La CNIL met en demeure 13 sites de rencontres, dont Meetic et Adopte un mec
Adopte une loi
Le 29 juillet 2015 à 08h35
7 min
Droit
Droit
Ils ont le vent en poupe, mais leur politique de gestion des données personnelles est parfois voilée : la CNIL vient en effet de mettre en demeure une ribambelle de sites de rencontres en ligne pour indélicatesses avec les dispositions de la loi Informatiques et Libertés.
Les sites de rencontre pullulent sur le Net, avec dans leurs bagages quantité de données parfois très personnelles confiées plus ou moins consciemment par les internautes. Meetic, Attractive World, Adopte un mec, Easyflirt, Rencontre obèse, Destidyll, Forcegay, Mektoube, Jdream, Feujworld, Marmite love, Gauche-Rencontre, Celibest ont ainsi fait l’objet d’un contrôle par l’autorité en charge du respect de la législation sur les données personnelles. Après analyse, « de nombreux manquements (…) ont été constatés » regrettent les services d’Isabelle Falque-Pierrotin, présidente de la CNIL.
Sont pointés, dans le lot, des défauts de consentement exprès avant la collecte de données sensibles, notamment relatives aux pratiques sexuelles, aux origines ethniques, aux convictions religieuses. « Il est important que les internautes aient conscience de la protection attachée à ces données qui révèlent des éléments-clés de leur intimité » oppose la CNIL. Autres problèmes, des sites conservent trop souvent les données personnelles des anciens membres après leur désinscription, ou excluent des personnes, sans avoir obtenu préalablement l’autorisation de la Commission pour la gestion de leur fichier des moutons noirs. S’ajoutent des défauts d’informations quant à leurs droits d’accès, de suppression et de rectification, sans oublier une multitude de problèmes au regard de leur politique des cookies. Un sujet sur lequel la CNIL entend visiblement taper du poing plus lourdement.
« Boulet », « Pute » dans une base de données des membres exclus
En plongeant notre nez dans la décision visant Adopte un mec (pdf), par exemple, on apprend que « la société peut procéder à la suspension des profils qui ne respectent pas les conditions générales du site Internet ou qui présentent un risque avéré de fraude ». Rien d’anormal ici et l'initiative est même plutôt bienvenue puisqu’il y va du confort général des autres membres.
La CNIL a cependant découvert dans la base des membres exclus, sont mentionnés les motifs de suspension, sous des termes parfois très fleuris, comme « boulet » (2 588 occurrences) ou encore « pute » (131). Si l'épisode est loin de concurrencer avec le cas Boulanger, « il n’apparait pas adéquat que la base de données de la société contienne de tels qualificatifs, estime la Commission, la société pouvant utiliser une terminologie ne présentant pas un caractère injurieux ou insultant pour identifier le motif de la suspension ». Autre souci, Adopte un mec n’a procédé à aucune demande d’autorisation pour sa gestion de liste noire (blacklistage d’adresse IP, etc.).
Ce n’est pas tout. Le site permet aux membres femmes de renseigner une page « Mon sexo » pour enrichir quelques informations très intimes : « ce qui m’émoustille », « au lit j’aime… » ou « mes accessoires », mention accompagnée de précisions du type « sextoys », « menottes (avec moumoute) », « cravache ». Pourquoi pas ! Sauf que pour la CNIL, ces données sensibles exigent « un consentement exprès des personnes concernées », lequel ne peut intervenir « que s’il est donné en toute connaissance de cause c’est-à-dire après la délivrance d’une information adéquate sur l’usage qui sera fait des données personnelles ». Et le hic est là : le simple fait pour une personne « de renseigner des données ne saurait être considéré comme un consentement exprès ».
Les flux des données personnelles font également l’objet de sèches remontrances. Adopte un mec avait été autorisé par la CNIL à transférer hors Union européenne des données relatives à l’état civil et à la localisation des personnes, précisément au Maroc, là où l’éditeur a son support client. Problème, « sont également transférées les données relatives à la vie personnelle, à la vie professionnelle et les données sensibles des utilisateurs du site Internet » grogne la Commission, qui flaire aussi « un manquement à l’obligation d’assurer la sécurité et la confidentialité des données », sans détailler ses reproches puisque ces éléments techniques peuvent ne pas avoir été colmaté à cet instant. On ne sait donc pas si ont été épinglées les informations sensibles que nous avions découvertes voilà un an, dans le code source du site (hash du mot de passe, dernière adresse IP, coordonnées géographiques, adresse email, code postal, date de naissance, date du dernier échange par chat).
Des données conservées trop longtemps
Meetic, autre géant du secteur, a également été la cible d’une série de reproches (pdf), là encore pour le système d’exclusion des personnes qui ne respectent pas ses CGU. Or, s’agissant d’un traitement automatisé qui permet de priver quelqu’un du bénéfice d’un contrat ou d’une prestation, il doit impérativement relever du régime de l’autorisation, ce que Meetic n’a pas jugé bon de faire auprès de la CNIL.
Comme Adopte un mec, les données sensibles liées aux origines raciales ou ethniques, aux opinions religieuses ou la vie sexuelle n’étaient pas précédées d’un consentement exprès des personnes concernées, qui aurait normalement dû impliquer une « information adéquate ». Meetic s’est également fait taper sur les doigts pour avoir conservé nombre de comptes plus de 3 ans après leur fermeture. « La société ne procède donc pas à la purge des données des comptes clients clôturés sur la base des durées de conservation qu’elle a définis par déclaration n°796865. »
Et Attractive World (pdf) ? Ce service édité par la société Smadhi est notamment blâmé pour sa politique relative aux anciens comptes, puisque « la société ne procède pas à la purge des données relatives aux comptes supprimés à l’initiative de la société ou de la personne concernée ».
La société a certes expliqué avoir mis en place « un processus d’anonymisation des données à des fins statistiques », relate la CNIL, mais « sans toutefois en justifier ». De même, le site en cause conservait les données bancaires au-delà du terme du contrat d’abonnement. Une durée jugée excessive, d’autant que le paiement de l’abonnement s’effectue « en une seule fois ».
Pas de sanction pour l'instant, mais des mises en demeure rendues publiques
Les huit éditeurs en cause, Toodate, Samadhi, Ness Interactive, GEB Adoptaguy, Phoenix Corp, Meetic SAS, LT Services, 2L Multimedia, n’ont pas fait l’objet de sanction, mais d'une simple mise en demeure. Ils ont en effet trois mois pour s’adapter aux contraintes de la loi Informatique et Libertés. La CNIL a cependant usé de l’aiguillon le plus douloureux pour un site commercial : elle a rendu public l’ensemble de ses décisions et délibérations. Elle considère à cet égard que « la publicité est nécessaire pour sensibiliser plus largement les responsables de traitements au cadre légal gouvernant les sites de rencontre en ligne qui connaissent un fort développement ».
La CNIL met en demeure 13 sites de rencontres, dont Meetic et Adopte un mec
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« Boulet », « Pute » dans une base de données des membres exclus
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Des données conservées trop longtemps
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Pas de sanction pour l'instant, mais des mises en demeure rendues publiques
Commentaires (154)
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Abonnez-vousLe 29/07/2015 à 08h46
Le 29/07/2015 à 08h47
Comme à peu près avec tout nom… " />
Le 29/07/2015 à 08h49
Négro c’est pas une insulte non plus quand c’est utilisé entre noirs.
C’est le contexte qui détermine le degré d’insulte, et donc sur un site qui s’appelle “Feujworld” y a forcément que des juifs.
Le 29/07/2015 à 08h53
Le 29/07/2015 à 08h54
+1 " />
Le 29/07/2015 à 08h54
Le 29/07/2015 à 08h55
Le 29/07/2015 à 08h59
Le 29/07/2015 à 09h01
Le 29/07/2015 à 09h04
Tu peux toujours t’y inscrire, mais tu seras en complet décalage avec les membres et l’ambiance du site puisqu’il est basé sur un critère commun qui en est la raison d’être. Du coup quel serait l’intérêt d’y aller ?
Mais c’est exactement pareil pour les autres sites du même genre : tu vas pas t’inscrire sur sur Gauche-Rencontre si t’as ta carte du FN, ou sur Marmite Love si t’arrives à rater des pâtes.
Après ça veut pas dire que ces critères communautaires et restreints sont intelligents loin de là, mais c’est une autre question.
Le 29/07/2015 à 09h05
Le 29/07/2015 à 09h07
Bien sûr que si, tu peux t’y inscrire, je pense pas qu’il fasse de vérification à la création du compte.
Maintenant, si tu veux payer une inscription sur un site où tu ne corresponds pas aux critères de la majorité des inscrits…
Le 29/07/2015 à 09h08
“Rencontre obèse, …, Forcegay, …, Marmite love, Gauche-Rencontre”
OMG…
je retourne lire.
Le 29/07/2015 à 09h08
Le 29/07/2015 à 09h11
Bah c’est une obligation que si tu vas t’inscrire volontairement sur ce genre de sites.
Dans la vie de tous les jours ou sur des sites de rencontres généralistes, tu peux bien rencontrer n’importe qui.
Le 29/07/2015 à 09h12
Mais si je fait un site de rencontre whiteworld, qui permet la rencontre de personnes blanches, je vais être déclaré site raciste, ou pas ? " />
Le 29/07/2015 à 11h14
Faut avouer que la dernière phrase te fait perdre quelque peu en crédibilité " />
Le 29/07/2015 à 11h30
Le 29/07/2015 à 11h31
Le 29/07/2015 à 11h32
Enfin une autorité administrative qui fait son boulot " />
Avec les peu de moyens qu’on lui donne " />
Le 29/07/2015 à 11h43
C’est le plus courant oui : des peuples de diverses origines : géographiques, ethniques, culturelles…
Le 29/07/2015 à 11h54
Le 29/07/2015 à 11h58
Le 29/07/2015 à 12h03
Le 29/07/2015 à 12h05
La classification moderne fait du Néandertal une espèce à part entière : Homo neandertalhensis. Il n’y a plus de sous-espèce à l’Homo sapiens. Les recherches récentes montrent que dans les populations européennes, il y a des gènes de H. neanderthalensis, ce qui prouverait des hybridations, mais ces traces sont absentes des populations africaines.
Le 29/07/2015 à 12h07
Le 29/07/2015 à 12h10
Le 29/07/2015 à 12h11
Vivement que la CNIL s’attaque aux sites pornos, les femmes sont rangées dans des catégories vraiment étranges parfois ! " />
Le 29/07/2015 à 12h11
Le 29/07/2015 à 12h13
Le 29/07/2015 à 12h14
Le 29/07/2015 à 12h18
Le 29/07/2015 à 14h00
Le 29/07/2015 à 14h01
Le 29/07/2015 à 14h02
Exact " />
Mon propos n’était pas spécifique à un commentaire sur NXI, mais bien généraliste. Je peux comprendre qu’on veuille “catégoriser”… Mais de là à ce que le fait d’appartenir à une catégorie devienne un argument me dérange un peu. Et suivant le point de vue, X choses appartenant à une même classe pourraient ne pas être dans la même.
Le 29/07/2015 à 14h07
Je ne suis pas biologiste non-plus, mais la taille des membres ne dit pas grand chose sur la race (insérez votre réflexion grivoise ici), et la couleur de la peau est due à plusieurs gènes (et ça ne suffira pas forcément à distinguer un Indien d’un Africain ou un Européen d’un Chinois).
Le 29/07/2015 à 14h22
Le 29/07/2015 à 14h24
Ma première réaction était de rire aux éclats " />
Le 29/07/2015 à 14h28
Message supprimé.
J’ai rien dit…. " />
Le 29/07/2015 à 14h39
Le 29/07/2015 à 14h41
Le 29/07/2015 à 14h42
Sans parler du bordel lié aux allèles récessifs qui peuvent finir par s’exprimer s’ils se rencontrent et impliquer des sauts de génération dans leur expression… C’est tellement aléatoire que faudrait faire la comparaison sur des générations et des générations et encore vu que des “mélanges” ont eu lieu… Au final tout ça c’est du même chaudron " />
Le 29/07/2015 à 14h49
Ben j’avoue que Forcegay notamment… comment dire ? ">
Le 29/07/2015 à 15h20
J’ai essayé différent site, a force ca lasse … c’est un peu trop facile ! rien ne vaut les rencontre fortuite dans la vie réel, du piment, des sensations et des râteaux ;-) et en public svp.
Le 29/07/2015 à 15h24
Le 29/07/2015 à 15h28
Ce qui est intéressant c’est que le potentiel intellectuel dépend de plein de choses, notamment le fait d’être dans des pays froids, mais il aussi été montré y’a deux semaines qu’il y avait un lien direct entre le développement cérébral et le niveau de vie (plus on a un niveau de vie aisé quand on est gosse et mieux le cerveau se développe).
Le 29/07/2015 à 15h29
Le 29/07/2015 à 15h32
Le 29/07/2015 à 08h41
Feujworld
Donc c’est officiel, feuj n’est plus une insulte ? ^^ " />
Le 29/07/2015 à 08h44
« Rencontre obèse, Forcegay, Mektoube, Feujworld, Marmite love, Gauche-Rencontre »
I don’t want to live on this planet anymore.
Le 29/07/2015 à 08h45
Rencontre obèse, Destidyll, Forcegay, Mektoube, Jdream, Feujworld, Marmite love, Gauche-Rencontre
Ces noms " />.
ou encore « pute » (131). « Il n’apparait pas adéquat […] terminologie ne présentant pas un caractère injurieux ou insultant
Donc “prostituée” ça passerait? " />
Le 29/07/2015 à 08h45
Le 29/07/2015 à 08h45
Aum (adopteunmec) garde indéfiniment les informations personnelles. Même quand tu fermes ton compte, tu peux le reouvrir avec les mêmes identifiants plusieurs mois voire années après. Un conseil, évitez ce site.
Le 29/07/2015 à 12h20
le simple fait pour une personne « de renseigner des données ne saurait être considéré comme un consentement exprès ».
WTF ? Tu écris de ta propre volonté des données perso concernant tes préférences dans ton profil alors que tu es SUR INTERNET, et ça peut être reproché au site de rencontre ??
Le 29/07/2015 à 12h21
Le 29/07/2015 à 12h23
Les renseignements obligatoires sont très peu nombreux.
Tu peux laisser 95% des cases vides si ça te chante.
Le 29/07/2015 à 12h25
La barrière des espèces est assez théorique, il y a plein de contre-exemples : les chats domestiques et les servals donnent des petits féconds alors qu’ils n’appartiennent même pas au même genre, alors que si tu croises M. Doberman avec Mme Yorkshire (même sous-espèce), tu obtiendras de la bouillie de Yorkshire.
Les espèces sont une distinction discrète posée sur un continuum de population. Si vraiment la barrière des espèces était réelle, l’évolution serait impossible puisque le premier individu d’une espèce serait isolé biologiquement dans la population de ses ancêtres.
Mais si tu remontes le temps jusqu’au premier H. sapiens, eh bien tu seras bien en peine de le retrouver, car il ne sera pas plus différent de ses parents que de ses enfants. Quand une spéciation s’opère, c’est toute une population qui mute progressivement, pas un individu d’un genre nouveau qui apparaît.
Le 29/07/2015 à 12h26
Le 29/07/2015 à 12h27
sites = arnaques : Source STP ?
Il y a déjà un INpactien qui mentionne avoir rencontré sa femme sur ce site. Et j’ai moi-même ma témoin qui a acheté sa maison et va avoir un bébé avec un homme rencontré via ce site. Et ils vont très bien ensemble. Sachant qu’elle avait longtemps galéré avant sans ce site avec des mecs qui ne lui correspondaient pas.
Ces sites sont des facilitateurs de rencontre, en bien ou en mal, mais ils permettent de, je ne sais pas, exemple, chercher un homme passionné de randonnées sans avoir à sillonner les montagnes à la recherche de quelqu’un. Remplacer randonnées et montagne par tout autre loisir ou plaisir ou passion.
Quand tu passes ta vie au travail, et tu zones dans ton cercle d’amis classique en week-end, tu as peu de chances de faire de nouvelles rencontres.
Le 29/07/2015 à 12h30
L’important c’est “« un consentement exprès des personnes concernées », lequel ne peut intervenir « que s’il est donné en toute connaissance de cause c’est-à-dire après la délivrance d’une information adéquate sur l’usage qui sera fait des données personnelles »”
Donc la question c’est de savoir “où ça sera utilisé” " />
Le fait de rentrer une information perso sur un site, ne donne pas autorisation explicite que ce fichier sera partagé avec nom/prénom/photo sur des sites tiers, par exemple " />
Si tu rentres sur un site que tu aimes les fessés, tu n’aimerais pas recevoir un appel d’un sex shop “bonjour Mr Machin, il parait que tu aimes les fessés ?”
" />
Le 29/07/2015 à 12h33
yes moi je suis associé au site Mektoube, je cherche encore le lien qui nous unit. " />
Le 29/07/2015 à 12h34
Le 29/07/2015 à 12h48
Le 29/07/2015 à 12h57
Le 29/07/2015 à 13h04
Tinder va faire mal aux sites de rencontres car c’est gratuit (pour le moment) et la recherche se fait par localisation géographique proche de toi.
Le 29/07/2015 à 13h09
On devrait obliger les sites ayant ce genre de pratiques à faire comme pour la presse people et autres. Un bel encart en page d’accueil rendant compte du pourquoi du comment… " />
Le 29/07/2015 à 13h19
il y a quoi dans la constitution ?
Le 29/07/2015 à 13h19
Le 29/07/2015 à 13h20
Le 29/07/2015 à 09h40
Jdeviens vraiment trop fort en trollage moi " />
Edit : AF aide moi ^^
Le 29/07/2015 à 09h42
Le 29/07/2015 à 09h42
Le 29/07/2015 à 09h42
Le 29/07/2015 à 09h44
Le 29/07/2015 à 09h47
Le 29/07/2015 à 09h48
Le 29/07/2015 à 09h49
Le 29/07/2015 à 09h51
Il a eu de nombreux comptes par le passé, Yzokras, Kras, etc….
Le 29/07/2015 à 09h55
Moi, ce qui me choque, c’est le mauvais ciblage. Je suis tombé il y a quelques années sur des publicités pour un site de rencontres nommé Muslima, promettant de “trouver une femme musulmane fidèle”, alors que je suis athée et que ma famille est d’origine catholique. Et ça n’était pas sur le site d’une mosquée ou sur un site basé dans un pays de culture musulmane, non, c’était sur Deezer. " />
Tout faux sur le ciblage. Ce qui me rassure, dans un sens. " />
Je n’écoute même pas de raï ou de trucs qui pourraient me cataloguer comme un musulman sur Deezer. " />
Le 29/07/2015 à 09h57
Le 29/07/2015 à 10h31
Mettre une négation dans une phrase avec le mot juif dedans est déjà délicat. Ne tente jamais d’utiliser le mot feuj.
Le 29/07/2015 à 10h32
Le 29/07/2015 à 10h35
Le 29/07/2015 à 10h37
Le 29/07/2015 à 09h14
Le 29/07/2015 à 09h14
Le 29/07/2015 à 09h19
Et AdoptInpact c’est pour quand? ça ferait rentrer des brousoufs." />
Le 29/07/2015 à 09h20
Non je ne pense pas, vu qu’il n’y a aucun racisme là-dedans. Par contre, pas le droit de faire de la discrimination à l’entrée sur la couleur de peau.
Le 29/07/2015 à 09h20
Le fait qu’il existe des sites de rencontres pour juif ne veut pas dire que tout juif ne cherche des rencontres qu’avec des juifs. Le sous-entendu, c’est toi qui le fait.
Le 29/07/2015 à 09h21
Le 29/07/2015 à 09h21
Non mais ta communauté va surement laisser à désirer, pense à demander patte blanche avant d’entrer " />
Le 29/07/2015 à 09h24
Le 29/07/2015 à 09h25
Le 29/07/2015 à 09h29
En même temps c’est pas un secret que les gérants de ces sites n’ont rien à foutre des célibataires et de savoir si ils vont découvrir l’amour de leur vie ou pas.
Inscription gratuite quasi sur tous pour faire gonfler des bases de données bien remplis d’infos qui se monnayent à prix d’or. Une fois inscrit, sur la majorité des sites il est quasi impossible de faire quoi que ce soit sans devoir payer donc si tu te casses ils ont quand même déjà un joli profil qui gonfle leur BDD si tu reste c’est un supplément pour eux avec l’abonnement que tu vas payer.
Ils se sont fait gauler parce qu’ils ne sont même pas foutu d’exploiter des données en respectant la loi tant pis pour eux.
Les sites qui font véritablement de la discrimination sont les e-darling et compagnie qui valide l’inscription sur photo. Site soit disant fait pour rencontrer l’élite des célibataires. Les autres sont des sites communautaires mais qui t’interdise pas l’inscription.
Pour edarling un ami a voulu l’essayer et il s’est fait refusé à l’inscription sans explication.
AUM a d’énormes défaut de communication en cachant bien aux filles qui s’inscrivent que le site est gratuit seulement pour elle. Il base sa communication sur le fait que le produit c’est le “mec” et qu’elle font leur course avec un panier. Amusant le nombre de nana qui change d’avis quand on leur dit que nous on paye pour venir là et qu’elles sont justes des produits d’appel. Ha oui découvrir qu’en fait le produit c’est la nana et pas le mec ça leur fait bizarre.
Que c’était bien le temps de Caramail et d’un petit ASV qui suffisait à entamer des conversations et où il était plus facile d’obtenir une rencontre. On était moins méfiant à l’époque et renfermé sur son cercle de contact online. lol
Le 29/07/2015 à 09h29
Le 29/07/2015 à 09h30
Tant que tu n’oublie pas de déclarer la blacklist à la Cnil, tu ne risque rien
Le 29/07/2015 à 09h30
Si tu considère qu’un critère est tellement important pour toi que tu ne pourrais pas imaginer sortir une personne qui ne vérifie pas ce critère, alors s’inscrire à un site qui ne propose QUE des rencontres avec des personnes qui vérifient ce critère est tellement choquant pour toi ?
Maintenant remplace le critère par la préférence sexuelle, une opinion politique, la religion, ou quoi que ce soit, à toi de voir.
Le 29/07/2015 à 09h34
Le 29/07/2015 à 09h34
" />
Le 29/07/2015 à 09h38
“La ressemblance ne se remarque jamais : seule la différence choque.” Le huitième jour.
C’est toujours d’actualité, ces sites sont pourris car au final les gens sont obsédés par le fait de trouver quelqu’un qui leur correspond dans le sens où il leur ressemble. Les sites dédiés aux communautés en sont le parfait exemple.
Le 29/07/2015 à 10h44
Le 29/07/2015 à 10h52
Marmite love
En tout cas moi ça va me faire ma journée!
" />
Le 29/07/2015 à 10h55
Pourtant c’est pas bête du tout quand on y pense.
Quel lieu plus adapté pour rencontrer des filles que la cuisine ?
" />
Le 29/07/2015 à 10h57
Le 29/07/2015 à 10h58
Le 29/07/2015 à 10h59
Le 29/07/2015 à 11h00
la conversion vers n’importe quelle religion est toujours possible, c’est un des vecteurs de propagation de ces maladies cérébrales, malheureusement …
Le 29/07/2015 à 11h01
Le 29/07/2015 à 11h03
“liées aux origines raciales ou ethniques […]” Il n’y pas de races mais UNE race : la race humaine. Merci de ne pas reproduire cette erreur courante aux US par exemple.
Ce n’est pas du politiquement correct, on déteste tous ça, mais du scientifiquement correct.
Le 29/07/2015 à 11h03
Le 29/07/2015 à 11h04
Le 29/07/2015 à 11h05
Adote un mec me fait doucement rire comme site. Quand tu vois la gueule de la pub : “ venez voir notre collection de sudistes sur adopte un mec”. C’est le marché aux puces, tu choisis dans l’étalage quel mec tu veux.. n’importe quoi.. ces sites sont des arnaques et ils se sont du frique avec tes data ! Faut vraiment avoir le zboub en feu pour aller la dessus..
Le 29/07/2015 à 11h06
+1
Mais il faudrait déjà commencer par virer cela de la Constitution… " />
Le 29/07/2015 à 11h08
Même si je l’avais fait, Ghostery me protège des recoupements faits par des sites tiers. " />
Le 29/07/2015 à 11h09
Le 29/07/2015 à 11h13
Le 29/07/2015 à 13h21
Évite les femmes fon… " />
Le 29/07/2015 à 13h21
normal, si tu ne remplis rien, ton profil sera vide et tu n’intéresseras personne.
Le 29/07/2015 à 13h21
Il y a(vait ?) le mot “race”, pour préciser que l’appartenance au peuple français se fait sans distinction de religion ou de race.
Le 29/07/2015 à 13h23
Le 29/07/2015 à 13h25
ok perso je considère qu’il y a plusieurs race d’hommes
sans pour autant considérer une supériorité quelconque.
on différencie des chats/chiens par race sur des critères morphologique, pourquoi ne pas avoir le droit de l’appliquer à l’homme ?
mais dsl entre un noir, un blanc et un asiatique les différentes morphologiques sont quand même importantes.
Le 29/07/2015 à 13h26
Il y est toujours, dans l’article premier (origine, race et religion). En fait, vu qu’il existe déjà “sans distinction d’origine”, on pourrait très bien garder juste cette partie et celle du la religion.
Le 29/07/2015 à 13h39
Le 29/07/2015 à 13h42
Bon les copains, c’est rigolo, mais la recrée est finie là " />
Le 29/07/2015 à 13h42
J’ai été modo sur un des précurseurs du genre en Belgique, sérieusement c’est DEVENU de l’entubage - le 1er entubage étant la différenciation homme/femme au niveau des tarifs (y’a une raison logique mais ça reste de la discrimination). Y’a un vrai marché du relationnel depuis plus de 10 ans qui a créé des tas de “travers” au niveau des sites de rencontre.
Le 29/07/2015 à 13h43
Le 29/07/2015 à 13h47
D’une part, les biologistes ont établi que ce qui fait une race d’animal domestique ne s’applique pas aux hommes (globalement, il semble très difficile de déterminer la race de quelqu’un en regardant son génome, alors que ce serait possible chez les animaux domestique). D’autre part, un tabou s’est créé autour du mot (plus prégnant en France que dans les pays anglo-saxons, apparemment) du à l’usage que certaines idéologies en ont fait.
Après, je n’aime pas trop mettre les pieds dans ce débat, carje trouve aussi que “race” en parlant des humains désigne quelque chose que “ethnie,” par exemple, ne recouvre pas (“ethnie” à un sens culturel que “race” n’a pas), mais je reste sensible au passé politique du mot.
Le 29/07/2015 à 13h51
Pourquoi toujours cette volonté/envie de tout vouloir classifier, catégoriser… " />
Le 29/07/2015 à 13h54
Le 29/07/2015 à 13h54
je comprend que le mot race dérange au vu de notre passé.
après ce n’est que ma façon de voir les choses et je ne l’impose à personne.
après au niveau ADN je ne sais pas je ne suis pas biologiste, mais bon la couleur de peau, la taille des membres et autres doit bien être définie dans l’ADN non ?
après si ils considère qu’il faut plus de 2% de différences pour différencié une race, alors un singe est un homme ^^
Le 29/07/2015 à 13h56
Le 29/07/2015 à 13h58
Le 30/07/2015 à 08h42
que des personnes aient des potentiels différents oui, mais pas d’une “race” à l’autre (hors influcence, étude, éducation, cultre etc etc etc)
Le 30/07/2015 à 08h44
C’est peu probable (vu l’échelle de temps depuis la “diversification”), mais ça n’est pas non plus impossible qu’à la marge, il y ait quelques différenciations.
Le 30/07/2015 à 09h34
Le 30/07/2015 à 13h48
[Jenifer66] > slt asv?
Le 30/07/2015 à 13h55
Tinder appartient à Meetic ;)
Le 30/07/2015 à 14h58
Le 29/07/2015 à 15h32
Là ce sont des considérations environnementales. Je restais sur la génétique, notamment les maladies génétiques, qui peuvent tapper méchamment dans le potentiel intellectuel. C’était juste une réaction un peu épidermique au très bisounours “on a tous le même potentiel”. Perso j’aimerai bien, mais c’est pas la réalité.
Le 29/07/2015 à 15h35
Le 29/07/2015 à 15h37
J’avais lu une fois que l’environnement influait sur les mitochondries ou quelque chose du genre. Ce qui influençait le développement cérébral.
Et il y a des études (de mémoire) qui démontrent que (attention je vais généraliser parce que ça remonte et je ne suis pas expert) les couples se formeraient, en partie, du fait de la différence de leur ADN assurant ainsi une meilleure chance de survie de “l’espèce”. Mais à prendre avec des pincettes vu mon niveau d’expertise du sujet et ma bonne compréhension et mémoire de ce que j’ai lu " />
Le 29/07/2015 à 15h39
Le 29/07/2015 à 16h14
J’ai pas besoin de ça pour me donner bonne conscience. Je prend des précautions sur ce que j’affirme, parce que ce n’est pas un truc que je connais bien, cela-dit, je doute qu’un individu lambda puisse avoir la moindre chance d’être génétiquement plus proche de moi qu’un de mes parents, frères ou soeurs.
Pour les marqueurs génétiques géographiques, je connais aussi et je ne crois pas que ce soit tabou chez les généticiens. Cela-dit, à la faveur d’un métissage, un individu peut se retrouver avec un marqueur qui ne correspond pas à son phénotype (ou en perdre un qui correspond à son phénotype), donc il y a là aussi des limites.
Le 29/07/2015 à 16h26
Je pense que les marqueurs génétiques géographiques ça me parait être un fait. difficilement contestable en effet " />.
L’évolution veut que “l’espère” s’adapte à son milieu pour accroitre ses chances de survie. Sans faire dans le stéréotype avoir les yeux “bridés” et/ou la peau plus “claire” ou “foncée” est une des conséquences visibles de l’expression de certains gènes tout comme une celle moins visible de certaines protéines plus ou moins synthétisées par l’organisme qui vont, ou non, exprimer un caractère physique " />
En espérant ne pas froisser le ou les éventuels “créationnistes” du NXI " />
Le 29/07/2015 à 16h35
Si si, il faut que tu envoies une photo de ta teub par mms :)
Certes ça ne prouve pas grand chose, mais en France ça permet déjà de pas mal filtrer.
Le 29/07/2015 à 16h41
Ouais, enfin les envois de MMS de ce type via Android c’est un coup à choper un virus ou une MST " />
Le 29/07/2015 à 17h19
Le 29/07/2015 à 17h30
Le 29/07/2015 à 17h42
Mieux vaut être seul(e) que mal accompagné(e) " />
Le 29/07/2015 à 18h06
Oui, c’est l’épigénétique.http://www.livescience.com/7736-epigenetics-revolutionary-humans-work.html
Le 29/07/2015 à 18h08
Comme quoi ma spé bio au lycée m’aura servi un jour " />
Le 29/07/2015 à 22h31
Ça m’ a gonflé ce genre de site mais c’est trop tard par contre pour mes infos.
Déjà que j’en avais marre de tomber sur des personnes que je connaissait on se seraient cru sur facebook à bien des égard ^^’
Le 30/07/2015 à 07h13
heu entre un européen, un asiatique un africain … je ne pense pas qu’il y a des différences de potentiel intellectuel …
je parle de potentiel
Le 30/07/2015 à 08h23
Pour moi il n’est pas impossible que le potentiel soit différent, mais “difficilement quantifiable”.
Un peu comme deux personnes auront un potentiel physique différent :
- sur les mouvement de puissance
- sur la précision de mouvement
- sur l’endurance
Est ce que le potentiel physique d’une personne “endurante” est moins bon que celui d’une personne “puissante” ?
Si tu as des potentiels intellectuel de mémoire, logique, calcul, artistique … différent, l’un est difficilement identifiable comme “meilleur” que l’autre.
Mais en effet, il faudrait des études “poussés” pour confirmer des potentiels dans des conditions “identiques” (donc pas influencé par l’éducation, la culture, l’environnement…).