sr17 a écrit :



De ce fait, elles font une concurrence déloyale à ceux qui facturent aux bons tarifs et payent leurs employés le bon prix. Et à cause de cette concurrence déloyale, les entreprises qui ont de vrais employés devront les licencier pour les remplacer par des stagiaires.





Hum …

Pour casser les prix, les entreprises vont travailler avec les autres pays européens.

Un grand producteur de matériel télécom

• niveau 1 : roumanie … TJM facturé : 200 €.jour
  


• niveau 2 : italie … TJM facturé : 400 €/J
  


• niveau 3 : france … TJM facturé : 650 €/jour
  
  
  
  
  
  S’ils ont mis les français en niveau 3, après avoir racheté la filliale … ce n’est pas du fait de la supercompétence des français, c’est parce qu’ils ont vu les tarifs le salaire de la majeure partie des ingénieurs français au delà de 10 ans d’expérience … 60-70k€/ans.
  
  
  
  Alors tu sais … pour faire baiser les prix, pas besoin d’un stagiaire.
  
  
  
  
  
  
  
  sr17 a écrit :
  
  
  
  Donc si vous voulez tous finir stagiaires à vie, continuons à accepter ce système de stage qui n’est autre que de l’emploi à prix cassé déguisé.
  
  
  
  
  
  Supprimer les stages ?
  
  Pourquoi pas, bonne idée même … ce système a été bon, mais il s’avère de plus en plus inutile. Il est révolu et ne fait plus que se soutenir lui-même.
  
  Pour preuve, dans une autre vie, j’ai déjà reçu en entretien de jeunes tunisiens qui avaient bac+6 et quasiment 2 ans d’expérience à l’internationnal, in full english, … et l’état d’esprit d’un salarié de 2 ans d’expérience + les compétences : donc pas pipotés ! Ce n’étaient pas des stages ….
  
  C’est donc tout à fait possible d’avoir de l’expérience ET des diplômes pour rechercher un premier emploi sérieux.
  
  Par contre, les étudiants français ont de sérieuses inquiétudes à avoir : car le système français ne prépare pas à ce type de concurrence.
  

Depuis que j’entends parler de cette lois, je n’envisage même plus de prendre des stagiaire.

N’ayant de toute façon pas les moyens de payer quelqu’un … et bien je préfère ne prendre personne et éconduire poliment les responsables de formation.



Je veux bien croire qu’il y a des abus, mais quand tu peux pas payer car tu n’as pas de sous … TU NE PEUX PAS PAYER !

Pour une société qui a les moyens de payer …. combien ne l’auront de toute façon pas.



Quand les stagiaires n’auront plus d’entreprises où faire leurs stages obligatoire, peut-être que le gouvernement fera machine arrière.



… ou alors ils imposeront aux entreprises un quota de stagiaires rémunérés … et on mettra juste la clé sous la porte, avec les conséquences associées.

Hadrien01 a écrit :



Donc en fait tu veux juste des employés gratuitement… Ça va pas non " />



Tu parles d’abus mais tu abuse. Et les stagiaires n’ont pas à s’inquiéter, il y aura toujours des entreprises en recherche de stagiaires pour un petit boulot de quelques mois sans cotisations. C’est tout bénef’ pour eux.







C’est justement là que vous ne pigez rien du tout tous les deux.



Une entreprise, ce n’est pas l’armée du salut.

Elle propose une activité contre un salaire, ça c’est la base.



Ensuite, on s’est aperçu que les jeunes n’étaient pas embauchés car ils coûtaient trop cher à former à leur débuts.

On s’est dit .. et si on inventait le stage .. l’argent claqué par les entreprises pour apprendre à travailler aux jeunes sera déduit de leur salaire … et il finiront par être plus employables.



Le stage a été inventé : l’entreprise paye peu ou pas … en échange elle apprend aux jeunes à travailler.

Et si le jeune bosse comme un pied car il ne sait pas bosser … alors l’entreprise en est pour ses frais.

Le “non salaire” correspond à la prise de risque que l’on ne prend pas au même stade avec un vrai salarié.



… raison pour laquelle on ne donne pas la même chose à faire à un stagiaire qu’à un salarié (enfin quand on n’est pas fou).



> Hadrien01

Du coup .. tu vois que non. Si je prends un stagiaire, ce sera pour lui faire faire des études documentaires que je relierai de toute façon.

Etant seul dans ma boîte, je n’ai pas les moyens de recruter (sauf à positionner direct chez le client).

Soit je fais seul cette étude dont j’ai besoin, et je perds mon temps car je n’ai aucune valeur ajoutée à aller sur le net. Je ne perds que du temps … et je ne dépense rien. Soit je donne une chance à un jeune et il se fait les dents, je ne dépense rien, et je parie que je perdrais moins de temps à le guider qu’à faire le travail moi-même.

Si le jeune est un gros nul au final, j’aurai perdu du temps à le guider .. et je devrais refaire le travail moi-même.







Sheepux a écrit :



Je croyais que l’esclavagisme avait était aboli en France. J’ai du me tromper.





Tu n’as visiblement jamais encadré de stagiaire.

L’esclave n’est pas celui que tu crois … c’est l’encadrant le dindon de la farce.

Le stagiaire, en général, il prend son pieds.

Enfin, quand j’étais en stage de fin d’étude … je prenais toujours mon pied.





Ensuite, ça dépend de l’entreprise. Bien sûr que dans certaines entreprises, on ne prend que des stagiaires pour faire tout le travail :

• de toute façon, si on leur impose d’embaucher à la place d’un stagiaires : ces entreprises là n’embaucheront pas ….
  


• les mesures prises sont tellement démagogiques qu’elles pénalisent toutes les entreprises … même les vertueuses
  
  
  
  
  
  Au final … ce sont les jeunes sortis d’école qui l’auront dans l’os.
  
  Les entreprises “esclavagistes” embaucheront juste des roumains avec contrat européen à la place !!!
  
  … 500 € par mois de salaire ! Renseignes toi si tu ne me crois pas.
  
  une caissière en hongrie ? 180 € / mois