Fichier TAJ : la CNIL épingle l’Intérieur et la Justice

Fichier TAJ : la CNIL épingle l’Intérieur et la Justice

Oh! et gaz à tous les TAJ

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Marc Rees

Publié dansDroit

25/02/2015
39
Fichier TAJ : la CNIL épingle l’Intérieur et la Justice

Déjà dénoncés pour leurs trop nombreuses erreurs, un nouveau cafouillage vient pourrir les fichiers de police. Cette fois, c’est le fameux fichier TAJ, ou Traitement des Antécédents Judiciaires, qui est en cause. La CNIL considère spécialement que les ministères de l’Intérieur et de la Justice sont beaucoup trop lents pour respecter les délais encadrant le droit d’accès et de rectification des justiciables. Explications.

En 2012, le TAJ a fusionné les actuels fichiers STIC et JUDEX pour concentrer dans sa mémoire l’ensemble des informations relatives aux personnes soupçonnées de crime, délit ou contravention grave, mais également celles de leurs victimes. Des données stockées pour une durée de 5 à 40 ans suivant les cas, avec des informations parfois très sensibles.

Dans un précédent avis sur ce système, la CNIL rappelait qu’en fonction des infractions considérées (voir notre actualité), il est possible d’y trouver, outre évidemment le nom, le surnom, l’adresse, le sexe, la photo, la date ou encore lieu de naissance de l’intéressé, des informations « laissant apparaître les origines raciales ou ethniques, les opinions politiques, philosophiques ou religieuses ou l'appartenance syndicale des personnes, ou qui sont relatives à la santé ou à la vie sexuelle de celles-ci ».

TAJ d'huile

Selon le dernier rapport du Conseil d’État, ce mécanisme compte 12,2 millions de fichiers concernant les « mis en causes ». L’intérêt d’un tel méga fichier ? Faciliter la recherche des auteurs d’une infraction en permettant aux autorités de scruter ses précédentes mises en cause. Depuis la loi sur la sécurité intérieure du 17 mars 2003, le TAJ peut tout autant être exploité pour l’accès à la nationalité française, les titres de séjour, mais encore les enquêtes administratives notamment en vue d’un emploi public dans une activité à risque (défense, etc.).

On comprend du coup l’importance de données fiables ou, inversement, les conséquences de données erronées dans la vie d’une personne, privée par exemple de postuler à tel emploi public. Des cas malheureusement loin d’être rares, comme le relevait un rapport parlementaire qui dénonçait un taux d’erreur trop important dans le STIC.

Les citoyens ne sont heureusement pas dépourvus d’action, seulement ils ne possèdent ici qu’un droit d’accès (et de rectification) indirect. Cela tient à la sensibilité de ces fichiers qui intéressent la sûreté de l’État, la défense ou la sécurité publique.

 Sur le papier, des délais bien encadrés

Comment se passe concrètement ce droit d’accès ? Sur le papier, la personne qui veut s’assurer que sa fiche est conforme à la réalité doit d’abord adresser sa demande via la CNIL. Idéalement, tout doit être traité dans les 6 mois.

La CNIL va d’abord désigner l’un de ses membres (uniquement un ancien magistrat) pour mener à bien les investigations et procéder aux éventuelles modifications. Contacté, le responsable du traitement (police ou gendarmerie) dispose ensuite d’un mois et demi pour saisir le ou les procureurs concernés, délai majoré d’un mois en cas d’affaire complexe. Chaque parquet doit alors se prononcer dans les trois mois et leur réponse est transmise au responsable du traitement. Celui-ci en informe alors la CNIL dans un délai de 15 jours.

Le magistrat de la CNIL en charge du droit d’accès indirect procède enfin aux vérifications et fait procéder aux éventuelles rectifications. Sauf opposition du parquet, de la gendarmerie ou de la police, la personne concernée est informée.

En pratique, des délais très peu respectés

Problème : « Les services de la police nationale et les Parquets ne respectent pas les délais » dénonce la CNIL dans une délibération publiée avant hier. Elle constate que le plafond des 6 mois est tout bonnement explosé. Quelques exemples ? 20 % des demandes d’accès reçues en 2012 par la CNIL sont toujours en cours d’instruction. Le chiffre monte à 60 % pour celles de 2013 et même 80% en 2014. Quand, une réponse a finalement été apportée, le délai moyen est de… 16 mois.

D’où viennent ces bugs ? Majoritairement d’« un défaut de saisine des Parquets par les services de police nationale », qui oublient donc le délai d’un mois et demi. Ces mêmes services trainent aussi des pieds pour centraliser les procédures à l’origine de l’enregistrement, « ce qui a pour effet d’allonger de manière importante les délais de traitement » regrette la CNIL. Parfois encore, ce sont les parquets qui sont épris de lenteur excessive, oubliant de respecter le délai de trois mois, voire de répondre.

Bernard Cazeneuve et Christiane Taubira mis en demeure

La Commission estime du coup qu’« en ne respectant pas les délais qui leur sont ainsi impartis, les services de la Police nationale et les Parquets privent les personnes concernées d’un droit d’accès indirect efficace aux données les concernant enregistrées dans le TAJ. »

Celle-ci vient de mettre en demeure le ministère de l’Intérieur et celui de la Justice de corriger le tir dans les trois mois. À défaut ? Joueront ici les possibles sanctions prévues à l’article 45 de la loi de 78. Soit un avertissement-sanction qui, s’il reste encore sans effet, pourra se muer en une information du Premier ministre pour qu’il prenne, « le cas échéant, les mesures permettant de faire cesser la violation constatée. »

39
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Écrit par Marc Rees

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Sommaire de l'article

Introduction

TAJ d'huile

 Sur le papier, des délais bien encadrés

En pratique, des délais très peu respectés

Bernard Cazeneuve et Christiane Taubira mis en demeure

#Flock a sa propre vision de l’inclusion

Flock 15
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

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Commentaires (39)


anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d
Il y a 9 ans

Concours de jeu de mot dans l’article ?

Sinon ,y en a qui croit encore aux bisounours dans ce pays de bien pensants à base umps ?


neeloots
Il y a 9 ans

concrètement, j’ai du mal à imaginer quel moyen de pression efficace la CNIL a à sa disposition pour faire plier le ministère de l’intérieur.


Zyami Abonné
Il y a 9 ans






Papa Panda a écrit :

Concours de jeu de mot dans l’article ?

Sinon ,y en a qui croit encore aux bisounours dans ce pays de bien pensants à base umps ?


Non mais je crois pas plus  au FdG qu’au FN.

 


neeloots a écrit :

concrètement, j’ai du mal à imaginer quel moyen de pression efficace la CNIL a à sa disposition pour faire plier le ministère de l’intérieur.


Bah ils en parlent déjà, c’est un bon début.



svoboda
Il y a 9 ans

Soit un avertissement-sanction qui, s’il reste encore sans effet, pourra se muer en une (très) potentielle injonction de cesser le traitement.
les ministres en tremblent déjà !
TAJ maal ?


js2082
Il y a 9 ans

C’est désolant d’en arriver là.

Le pire reste que ce problème d’erreurs de traitement (et de délai) n’est pas limité au TAJ mais doit bien concerner de nombreux services de l’administration.

J’ai eu l’occasion de tomber sur ce phénomène avec l’INSEE, l’URSSAF et le centre des impôts récemment (les 3 en même temps oui).
Les impôts sont venus me réclamer des sous (CFE) pour une activité d’auto-entrepreneur… arrétée il y a 3 ans. Malgré les déclarations en ligne et les courriers recommandés de cessation d’activité, ils n’avaient pas pris en compte cet arrêt. Idem pour l’Urssaf et l’INSEE, malgré les 3 (oui 3!!) courriers recommandés bien reçus de leur part. Il m’a fallu 4 mois pour faire corriger ces erreurs.

Si les fichiers de police sont gérés de la même manière que ceux des entreprises,  les problèmes sont  pas prêt de s’améliorer.


anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d
Il y a 9 ans

Tout autant … il serait temps de couper des têtes politiciennes … m’enfin !


js2082
Il y a 9 ans






neeloots a écrit :

concrètement, j’ai du mal à imaginer quel moyen de pression efficace la CNIL a à sa disposition pour faire plier le ministère de l’intérieur.


Quel moyen de pression peut avoir une administration sur une autre?
Aucun, vu qu’au final, ça fait partie de la même administration au global (l’Etat).

A part si ces instructions viennent de l’Armée, rien ne changera.



tazvld Abonné
Il y a 9 ans






Zyami a écrit :

Non mais je crois pas plus  au FdG qu’au FN.

 

Bah ils en parlent déjà, c’est un bon début.


Je crois tellement aux politiciens que je pense qu’à la prochaine élection je prend mon D20 avec moi dans l’isoloir.



DetunizedGravity Abonné
Il y a 9 ans

Donc, si je comprends bien, si faire les gros yeux ne suffit pas, on va dénoncer au grand frère Valls? Le même qui exhibe une volonté manifeste de ficher et videosurveiller les gens?

Qui est pour amender l’article 45 de la loi de 78 pour y ajouter une vraie sanction?


Nicosan
Il y a 9 ans


À défaut ? Joueront ici les possibles sanctions prévues à l’article 45 de la loi de 78.

  Soit un avertissement-sanction qui, s’il reste encore sans effet,
pourra se muer en une information du Premier ministre pour qu’il prenne,
« le cas échéant, les mesures permettant de faire cesser la violation constatée. »

HOulà…..&nbsp;&nbsp;&nbsp; Cà fait vachement peur quand même !\[<img data-src=\](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/france.gif)" />


Taapian
Il y a 9 ans

“laissant apparaître les origines raciales ou ethniques, les opinions
politiques, philosophiques ou religieuses ou l’appartenance syndicale
des personnes, ou qui sont relatives à la santé ou à la vie sexuelle de
celles-ci ».

Faut et entièrement faux ces éléments n’y sont pas, c’est de la désinformation!!!, quant aux employeurs, ils n’ont pas accès au fichier TAJ


Mihashi Abonné
Il y a 9 ans

Elles ne sont pas sensées y être, mais la CNIL a quand même observé leur présence.


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans

J’espère que le Parquet de Paris ouvrira une enquête sur cette affaire, afin que les coupables soient sanctionnés, comme il l’a fait dans d’autres affaires, notamment Acadomia, car dans le cas contraire, on pourrait se poser la question de l’égalité devant le droit.


Taapian
Il y a 9 ans

@Mihashi

Faux elle n’y sont pas je peu l’affirmer, le fichier TAJ est alimenté de sorte que ces éléments ne peuvent y figurer

@ ActionFighter

Le parquet de paris ouvrir une enquête ? lol … pour quels motifs? lenteur administratives ?


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






Taapian a écrit :

@ ActionFighter

Le parquet de paris ouvrir une enquête ? lol … pour quels motifs? lenteur administratives ?


Pour fichage illégal, lol.

Comme je le met au-dessus, il l’a fait dans d’autres affaires similaires.

L’affaire de ce fichage date de 2012, mais il a encore le temps avant la prescription des faits.



Taapian
Il y a 9 ans

Ce n’est pas le fichage le problème mais la désinscription du Fichier TAJ.
Si une personne est auditionné en qualité de mis en cause il entre dans le fichier TAJ&nbsp; , ce fichier a une existence légale.
Le problème c’est juste que si le parquet décide à posteriori d’un classement sans suite et bien il doit etre sorti du fichier et c’est le délai qui pose problème c’est tout…&nbsp;

Ca n’a rien a voir avec un fichier illegal, le TAJ est tout a fait légal


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






Taapian a écrit :

Ce n’est pas le fichage le problème mais la désinscription du Fichier TAJ.
Si une personne est auditionné en qualité de mis en cause il entre dans le fichier TAJ&nbsp; , ce fichier a une existence légale.
Le problème c’est juste que si le parquet décide à posteriori d’un classement sans suite et bien il doit etre sorti du fichier et c’est le délai qui pose problème c’est tout…&nbsp;

Ca n’a rien a voir avec un fichier illegal, le TAJ est tout a fait légal


J’avoue que je n’ai pas été très clair, mais je ne parle pas du fichier en lui-même, mais des mentions qui n’ont pas lieu d’y être et qui étaient mentionnées dans le précédent rapport de la CNIL.



Taapian
Il y a 9 ans

Si tu parles de ça&nbsp;&nbsp; : “laissant apparaître les origines raciales ou ethniques, les opinions
politiques, philosophiques ou religieuses ou l’appartenance syndicale
des personnes, ou qui sont relatives à la santé ou à la vie sexuelle de
celles-ci ».&nbsp; &nbsp; &nbsp;
&nbsp;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;
&nbsp; Une fois de plus je peu affirmer que c’est faux, ces éléments n’y sont pas
&nbsp;


xillibit Abonné
Il y a 9 ans

Taj Mahal :http://fr.wikipedia.org/wiki/Taj_Mahal ? Je suis déjà loin


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






Taapian a écrit :

Si tu parles de ça   : “laissant apparaître les origines raciales ou ethniques, les opinions
politiques, philosophiques ou religieuses ou l’appartenance syndicale
des personnes, ou qui sont relatives à la santé ou à la vie sexuelle de
celles-ci ».     
                    
  Une fois de plus je peu affirmer que c’est faux, ces éléments n’y sont pas


Ah ouais, c’est sûr que si c’est toi le dis… je vais te croire sur parole, la CNIL est un organisme mythomane et leur rapport est entièrement faux….



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 9 ans






Taapian a écrit :

Une fois de plus je peu affirmer que c’est faux, ces éléments n’y sont pas


Tu as consulté l’intégralité du fichier pour affirmer ca ?
La CNIL dont c’est le métier de contrôler ca, sont des incapables ? Ils mettent en causeles keufs et le parquet comme ca, juste pour se faire un trip entr eux comme ca, et surtout sans preuves, tu penses ?



Taapian
Il y a 9 ans

je peux te dire que ces informations la n’y figure pas c’est certain, je peu même te dire ce qui figure dedans
&nbsp;


Taapian
Il y a 9 ans

Envoyez moi un lien montrant que ce genre de renseignements figurent sur le TAj…mais je doute que vous trouviez ça
Le système d’alimentation du fichier TAJ ne prévoit pas ce genre de renseignements, ce n’est pas possible


Taapian
Il y a 9 ans

Oui si ils affirment ça ce sont des incapables, les craintes mentionnées par la CNIL datent de 2012.. nous sommes en 2015 si ce genre d’info y figuraient la CNIL aurait réagit.

Je pense que tu n’a pas compris ce que dénonce la CNIL
Ce n’est pas le contenu du fichier mais le temps necessaire a retirer une personne de ce fichier TAJ lorsqu’il y a un classement sans suite


Taapian
Il y a 9 ans

Oui si ils affirment ça ce sont des incapables, les craintes mentionnées
par la CNIL datent de 2012.. nous sommes en 2015 si ce genre d’info y
figuraient la CNIL aurait réagit.

Je pense que tu n’a pas compris ce que dénonce la CNIL

Ce n’est pas le contenu du fichier mais le temps necessaire a retirer
une personne de ce fichier TAJ lorsqu’il y a un classement sans suite


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 9 ans






Taapian a écrit :

Envoyez moi un lien montrant que ce genre de renseignements figurent sur le TAj…mais je doute que vous trouviez ça


Inversion de la charge de la preuve… Ca ne trompera personne.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 9 ans






Taapian a écrit :

Oui si ils affirment ça ce sont des incapables, les craintes mentionnées
par la CNIL datent de 2012.. nous sommes en 2015 si ce genre d’info y
figuraient la CNIL aurait réagit.

Je pense que tu n’a pas compris ce que dénonce la CNIL

Ce n’est pas le contenu du fichier mais le temps necessaire a retirer
une personne de ce fichier TAJ lorsqu’il y a un classement sans suite


Ah les edits….

J’ai très bien compris, autrement.



Taapian
Il y a 9 ans

Tu n’a vraiment rien compris c’est certain


Taapian
Il y a 9 ans

De quel rapport parles tu ? La CNIL a émis ses craintes en 2012 avant la création du TAJ.
Depuis la création du TAJ, il n’y a aucun rapport de la CNIL disant que “la sexualité, l’opinion politique, philosophiques religieuse syndicale ” est intégré au fichier TAJ !!!

Quant au fait de me croire ou pas libre a toi… ça fait juste parti de mon taf


popolski
Il y a 9 ans






Papa Panda a écrit :

Concours de jeu de mot dans l’article ?

Sinon ,y en a qui croit encore aux bisounours dans ce pays de bien pensants à base umps ?


concernant le ministère de l’intérieur c’est du Taj In



anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d
Il y a 9 ans

Pas mal :)


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






Drepanocytose a écrit :

Tu as consulté l’intégralité du fichier pour affirmer ca ?
La CNIL dont c’est le métier de contrôler ca, sont des incapables ? Ils mettent en causeles keufs et le parquet comme ca, juste pour se faire un trip entr eux comme ca, et surtout sans preuves, tu penses ?




Taapian a écrit :

De quel rapport parles tu ? La CNIL a émis ses craintes en 2012 avant la création du TAJ.
Depuis la création du TAJ, il n’y a aucun rapport de la CNIL disant que “la sexualité, l’opinion politique, philosophiques religieuse syndicale ” est intégré au fichier TAJ !!!

Quant au fait de me croire ou pas libre a toi… ça fait juste parti de mon taf


Alors, j’ai un peu mal lu hier.

En fait, c’est pire que ce je j’avais en mémoire. La CNIL n’a pas épinglé le fichier pour la présence de ces mentions, elle a rappelée qu’en fonction des infractions, ces mentions pourront légalement en faire partie.

Donc évidemment, pas d’enquête du Parquet de Paris possible. Par contre, on a un fichage de critère religieux et ethniques légalisé pour les forces de l’état…

Et @Taapian, relis l’actualité sur le précédent rapport de la CNIL sur le sujet. La CNIL dit bien que ces informations peuvent être entrées dans le fichier.



Taapian
Il y a 9 ans

Ca date de 2012 ces craintes de la CNIL!! avant la mise en place du TAJ, de plus c’était du conditionnel

Depuis la mise en place du TAJ, il n’y a pas eu de rapport de la CNIL en ce sens car il n’y a pas mention de ces critères tout simplement


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






Taapian a écrit :

Ca date de 2012 ces craintes de la CNIL!! avant la mise en place du TAJ, de plus c’était du conditionnel

Depuis la mise en place du TAJ, il n’y a pas eu de rapport de la CNIL en ce sens car il n’y a pas mention de ces critères tout simplement


Mais ce ne sont pas des craintes, c’était prévu à la création du fichier. Donc, c’est normal qu’il n’y ait pas de nouveau rapport de la CNIL si c’était prévu d’office depuis la création du fichier.

Alors, après, je n’arrive pas à voir si cela a été effectivement mis en pratique, mais c’est a priori le cas.



Taapian
Il y a 9 ans

Non ce n’est pas le cas les preconisation s de la CNIL sont appliquée dans ce domaine. Ces renseignements n’y sont pas


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 9 ans






Taapian a écrit :

Non ce n’est pas le cas les preconisation s de la CNIL sont appliquée dans ce domaine. Ces renseignements n’y sont pas


Décidément, on voit que tu es gardien de la paix.

La CNIL n’a fait aucune préconisation, elle dit juste que ces informations pourront figurer au fichier.



Taapian
Il y a 9 ans

Mais elle n’y sont pas et le système est fait de sorte qu’elle s ne peuvent y figurer


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Il y a 9 ans






Taapian a écrit :

Mais elle n’y sont pas et le système est fait de sorte qu’elle s ne peuvent y figurer


Ecoute, on a les mêmes dispositions pour les fichiers bancaires et les fichiers des mutuelles.
La CNIL en son temps a pointé le même problème, ou plutôt le même problème possible, et tout ces braves gens de répondre la bouche en coeur “mais non c’est pas possible, ce type de données ne figure pas chez nous”.

Ayant bossé pour 2 banques et 1 mutuelle, qui étaient dans celles qui disaient qu’elles étaient vierges de ca, moi je les ai vu personnellement dans leurs fichiers, ce type de données.

Et puis parole de flic, parole de p… <img data-src=" />



Taapian
Il y a 9 ans

Je ne suis pas “flic” :) , l’alimentation de ces fichiers se faits par des choix multiples ( cheveux courts, long.. couleurs des yeux…etc) &nbsp;il n’y a pas de possibilité de mettre si t homo, syndicaliste…. &nbsp; justement pour éviter ça.
&nbsp;
Je ne connais pas les fichiers bancaires ou de mutuelles ( que des v…) mais la je te dit juste que ces informations ne peuvent y figurer.

Ecoute je te propose de commettre un délit, tu seras auditionné l’enquêteur te posera des questions sur ta taille … te prendra en photo et tes empreintes, et tu verras de tes propres yeux que ce que je te dis est vrai :)