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Burn-out : la ministre de la Santé temporise, un groupe de travail bientôt lancé

Les burn comptent pas pour des prunes

Burn-out : la ministre de la Santé temporise, un groupe de travail bientôt lancé

Le 22 février 2016 à 09h40

La ministre de la Santé a annoncé hier la mise en place au cours des « prochaines semaines » d’un groupe de travail chargé de se pencher sur le syndrome d’épuisement professionnel. Une réponse jugée insuffisante par ceux qui souhaitent voir le « burn-out » reconnu comme maladie professionnelle.

« Avant d’en faire une maladie professionnelle, il faut définir ce qu’est cette maladie ! » Voilà ce qu’a martelé hier Marisol Touraine, ministre de la Santé, lorsqu’on lui demandait de se positionner sur la récente proposition de loi du « frondeur » Benoît Hamon – soutenue par plus de 80 députés de l’aile gauche du PS et du groupe écologiste. Sur RTL, l’intéressée a reconnu que le burn-out correspondait à une « réalité croissante », sur laquelle on ne pouvait « plus fermer les yeux ». Si les nouvelles méthodes de management sont régulièrement pointées du doigt, le développement des nouveaux moyens de communication (Internet, smartphones...) fait lui aussi l'objet de vives critiques.

« Il va bien falloir que nous apportions des réponses » a poursuivi la ministre, en sortant de son chapeau le lancement « dans les prochaines semaines » d’un groupe de travail composé de médecins, experts et chercheurs, « pour définir ce qu’est médicalement le burn-out, la manière de le traiter, et après, la ministre du Travail verra », a précisé Marisol Touraine – façon de renvoyer la balle à sa collègue Myriam El Khomri, en charge du contesté projet de loi de refonte du Code du travail.

Le ministère du Travail avait déjà lancé son groupe de travail sur le burn-out...

Cette annonce a de grands airs de tour de passe-passe, histoire de calmer la grogne émanant des rangs socialistes... Une simple recherche Google permet d’ailleurs d’arriver très rapidement sur un guide dédié au burn-out, publié l’année dernière par le ministère du Travail avec l’aide de « l’Institut national de recherche et de sécurité (INRS), l’Agence nationale pour l’amélioration des conditions de travail (Anact), des enseignants-chercheurs et experts de terrain (médecin du travail, docteur en psychologie du travail) » ! Ce guide préventif s’attache tout particulièrement à définir le syndrome d’épuisement professionnel (pages 7 à 12).

définition burn-out
Crédits : Guide préventif - Ministère du Travail

« On verra si les choses peuvent aller assez vite » a conclu hier Marisol Touraine, laissant entendre que le gouvernement ne fermait pas totalement la porte aux demandes de Benoît Hamon. Le calendrier promet néanmoins d’être extrêmement serré : le projet de loi El Khomri doit être examiné en première lecture à l’Assemblée nationale « début avril » et « en mai » au Sénat. Si les conclusions du groupe de travail annoncé par la ministre de la Santé ne sont connues qu’après les débats, autant dire qu’il y a de très fortes chances pour qu’elles restent lettre morte sur le plan législatif...

Commentaires (70)

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Je vois que beaucoup se plaignent des SSII.

Mais qu’attendez vous pour vous mettre à votre compte ?

Si tout le monde refusait ce système de vendeurs de viande, ça n’existerait plus..

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Pochi a écrit :



Ca me fait penser qu’il faudra que je m’y mette cette année. Pour pouvoir vraiment foutre la pression à mon manager et ne pas juste devoir le supporter pendant 1h à me raconter que je devrais déjà bien le remercier d’avoir du taff ou que je suis plus payer que l’ouvrier du fin fond de la creuse ou que je devrais le remercier de pas m’augmenter beaucoup tout de suite mais un peu tout le temps et surtout plus tard…



Vous avez des bons sites qui donnent une moyennes des salaires par branche/expérience ?





Perso, je pourrais pas trop te renseigner, après quelque temps dans une SSII en 1er emploi, je les ai viré du circuit et je travaille à mon compte pour le client <img data-src=" />







Pochi a écrit :



Je suppose que ça doit dépendre des médecins. Je m’étais vaguement plaind une fois de mal de dos et le médecin m’a demandé quel type de chaise on avait et c’était des chaises de merde toutes petites, sans roulettes… Le médecin est monté direct dans les tours et m’a dit qu’il ferait une lettre à ma boîte, que c’était inadmissible… 2 semaines après ma SSII avait payé des chaises correctes à tout l’étage <img data-src=" />





Oui mais là, un bon siège, quand tu passes ta journée dessus, c’est quand même la base. Ça ne m’étonne pas qu’il ait gueulé.

Après, pour les arrêts, c’est une autre histoire…







yunyun a écrit :



Je vois que beaucoup se plaignent des SSII.

Mais qu’attendez vous pour vous mettre à votre compte ?

Si tout le monde refusait ce système de vendeurs de viande, ça n’existerait plus..





Voir juste au-dessus <img data-src=" />


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et après, la ministre du Travail verra



Elle est déjà suffisamment occupée à inscrire la charia dans le code du travail.

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Il n’était pas victime du burnes out mais déclencheur.



Ca y va la pêche aux <img data-src=" /> <img data-src=" />


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loser a écrit :



Burn-out, c’est très à la mode en ce moment. Sans nier la réalité du phénomène, j’ai l’impression que le moindre salarié dépressif va se déclarer en burn-out, alors qu’il est juste déprimé.



Ca n’a absolument rien à voir.

Drepa et shadowfox ont un peu décrit ce qui arrivait dans un burn-out. Ca commencait à m’arriver aussi, quand j’étais en hotline (problèmes de santé, angoisse d’aller travailler avec boule au ventre à chaque fois que je prenais la voiture pour y aller, troubles du sommeil, agressivité). Ce qui m’a sauvé du point de non retour, c’est SFR qui a fini par me virer (ce qui a donné une longue période difficile à gérer (2 ans de chômage), mais ô combien salvatrice pour la suite). Tous ceux qui me connaissaient voyaient que je commencais à péter un cable avant et me disaient de tenir jusqu’à trouver autre chose… Ils voyaient bien que ce n’était pas une déprime.


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Drepanocytose a écrit :



Tu parles.

Quand moi j’en ai fait un, au bout de 3 mois le médecin du travail et ma boite ont “négocié” mon retour et des adaptations…. Véridique. Ils ont “négocié”.



Heureusement que j’avais enregistré la conversation… Ca la fout mal un medecin du travail qui “négocie” avec le patron… Quand je les ai menacé, curieusement ils m’ont laissé tranquille et ma demande de rupture conventionnelle a été acceptée (avec toutes MES conditions).



C’est un milieu d’enculés et de gros fils de putains. Et encore là je ne me trouve pas assez vulgaire par rapport à ce que j’en pense vraiment



Heureusement que tu as pensé à enregistrer pour te couvrir… Mais après avoir eu tout ce que je voulais, à ta place je les aurais quand même dénoncés, juste pour le plaisir <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



C’est un milieu d’enculés et de gros fils de putains. Et encore là je ne me trouve pas assez vulgaire par rapport à ce que j’en pense vraiment





Le terme exact est “esclavagistes”. Quand on est obligé de travailler pour quelqu’un pour survivre, c’est de l’esclavage. Et bien que j’ai eu de la chance d’être tombé sur un bon maître quand j’étais escl- …je voulais dire consultant, j’ai bien ressenti dans des entretiens avec d’autres ssii à quel point ils ont perdu leur humanité. Je me rappelle surtout d’un qui me demandait pourquoi je voulais bosser à 80%. “Pourquoi voulez-vous du temps libre?” me demandait-il interloqué. Bien m’en a pris de ne pas lui répondre.


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MasterDav a écrit :



Elle est déjà suffisamment occupée à inscrire la charia dans le code du travail.



C’est du sport, car la charia voile….


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Et sinon traité le problème à la racine ça leur dit pas ?

&nbsp;

Faire respecter les horaires légales de travail, vérifier que les temps de repos sont réellement appliqués, définir réellement la frontière entre travail à l’entreprise et travail à la maison (coucou téléphone pro et pc portable) et j’en passe..

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J’ai bien précisé je ne niais pas la réalité du phénomène hein. Juste que j’avais l’impression que le terme était un peu galvaudé, autrement dit utilisé de façon parfois abusive.

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Drepanocytose a écrit :



Ah… Par chez moi on entend du “c’est fini la croissance à 2 chiffres, il va falloir se reorganiser et repenser le business”….

Ils n’ont pas aimé quand je leur ai dit qu’en binaire, la croissance était à 3 chiffres, et que donc tout allait bien madame la marquise… <img data-src=" />







Dans mon ancienne boite, l’année dernière, on a fait une très mauvaise année ^^ De mémoire seulement 11% ^^ Et bien évidemment, cela a servi d’excuse pour ne donner ni promos ni augmentations ^^


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Sir-Alucard a écrit :



Cette croissance à deux chiffres que tout les pays espèrent tant… Elle n’est possible que s’il y a consommation ou révolution industrielle majeure.

C’est pas en tapant sur la tronche de l’ouvrier qui galère à joindre les deux bouts que cela changera.





Ah si, si tu supprimes le salaire minimum et la durée du temps de travail, il y aura bien plus de croissance. Mais ce n’est pas autant qu’on sera plus heureux.







Sir-Alucard a écrit :



En lisant l’article il m’est difficile de ne pas penser au droit à la déconnexion.

Ca promet d’être intéressant tout ca …<img data-src=" />





La sur-connexion peut être un facteur, en effet.







L’eclaireur a écrit :



C’est juste un bras de fer entre la sécurité sociale et les caisses de professionnel pour savoir qui va financer.



Bien entendu les caisses pro devraient payer beaucoup plus que la SS car la maladie pro ouvre quelques droits supplémentaires… Et ce cout est exorbitant, car la victime peut être épuisé des mois sans travailler ou avoir une vie normale, les taux AT-MP exploseraient non pas à cause du nombre de maladies mais par leur coût. Et ce taux est un % de la masse salariale, la plus grosse dépense et de loin pour l’entreprise.



Bref ca vaut le coup de vérifier si le burn out est d’origine exclusivement professionnel. Je suis pas sur que ce soit le cas pour tous. Notre mode de vie en général est souvent générateur de stress même sans le travail.





Ce sera au médecin chargé de faire le diagnostic de faire la différence entre une origine professionnelle ou personnelle, et même si la frontière peut être ténue, il va bien falloir qu’il prenne une décision.


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eliumnick a écrit :



Dans mon ancienne boite, l’année dernière, on a fait une très mauvaise année ^^ De mémoire seulement 11% ^^ Et bien évidemment, cela a servi d’excuse pour ne donner ni promos ni augmentations ^^





En même temps, même avec 50% de croissance, une SSII n’augmente jamais les salaires <img data-src=" />



Pour te augmenter ton pouvoir d’achat en SSII, il faut changer de boîte, et contribuer au turnover et à la fuite de connaissance.


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ActionFighter a écrit :



En même temps, même avec 50% de croissance, une SSII n’augmente jamais les salaires <img data-src=" />



Pour te augmenter ton pouvoir d’achat en SSII, il faut changer de boîte, et contribuer au turnover et à la fuite de connaissance.







Hmm “contribuer” n’est pas le bon mot. Disons que c’est le mode de fonctionnement normal en SSII : ils s’en foutent des compétences, ils préfèrent payer plein de débutants <img data-src=" />


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eliumnick a écrit :



Hmm “contribuer” n’est pas le bon mot. Disons que c’est le mode de fonctionnement normal en SSII : ils s’en foutent des compétences, ils préfèrent payer plein de débutants <img data-src=" />





Tant qu’ils y aura des cons pour payer des “experts” de 25 ans avec sur CV 10 ans d’expérience sur la techno demandée…


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ActionFighter a écrit :



Ce sera au médecin chargé de faire le diagnostic de faire la différence entre une origine professionnelle ou personnelle, et même si la frontière peut être ténue, il va bien falloir qu’il prenne une décision.





Tu parles.

Quand moi j’en ai fait un, au bout de 3 mois le médecin du travail et ma boite ont “négocié” mon retour et des adaptations…. Véridique. Ils ont “négocié”.



Heureusement que j’avais enregistré la conversation… Ca la fout mal un medecin du travail qui “négocie” avec le patron… Quand je les ai menacé, curieusement ils m’ont laissé tranquille et ma demande de rupture conventionnelle a été acceptée (avec toutes MES conditions).



C’est un milieu d’enculés et de gros fils de putains. Et encore là je ne me trouve pas assez vulgaire par rapport à ce que j’en pense vraiment


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ActionFighter a écrit :



Tant qu’ils y aura des cons pour payer des “experts” de 25 ans avec sur CV 10 ans d’expérience sur la techno demandée…







Bah depuis quand le client vérifie ? On lui vend des experts hyper compétents ^^ Il n’a rien besoin de savoir de plus ^^


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Drepanocytose a écrit :



Tu parles.

Quand moi j’en ai fait un, au bout de 3 mois le médecin du travail et ma boite ont “négocié” mon retour et des adaptations…. Véridique. Ils ont “négocié”.



Heureusement que j’avais enregistré la conversation… Ca la fout mal un medecin du travail qui “négocie” avec le patron… Quand je les ai menacé, curieusement ils m’ont laissé tranquille et ma demande de rupture conventionnelle a été acceptée (avec toutes MES conditions).



C’est un milieu d’enculés et de gros fils de putains. Et encore là je ne me trouve pas assez vulgaire par rapport à ce que j’en pense vraiment





<img data-src=" />



Le médecin du travail étant payé par l’entreprise, il n’est pas vraiment au service du bien commun… Je n’ai jamais vraiment compris la raison de cette subordination d’ailleurs…







eliumnick a écrit :



Bah depuis quand le client vérifie ? On lui vend des experts hyper compétents ^^ Il n’a rien besoin de savoir de plus ^^





Sauf que ça finit par ce voir <img data-src=" />



J’en ai un cas avec moi en ce moment. Embauché pour m’assister, à l’issu d’un entretien auquel je n’ai pas été convié car les prestas n’ont pas à faire les entretiens, avec toutes les expériences demandées (web services, serveurs d’apps, etc…), et le 1er jour, quand tous les autres sont partis, il me glisse “en fait, je connais pas les web services”…



Et sa boîte facture au même tarif que moi qui connaît mon boulot…


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ActionFighter a écrit :



Sauf que ça finit par ce voir <img data-src=" />



J’en ai un cas avec moi en ce moment. Embauché pour m’assister, à l’issu d’un entretien auquel je n’ai pas été convié car les prestas n’ont pas à faire les entretiens, avec toutes les expériences demandées (web services, serveurs d’apps, etc…), et le 1er jour, quand tous les autres sont partis, il me glisse “en fait, je connais pas les web services”…



Et sa boîte facture au même tarif que moi qui connaît mon boulot…







C’est tout vu : quand ca se verra trop, il sera remplacé par un autre expert <img data-src=" />



Des fois jme dis que c’est vraiment incroyable qu’un système si bancal puisse encore tenir et même des fois bien marcher ^^


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shadowfox a écrit :



J’ai pas eu la chance ce connaître ce Izo. <img data-src=" />





izokras, kizoras, …

voici un extrait (mais pas moyen de trouver son ID)

nextinpact.com Next INpact&nbsp;nextinpact.com Next INpact


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ActionFighter a écrit :



Pour te augmenter ton pouvoir d’achat en SSII, il faut changer de boîte, et contribuer au turnover et à la fuite de connaissance.





Ca me fait penser qu’il faudra que je m’y mette cette année. Pour pouvoir vraiment foutre la pression à mon manager et ne pas juste devoir le supporter pendant 1h à me raconter que je devrais déjà bien le remercier d’avoir du taff ou que je suis plus payer que l’ouvrier du fin fond de la creuse ou que je devrais le remercier de pas m’augmenter beaucoup tout de suite mais un peu tout le temps et surtout plus tard…



Vous avez des bons sites qui donnent une moyennes des salaires par branche/expérience ?


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ActionFighter a écrit :



Le médecin du travail étant payé par l’entreprise, il n’est pas vraiment au service du bien commun…&nbsp;





Je suppose que ça doit dépendre des médecins. Je m’étais vaguement plaind une fois de mal de dos et le médecin m’a demandé quel type de chaise on avait et c’était des chaises de merde toutes petites, sans roulettes… Le médecin est monté direct dans les tours et m’a dit qu’il ferait une lettre à ma boîte, que c’était inadmissible… 2 semaines après ma SSII avait payé des chaises correctes à tout l’étage&nbsp;<img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Je suppose que ça doit dépendre des médecins. Je m’étais vaguement plaind une fois de mal de dos et le médecin m’a demandé quel type de chaise on avait et c’était des chaises de merde toutes petites, sans roulettes… Le médecin est monté direct dans les tours et m’a dit qu’il ferait une lettre à ma boîte, que c’était inadmissible… 2 semaines après ma SSII avait payé des chaises correctes à tout l’étage <img data-src=" />





Surprenant. Je m’attendais à ce que ta SSII s’était payé un médecin moins dérangeant.


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Dans ce cas, ne faudrait-il pas réviser l’affaire DSK ?

&nbsp;

Parce qu’il est clair que c’était juste un burnes-out.

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Solution pourtant simple et déjà pratiqué à large échelle aux USA: remercier le cramé afin de le relever des fonctions qui ont causé son burn-out.

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moins de gars qui bossent (chômage) et des gars qui bosse un nombre d’heure fou … une société logique avec elle même !



Le passage au nouvel ordre mondial va vous faire découvrir … un autre homme ! (l’Europe fédérale étant juste une étape, pour l’homme /consommateur )

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C’était couru d’avance.



Tout le monde savait déjà que la proposition serait retoquée parce qu’elle vient d’un frondeur, mais qu’elle serait quand même étudiée ultérieurement pour leur faire plaisir en ces temps de primaires à la présidentielle….

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On ne peut etre bicéphale à ce point là ! Créer un groupe de travail pour ça et en même temps détruire le droit du travail…

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ledufakademy a écrit :



moins de gars qui bossent (chômage) et des gars qui bosse un nombre d’heure fou … une société logique avec elle même ! &nbsp;



&nbsp;Tu peux remercier Sarko pour la catastrophe des heures supplémentaires en partie défiscalisées.

C’était très bien au niveau personnel, mais le coût pour la société a été énorme… en répercussion sur l’emploi.


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Avec le conflit sur les 35h, la réduction des droits des chômeurs… le travail va devenir une dictature en France !

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B HAMON qui fait une pétition pour un gouvernement dont il a lui même fait parti <img data-src=" />

… non on nous prends pas pour des cons, on est complotiste … on doit trop réfléchir !<img data-src=" />

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Dr.Wily a écrit :



Avec le conflit sur les 35h, la réduction des droits des chômeurs… le travail va devenir une dictature en France !





Pas une dictature, mais une valeur. Ce qui fait des chômeurs des gens sans aucune valeur.


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… attends la réforme de la pseudo ministre du travail (qui ne sait même pas ce qu’est exactement un CDD): je pense que certains vont pleurer.



moi, je me suis mis à l’abris : je vais contempler de haut l’écroulement du château de carte.

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le labeur est une valeur pour quiconque veut améliorer, prospérer …

le travail lui est un moyen … pas une finalité, ce que semble oublier la majorité des hommes de cette planète que l’on conditionne depuis fort longtemps : “welcome my son to the … machine !”, Wish you were here.

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ledufakademy a écrit :



moi, je me suis mis à l’abris : je vais contempler de haut l’écroulement du château de carte.





Retraité? <img data-src=" />



Et le “bore-out” des ministres, on en parle? <img data-src=" />


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ledufakademy a écrit :



“welcome my son to the … machine !”, Wish you were here.





Ma chanson préférée!


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ActionFighter a écrit :



Pas une dictature, mais une valeur. Ce qui fait des chômeurs des gens sans aucune valeur.







Le fait même de vouloir donner une valeur aux gens est déjà limite pour moi.


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Le sous-titre est grivois à souhait <img data-src=" />

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À vrai dire, mon intention n’était pas de me moquer des burn out, mais de railler les français vu qu’ils ont dans l’europe une réputation de profiteurs qui font tout pour éviter de travailler (mentalité de profiter un max et donner un minimum).

Et je fais aussi dans le sarcasme du profit capitalisme libéral qui sacrifie la santé des employés pour l’intérêt de l’entreprise. Mais ça a peut-être été mal pris par les personnes que je ne visais pas. À ceux-là, je m’excuse pour mes mots maladroits et ambigüs.

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jeje07bis a écrit :



j’attendais un commentaire dans ce genre, ça n’a pas tardé.



Ne t’inquiète pas, il sera toujours là où on l’attend!

fr.wikipedia.org Wikipedia


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gokudomatic a écrit :



À vrai dire, mon intention n’était pas de me moquer des burn out, mais de railler les français vu qu’ils ont dans l’europe une réputation de profiteurs qui font tout pour éviter de travailler (mentalité de profiter un max et donner un minimum).





Et pourtant les Français ont une productivité horaire parmi les plus élevées des pays industrialisés (selon l’OCDE)…



(edit : petite source kivabien )


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WereWindle a écrit :



Et pourtant les Français ont une productivité horaire parmi les plus élevées des pays industrialisés (selon l’OCDE)…





Oui, et le lobby patronal est très productif pour diffuser les idées reçues.


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ActionFighter a écrit :



Oui, et le lobby patronal est très productif pour diffuser les idées reçues.







Manquerait plus que les employés soient payés en fonction de leur productivité….


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eliumnick a écrit :



Manquerait plus que les employés soient payés en fonction de leur productivité….





C’est déjà le cas dans certaines professions, mais malheureusement, pas assez.



Le jour où on pourra obliger les salariés à travailler 16h/j et de dormir à l’usine, on pourra retrouver une croissance à deux chiffres.



Sinon, ma phrase était surtout là pour dire que les idées reçues sur les arrêts ou la durée du temps de travail vient bien souvent de ceux pour qui l’assurance maladie et les 35h sont un problème plus qu’une solution.


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Le burn-out est une vraie maladie. La personne qui en souffre a simplement subit les assauts répétés de sa hiérarchie au point de ne plus tenir. C’est pas juste quelques mauvaises journées, ce sont des mois ou années à ne jamais avoir une seconde de répit sur son lieu de travail.

La personne concernée va d’abord développer des angoisses à l’idée d’aller travailler (pas le fait de travailler en soi mais devoir traiter avec les gens qui vont l’assaillir de façon permanente). Sont aux d’hormone de stress va progressivement grimper jusqu’à atteindre un seuil fatidique où la personne ne répondra plus de rien. Le cerveau se retrouvant dans un état de stress tel que le cerveau se retrouve tétanisé. L’individu est en burn-out.



Au final, la personne va développer :




  • troubles du sommeil

  • problèmes de peau

  • dépression

  • tendances suicidaires&nbsp;

  • autres problèmes de santé

    &nbsp;&nbsp;

    Et autant pour peu qu’on y mette de la volonté, il est possible de casser rapidement moralement une personne, autant il faudra beaucoup de temps pour que la personne se remette de ses blessures. C’est plus facile d’encaisser un poing dans la figure qu’un burn-out.



    PS : Je fais partie de la génération Y, j’ai déjà fait des journées de 17h, je ne te permets pas de classer toute une génération comme étant paresseuse.

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Tous les commentaires d’Exception sont comme ça, mais pas la moindre de trace de second degré hélas.

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shadowfox a écrit :



Tous les commentaires d’Exception sont comme ça, mais pas la moindre de trace de second degré hélas.





Depuis le temps que je vous dis que c’est Izo(kras)… le simple fait que ce multi-troll n’ait pas reparu depuis l’arrivée d’Exception n’est pas un hasard.


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Y a du bon gros <img data-src=" /> par ici !



Sinon, la traduction de “faire une commission” c’est “mettre aux oubliettes des rapports qui sont biens mais jamais lus” ?



Ah la fin de François va être un enfer pour les employés…

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Cette croissance à deux chiffres que tout les pays espèrent tant… Elle n’est possible que s’il y a consommation ou révolution industrielle majeure.

C’est pas en tapant sur la tronche de l’ouvrier qui galère à joindre les deux bouts que cela changera.



En lisant l’article il m’est difficile de ne pas penser au droit à la déconnexion.

Ca promet d’être intéressant tout ca …<img data-src=" />

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C’est juste un bras de fer entre la sécurité sociale et les caisses de professionnel pour savoir qui va financer.



&nbsp;Bien entendu les caisses pro devraient payer beaucoup plus que la SS car la maladie pro ouvre quelques droits supplémentaires… Et ce cout est exorbitant, car la victime peut être épuisé des mois sans travailler ou avoir une vie normale, les taux AT-MP &nbsp;exploseraient non pas à cause du nombre de maladies mais par leur coût. Et ce taux est un % de la masse salariale, la plus grosse dépense et de loin pour l’entreprise.&nbsp;



Bref ca vaut le coup de vérifier &nbsp;si le burn out est d’origine exclusivement professionnel. Je suis pas sur que ce soit le cas pour tous. Notre mode de vie en général est souvent générateur de stress même sans le travail.

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J’ai pas eu la chance ce connaître ce Izo. <img data-src=" />

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Sir-Alucard a écrit :



Cette croissance à deux chiffres que tout les pays espèrent tant… Elle n’est possible que s’il y a consommation ou révolution industrielle majeure.

C’est pas en tapant sur la tronche de l’ouvrier qui galère à joindre les deux bouts que cela changera.



En lisant l’article il m’est difficile de ne pas penser au droit à la déconnexion.

Ca promet d’être intéressant tout ca …<img data-src=" />







Toi tu ne connais pas les SSII ^^ 2 chiffres c’est la norme. 1 chiffre c’est la crise ^^



<img data-src=" /><img data-src=" />


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eliumnick a écrit :



Toi tu ne connais pas les SSII ^^ 2 chiffres c’est la norme. 1 chiffre c’est la crise ^^



<img data-src=" /><img data-src=" />





Ah… Par chez moi on entend du “c’est fini la croissance à 2 chiffres, il va falloir se reorganiser et repenser le business”….

Ils n’ont pas aimé quand je leur ai dit qu’en binaire, la croissance était à 3 chiffres, et que donc tout allait bien madame la marquise… <img data-src=" />


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On ne dit plus ssii, mais esn. Ssii, avait une connotation péjorative. On a changé la forme, mais pas le fond…

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Burn-out, c’est très à la mode en ce moment. Sans nier la réalité du phénomène, j’ai l’impression que le moindre salarié dépressif va se déclarer en burn-out, alors qu’il est juste déprimé.

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Dr.Wily a écrit :



Le fait même de vouloir donner une valeur aux gens est déjà limite pour moi.





C’est parce que tu n’as pas les même valeurs, mais ça permet de dire qu’il y a 10 sortes de gens : ceux qui travaillent et ceux qui sont assistés.







loser a écrit :



Burn-out, c’est très à la mode en ce moment. Sans nier la réalité du phénomène, j’ai l’impression que le moindre salarié dépressif va se déclarer en burn-out, alors qu’il est juste déprimé.





Je n’ai pas le souvenir que ce soit le malade qui décide du statut de son arrêt de travail <img data-src=" />


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Et si on favorisait le travail des PME et des indépendants et professions liberales, ce sont bien les seuls a faire des horaires de folie, pour un revenue horaires souvent inferieur au smic.

Pour le moment j’ai vraiment l’impression que c’est eux qui portent la société.

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J’en sors tout juste d’un, c’est effreyan comme sentiment / maladie.

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les groupes de travail sont juste des commissions, qui sont là pour données du travail a nos parlementaires et embauchés pour du travail fictif les copains des politiques, faut il rappeler la commissions sur la 3D ou l’on pouvait lire: que c’était nintendo qui avait inventé la 3D et que la parlementaire avait été payé quelque dixaines de milliers d’euro à l’époque ! aprés je présume qu’il y a des vrais rapports, de vrais personnes à fond dans leur travail, et un besoin d’information pour nos parlementaires qui ne connaissent tjrs pas le prix d’une baguette !

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loser a écrit :



Burn-out, c’est très à la mode en ce moment. Sans nier la réalité du phénomène, j’ai l’impression que le moindre salarié dépressif va se déclarer en burn-out, alors qu’il est juste déprimé.





En France, c’est certain. Avant, c’était les maladies divers (migraine, mal de dos, grosse fatigue, grippe), puis les grèves, et maintenant ça a un nouveau nom. Mais qu’importe la cause, pourvu qu’on ait le congé.


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Le burn-out n’existe pas, il y a juste des gens fainéants, en particulier la génération Y qui croit que tout lui est dû, qu’elle n’a à obéir à personne, et que le plus important c’est le temps libre. Le burn-out c’est juste la sélection naturelle, autrefois ceux qui étaient trop fainéants pour aller à la cueillette ou aider le groupe à chasser, eh bien ils mourraient de faim ou ne pouvaient pas se reproduire car les femelles ne sont pas attirés par les mâles pauvres qui ne pensent qu’à la sieste.

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Kthxbye :oui2:

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Exception a écrit :



Le burn-out n’existe pas, il y a juste des gens fainéants, en particulier la génération Y qui croit que tout lui est dû, qu’elle n’a à obéir à personne, et que le plus important c’est le temps libre. Le burn-out c’est juste la sélection naturelle, autrefois ceux qui étaient trop fainéants pour aller à la cueillette ou aider le groupe à chasser, eh bien ils mourraient de faim ou ne pouvaient pas se reproduire car les femelles ne sont pas attirés par les mâles pauvres qui ne pensent qu’à la sieste.





j’attendais un commentaire dans ce genre, ça n’a pas tardé.

&nbsp;

management de plus en plus dur, méthode de lean, tout ça….. bref, tu n’as juste rien compris


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loser a écrit :



Burn-out, c’est très à la mode en ce moment. Sans nier la réalité du phénomène, j’ai l’impression que le moindre salarié dépressif va se déclarer en burn-out, alors qu’il est juste déprimé.









gokudomatic a écrit :



En France, c’est certain. Avant, c’était les maladies divers (migraine, mal de dos, grosse fatigue, grippe), puis les grèves, et maintenant ça a un nouveau nom. Mais qu’importe la cause, pourvu qu’on ait le congé.









Exception a écrit :



Le burn-out n’existe pas, il y a juste des gens fainéants, en particulier la génération Y qui croit que tout lui est dû, qu’elle n’a à obéir à personne, et que le plus important c’est le temps libre. Le burn-out c’est juste la sélection naturelle, autrefois ceux qui étaient trop fainéants pour aller à la cueillette ou aider le groupe à chasser, eh bien ils mourraient de faim ou ne pouvaient pas se reproduire car les femelles ne sont pas attirés par les mâles pauvres qui ne pensent qu’à la sieste.





Eh bien mes bons amis, je souhaite de tout coeur que ca vous arrive. J’espère que ca va vous arriver, que vous cessiez de lâcher des conneries dans ce goût là.

Que vous souffriez la bouche ouverte dans votre coin et que le medecin vous sorte “mais non ca n’existe pas” et vous renvoie crever de l’intérieur au boulot en mode esclave.


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Si un patron veut me presser comme un citron, je serais au chômage bien avant que ça n’arrive. Mais tu peux me souhaiter la dépression, si tu insistes à ce que je souffre.

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Drepanocytose a écrit :



Eh bien mes bons amis, je souhaite de tout coeur que ca vous arrive. J’espère que ca va vous arriver, que vous cessiez de lâcher des conneries dans ce goût là.

Que vous souffriez la bouche ouverte dans votre coin et que le medecin vous sorte “mais non ca n’existe pas” et vous renvoie crever de l’intérieur au boulot en mode esclave.







Moins il y a de travail pour tous le monde, plus il y en a qui n’ont que ça pour se sentir bien <img data-src=" />


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gokudomatic a écrit :



Si un patron veut me presser comme un citron, je serais au chômage bien avant que ça n’arrive. Mais tu peux me souhaiter la dépression, si tu insistes à ce que je souffre.





Justement. C’est pas une depression du tout, un burnout.

Quand j’en ai fait un gros, moi, toutes mes constantes sanguines (enzymes du foie, créatinine, triglycérides, etc.) sont grimpées en flèche. Gros gros gros impact métabolique, et ca frappe du jour au lendemain, sans prévenir. Tu te lèves un matin, et l’enfer commence.



Et si tu as la chance de pouvoi te mettre au chomage quand tu le souhaites, saches que ce n’est pas le cas de tout le monde. Les patrons, surtout quand ils ont créé eux même les conditions du burn, n’accordent pas facilement le licenciement amiable (rupture conventionnelle), qui te donne droit au chomdu.



Non pas que je te le souhaite vraiment, mais ton discours fait beaucoup de mal à ceux qui savent exactement ce que c’est, alors qu’il est basé sur de l’gnorance. Clairement. QUand tu ne sais pas ce que c’est que ce truc là, c’est extrêmement difficile à conceptualiser. Et d’ailleurs c’est même assez difficile à comprendre quand on l’a vécu soi-même.


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mieux : sous-fifre de ministre ! <img data-src=" />

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pour en connaitre quelques un s … je pense aussi çà !

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Je pense que t’es juste tombé dedans (enfin j’espère pour lui ^^)

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