" />


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alexjo74 a écrit :



1 BTEL ne fait pas du licenciement mais du plant de départs volontaire et reclassement, mais bon, le Fanboys Free ne retiennent que ce qu’ils veulent.



“plan de départ volontaire” (et pas plant, ils ne font pas dans les plantations…) c’est juste une forme de novlangue pour ne pas parler de plan de restructuration…


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Attention : dans les deux cas, l’offre est valable sur son propre réseau. Dans le cas contraire, il faut ajouter entre 8 et 12 euros





Bouygues a un réseau ? <img data-src=" />

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Attention : dans les deux cas, l’offre est valable sur son propre réseau. Dans le cas contraire, il faut ajouter entre 8 et 12 euros.





C’est le “problème” je pense. Bouygues possède très peu de NRA …



S’il n’appliquerait pas de surcoût, j’irais chez lui !!!!

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Ca serait top si Free pouvait racheter antennes/fréquences…



Ils sont au point mort (où font mine de déployer) sur tous les plans: aucun nouveau NRO déclaré, déploiement d’antennes au ralenti.



S’il rachetait, on pourrait espérer une reprise du déploiement de la fibre fixe.

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Donc Bouygues n’est assez cuit à point pour être manger. Les chaleurs de l’été aideront peut-être. <img data-src=" />

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Je suis certains qu c’était un coup de bluff pour faire monter les enchère dans le cas ou si Free retenterai une approche. Faire monter les enchères et donc ralentir un peu leur déploiement par la suite.

Vu que ça prend pas, Orange se couche.



Ils n’ont aucun intérêt à racheter Bouygues Tel à part pour être en position dominante et faire de nouvelle concession aux autres…

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metaphore54 a écrit :



Oui, mais il ne veut pas se prendre la tête avec les employés (futurs chômeurs ?) et les magasins.





Ya déjà le plan de licenciement de BT qui est en cours :)


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pepito62 a écrit :



C’est le “problème” je pense. Bouygues possède très peu de NRA …



S’il n’appliquerait pas de surcoût, j’irais chez lui !!!!









Peu mais 8 millions de prises quand même ca couvre pas mal, on va voir s’ils accelere ou pas comme promis dans les prochains mois.



Je pense surtout qu’ils ont un super coup a joué dans les campagnes ou coin loin des dslam (et hors fibre) avec une box 4G, certes avec un quota, mais combien prefereront meme 30mega en 4G avec 50Go plutot qu’un debit entre 0,5 et 2mega…


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d’apres ce que j’ai entendu, orange attend un peu pour racheter bouygues,

et free attend un peu pour racheter orange, et dans ce cas la, il ne restera seulement 1 operateur, free

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jinge a écrit :



Ya déjà le plan de licenciement de BT qui est en cours :)







Pas suffisant, même orange bloque là dessus.Les employés sont un cailloux dans la chaussure de celui qui va racheter BT et avec la fin des abonnement avec engagement avec les abonnements à 20€ les clients ont perdus beaucoup de valeur.


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metaphore54 a écrit :



Pas suffisant, même orange bloque là dessus.Les employés sont un cailloux dans la chaussure de celui qui va racheter BT et avec la fin des abonnement avec engagement avec les abonnements à 20€ les clients ont perdus beaucoup de valeur.







C’est pour cela que je pense que PERSONNE ne va racheter BT. Tout le monde attend la faillite pour acheter à la découpe ce qui les intéresse au syndic de faillite.



Comme ça, pas de plan social à gérer ou de merdes inutiles à devoir revendre. Et le tout au prix le plus bas.


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Commentaire_supprime a écrit :



C’est pour cela que je pense que PERSONNE ne va racheter BT. Tout le monde attend la faillite pour acheter à la découpe ce qui les intéresse au syndic de faillite.



Comme ça, pas de plan social à gérer ou de merdes inutiles à devoir revendre. Et le tout au prix le plus bas.





Oui, sauf que BT ne peut pas non plus faire vraiment faillite… Il a des revenus quand même, avec un réseau qui fonctionne…

A la limite il peut se séparer de certaines branches pour s’alléger, mais ça m’étonnerait fortement qu’ils puissent faire faillite (bon, sauf s’ils continuent dans la même voie)


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1 BTEL ne fait pas du licenciement mais du plant de départs volontaire et reclassement, mais bon, le Fanboys Free ne retiennent que ce qu’ils veulent.



2, BTEL investit massivement dans la fibre et dans la 4G, et le groupe BOUYGUES plus d’argent que nécessaire pour couler FREE. (3 milliards de cash)



3, FREE a bq d abonnées a 2 Euros et n’a plus d’argent pour déployer sont réseau, c’est pour ça que le nombre d’antennes n’augmente pas.

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jinge a écrit :



Oui, sauf que BT ne peut pas non plus faire vraiment faillite… Il a des revenus quand même, avec un réseau qui fonctionne…

A la limite il peut se séparer de certaines branches pour s’alléger, mais ça m’étonnerait fortement qu’ils puissent faire faillite (bon, sauf s’ils continuent dans la même voie)







Il perd son argent dans le fixe, il fait des abonnements à prix coutant voire à perte. Il ne fera pas long feu.


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metaphore54 a écrit :



Il perd son argent dans le fixe, il fait des abonnements à prix coutant voire à perte. Il ne fera pas long feu.



gagne moins dans le fixe que dans le mobile avec un réseau étendu. Dans l’industrie des télécoms “vente à perte” n’a pas beaucoup de sens vue qu’il s’agit de construire un réseau très cher à construire et qui coûte ensuite très peu en maintenance. Actuellement tous les opérateurs télécom sont endettés pour construire un réseau qui leur rapportera plus tard.



Visiblement Bouygues n’est pas prêt à vendre sa filiale télécom à court terme.


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Numericable est en train de racheter SFR et Omer Telecom (qui détient entre autres Virgin Mobile)





Omer ou Oméa ? Parce qu’il me semble que ça a un peu changer de nom il y a presque 4 ans, en france tout du moins … j’ai déjà vu ce nom dans un article récent, je sais pas si c’est normal <img data-src=" />

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hazerty55 a écrit :



d’apres ce que j’ai entendu, orange attend un peu pour racheter bouygues,

et free attend un peu pour racheter orange, et dans ce cas la, il ne restera seulement 1 operateur, free







n’importe quoi <img data-src=" />


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le seul opérateurs qui finira dans le caniveau c’est FREEE

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joma74fr a écrit :



gagne moins dans le fixe que dans le mobile avec un réseau étendu. Dans l’industrie des télécoms “vente à perte” n’a pas beaucoup de sens vue qu’il s’agit de construire un réseau très cher à construire et qui coûte ensuite très peu en maintenance. Actuellement tous les opérateurs télécom sont endettés pour construire un réseau qui leur rapportera plus tard.



Visiblement Bouygues n’est pas prêt à vendre sa filiale télécom à court terme.







Et l’amortissement ? Tu ne le compte pas. Faut pas s’étonner des problème en comptabilité.


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SFR n’a jamais être acheté par Bouygues, juste monter les enchères.

Orange n’a jamais voulu acheter Bouygues, juste sonder sa situation.



Bouygues est le mistigri. On peut lui parler, mais avec une pince-à-linge sur le blair, car il sent trop… la Mort <img data-src=" />

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metaphore54 a écrit :



Et l’amortissement ? Tu ne le compte pas. Faut pas s’étonner des problème en comptabilité.



D’accord, j’ai peut-être commis une erreur. Désolé. Donc disons que la “vente à perte” a un sens dans les télécoms.



Dans ce cas, les ventes à perte sont en principe interdites. Et, dans tous les cas, c’est un fait que tous les opérateurs télécoms (et surtout Iliad/Free et Bouygues Tel) ont besoin d’investir énormément pour ne pas perdre de terrain dans cette course à l’investissement.


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hazerty55 a écrit :



d’apres ce que j’ai entendu, orange attend un peu pour racheter bouygues,

et free attend un peu pour racheter orange, et dans ce cas la, il ne restera seulement 1 operateur, free







Orange c’est un opérateur à dimension mondiale, pas un ptit franchouillard avec quelques morceaux à l’étranger.


Orange ne veut pas racheter Bouygues Telecom dans l’immédiat

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