555ème édition des LIDD : Liens Idiots Du Dimanche

Des LIDD ou un sort ?

555ème édition des LIDD : Liens Idiots Du Dimanche

Le 31 octobre 2015 à 23h00

Commentaires (94)

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Donc le harcèlement n’existe pas pour toi ?



 Encore faut-il que ce soit du harcèlement. Pour parler de harcèlement, il faut que ce soit répétitif.

 Quand 50 personnes différentes font des remarques piquantes sans

forcément chercher blesser la personne, est-ce du harcèlement ?



et qu’elle fini par se suicider, c’est de sa faute et c’est son choix ?



Oui.



On peut rire de tout, mais pas avec n’importe qui. Je suis contre la

censure, mais également contre le harcèlement gratuit. Les blagues

potaches me font rire, parce que je les prends pour ce qu’elle sont :

des blagues. Après il faut évidemment savoir prendre du recul, les

blagues “super trash” peuvent faire marrer par le décalage qu’elles

induisent entre l’humour apparent et l’horreur de la stigmatisation sous

jacente, mais pour en rire il faut connaitre la personne en face.



Bienvenue dans la dure réalité.

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Ph11 a écrit :



 

 Encore faut-il que ce soit du harcèlement. Pour parler de harcèlement, il faut que ce soit répétitif.

 Quand 50 personnes différentes font des remarques piquantes sans

forcément chercher blesser la personne, est-ce du harcèlement ?



Bienvenue dans la dure réalité.





J’ai du rater quelque chose dans ton raisonnement. Le harcèlement c’est la répétition, donc que ça vienne d’une personne ou de 50, c’est du harcèlement, non ?

 

La différence est que dans le 1er cas il s’agit d’actes d’un connard isolé, avec la possibilité de l’éviter ou de le remettre à sa place, dans le 2nd de connards en meute qui réfutent tout problème, voir accusent leur victime d’être le problème, et dont il est improbable de s’isoler.

 

Bienvenue dans la dure réalité du patriarcat.


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127.0.0.1 a écrit :



Rappelle nous l’échelle de mesure des discriminations, déjà ?



C’est en nombre de personnes concernées ? En litre de sang versé ? En volume sonore ? autre ?





C’est en fonction du contexte. Le “racisme” anti-blanc n’a presque pas de sens dans notre société car il se résume à quelques insultes isolée, à l’inverse d’autre discriminations qui sont systématique et une part intégrante de notre société qui ont des conséquences sur une myriades d’aspect de la vie.



De la même manière que si les hommes peuvent souffrir de notre société sexiste, l’impact est beaucoup moindre que celui existant pour une femme.



Vouloir parler de discrimination sans parler de rapport de domination et donc de population dominante et de population dominé c’est être à côté de la plaque.


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hurd a écrit :



C’est en fonction du contexte. Le “racisme” anti-blanc n’a presque pas de sens dans notre société car il se résume à quelques insultes isolée, à l’inverse d’autre discriminations qui sont systématique et une part intégrante de notre société qui ont des conséquences sur une myriades d’aspect de la vie.



De la même manière que si les hommes peuvent souffrir de notre société sexiste, l’impact est beaucoup moindre que celui existant pour une femme.



Vouloir parler de discrimination sans parler de rapport de domination et donc de population dominante et de population dominé c’est être à côté de la plaque.





Ah d’accord. Donc si on est blanc, on doit subir le racisme et fermer sa gueule sous prétexte que c’est pas grave et que c’est normal. Ouai super la logique.



Logique de merde surtout.


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Candl3 a écrit :



Ah d’accord. Donc si on est blanc, on doit subir le racisme et fermer sa gueule sous prétexte que c’est pas grave et que c’est normal. Ouai super la logique.







Excuse moi de ne pas vouloir mettre sur le même plan le fait de recevoir quelques insultes avec le fait d’être ramener sans cesse par la société à un noir, à un femme, bref à un individu “différent” , d’avoir des difficultés supplémentaires à trouver un emploi, d’être bien plus contrôlé par la police, etc…

Et ça ne veut pas dire qu’on doit “subir” ni “fermer sa gueule” , ça veux juste dire que c’est pas comparable .

C’est comme je le dit, pareil que de comparer un meurtre ou un vol de vélo, les deux sont problématique, ce n’est pas pour autant que les deux chose peuvent se mettre sur le même plan.







Candl3 a écrit :



Logique de merde surtout.





Vas-y amuse toi à nier le contexte, les déséquilibres, les inégalités et fait style que tout le monde est “égaux” par dessous tout cela. J’attends ta proposition pour la suppression de cet impôt vraiment injuste qu’est l’impôt sur le revenu.


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Lol… et la basse électrique sans câble qui sort du son… je sais! ;)



Mais je me suis contenté du plaisir de la musique! <img data-src=" />

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hurd a écrit :



Vas-y amuse toi à nier le contexte, les déséquilibres, les inégalités et fait style que tout le monde est “égaux” par dessous tout cela. J’attends ta proposition pour la suppression de cet impôt vraiment injuste qu’est l’impôt sur le revenu.





La notion d’égalité est due au fait que n’importe quel individu qui gagne tant sera taxée pareillement indépendamment de son sexe ou sa couleur de peau.

Il n’y a pas de différence de traitement selon l’individu.

Du coup j’ai beaucoup de mal à comprendre ta comparaison entre un vol de vélo et un meurtre…

<img data-src=" />


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hurd a écrit :



C’est en fonction du contexte.







contexte, en deux mots ?


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Lyzz a écrit :



Sur le viol pardon, faute de frappe ^^’



Pour ce qui est reproché à Mathieu Sommet je renverrais vers ces 2 billets :

http://redeostre.tumblr.com/post/131987497658/mathieu-sommet-tu-as-merd%C3%A9

https://veganinatutu.wordpress.com/2015/10/28/quand-lhumour-ne-nous-fait-plus-ri…





Dans l’article veganintutu, il est reproché d’utiliser des qualificatifs de sites porno, hors il est bien question d’analyser un porno.

<img data-src=" />

J’ai du mal à comprendre son pb:



“Voilà le problème. C’est dégradant pour des personnes trans d’être considérées comme des catégories pornographiques.”



Bon ensuite comparer une vidéo humoristique de 2M vues et moult comms à un pauvre post wordpress de 3 comms, j’ai un peu de mal à comprendre ou tu veux en venir. Tu n’as manifestement pas aimé la vidéo, mais bon.


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127.0.0.1 a écrit :



contexte, en deux mots ?





Oppression systématique ?







barlav a écrit :



La notion d’égalité est due au fait que n’importe quel individu qui gagne tant sera taxée pareillement indépendamment de son sexe ou sa couleur de peau.

Il n’y a pas de différence de traitement selon l’individu.





Ça se discute, le revenu dépend aussi de la personne.







barlav a écrit :



Du coup j’ai beaucoup de mal à comprendre ta comparaison entre un vol de vélo et un meurtre…

<img data-src=" />





Si aujourd’hui tu devais faire le procès du racisme à l’encontre de monsieur x durant sa vie, selon que la personne soit dans le groupe oppressé ou non, tu aurais soit quelques pauvres condamnation pour injure soit une vagues de condamnation pour injure doublé d’une autres vagues de discrimination d’autres types considéré comme plus graves (discrimination à l’embauche,etc…).

Bref, d’un côté on serait plus proche du vol de vélo niveau gravité, alors que de l’autre du fait du côté systématique, répété par un ensemble important de personne, on pourraît presque qu’arrivée à un niveau de gravité important voir très important (le meutre).

Après effectivement la comparaison n’est pas la plus pertinente j’en convient.


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hurd a écrit :



Ça se discute, le revenu dépend aussi de la personne.





Ha! Donc une femme ou un black paye donc moins d’impôts a poste équivalent vu qu’il gagne moins! On en revient à la discrimination positive!

(<img data-src=" />)







hurd a écrit :



Si aujourd’hui tu devais faire le procès du racisme à l’encontre de monsieur x durant sa vie, selon que la personne soit dans le groupe oppressé ou non, tu aurais soit quelques pauvres condamnation pour injure soit une vagues de condamnation pour injure doublé d’une autres vagues de discrimination d’autres types considéré comme plus graves (discrimination à l’embauche,etc…).

Bref, d’un côté on serait plus proche du vol de vélo niveau gravité, alors que de l’autre du fait du côté systématique, répété par un ensemble important de personne, on pourraît presque qu’arrivée à un niveau de gravité important voir très important (le meutre).

Après effectivement la comparaison n’est pas la plus pertinente j’en convient.





Oui, c’est ce qui me dérangeait, on en serait plus à comparer un vol de 100vélos ou une ferrari contre un vol du seul vélo vital pour aller travailler, et cette notion de préjudice est prise en compte dans la justice normalement, mais meurtre, ça m’a choqué.

<img data-src=" />


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hurd a écrit :



Ça se discute, le revenu dépend aussi de la personne.







Mais il n’empêche pour le coup que l’impôt ne dépend que du revenu, lui… Et de la situation familiale !

C’est discriminatoire envers les personnes célibataires sans enfant !


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Un tumblr, une connerie de vegan host sur un wordpress et le huffington post…



Je confirme, rien d’inteligent a trouver par ici, que des SJW.

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Infolibre a écrit :



J’ai du rater quelque chose dans ton raisonnement. Le harcèlement c’est la répétition, donc que ça vienne d’une personne ou de 50, c’est du harcèlement, non ?

&nbsp;



Si 50 personnes te font la bise, c’est du harcèlement sexuel ?









Infolibre a écrit :



La différence est que dans le 1er cas il

s’agit d’actes d’un connard isolé, avec la possibilité de l’éviter ou

de le remettre à sa place, dans le 2nd de connards en meute qui réfutent

tout problème, voir accusent leur victime d’être le problème, et dont

il est improbable de s’isoler.



Gné ?

Qui a dit qu’il s’agissait d’une bande de connards ?

&nbsp;


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hurd a écrit :



Oppression systématique ?

&nbsp;



De l’oppression… rien que ça…

C’est certain, le bullshit rhétorique SJW a fini par traverser l’atlantique…


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Ph11 a écrit :



De l’oppression… rien que ça…

C’est certain, le bullshit rhétorique SJW a fini par traverser l’atlantique…





La négation de la discrimination à de beau jour devant elle apparemment.


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Mathieu Sommet a enfin mis en ligne le centième épisode de Salut Les Geeks. L’occasion pour lui de s’offrir un « reboot » de sa série, avec de nouveaux personnages, une nouvelle ambiance, mais toujours autant de vidéos étranges.

ainsi que des insultes et beaucoup de mépris.

Il est bien parti pour finir comme Bob Lennon, à apprendre comment être homophobe et sexiste (entre autre) à tous ses fans (nombreux et souvent jeunes)

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Heu… on doit pas avoir regardé la même vidéo… j’ai beau chercher je ne vois pas. Mais c’est surement le fait que je ne sois pas nombreux ni jeune qui doit m’empêcher de voir la vérité cachée des illuminati et du jambon de Bayonne.

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Lyzz a écrit :



ainsi que des insultes et beaucoup de mépris.

Il est bien parti pour finir comme Bob Lennon, à apprendre comment être homophobe et sexiste (entre autre) à tous ses fans (nombreux et souvent jeunes)





Sexiste ? Et pourquoi pas nazi aussi ? <img data-src=" />


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Après le racisme, l’antisémitisme et l’homophobie, le sexisme est le hype actuel du cri au loup.

Le principe est simple : tu prends n’importe quoi (une vidéo, une déclaration, une fourchette, un yucca…) et !!!bim!!! tu le taxes de sexisme. Et ça marche !

Juste quelques légers bémols :




  1. crier sans cesse au loup pour rien, ça finit par saouler tout le monde et être contre-productif.

  2. bizarrement, les cas de discrimination dans l’autre sens font beaucoup moins de vagues.

  3. sous l’idéal affirmé d’égalité se cachent souvent des objectifs moins jolis : exercer une pression de censure en amont, exacerber les communautarismes et les divisions, et surtout remplacer une domination non pas par l’égalité mais par une autre domination de sens inversé.

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SJW détecté…

&nbsp;

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Une série de 5 me fait penser à : INTERSTELLA 5555

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Non au contraire, c’est tout l’inverse.

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DarKCallistO a écrit :



Sexiste ? Et pourquoi pas nazi aussi ? <img data-src=" />









Ph11 a écrit :



SJW détecté…



Faut pas se moquer de ceux qui n’ont pas les capacités de voir/comprendre le 2nd degré et l’ironie<img data-src=" />

Leur vie est déjà assez difficile comme ça<img data-src=" />


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La reprise de Metallica en bluegrass est juste excellente!



Me suis fait un tour de covers à la cool sur YT qui met de bonne humeur! Merci les LIDD! <img data-src=" />

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Que_la_Pâte_soit_avec_vous a écrit :



Non c’est parce que tout le monde est sur Twitch pour installer archlinux. <img data-src=" />





Arch, c’est pas la distro KISS ? Ou c’était plutôt ? <img data-src=" />


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Soutenez le Ginosaji <img data-src=" />

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frikakwa a écrit :



La reprise de Metallica en bluegrass est juste excellente!

Me suis fait un tour de covers à la cool sur YT qui met de bonne humeur! Merci les LIDD! <img data-src=" />







Le batteur est excellent. Les coups de cymbale à la caisse clair sont trop bien faits. <img data-src=" />


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A ce propos… #NippelstattHetze





Un photographe a fait une expérience pour protester contre la politique de censure de Facebook: la photo d’une femme dénudée à côté d’une pancarte raciste.



“Je veux que Facebook efface la photo en raison de son contenu (raciste) et non à cause de la nudité”, a dit à l’AFP le photographe Olli Waldhauer.



Le cliché mis en ligne mercredi soir a été supprimé par Facebook deux heures après sa publication au motif de ses principes antinudité.

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Ouais, enfin de la part d’un site qui trouve qu’il vaut mieux laisser des vidéos de décapitation plutôt que des photos de femmes nues (et je ne parle pas de pornographie, mais juste de femmes nues), il ne faut pas s’attendre à des miracles…

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127.0.0.1 a écrit :



A ce propos… #NippelstattHetze





Yep,j’ai vu,drôle !


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burroz a écrit :



Franchement, ce que je veux dire c’est que des fois dire que la minorité se vexe a cause d’une blague alors qu’elle même elle en rigole est chiant,





Toujours la question du contexte.

Personnellement je rigole moins bien au blague sexiste dans un contexte ou je n’ai pas la confiance nécessaire en la personne pour être certain que la personne n’y croit pas quelque-part.

C’est le fameux “on peut rire de tout mais pas avec n’importe qui” qui ne signifie pas que cette minorité serait stupide de se vexer, inapte à comprendre le second degrés mais bien que si un nazi te fait une blague antisémite ça marche moins bien.



Personnellement ça m’arrive assez souvent de ne pas réussir à trouver à rire sur certains propos qu’on trouve dans les vidéos sur le net, en particulier quand ce genre d’humour devient systématique.







burroz a écrit :



c’est un peu comme les féministes qui se disent défendre la femme en se montrant les sains en l’air et en faisant honte a pas mal de femme, toute les personnes que je connais sont plutôt désolés de voir de tels actes,





Peut être parce que toute les femme n’ont pas les même revendications ?

Tu as par exemple des tas de femme extrêmement sexiste qui ne supporte pas les revendication féministes et chez les féministe même, il y à des différence de point de vues assez importante.

Ça ne rend pas pour autant les revendication des uns légitime ou celle des autres illégitimes.





burroz a écrit :



ils ne sont pas contre certaines idées mais il y a des limites dans les revendications.





Pente très glissante…


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fidjick a écrit :



Ce qui est pour moi consternant est que l’on fasse un procès à un mec qui n’a rien voulu dire. 

Minorité ou pas, il faut aussi apprendre et essayer de comprendre plutôt que de tout de suite s’offusquer.





Justement, c’est aussi le mec qui ne s’est pas bien exprimé, n’a pas été capable de créer la confiance nécessaire pour qu’on le lui fasse pas ce procès.

C’est peut être très compliqué de faire de l’humour face à un public inconnu et divers, mais c’est aussi son travail.


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Ph11 a écrit :



Si 50 personnes te font la bise, c’est du harcèlement sexuel ?



&nbsp;

Parce qu’une seule personne me faisant la bise chaque jour, c’est du harcèlement ? Merci de ta contribution au débat, ça fait du bien de lire des gens qui pensent par eux mêmes, quoique je préfère tes réflexion sur l’oppression des impôts contre les milliardaires dont on bafoue l’intégrité matérielle.


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Si la meme personne te fait 50 bisous dans la journée, ca peut etre du harcellement, non?

<img data-src=" />

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ça dépend qui fait la bise et où…(plus et affinité)<img data-src=" />

Nan sérieusement, c’est vraiment bizarre les trucs comme la video de jurassic world thai, franchement autant regarder plus belle la vie, c’est un peu mieux filmé.

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Infolibre a écrit :



&nbsp;

Parce qu’une seule personne me faisant la bise chaque jour, c’est du harcèlement ? Merci de ta contribution au débat, ça fait du bien de lire des gens qui pensent par eux mêmes, quoique je préfère tes réflexion sur l’oppression des impôts contre les milliardaires dont on bafoue l’intégrité matérielle.





J’adore comment toi et d’autres font des sermons sur le traitement respectueux des gens envers les autres tout en raillant et cherchant à blesser les contradicteurs… :lol:



&nbsp;Ton commentaire est affligeant de mauvaise foi. J’aime bien comment tu formes ton argumentation afin de faire passer une agression verbale pour un fait bien plus grave que le vol ou le traitement inégal en droit d’individus par les institutions.

Une agression verbale a une influence, mais reste nettement moins grave que l’agression physique.

&nbsp;

&nbsp;

Il reste qu’il y a des choses bien plus importantes que de criminaliser et fliquer des comportements sociaux normaux des gens parce que machin ou truc ne supporte plus la confrontation avec la société humaine et se découvre « oppressé » parce qu’il a lu sur internet qu’il était une victime ou parce qu’il ne supporte pas l’idée que d’autres ne l’aiment pas…

cétropinjuste…


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La loi est la meme pour tous. Je suis blanc et si je subis des remarques racistes (même sous couvert d’humour), je peux porter plainte tout comme une personne de couleur subit du racisme. Il n’y a pas deux vitesses dans la loi.

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Candl3 a écrit :



La loi est la meme pour tous. Je suis blanc et si je subis des remarques racistes (même sous couvert d’humour), je peux porter plainte tout comme une personne de couleur subit du racisme. Il n’y a pas deux vitesses dans la loi.





Sauf que je n’ai jamais dit que la loi devait avoir plusieurs vitesses, juste que dans les faits tu ne risquera jamais d’avoir affaire à plus que quelques remarques raciste dans ce pays.

Bref, c’est un problème mais c’est néanmoins un épiphénomène pas très représentatif.



Quand on parle du racisme, du sexisme,etc… le gros du phénomène ne se limite pas à quelques remarques sur la population “dominante”. Le gros du phénomène se situe bien évidemment chez les population “oppressé” avec une puissance d’oppression en terme de gravité des actes et de fréquence qu’une personne de la population “dominante” n’aura jamais à subir (dans ce cadre de société précis, si tu change de pays,de région ça peut changer).



Bref, si tu peut subir des remarques raciste, tu n’aura très probablement jamais à subir la même chose chose qu’un individu d’une population “dominé”. Si tu peut subir des remarques raciste parfois, tu n’aura probablement jamais de souci pour t’insérer dans la société du fait de ta couleur de peau.



Bref, il n’y à aucune raison à vouloir absolument ramener l’exemple de toto le blanc qui à subit un petit dommage à chaque fois qu’on parle d’un phénomène ou il n’est vraiment concerné qu’à la marge, c’est pour cela que je réagissait au poste original ou Anikam nous expliquais que “bizarrement, les cas de discrimination dans l’autre sens font beaucoup moins de vagues. ” comme s’il y avait un complot illuminati derrière tout cela, que c’était injuste et qu’il faudrait parler autant de l’épiphénomène qui concerne les population “dominante” que du racisme qui concerne les populations “dominée”.


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Sympa la sculpture.<img data-src=" />

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deux!

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C’est parce que c’est la Toussaint que ça sent un peu le mort dans les parages ?

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Fuck YouTube Red ! &nbsp;&nbsp; <img data-src=" />

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John Shaft a écrit :



C’est parce que c’est la Toussaint que ça sent un peu le mort dans les parages ?





Non c’est parce que tout le monde est sur Twitch pour installer archlinux. <img data-src=" />


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<img data-src=" />



En attendant le prochain stream : “systemd trolle Twitch” <img data-src=" />

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Waou, t’as bien appris ton crédo, à ce que je vois.

T’apprendrais pas à penser par toi-même ?

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hurd a écrit :



La négation de la discrimination à de beau jour devant elle apparemment.





De la négation… Lol


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Ph11 a écrit :



Waou, t’as bien appris ton crédo, à ce que je vois.





Dit le type qui nous ressort une rhétorique qu’on retrouve un peu partout.







Ph11 a écrit :



T’apprendrais pas à penser par toi-même ?





Ah oui biensûr penser par soi même doit vouloir dire penser raciste, j’avais oublié !


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barlav a écrit :



Oui, c’est ce qui me dérangeait, on en serait plus à comparer un vol de 100vélos ou une ferrari contre un vol du seul vélo vital pour aller travailler, et cette notion de préjudice est prise en compte dans la justice normalement, mais meurtre, ça m’a choqué.

<img data-src=" />





Si le meurtre peut sembler exagéré aujourd’hui en France, le racisme contient aussi cette composante, cette dimension en terme de gravité.

Au USA, c’est plus flagrant effectivement.


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hurd a écrit :



Dit le type qui nous ressort une rhétorique qu’on retrouve un peu partout.



Il ne doit exister à peu près aucun doctrinaire n’ayant jamais sorti ce genre d’argument…

&nbsp;

Ah oui biensûr penser par soi même doit vouloir dire penser raciste, j’avais oublié !



Donc, ne pas être d’accord avec toi, c’est penser raciste…

Je vois là une volonté de m’imposer ta pensée… de m’oppresser…<img data-src=" />

http://24.media.tumblr.com/tumblr_limwgun8Vv1qcna8co1_500.gif


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hurd a écrit :



Si le meurtre peut sembler exagéré aujourd’hui en France, le racisme contient aussi cette composante, cette dimension en terme de gravité.

Au USA, c’est plus flagrant effectivement.





Ah… Il y a aussi des gens qui tuent parce qu’ils ont faim, par passion, ou je ne sais quoi… Faut interdire la faim, la passion et le reste… Non. Tuons tout le monde, comme ça, il n’y aura plus de crime, ni d’oppression…



Avec cette logique, tu dois trouver certainement que le racisme sans crime est pire que le crime sans racisme…


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C’est quand même grave ….

&nbsp;Quand je vois le procès que l’on fait dans les commentaires à Mathieu sommet.

&nbsp;Étant assez proche du milieu LGBT… Je vois pas du tout en quoi il doit être traité de transpose ou autre.



&nbsp;Ce qu’il pointe du doigt c’est la caricature “pourquoi il faut que cette video soit Thai” … c’est exactement la même que lorsque Antoine Daniel caricature la Russie dans sa vidéo spéciale russe. Est-il anti-russe ? Non …&nbsp;



Il n’y a RIEN dans cette video, et si vous vous renseignez un peu plus, le terme de ladyboy n’est pas péjoratif ici en Thailande, pour l’employer et en avoir parlé avec des ladyboy (ça fait un mois que je suis en Thailande).&nbsp;



Donc cette soit-disante Feministe avec son pauvre blog est elle meme une belle caricature d’une feministe s’offusquant pour tout et n’importe quoi. (Suis-je anti féministe à présent ? <img data-src=" /> )



Et l’argument il utilise “ma meilleure amie est Shemale” … Je pense que c’est plus un rappel à certaines personnes de la classe politique avoir dit il fût un temps, j’ai rien contre les gays, j’ai des amis gays…

&nbsp;

Ce qu’il analyse dans cette vidéo, c’est le kitsh, le ridicule et le fait qu’en plus ce soit Thailandais ^^



Je pense vraiment qu’avant de monter sur ces grands chevaux, il faut analyser objectivement la vidéo. De plus comme il est précidé dans la vidéo de Pouhiou avec Antonin youtube.com YouTube le laisse suggérer, des mots peuvent blessant pour certain(e)s mais pas pour d’autre.&nbsp;



Du coup arrêtons un peu cette mentalité, tout comme jigmé sur les clichés gay … je peux vous dire que ceux qui se sont le plus marré de mes ami(e)s étaient bien homosexuels <img data-src=" />

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J’aime bien ta phrase,

“ Je pense vraiment qu’avant de monter sur ces grands chevaux, il faut analyser objectivement la vidéo.”





Moi je pense surtout qu’il faut déconnecter son 1er degrés et prendre cette vidéo comme un film de série Z au lieu d’en faire une vidéo qui fera basculer le monde dans les ténèbres ..

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On est absolument d’accord&nbsp;<img data-src=" />

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grabs pop corn and wait for Godwin point

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En fait très souvent les plus chiants dans les discussion se sont les gens qui parlent au nom d’une “minorité” pour la défendre alors qu’il ne fait pas parti de cette minorité…

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Je suis pas tout à fait d’accord, en faire partie (ou pas) peut justement permettre différents points de vues, et que tu fasses parti ou pas d’une minorité ne veut pas dire ne rien connaitre ou que l’on n’est pas tolérant …

&nbsp;

Ce qui est pour moi consternant est que l’on fasse un procès à un mec qui n’a rien voulu dire.&nbsp;

Minorité ou pas, il faut aussi apprendre et essayer de comprendre plutôt que de tout de suite s’offusquer.&nbsp;



Et justement, je trouve que ceux qui n’en font pas parti sont d’autant plus intéressant quand ils défendent une cause.

&nbsp;

Regarde pour le mariage, je trouve que les hétéros, catholique etc… &nbsp;qui ont défendu le mariage pour le même sexe est une belle illustration de ce qui se faire de mieux aujourd’hui.&nbsp;



Ne restons pas cloisonnés - au contraire,apprenons des autres - c’est justement le problème de notre société actuelle

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Ce que je veux dire c’est que des fois, il y a des abus par exemple pour le mariage gay, les seuls problèmes étaient que le mariage est un terme lié a la religion catholique(ce qui a mis beaucoup de catho dans les manifs) et donc trouver un autre terme pour designer que deux personnes soit lié aux yeux de l’état aurait été plus intelligent, et l’histoire d’adoption qui a créé pas mal de souci aux mariages car une partie importante de la population(pas forcement majoritaire) ne voit pas ça d’un bon œil .



Franchement, ce que je veux dire c’est que des fois dire que la minorité se vexe a cause d’une blague alors qu’elle même elle en rigole est chiant, c’est un peu comme les féministes qui se disent défendre la femme en se montrant les sains en l’air et en faisant honte a pas mal de femme, toute les personnes que je connais sont plutôt désolés de voir de tels actes, ils ne sont pas contre certaines idées mais il y a des limites dans les revendications.

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Je suis entièrement d’accord avec toi, j’ai jamais été fan de la revendication à outrance, mais je n’ai jamais été contre les revendications, ce que je veux dire c’est qu’il serait temps non pas de radicaliser les discours (ce que les médias, ou ce que les personnes sur internet adorent faire), mais plus de nuancer, que ce soit de la part des minorités ou de la majorité.&nbsp;&nbsp;

Je trouve certains personnes issue de minorités aussi ridicule que certaines personnes dans la majorité. Et j’en ai autant marre d’entendre, “oui mais tu comprends c’est si dur” etc.. Ce n’est pas une raison pour être complètement extrémiste, car oui il y a des extrémistes dans les deux camps.&nbsp;



Et moi, je sais de quoi je parle, venant d’une minorité&nbsp;<img data-src=" />



Quand à reparler un peu du mariage (même si ça me gave, et oui c’est moi qui ait commencé), j’ai toujours été pour de supprimer le mot mariage, pour une union civil ( ce pour L’ENSEMBLE des unions).

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burroz a écrit :



&nbsp;donc trouver un autre terme pour designer que deux personnes soit lié aux yeux de l’état aurait été plus intelligent





C’est justement ça, la discrimination.



Edit: j’ai lu un peu vite. J’ai cru que tu souhaitais conserver le mot mariage et ajouter nouveau mot pour “les autres”.


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Et sinon, c’est le mariage civil. Le mariage religieux existe aussi.

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ludo0851 a écrit :



Faut pas se moquer de ceux qui n’ont pas les capacités de voir/comprendre le 2nd degré et l’ironie<img data-src=" />

Leur vie est déjà assez difficile comme ça<img data-src=" />





http://2.images.southparkstudios.com/blogs/southparkstudios.com/files/2015/10/19…


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Bon LIDD encore mais mon préféré est celui sur la Voie Lactée, sublime.

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Anikam a écrit :



Après le racisme, l’antisémitisme et l’homophobie, le sexisme est le hype actuel du cri au loup.

Le principe est simple : tu prends n’importe quoi (une vidéo, une déclaration, une fourchette, un yucca…) et !!!bim!!! tu le taxes de sexisme. Et ça marche !





Peut être parce que c’est justifier ?

Ça te viendrais pas à l’idée que du fait que l’on vis dans une société profondément sexiste… il s’est insinué un peu partout et c’est d’autant plus difficile de ne pas tombé malgré soit dans ce travers.

Le problème n’est pas tant d’avoir des propos sexiste que de le nier, ou pire de l’affirmer.







Anikam a écrit :



Juste quelques légers bémols :




  1. crier sans cesse au loup pour rien, ça finit par saouler tout le monde et être contre-productif.





    Il est probable que tu n’est pas une personne qui risque de souffrir de ces préjugés, donc je ne suis pas certains que tu est a même de pouvoir juger du “pour rien” .

    J’imagine très bien le même genre de situation dans une société très raciste ou tu as le copain du type noir qui lui dit “Oh mais c’est rien c’est juste une blague …” , je ne suis pas certain que ça soit très bien vécu.











    Anikam a écrit :



  2. bizarrement, les cas de discrimination dans l’autre sens font beaucoup moins de vagues.





    Comme ?

    Tu compare une discrimination qui est infiniment plus grande d’un côté que d’un autre. C’est aussi intelligent que de mettre sur le même plan meurtre et vol de vélo.







    Anikam a écrit :



  3. sous l’idéal affirmé d’égalité se cachent souvent des objectifs moins jolis : exercer une pression de censure en amont, exacerber les communautarismes et les divisions, et surtout remplacer une domination non pas par l’égalité mais par une autre domination de sens inversé.





    <img data-src=" /> Complètement à côté de la plaque toi.

    À ce jeux là, n’est ce pas déjà vouloir exercer une pression de censure en amont que de vouloir interdire, faire taire toute critique sur l’homophobie, le sexisme , le racisme de certains propos ?


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hurd a écrit :



<img data-src=" /> Complètement à côté de la plaque toi.

À ce jeux là, n’est ce pas déjà vouloir exercer une pression de censure en amont que de vouloir interdire, faire taire toute critique sur l’homophobie, le sexisme , le racisme de certains propos ?







<img data-src=" />

Je crois qu’il parlait de la discrimination positive et des quotas, enfin c’est comme ça que je le comprends, la notion “l’idéal affirmé d’égalité” imposé.



Pour le reste, bof. On parle de la video SLG n°100, et je ne vois pas ou on peut trouver des traces d’ “homophobe et sexiste” dedans.


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barlav a écrit :



Pour le reste, bof. On parle de la video SLG n°100, et je ne vois pas ou on peut trouver des traces d’ “homophobe et sexiste” dedans.





Personnellement, j’ai pas été m’amuser à vérifier ou non, mais c’est juste que certains de ces arguments sentent l’extréme-droite à plein nez.



Avant de sauter sur Lyzz, il serait peut être mieux de savoir pourquoi cette personne trouve cette vidéo insultante et méprisante ( à ce que je vois, il n’a jamais été question de dire que la dite vidéo est homophobe et sexiste, tu tronque ses propos) plutôt que de lui sauter dessus pour lui crier sa haine des antisexistes et de ces gens horribles qui n’aiment pas qu’on utilises des propos qui leurs semblent injurieux !


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&nbsp;AVANT..de vouloir IMPOSER l’égalité (homme/femme), que l’AN “balaye devant SA porte” !




  • combien : d’hommes/femmes ?

    (ça, c’est comme …) ! <img data-src=" />

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<img data-src=" />

En séparant les strates, je comprends mieux ta réaction à juste un comm.









Lyzz a écrit :



ainsi que des insultes et beaucoup de mépris.

Il est bien parti pour finir comme Bob Lennon, à apprendre comment être homophobe et sexiste (entre autre) à tous ses fans (nombreux et souvent jeunes)







Là je comprends pas du tout ce qui t’as chiffonné; Le gars aborde des vidéos mal faites et critique ce côté mal réalisé.

Je ne comprends pas comment on peut apprendre à être hater d’un genre humain en regardant ces vidéos.

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On retrouve ce concept à tous les étages, de la jeune boulangère à grosses miches qui se permet de mal rendre la monnaie au haut fonctionnaire:

http://blogs.wsj.com/digits/2015/08/03/intel-doubles-up-on-hiring-women-and-mino…

La notion d’égalité est ici faussée dans le seul but de rééquilibrer un quota.



Le constat de départ est qu’un black ou une nana qui a réussit a monter dans sa hiérarchie est d’une grande valeur (bien sur car il a du lutter beaucoup plus fort pour prouver ces valeurs, due à une pression latente sur sa minorité).

La conséquence est de privilégier ces cas de figure dès l’embauche. Donc il y a comme un in-égalitarisme pour forcer une tendance.

Et pour revenir à la politique, il y a des cas très intéressants et bénéfiques, mais Morano ou Belkacem font quand même un peu tâche pour remplir le quota.

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C’est peut-être pour ça que le fromage me manque tant <img data-src=" />

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faudra la refaire* celle là !

youtube.com YouTube* ré-écrire

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Du sexisme il y a dans les blagues sur le voil entre autre.

Mais dans cette vidéo le plus gros reproche serait la transphobie.

D’ailleurs suite à cela une de mes amies s’est fait harcelé par les fans de SLG parce qu’elle a osé dire qu’elle trouvait cette vidéo insultante.

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La vache, la taille du Civet et le four qu’il faut… <img data-src=" />

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Anikam a écrit :



… surtout remplacer une domination non pas par l’égalité mais par une autre domination de sens inversé.



Réveille moi le jour où le monde sera au pouvoir des femmes <img data-src=" />


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<img data-src=" />

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Ok, tu ne parles donc que de la médiocrité des gens, qui sont capables sous n’importe quel prétexte de déféquer leur pauvre idéal dans des comms.



On retrouve des trolls dans les comms de NXi, de SLG, et en gros tous les sites.

Je suis contre l’idée de culpabiliser ces sites du fait que certains déviants n’aient pas compris le message diffusé.

Je ne décèle aucun message transphobe dans la vidéo initiale, du coup je m’oriente plutôt vers la question des commentaires:



Devrait-on mettre plus d’énergie à sworder certains messages limitrophes? (dont celui de ton amie?)

Devrait-on légiférer sur le comm gratuit? là je suis contre, parce que tu ne changeras pas les gens; le fait de cacher la réalité des pensées nauséeuses ne règle pas le pb.



L’éducation?

(Et c’est ce que tente de faire ton amie, le dialogue est la seule issue, mais il ne faut pas se rendre fou et s’en affecter. Il faut lâcher du mou quand on a trop de connards en face; ils grandiront un jour, ou pas…)



Bref, je tente juste de dire que cette vidéo m’a plu, je n’ai aucun combat à mener dans les comms, et le fait que certains déviants jouissent du prétexte pour déverser leur haine n’a rien à voir avec le propos initial.

Il faut savoir se détacher des insultes. C’est une sorte de force intérieure. Laisses le violon se remplir de pisse, et continues à vivre comme avant.

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Lyzz a écrit :



Du sexisme il y a dans les blagues sur le voil entre autre.







Je n’ai pas souvenir d’avoir entendu parlé de voile dans cette vidéo. Et à ce sujet, vu que seules les femmes le portent, c’est normal que l’on parle des femmes quand on parle du voile. Je ne vois pas en quoi critiquer le port du voile serait du sexisme du coup, si les hommes le portaient aussi ça ne changerait surement pas l’avis des personnes qui sont contre…







Lyzz a écrit :



Mais dans cette vidéo le plus gros reproche serait la transphobie.

D’ailleurs suite à cela une de mes amies s’est fait harcelé par les fans de SLG parce qu’elle a osé dire qu’elle trouvait cette vidéo insultante.







Dans ce SLG, ce dont Matthieu se moque c’est du “film” Jurassique Porn, pas des transsexuels. Et objectivement, on ne peut qu’être d’accord sur le fait que le film est ultra kitch et mal joué ! Que les acteurs soient gays, trans ou hétéro n’y change rien.


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vous vous montez vraiment le bourrichon pour de la merde …



Vous n’avez qu’à lui coller un procès pour discrimination si ça vous choque tant jusqu’à se lamenter dans des commentaires.

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hurd a écrit :



Tu compare une discrimination qui est infiniment plus grande d’un côté que d’un autre. C’est aussi intelligent que de mettre sur le même plan meurtre et vol de vélo.







Rappelle nous l’échelle de mesure des discriminations, déjà ?



C’est en nombre de personnes concernées ? En litre de sang versé ? En volume sonore ? autre ?


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Les maitres de l’univers : youtube.com YouTube<img data-src=" /><img data-src=" />

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chaps a écrit :



Je n’ai pas souvenir d’avoir entendu parlé de voile dans cette vidéo.





Sur le viol pardon, faute de frappe ^^’ [/quote]



Pour ce qui est reproché à Mathieu Sommet je renverrais vers ces 2 billets :

http://redeostre.tumblr.com/post/131987497658/mathieu-sommet-tu-as-merd%C3%A9

https://veganinatutu.wordpress.com/2015/10/28/quand-lhumour-ne-nous-fait-plus-ri…



Je citerais également cet article :

http://www.huffingtonpost.fr/nicolas-rividi/suicide-homosexuels-mots-tuent_b_811…



Évidemment, celles et ceux qui entretiennent ces clichés invoqueront la plaisanterie, la moquerie pas méchante, quelques fois même la culture pour justifier leur besoin viscéral d’humilier des personnes en raison de leur orientation sexuelle ou de leur identité de genre. Ils oublient que ces insultes ordinaires sont d’abord l’expression d’une violence sournoise, profondément enfouie dans la société: si l’on attaque les lesbiennes, les gays, les bi et les trans, c’est parce que l’on se sent fondé à le faire.



Aujourd’hui, les personnes lesbiennes, gaies, bi et trans se suicident en moyenne 4 fois plus que le reste de la population. Pas à cause de ce qu’elles sont, à cause de ce qu’elles subissent au quotidien.



Il n’y a pas de petites insultes, pas de petites discriminations, pas de petites violences, il n’y a que des actes et des attitudes dont il faut condamner la banalisation. Lutter contre le suicide des lesbiennes, des gays, des bi et des trans, c’est d’abord et avant tout dénoncer les mots qui tuent!



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Ah oui car évidemment , les 2 sites cités sont évidemment toute les communautés … moi les vegans me font rire par nature, je dois être puni et lapidé sur la place publique ?



“quand lhumour ne nous fait plus rire”&nbsp; Si son humour je l’aime et il me fait rire , chacun ses goûts

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hurd a écrit :



Peut être parce que c’est justifier ?

Ça te viendrais pas à l’idée que du fait que l’on vis dans une société profondément sexiste… il s’est insinué un peu partout et c’est d’autant plus difficile de ne pas tombé malgré soit dans ce travers.





Mon dieu mon dieu mon dieu…


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Je vais te frapper très fort !!!!!!! <img data-src=" />

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Il y a des flics , des agriculteurs qui se suicident toutes les semaines en France,&nbsp; sans qu’on les insultes , ils sont où les artistes pour dénoncer ces morts ?

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Lyzz a écrit :



Du sexisme il y a dans les blagues sur le voil entre autre.

Mais dans cette vidéo le plus gros reproche serait la transphobie.

D’ailleurs suite à cela une de mes amies s’est fait harcelé par les fans de SLG parce qu’elle a osé dire qu’elle trouvait cette vidéo insultante.





Ah c’est là que ça bloque ! Je comprenais pas ce barouf pour cette vidéo <img data-src=" /> …



Règle n°1 : les commentaires YT sont une perte de temps la plus absolue <img data-src=" /> . Commenter une vidéo YT, c’est faire face au n’importe quoi d’internet. Des fois des trucs biens, mais souvent du néant voir du méchant.



Règle n°2 : les vidéos SLG sont volontairement là pour exagérer. Les vidéos raillées sont souvent dérangeantes, et le Mathieu pousse les choses jusqu’au bout, pour en montrer tout le côté malsain. D’ailleurs, le recours à plusieurs personnages n’est pas un truc nouveau pour exagérer.



Le clip avec les mecs en costume de dino, c’est pour moi du même type que “pterodactyl sex” (je vous laisse chercher <img data-src=" /> ). On se moque des costumes, du montage, des scènes improbables, des doublages…

Le fait que ça soit des trans’, il a fallut que je lise ton commentaire pour m’en rappeler.



Donc la prochaine fois, quand tu (ou ta copine) verra un SLG, respire un bon coup, et ferme l’onglet si ce genre d’humour n’est pas tiens, ce que je conçois tout à fait. <img data-src=" />



Et surtout, ne pas commenter sur YT. Encore moins sur les vidéos de SLG, qui sont par essence dans l’exagération et la moquerie. Tu y trouvera donc souvent des gens qui prennent ça au premier degré, tant des gros beaufs comme des défenseurs de toutes les causes justes.


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Pour ce qui est reproché à Mathieu Sommet je renverrais vers ces 2 billets :

http://redeostre.tumblr.com/post/131987497658/mathieu-sommet-tu-as-merd%C3%A9

https://veganinatutu.wordpress.com/2015/10/28/quand-lhumour-ne-nous-fait-plus-ri…





Quoi ? L’humour peut être vexant pour certains ? Mécétroporibl. Interdisons les blagues, viiite !

youtube.com YouTube&nbsp;Je citerais également cet article :

http://www.huffingtonpost.fr/nicolas-rividi/suicide-homosexuels-mots-tuent_b_811…



Ridicule. Les mots n’ont pas tué. Ce sont les suicidés qui se sont tués. Personne ne les a obligé à le faire.

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Lyzz a écrit :



Du sexisme il y a dans les blagues sur le voil entre autre.

Mais dans cette vidéo le plus gros reproche serait la transphobie.



Et c’est grave ?







Lyzz a écrit :



D’ailleurs suite à cela une de mes amies s’est fait harcelé par les

fans de SLG parce qu’elle a osé dire qu’elle trouvait cette vidéo

insultante.





Si elle nourris le troll, faut pas s’étonner que ça parte en couille ovaires.<img data-src=" />

&nbsp;


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Elwyns a écrit :



vous vous montez vraiment le bourrichon pour de la merde …



Vous n’avez qu’à lui coller un procès pour discrimination si ça vous choque tant jusqu’à se lamenter dans des commentaires.





Et en soi, ce serait idiot. Dès qu’on fait des choix, dès qu’on a des préférences, on discrimine.

Si je préfère le coca au pepsi, Je discrimine Pepsi. Si je m’associe à une personne plutôt qu’une autre, je discrimine l’autre.

&nbsp; Quand je vends des services, je discirmine tous ceux qui ne me paient pas pour ces services

&nbsp;

Tout le monde ne peut pas traiter tout le monde de façon égale et sans chercher à les blesser. Ça n’a aucun sens, aucun intérêt.

La non discrimination et l’égalité, c’est au niveau de l’administration, de la loi et de la justice que ça doit s’appliquer, pas dans les rapports entre individus.


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Lyzz a écrit :



Pour ce qui est reproché à Mathieu Sommet je renverrais vers ces 2 billets :

http://redeostre.tumblr.com/post/131987497658/mathieu-sommet-tu-as-merd%C3%A9

https://veganinatutu.wordpress.com/2015/10/28/quand-lhumour-ne-nous-fait-plus-ri…







Oui enfin bon, il y a du vrai dans ces articles mais quand je lis :





En outre, ces termes composés de « she » et « male » ou « lady » et « boy » sous-entendent qu’une femme trans est encore toujours un peu un homme parce qu’elle a un pénis. Sauf que non. Une femme est une femme.





Et bien ma fois, une femme est une femme. Il n’y a pas de honte a être une femme, tout comme il n’y en a pas à être transexuel. Mais il n’empêche qu’un être humain transexuel né avec des organes génitaux masculins n’est pas une femme. C’est peut-être injuste pour lui, mais la vie est parfois injuste. Après je reconnais son droit de mener une vie comme s’il était une femme si c’est son souhait, mais on ne peut pas demander d’abolir la distinction entre une “femme” cisgenre et une “femme” transgenre.



C’est stupide ! Ça serait comme d’affirmer que tous les humains ont la même couleur de peau ! Et bien non, il y a des blancs, il y a des noirs, il y a des jaunes, et un peu toutes les nuances. Et c’est très bien ainsi, ça apporte de la variété ! Il n’y a pas “une couleur” meilleure qu’une autre, ni de “race”, mais il y a bel et bien des couleurs de peau différente. Et une femme dotée d’un pénis, je suis désolé mais ça n’est pas la même chose qu’une femme dotée d’un vagin. Ça n’est pas mieux, ni moins bien, mais ça n’est pas la même chose. Et donc ça ne s’appelle pas pareil.







Ph11 a écrit :



Ridicule. Les mots n’ont pas tué. Ce sont les suicidés qui se sont tués. Personne ne les a obligé à le faire.







N’importe quoi. Donc le harcèlement n’existe pas pour toi ? Si tu insulte une personne tous les jours, et qu’elle fini par se suicider, c’est de sa faute et c’est son choix ? Tu es sérieux ?







Ph11 a écrit :



Quoi ? L’humour peut être vexant pour certains ? Mécétroporibl. Interdisons les blagues, viiite !







On peut rire de tout, mais pas avec n’importe qui. Je suis contre la censure, mais également contre le harcèlement gratuit. Les blagues potaches me font rire, parce que je les prends pour ce qu’elle sont : des blagues. Après il faut évidemment savoir prendre du recul, les blagues “super trash” peuvent faire marrer par le décalage qu’elles induisent entre l’humour apparent et l’horreur de la stigmatisation sous jacente, mais pour en rire il faut connaitre la personne en face.



Quand Desproges fait des blagues sur le cancer, ça me fait rire. Quand Pascal Legitimus joue le rôle d’un “envahisseur”, je me marre. Mais quand Dieudonné se moque des juifs, j’ai comme un goût amer. Et pourtant je ne suis pas juif, et n’ai pas d’affinité particulière avec cette communauté (ni d’animosité non plus).



Maintenant, pour revenir à Matthieu Sommet, je ne le connais pas mais je le crois quand il dit ne rien avoir contre la communauté transsexuelle. Et même si je n’ai rien à voir avec cette communauté, je n’ai pas eu l’impression de la moindre volonté dans cette vidéo de la dénigrer. Tout ce que j’ai vu, c’est une critique d’un film passablement mauvais.


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Lyzz a écrit :



Sur le viol pardon, faute de frappe ^^’



Et dans celle-là c’est quoi ?


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chaps a écrit :



(…) Tout ce que j’ai vu, c’est une critique d’un film passablement mauvais.



Tu l’as vu en entier pour dire qu’il est mauvais? Si non, tu dis ne peux dire ça que car c’est un film porno gay avec des thaïlandais et tu viens de prouver que tu n’es qu’un xénophobe et homophobe.

<img data-src=" />



PS : ceci est la preuve que quand on veut trouver un truc détestable quelque part, on peut. Surtout si on y projette ses propres idées (qui ne sont pas les miennes)<img data-src=" />


555ème édition des LIDD : Liens Idiots Du Dimanche

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